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どうして大洪水神話は世界中にあるんだろう


1 ：2018/02/23 ～ 最終レス ：2019/10/30
穀物の起源神話とかはまだわかるけど、大洪水なんて滅多に起きないしどうして広まったかわからん

2 ：
有史以来これまでナイル河の氾濫はじめ古今東西大洪水事故は数え切れないほど起こって来た
近年の我が国でも大洪水現象は起こっている

3 ：
縄文海進じゃないですかね

4 ：
氷河期が終わった時の伝承が各地にあるだけだろ

5 ：
それも考えられる

6 ：
以外と皆んな知らない事実だけど、今から12000年前は現在の海抜より、120メートル程低かった。
それは単に氷河期時代の終わりに氷雪が溶けただけの話。
氷の溶ける温度は０度なので、緩やかな上昇ではなく、一気に数十メートル級の水面上昇が起こって、海抜が低かった頃の文明をいくつも呑み込んだのが起源だと思う。
現在の人口の大半が海抜100メートル以内だからそりゃ当時のアトランティスやムー、マヤなどの先進文明も滅びるしかなかった。

7 ：
世界中に大昔から大洪水はあった 伝説も残る

8 ：
【ぐるナイ】　　大杉漣(66)　　≪安全デマ被害が、風評被害を抜いた≫　　松野莉奈(18)　　【エビ中】
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1519611692/l50

9 ：
>>2、>>4、>>6-7
という所だろう…

10 ：
>>9
なんで>>3だけ外すんだ？

11 ：
>>9は>>3に納得しない何かがあるのか

12 ：
中国のは異色で
石像の目が赤くなると、その地は海の底に沈むという言い伝えがあって
それを聞いた悪戯者が目を真っ赤に塗ると
本当に洪水が起こってその一帯が海に沈んでしまう話になってる。

日本でも、宇治拾遺物語に
「唐土の卒塔婆に血の付く事」として伝わっている。

13 ：
>>6
文明というか数多の原始文化ね
「先進文明」という言葉を使うとカルト厨共が寄ってくるぞｗ

14 ：
www

15 ：
人間の進化に伴い細々と様々に文化集団はあったろうからね。

16 ：
そー そー

17 ：
〇〇文明って大抵でかい川の名前やん？
長く続けば大洪水の１つや２つぐらいあるやろ

18 ：
パクリ元がシュメール神話の洪水話と思しきものがある。
その代表が旧約とギルガメシュ叙事詩。

19 ：
神話の元話の世界的還流

20 ：
箱舟理論知ってる？真女神転生Ⅱ　だけじゃないよ

21 ：
http://www.youtube.com/watch?v=tiF8dw6ZKwE　　　　　　

http://www.youtube.com/watch?v=eOFkXbPreIo　　　　　

22 ：
神が悪を一掃し善のみ残ると
話は簡単だがそうはいくまいよ

23 ：
そりゃそうだ　選民思想も絡んどるけえの

24 ：
>>18
あの辺りの洪水譚はかなり広範に影響を及ぼしていると感じる

25 ：
大洪水は事実だから世界中に神話として残っている

26 ：
>>1
雨期と乾季を交互に繰り返す地域や、ナイルの氾濫が出典。

27 ：
縄文海進だろ

28 ：
総ての宗教は互いに影響を与え合い成立しているから
そういう情報も共有されていても不思議ではない

29 ：
もうバレてるよ
いまさら隠すな

30 ：
↑おつむ大丈夫か？イミフ

31 ：
メソポタミアから麦作農耕と共に広まっていった説
麦作と言えば氾濫原！みたいな考え方があったとか

32 ：
初期のメソポタミア文明はペルシャ湾の底だしな

33 ：
話としてまとめると、誰でも飲み込めそうな話なんだよね。

あの世で起きた神の相談。

エバは、イナンナだった女性でモーゼに旧約聖書の作者になってもらうことをお願いして
自分はイシュタルとして身を潜める。

イシュタルは、マリアとイエスが親子だという話を広める為に
イエスにメシアの役を務めるようお願いする。

イシュタルは、マリアや中国の妲己や天照大御神とグループを形成し、
お稲荷さんを始める。※お稲荷さんには重要な仕事があり、悟りを開く前の人間に対し、
誘惑を仕掛ける。また、人間の秘儀参入時の霊界の審査もお稲荷さん中心で開催される。

それが、稲穂を実らせる前の荷物という意味。
此処重要。重要なのに日本人は誰も字の意味を解いてない。
お稲荷さんとは悟りそうな人をそのまま進ませるかどうかを
判定してくれる存在。

現在の課題。
イエスが中心の世界だけれども、イエスはお稲荷さんに呼ばれてメシアになった人で
メシアはお稲荷さんが引き連れている地縛霊に憑依を依頼し、輪廻を終えるカルマが
無くならないように働きかけ、霊界からの支配が継続するように見張っている。←　この点を言及してほしい。

王路（引き寄せの法則）　おまえらの力が必要だ！
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/atopi/1512118999/

34 ：
話としてまとめると、誰でも飲み込めそうな話なんだよね。

あの世で起きた神の相談。

エバは、イナンナだった女性でモーゼに旧約聖書の作者になってもらうことをお願いして
自分はイシュタルとして身を潜める。

イシュタルは、マリアとイエスが親子だという話を広める為に
イエスにメシアの役を務めるようお願いする。

イシュタルは、マリアや中国の妲己や天照大御神とグループを形成し、
お稲荷さんを始める。※お稲荷さんには重要な仕事があり、悟りを開く前の人間に対し、
誘惑を仕掛ける。また、人間の秘儀参入時の霊界の審査もお稲荷さん中心で開催される。

それが、稲穂を実らせる前の荷物という意味。
此処重要。重要なのに日本人は誰も字の意味を解いてない。
お稲荷さんとは悟りそうな人をそのまま進ませるかどうかを
判定してくれる存在。

現在の課題。
イエスが中心の世界だけれども、イエスはお稲荷さんに呼ばれてメシアになった人で
メシアはお稲荷さんが引き連れている地縛霊に憑依を依頼し、輪廻を終えるカルマが
無くならないように働きかけ、霊界からの支配が継続するように見張っている。←　この点を言及してほしい。

王路（引き寄せの法則）　おまえらの力が必要だ！
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/atopi/1512118999/

35 ：
荒しだね

36 ：
そうだよ。

37 ：
洪水は自然現象だからなあ

38 ：
水分にもストレスがたまるから。

39 ：
【666の獣トランプ涙目w】　2000年ぶりに＂あの漢″帰郷の噂…　＜再臨＞　イスラエル、また処刑する!?
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1526351394/l50

40 ：
つーかよう、世界中ってどこだよ
学問やるなら言葉を正確に使えよ、なんで誰も突っ込んでねーんだよ

41 ：
いろいろと役に立つパソコン一台でお金持ちになれるやり方
役に立つかもしれません
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』

QAL

42 ：
エジプトはナイル川氾濫の賜物

43 ：
治水は古代より各地域の課題だっただろう

44 ：
そうだ。

45 ：
古代都市は水脈の移動を追うようにして繁栄し衰退している

46 ：
水、河川、海に纏わる話は付き物

47 ：
>>１
世界中で起こっていた現象だから

48 ：
どうしてって、普通に考えて
氷河期が終わって海面が130m上昇して沿岸部が水没したのと
氷山が溶けて氷河湖が形成されてそれが一気に麓に流れて集落を流したことなどが元でしょ

49 ：
氷河期が終わったのってどれくらい前の出来事？

50 ：
【偽装された、ルーツ】　皇室はへブル語を公用し、公文で〝北イスラエル″を公言してる、嘘つきは廃止
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1534731623/l50

51 ：
↑皇族の祖先に渡来系の存在の可能性はあるだろうが、ユダヤ系より大陸や半島系だろうよ

52 ：
ソロモン系より大陸、半島系だろうな

53 ：
そもそも古代ユダヤは今でいう中東人の見た目で
現代でイメージされる白人ユダヤとは血縁関係が無い
ハザール人が8世紀にユダヤ教に改宗したのが白人ユダヤのルーツ

54 ：
>>18
それもある

55 ：
ハザール人由来のユダヤ人なんて極一部だろ

56 ：
☆彡
　　(￣-￣）
　それな>>19

57 ：
間違えた

58 ：
メジャーな文化に大河のエリアが多いよね

59 ：
>>55
そのごく一部に牛耳られているこの世界

60 ：
>>18
影響受けている話は多いだろう

61 ：
シュメールの影響か

62 ：
メソポタミアの「ギルガメッシュ叙事詩」に洪水伝説も洪水７日後にニシル山に漂着して鳩を飛ばし水の引きを確認するくだりも出て来るとさ

63 ：
ギルガメの話がユダヤの民族に伝わったものがノアの方舟の話ということか

64 ：
聖書話の元ネタはメソポタミアの神かいな

65 ：
直接ではないだろう
当時西アジア一帯に広まっていたものをシュメールもヘブライも拾った

66 ：
バビロン捕囚で捕らえられていたユダヤ人たちがバビロンで聞いたギルガメッシュの話を解放された後にエジプトや行き先で語ったという説があるな

67 ：
思えばなるへそな話

68 ：
そもそも世界中で洪水があったわけだから

69 ：
>>68
>>66はギルガメッシュの方舟の話がユダヤ人に伝わった可能性の場合、その経緯の話な

70 ：
ああ、それだよね

71 ：
>>62
山への漂着や鳩飛ばしのエピソードまであるんじゃなあ。
ギルガメッシュの聖書への影響は考えねばと。

72 ：
そこは間違いでしょう

73 ：
そこは間違いないでしょう

74 ：
ノアの方舟にはメソポタミア文化の影響ね

75 ：
聖書には影響しているんだろうな

76 ：
(￣^￣)してる！

77 ：
wwww

78 ：
世界各地の水源のある地域では古来何度も自然の洪水はあったが、ギルガメッシュと聖書の波及で似たような神話、伝説が世界中に存在するということですかね

79 ：
実際にメソポタミアの下流域が沈んでるわけだし

80 ：
>>49
１万２千年前

81 ：
↑ザックリ言ってラスコー洞穴の絵画の描かれたくらいの時代かな…

82 ：
ラスコー洞穴の絵画は20,000年前

83 ：
大抵、人間は川などの水辺にまず住み着いて
そういった川は定期的に反乱するからじゃないかと

84 ：
頷けるよネ

85 ：
洪水伝説で、伝説内の表現、エピソードのパターンがギルガメッシュのそれと酷似しているものは、ギルガメッシュの影響を受けて物語が成立した伝説

86 ：
人間という同じ種が形成したものだから、洪水という同じ被災を受けた人間たちは、同じような行動をするというだけの話

87 ：
>>71
そこまで類似のエピソードがあればこれは影響、繋がりを検討すべき

88 ：
ミャオ(苗)／モン族の洪水神話は口伝のせいか諸説別れていて
ノアの箱舟そのままの話とストーリーは別物だが船(瓢箪)で生き残る話がある
どれも兄妹婚姻オチは共通している
ミャオは中国(漢民族)側の呼称でミャオ族自らはモン族と呼ぶ

89 ：
↑実に面白い 口伝されて来た伝説の源、出所、大モトネタは何か

90 ：
>>66
ギルガメッシュと聖書との類似性のわけ、そうなったわけの可能性をいえば、ユダヤ人のバビロン捕囚後の解放という話が興味深い

91 ：
「旧約聖書」はいつ、どのように編纂されたのか
まとまりのあるものが最初に成立したのは前5世紀から前4世紀頃で、ユダヤ民族がペルシアの支配下にあった時期です。
http://textview.jp/post/culture/14116

92 ：
マツヤ（サンスクリット語: ??????, Matsya）は、ヒンドゥー教におけるヴィシュヌの第1のアヴァターラ（化身）である。

マツヤが7日後に大洪水が起こり全ての命を破壊することを予言した。
マヌは海にも入りきらなくなった巨大魚マツヤがヴィシュヌの化身であることに気づいた。
彼に船を用意して七人の賢者と全ての種子を乗せるよう言うと魚は姿を消した。
やがて大洪水が起こり、マツヤ（ヴィシュヌ）は船にヴァースキを巻きつけてヒマラヤの山頂まで引張った。
こうしてマヌは生き残り人類の始祖となり、地上に生命を再生させた。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%84%E3%83%A4

93 ：
世界神話学：比較神話学の現状と展望
http://www.quest-journal.net/shikanda/topicalities/matsumura.pdf

インドから東に向かって東南アジア、中国、日本、シベリア、
北米、中米、南米に向かう流れや、インドからユーラシア内陸に向かう流
れ、そしてインドから西に向かってレバント、ヨーロッパそして一部は北
アフリカにも向かった流れに共通する神話群をローラシア神話と呼んでい
る。
ローレシア神話群のの 6 つの天地創造に特徴的な神話テーマは地域によってばらつきが
あるが、ただし 6 つのすべてがインドには見られる。
比較神話学としてはインドから広がったという見方が強い。
比較言語学においても同様である。
そして牛の拡散においても同様にインドから西に広がっている。

94 ：
インドから西に牛が拡散したのって１００万年以上前だぞ

95 ：
コブウシ

歴史時代に先立つ古い時代からインド亜大陸での分布が確認されており、今も昔もアジアの南部地域で数多く飼育されている。

バビロニア南部のウルの遺跡からは、紀元前3000年のものとされるインドからコブウシを輸入したことを示す図が発見されている。

牛は、古くはインダス文明の担い手、その後はバラモン教やヒンドゥー教を始めとするインド発祥の諸宗教の信仰者に神聖視され続けており、とりわけインドの人々にとって「牛」と言えば第一に瘤牛であった。

96 ：
日本にもノアの大洪水の話の漢字有るやん

船　

口は人の数を表すし数は八　ノアの箱舟の人間の数と同じだ

97 ：
>>96
夢は膨らむな

98 ：
神話･伝説は出所の民族と接触した人々を介して伝播、還流して各地、各文化圏でアレンジされ固定化してゆくのかな

99 ：
幾つか系列があるんだろ

100 ：
あるやろね


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