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男の実証アンチエイジング・抗老化スレ８
- 1 ：2015/07/10 ～ 最終レス ：2015/09/27
- うだうだ愚痴を言わずに、自らアンチエイジング手法を発見・発明し
実証する男のスレ。調査結果をお知らせするもよし、持論を展開す
るもよし。
ただし！！！
荒らし、一元さんはお断り。アンチエイジングと関係の無い話題も
やめてね。できればペンネームを決めて書いてください。
あと、お絵かきし無し、20歳未満も立ち入り禁止
最新の医療研究について検索するならPubMed
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed
自分の体脂肪率の適性値について知りたいなら体脂肪率早見表
http://diet.netabon.com/diet/basic/average_body_fat.html
老化のメカニズムについて広い知識を持つなら
http://www.obihiro.ac.jp/~rhythms/antiEtoMtime00.html
http://www.obihiro.ac.jp/~rhythms/LifeRh/02/AgingMechanisms.html
成長ホルモン系セグレゲータに詳しいDatBtrue氏の投稿
http://www.professionalmuscle.com/forums/peptides-growth-factors/37381-dats-cjc-1295-ghrp-6-basic-guides.html
「健康食品」の安全性・有効性情報なら
https://hfnet.nih.go.jp/contents/indiv.html
運動などの消費カロリーを知りたいなら
http://www.eiyoukeisan.com/cgi-bin/project/syouhi/cgi/syouhi.cgi
過去スレ
男の実証アンチエイジング・抗老化スレ1
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/mensbeauty/1383827219/
男の実証アンチエイジング・抗老化スレ2
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/mensbeauty/1394354956/
男の実証アンチエイジング・抗老化スレ3
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/mensbeauty/1402407213/
男の実証アンチエイジング・抗老化スレ４
http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/mensbeauty/1411251569/
男の実証アンチエイジング・抗老化スレ５
http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/mensbeauty/1416838747/
男の実証アンチエイジング・抗老化スレ６
http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/mensbeauty/1425654500/
男の実証アンチエイジング・抗老化スレ７
http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/mensbeauty/1431526993/
分岐前過去スレ
男のアンチエイジング・老化防止総合スレ7
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/mensbeauty/1370270774/
男のアンチエイジング・老化防止総合スレ6
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/mensbeauty/1354273919/
男のアンチエイジング・老化防止総合スレ5
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/mensbeauty/1334173095/
- 2 ：
- とりを上記へ変更ｗ
今後 ◆SUSil8XUXE は使わないのでよろしく。
- 3 ：
- V系バンド ルナシー 2013年 テレブ出演キャプ
http://p.twpl.jp/show/orig/9lOF2
http://i.imgur.com/6eow9Ff.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20131208/15/sugizo1999/72/9d/j/o0415023312774180328.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20131207/20/crazymoon-luna-hero/de/47/j/o0480036012773411634.jpg
https://pbs.twimg.com/media/B6CqEfWCEAAH-SW.jpg
- 4 ：
- 血糖値JDS(昔の日本基準)、NGSP(現在の日本基準)の違い、wikiより。
HbA1c(％, NGSP)=HbA1c(％, JDS) X 1.02 + 0.250
HbA1c(％, JDS)=HbA1c(％, NGSP) X 0.98 - 0.245
* HbA1c(JDS) が 5.0％ ～ 9.9％ の間であれば、0.4％ を加えると、NGSP値に換算できる。
JDS NGSP 差分
5.0 5.35 +0.35
5.1 5.45 +0.35
5.2 5.55 +0.35
5.3 5.66 +0.36
5.4 5.76 +0.36
5.5 5.86 +0.36
5.6 5.96 +0.36
5.7 6.06 +0.36
5.8 6.17 +0.37
5.9 6.27 +0.37
6.0 6.37 +0.37
6.1 6.47 +0.37
6.2 6.57 +0.37
6.3 6.68 +0.38
- 5 ：
- グリシン(1000mg/cap)と Mg/Ca/Zn(400/1000/25mg per 3 tab)きました。
睡眠の質が向上するといいなｗ
- 6 ：
- >>1 乙
>>1000 おめ。
1000いったのは快挙
グリシン効いてる気がするけど朝が眠い。
眠気にはNAD+が聞いてるような気はするけど。
- 7 ：
- >>グリシン効いてる気がするけど朝が眠い。
>>眠気にはNAD+が聞いてるような気はするけど。
確認だけですが、グリシンとNAD+の両方を夜に飲んでるんですよね？
- 8 ：
- 食品のグリシン含有量
http://wholefoodcatalog.com/nutrient/glycine/foods/3/
魚肉類全般に多く含まれている。
普段の食事でも日に1gは摂っているように思われ・・・
肉を食べると満足して寝やすいことと関係あるかもねｗ
- 9 ：
- >>7
夜はグリシンだけ、量は適当。 朝一NAD+です。
- 10 ：
- NAD+で目覚めてるんですね。了解しましたｗ
- 11 ：
- しかしグリシンて甘いですね。
甘味料になりそうなレベル。
少々多くても差し支えないならなおさら。
- 12 ：
- Akt?
不老不死（不老長寿）を目指すスレ Part24 [転載禁止](c)2ch.sc
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/future/1429880687/599
599 名前：オーバーテクナナシー[] 投稿日：2015/07/11(土) 18:06:49.71 ID:H/CxkfU6
http://blog.livedoor.jp/science_q/archives/1865774.html
抗癌剤で寿命が伸びる
- 13 ：
- >>11-12
ビチク馬面コビトジジイ～
社会の底辺での辛い生活
もう充分だろ
長生きすればするほど生き地獄
カモカモカモーン
カモカモカモーン
- 14 ：
- ビチク語りさん、格調高いの一発お願いしますｗ
- 15 ：
- 嫌気的解糖系という観点からエネルギー代謝を考察した文献
我々はエネルギー散逸構造か
http://www.net-library.net/PDF/EBLF13030700.pdf
考察
体内でのグルコース代謝には細胞質における解糖系とミトコンドリアによる
呼吸系の2つがある。この文献ではミトコンドリア機能が阻害された止むを得
ない解糖系による代謝を好気的解糖系と呼んで色々なケースに当てはめている。
ガンp53、糖尿病膵β細胞などいたるところで好気的解糖系が関与しているとのこと。
キーワードは幹細胞ニッチ, サイクリックＡＭＰ伝達経路, PGC1, 老化による概日
リズムの低下。エネルギー散逸構造とかの概念論は必ずしも本書には不要かも。
修正があり図２で、上が同化系、下が異化系の図である。反対に記載されてる。
- 16 ：
- 昼間にグリシン1gを飲んでみたところ眠くはならないが気分がマッタリした感じです。
そんなもんかな？
- 17 ：
- >>15つづき 我々はエネルギー散逸構造か
101ページ
>>PGC１がp５３によって刺激されて、ミトコンドリアの機能低下を誘引している（中略）
>>テロメアがp５３を介してミトコンドリアの機能を低下させ、個体の老化を誘導してい
テロメア短縮→P53活性化→PGC1低下→ミトコンドリア機能低下→老化
ということか？PGC1はそんなに大事だったのか・・・
苦瓜でイチコロと思っていたのは甘かったかｗ
- 18 ：
- PCG１ググったら一番上に。
PGC1-?依存性新規ホルモンによるエネルギー代謝制御
http://bukai.pharm.or.jp/bukai_seibutsu/J016%E9%98%AA%E5%A4%A7%E9%99%A2%E8%96%AC%E5%B1%B1%E4%B8%8B.pdf#search='PGC1'
ベージュ脂肪細胞の作り方？
- 19 ：
- それにしても「我々はエネルギー散逸構造か」面白いですね。まだまだ読み始めたばかりですが。
テロメア関連の件「そういうわけか」紫外線暴露で大幅にテロメア短縮が起こる理屈
なんかも理解できたような気がします。
「ほとんど無酸素の環境にある生殖細胞で
はテロメラーゼの活性は高く、完全な補修が行われます。一方、
低酸素の環境にある幹細胞では活性がある程度抑えられます。
ですから、幹細胞のテロメアは一生をかけて少しずつ短くなっ
てきます。」
なんかも幹細胞は別に不死化しているわけではないというような
ここまでの調べの理由づけとして納得できるものではあります。
ただ、あれれ？と思う点も。
「一方、好気的な環境にいる分化細胞ではテロメラーゼは発現
しません。これらの細胞では好気的エネルギー代謝を行ってい
ますから、ミトコンドリアからの活性酸素の産生が盛んで、Ｄ
ＮＡ、膜や酵素類の変異が多く蓄積してきて危険なので、細胞
寿命は短いほうがいいのです。」
相当以上に重要な記述でテロメラーゼ部分のまとめみたいな部分に思えるのですが
これ「じゃあ、一番数の多い上皮。特に表皮の上皮細胞や呼吸器系の上皮細胞の
幹細胞は一体どうなってるんよ？？」
この辺の細胞は酸素を遮蔽するようなニッチに囲まれているとは思えない。
娘細胞はちゃんと酸素呼吸するんだからこれらにはミトコンドリアはないなんてことはないだろうし。
ミトコンドリアの作動を強力にストップするような物質をニッチ構成構造が供給するんですかねえ？
しかしそれだと幹細胞が不必要に増えそうな気もするし。
「ＤＮＡ、膜や酵素類の変異が多く蓄積してきて危険」なのには目を瞑って運用してるのか？
その割にこういう部位の発がんがむやみに多いような気はしないです。
なにか重要な事実がこの辺りには隠れてそうな。
- 20 ：
- >>18 なかなか凄いですね～
運動刺激→PGC1増加→膜FNDC5増加＆Irisin分泌増加→UPC1増加→白色脂肪の褐色脂肪化
運動すると痩せるのは単に運動でカロリーを消費するだけではなく、
白色脂肪細胞の褐色化(ヒトでは無理かも)と褐色脂肪細胞の活性化が伏線としてあったんですね。
UPC1系サプリは本当に苦瓜だけで大丈夫なんだろうかｗ・・・
- 21 ：
- 誤：UPC1系サプリは本当に苦瓜だけで大丈夫なんだろうかｗ・・・
正：PGC1系サプリは本当に苦瓜だけで大丈夫なんだろうかｗ・・・
- 22 ：
- とりあえず性質がわかってるものだと
ミトコンドリア自体が出力上げられなければならないから
CoQ10かその類似品
それとミトコンドリアが暴れて出すROSから核内DNAは守ってくれるらしい
αリポ酸は併用してもいいんでは？もしかしてメチレンブルーとかC60とか・・
しかし、そうやるとアコニターゼからはがれた鉄が暴れそう。
そしてアコニターゼに鉄を補充するための鉄の取り込みが増えそう。
アコニターゼと鉄調節タンパク質１（実は同じもの）
http://pdbj.org/mom/89
- 23 ：
- >>じゃあ、一番数の多い上皮。特に表皮の上皮細胞や呼吸器系の上皮細胞の
>>幹細胞は一体どうなってるんよ？？この辺の細胞は酸素を遮蔽するような
>>ニッチに囲まれているとは思えない。
それは私も以前から不思議に思っていたことです。
表皮の場合には基底層に幹細胞が含まれているとなっていますね。
白人ではUV損傷で皮膚ガン＝メラノーマが多発するともあります。
有色人種ではメラニンのおかげで随分救われるのですが、
ニッチとして依然環境は悪いでしょうね。
もしかしたら皮膚は全体的に常に酸素欠乏の状態に置かれてるのかも。
全部がニッチ環境になっているとかありえますかね？
- 24 ：
- >>CoQ10かその類似品
個人的にはMitoQやミトコンドリア浸透型Feキレータなどに期待してますｗ
- 25 ：
- > ミトコンドリア浸透型Feキレータ
クエン酸は？
- 26 ：
- ヒトでの皮膚呼吸の意味
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2010/0827/342402.htm?o=0&p=4
>>深さ0.25mm~0.40mmまで（表皮部分）については酸素供給のほぼ全てが
>>直接外気から来ており、血液からの供給はごく僅かであるとなっています。
>>培養下では低酸素にすることで上皮細胞の寿命が伸びるそうです。
偶然見つけたサイトですが、表皮の酸素濃度って体とは別ですね。
おそらく表皮幹細胞を維持できる範囲で調整されてるんじゃないかと。
- 27 ：
- >>25 クエン酸はキレート作用がありますね。
しかし細胞内で鉄キレータとして使う話は聞きませんね。
想像ですがクエン酸はミトコンドリアに入ると瞬時にクエン酸回路に取り込ま
れるんじゃないかと。有効なキレータは体内で容易に代謝されないものと思います。
金属などをキレートしたまま排泄されるには、金属との反応定数が大きくかつ
安定な分子である必要があります。それでも体内では無害である必要もありますね。
- 28 ：
- 調整ですかあ。。
どうやるんだろう？
角質層の厚みや細胞ブロックの充実性かなあ。
でもオレイン酸の過酸化脂質があると毛穴が開いちゃうってことだから
ガス交換面積も拡がっちゃいますよねえ。。
そのトピのなかだと
「よく見かけるのが、「油を塗ると皮膚呼吸を妨げる」という記述です。
しかし、空気中の窒素や酸素は極性を持たない分子ですので、
極性を持った水には溶けにくく、無極性の油に溶けやすい性質を持っています。
油の種類にもよるでしょうが、水の数倍から10倍以上溶けるとみていいでしょう。」
という考察が秀逸ですね。
保湿用に油分塗ると酸素の浸透性は高くなる可能性ですか。
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0092867408002894
！HIF-1のセンサーは表皮にあるのか。
酸素濃度関係なくHIF－１の製造元なんだとすればそこにある幹細胞は
その恩恵でテロメア短縮はほとんど起こさないのかもしれませんよ！
そうでないと油分使って保湿してる人の方が皮膚の状態をより高齢まで
良好に保てる理由がわからなくなる。
- 29 ：
- >>15つづき 我々はエネルギー散逸構造か
第８章 腸管におけるエネルギー代謝と腸内細菌
>>小腸の上皮細胞は吸収した高濃度グルコースの悪影響を避けるため、
>>エネルギー源としてアミノ酸を利用。
>>大腸上皮では酢酸や酪酸などの小型の脂肪酸（短鎖脂肪酸）が大部分で
>>これらの短鎖脂肪酸は不消化の食物繊維（セルロースやキチンなど）が、
>>腸内細菌によって発酵されて生じたもの。そのため、大腸内の腸内細菌
>>が減少して、単鎖脂肪酸の産生が低下すると、がんや炎症がおこりやすくなります。
悪玉腸内細菌の出す毒素で大腸がんは発生するという説がある。
ところが逆に腸内細菌が不足すると単鎖脂肪不足でガンが発生する！
センナなどでお通じを改善し過ぎるのは危険な可能性がある。
下剤系よりは整腸剤(オリゴ糖)・シンビオテック系が有利かも。
また脂肪酸の原料となるセルロースやキチン(つまり繊維)は意識的に
食べた方が良いかも。調整が難しいｗ
- 30 ：
- >>角質層の厚みや細胞ブロックの充実性かなあ。
奥深いですね。肺胞上皮細胞とは随分違う構造してますからね。
ヘモグロビンも使わないとするとO2の受動拡散だけが頼りなんですかね。
なんかおっかないシステムです。
幹細胞のあるところには酸素濃度を管理するHIF-1も必ずあると思いますが
表皮細胞では外気の酸素濃度を感知してることになるのが興味深いですねｗ
- 31 ：
- >>29
ココナツオイルかパームカーネルオイルからの供給ではいかが？
そのへんも話題になってました。
>>27
>>22のアコニターゼについての解説ページからするとクエン酸ｖｓアコニターゼの反応は
かなり重要なことかと。
アコニターゼってクエン酸回路上でクエン酸をイソクエン酸に変換するのに使う酵素で
そのために補酵素としての鉄・硫黄クラスターをイソクエン酸にぶつけてこの反応を引き起こすわけだけど
その時クエン酸がこの鉄硫黄クラスターをキレートしてくっついた状態で反応してるみたいに見える
（模式図）この時クエン酸ｖｓアコニターゼの間では鉄硫黄クラスターの向かい側に座ったやつといつも
喧嘩を始めてて刺すか刺されるかの雰囲気を醸してる。
クエン酸がクラスタをもぎ取るのに成功するかアコニターゼが見事クエン酸を蝶々結びにするか
そんな殺伐とした雰囲気がミトコンドリアの中には流れてる。
クエン酸が見事鉄硫黄クラスタをもぎ取ったら次のアコニターゼはこのクエン酸に結合できない。
なのでミトコンドリア内でこのクエン酸は分解されない。
悪くいくとどこかのタンパク質に潜り込んで将来のリポフスチンのネタになるのかもしれない。
良くするともぎ取ったクラスタ持ってミトコンドリア脱出し細胞膜からも脱出できるのかもしれない。
「細胞内の鉄濃度が低くなる」のはこのいずれかが起きるということだと思う。
もぎ取った鉄もってるとそのクエン酸を処理するのはかなり難しそうな気がする。
活性中心をぶつける部分がふさがってるんだから。
なので、クエン酸を集中的に作用させることができるならリポフスチンが激増するか
新たな沈着を大幅に抑制するかいずれかになりそうな気がする。
- 32 ：
- >>30
幹細胞の数も多いしそれのテロメラーゼも維持しなきゃならない
しかも紫外線で頻繁に切断されるからそれも繋がなきゃならない
となると他部位に比してHIF-１αの産生量は全身的にみても
群を抜いて多いんじゃないでしょうか？
エリスロポイエチンの制御覇権を握るほどに。
これについてはマウスよりヒトの方がもっと顕著かも。
紫外線を遮断する毛皮がなく寿命は何十倍もあって
その期間皮膚を維持するんだから修理のための仕掛けをもっと
大規模にもっと精巧に仕組む必要があるから。
- 33 ：
- >>ココナツオイルかパームカーネルオイルからの供給ではいかが？
単鎖脂肪酸を直接食べると届くかもしれませんね。
でも小腸から吸収されてしまう心配はないんでしょうかね？
>>アコニターゼについての解説ページからするとクエン酸ｖｓアコニターゼの反応はかなり重要なことかと
ミトコンドリでクエン酸がFeと結合する主要経路ですね。
毎日60kg程度の膨大なATPが作られてますから、アコニターゼとクエン酸の
反応も多量になっています。もしそれがほころぶと多量のクエン酸Feキレ
ート分子が生まれそうです。実際アコニターゼに異変があると、ミトコンド
リ内にクエン酸が増加して鉄クエン酸結合も増加し、mtDNAの損傷が起こる
ようです。クエン酸にキレートされた鉄は安定ではなくそのままROSの発生源
になってしまうようです。
Mitochondrial DNA Instability in Cells Lacking Aconitase Correlates with Iron Citrate Toxicity
http://www.hindawi.com/journals/omcl/2013/493536/
- 34 ：
- >>31-32
ビチク馬面コビトジジイ～
何でコテ外してんの？w
社会の底辺での辛い生活
もう充分だろ
長生きすればするほど生き地獄
カモカモカモーン
カモカモカモーン
http://i.imgur.com/cOB9WW4.jpg
http://i.imgur.com/Yq3x9tJ.jpg
- 35 ：
- 鉄Feの悪害についてはいちど整理したほうがいいですねｗ
鉄は酸素運搬のためヘモグロビンにも、TCA回路の触媒としてミトコンドリアに
も必須なミネラルです。またトランスフェリンで運搬中・保管中の鉄や、小腸
内上皮細胞にプールされている鉄にはべつに目立つ害はないように思えます。
今のところ鉄過剰症とは無関係で、明らかに問題となるのはリポフスチン
として細胞内に蓄積した鉄や(神経細胞で顕著)、アルツハイマー病で顕著な
脳細胞外での鉄沈着(アミロイドと関係する)、そしてミトコンドリア内鉄プ
ールの異常？ですかね。水晶体には鉄の蓄積があるという報告と無いという
両方があります。他にも生態不安定鉄のありかは存在するのかな？
- 36 ：
- 先程グリシン1000mgを服用して気分がマッタリしている。
これは微弱ながら本当に落ち着くなぁ
- 37 ：
- おまえらのこころからあふれですきもさしつこさ
健康被害
慰謝料
損害賠償
服役
興味本位の欲丸出しで近づくな見るなかかわるな
- 38 ：
- 暑い、東京は35度越えた～ｗ
- 39 ：
- アミノ酸による治療：グリシンの睡眠改善
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jphs/118/2/118_11R04FM/_article
まとめ
不眠症の緩和が急務である。ヒトではグリシンは一日に45gが体内で合成され、3-5gを食事
から摂取している。グリシンは2種類の受容体GlyRs, NMDARへ作用することが知られている。
動物実験よりグリシンの経口2g/kgで血清濃度は5371uMに達し(Tmax=30min)、これはプラセボ
の13倍の濃度になる。 脳脊髄液では52.7uMとなりプラセボの6倍の濃度であった。受容体の
ED50から考えると、グリシンはNMDAR(100nM)へは作用するが、GlyRs(90uM)へはあまり作用し
ないことが分かる。またグリシンは受動拡散でBBBを通過し特定のトランスポーターを持たな
い。ラットではグリシンで体幹温度が低下し、皮膚血流が増加し、NREM睡眠の長さが増加する
ことがEEGで分かった。ヒトの場合にも自覚的/客観的な指標から、グリシンは睡眠を改善する
ことが少規模な試験ではあるが複数例(合計42人)示されている。単回試験ヒトでは31g/dayの
経口摂取で副作用は見られず、9gでも昼間の眠気は起こらない。グリシンで目覚めは良くなり
睡眠の充足感が高まった。
考察
NMDARとはNMDA型グルタミン酸受容体と言われるもので、記憶や学習また脳虚血後の神経細胞死
アルツハイマーやパーキンソン病などに関わる受容体であると考えられているが詳細はまだ判明
していない。NMDARはグルタミン、グリシン、Mgの3種類のリガントを持つ。細かな働きは今後調
べてみる予定。下記はNMDARの総説。
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/books/NBK5274/
睡眠改善に関する研究は複数あるが、全体としてまだ小規模である。ヒトで効果のありなしや
副作用については、まだ確証が得られたとは言えない。
- 40 ：
- ウエイナー症の研究から老化メカニズムを発見
Biologists discover the key mechanism that triggers human ageing
http://www.sciencealert.com/biologists-discover-key-mechanism-triggering-human-ageing
まとめ
早老病であるウエイナー症の研究からDNAの一部に高密度に巻き込まれた
部分（heterochromatin）があり、その部分の損傷(heterochromatin
disorganisation)が早老の原因であることが示された。健常者の老化に
も関係するかもしれない。
考察
DNAの巻き損ねが起こるのかな？小胞体にあるリボソームの遺伝子はDNAでの
反復回数が多く(多く発現する必要から)、反復回数は動的に組み替えられる
ためエラーが発生しやすいという研究もありました。 エピジェネティック
なDNA修飾の変化が老化原因という説も最近出ています。いずれにせよ老化の
本質はやはりDNA損傷にあるのかな・・・
- 41 ：
- >>33
うーむ逆効果ですか。
ミトコンドリアから4枚の膜を貫通して鉄を持ち出せるものはあるんですかね？
どうやらこのクエン酸鉄（アコニターゼとの綱引きだけでなくどこかからこぼれた
鉄に遊離しているクエン酸がくっつくケースだってあるでしょう）が生体不安定鉄問題の
多くを占めるようですね。リポフスチンだってROSの発生源でなければ
ただのゴミなわけでミトコンドリア廃棄物からの鉄の蓄積が問題のようですから。
アプローチとしては鉄と結合しているクエン酸を分解するか
クエン酸から鉄をもぎ取れるより強力なキレーターを使うかですね。
より強力なキレーターは鉄を補酵素とするタンパクを妨害しそう。
ヘモグロビンやミオグロビンにトラップされるなら目的地へ届かなそう。。
- 42 ：
- テロメアの長さがDNAへ与える影響 ループ形成の変化
Scientists uncover novel looping mechanism that controls the fitness of cells, impacting aging and disease
http://www.sciencedaily.com/releases/2014/11/141115083112.htm
まとめ
テロメアに十分な長さがある遺伝子ではテロメアはループ状にDNAと結合しており
結合部分のDNA発現を調整している。細胞分裂が進行してテロメアが短くなり、
ある限界を下回るとループ形成が出来なくなる。その結果、本来の結合部分にある
DNA発現が変化して老化した細胞として振舞う、つまり細胞分裂や細胞老化よりも
アポトーシスを選択するようになる。
考察
昨年11月の新しい文献。
ループが小さくなると段階的にDNA発現状態が変化してくるのかも知れない。
テロメア長がゼロになるずっと前から細胞老化が進む理由を説明できる。
- 43 ：
- >>強力なキレーターは鉄を補酵素とするタンパクを妨害しそう。
あまり強力だと青酸カリみたいな毒物に近くなりますねｗ
死なない程度に結合して、かつ輸送体のFeとあまり反応しないものが好ましいですｗ
- 44 ：
- 逆のアプローチ、鉄と結合してるクエン酸を分解する方は何かないでしょうか。
ROSが発生するんならコレを追い返してクエン酸自体を分解しちゃえれば・・・
あるいはこの鉄の電荷をマスクするような物質をもう一つ結合させて
ミトコンドリアからピックアップするとか。
こういう戦車回収車みたいな道具はもともとミトコンドリアに装備してないものなんですかね？
- 45 ：
- しかしグリシンすげえ。
寝る前のおやつにちょうどいい。小腹がすくのが一発で止まる。
- 46 ：
- >>44-45
ビチク馬面コビトジジイ～w
155㎝54歳貧者ガリガリお笑いコビトジジイ～
もう致命的なんだから今更ミトコンドリアはどうでもいいだろう～
カモカモカモーンw
カモカモカモーンw
しかしこう暑くなると荒川走りも大変だな～w
カモカモカモーンw
カモカモカモーンw
http://i.imgur.com/cOB9WW4.jpg
http://i.imgur.com/Yq3x9tJ.jpg
- 47 ：
- https://www.youtube.com/embed/6F9ArRWG8t0?autoplay=1
- 48 ：
- ほんとだグリシン甘いですね。和菓子風。
グリシン自体は血糖値へ影響しない、むしろ下げる可能性ありと書かれてます。
後者はあまり信頼できない宣伝ですが。。。
>>ROSが発生するんならコレを追い返してクエン酸自体を分解しちゃえれば・・・
>>あるいはこの鉄の電荷をマスクするような物質をもう一つ結合させて
>>ミトコンドリアからピックアップするとか。
クエン酸の分解はアイデアを持ち合わせていません。
電荷をマスク、ミトコンドリアから排出はミトコンドリア浸透型Feキレータ
の主要な目的ですね。マスクするだけでも大きい効果があると文献にあります。
Feを不活性化できたらひとまずOKです。
- 49 ：
- クエン酸の分解とは、素直にアコニターゼの活性を高めるのと同じことと思いませんか？
TCA回路を効率的に回すとも言えそう。余剰なクエン酸が少なければいいんですよね。
運動刺激でミトコンドリの個数・形態・呼吸鎖の構造まで変化するので、
運動でアコニターゼ活性も改善されるのかな？と思います。
サプリなども調べてみます。
- 50 ：
- >>49
アコニターゼとクエン酸は文字通り殺伐と鉄を引っ張り合ってるんだと思います。
だからアコニターゼの活性を高めるほどクエン酸との会合率が高くなり
鉄引き抜かれる率も比例して高くなるんじゃないかと。
だからアコニターゼ側には野戦給弾車が控えている。
アコニターゼは変異があると目に見えて鉄を取り落しやすくなるってことですから
タンパク側から鉄硫黄クラスターへの吸引力は限界近くまでチューンされてるんではないでしょうか。
大きなブレークスルーを与えようとするなら同じ働きをしてアコニターゼやクエン酸に対しては
互換性を持つ別形状の活性中心分子をデザインするしかないでしょうね。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%89%84%E3%81%AE%E5%90%8C%E4%BD%8D%E4%BD%93
鉄の安定同位体には56，57，58の3つがあり57は核スピン（-1/2）
だそうですからこれを精製して鉄硫黄クラスタ作ったら微妙だが重要な性質の違いを持つ
活性中心分子を作れたりしないかなあ。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A1%AB%E9%BB%84%E3%81%AE%E5%90%8C%E4%BD%8D%E4%BD%93
硫黄には安定同位体が4種類あって角スピンが０＋のもの（普通のものはこれに属す）3種と
3/2＋の３３Sがありますね。
ここらから何か作れないものですかねえ。
- 51 ：
- >>50
アコニターゼは使うほど鉄をとり落としますか・・・
鉄硫黄クラスタについては引き続き調べてみますｗ
核スピンの違いは反応へ影響しますか？
- 52 ：
- >>51
いや、そこまでは分かりません。
しかし重い放射性同位元素の核種分離に
化学的に行う方法があったような（うろ覚えです）
気がします。
たとえば
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%83%A9%E3%83%B3%E6%BF%83%E7%B8%AE
「イオン交換法」で分離するのにこのスピンの差が効いているかどうか。
まあ好都合に動くものがもしかして作れたとしてその鉄５７？硫黄３３？クラスタを注射なり内服してアコニターゼのところまで
配給できるものかどうか？
- 53 ：
- https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%96%E5%AD%A6%E5%8F%8D%E5%BF%9C%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8B%E6%A0%B8%E3%82%B9%E3%83%94%E3%83%B3%E4%BF%9D%E5%AD%98%E5%89%87
正直なんのことだかよくわからんのですが核スピンも化学反応に影響する場合があるようです。
活性中心のような場合はどうなるんだろうなあ？
- 54 ：
- >>49-50
ビチク馬面コビトジジイ～w
155㎝54歳貧者ガリガリお笑いコビトジジイ～
清掃業アルバイト極貧童貞コビトジジイ～
カモカモカモーンw
必死に貧者ボディー維持する54歳
社会の底辺でガリガリお笑い体型で何したい？w
http://i.imgur.com/Yq3x9tJ.jpg
http://i.imgur.com/cOB9WW4.jpg
- 55 ：
- >>52-53
夜中の２時に155㎝54歳のコビトジジイが
ネットの即席知識書き散らして
何がしたい？
何をしても清掃業アルバイト極貧童貞コビトジジイw
カモカモカモーンw
カモカモカモーンw
ビチク馬面コビトジジイw
デカジャケ染みパンチラシのポーズはよカモーンw
カモカモカモーンw
カモカモカモーンw
- 56 ：
- 水素の悪玉活性酸素除去作用と体内のミトコンドリア活性に興味があります。
ミトコンドリアの活性を保ったまま悪玉活性酸素を除去出来れば老けない身体は作れるのでしょうか？
- 57 ：
- >>56
ビチク： ◆8le3fA/ScE コテ忘れてるぞ～ｗ
自己愛性パーソナリティ障害(narcissistick personality disorder)
誇大性(空想または行動における)、賞賛されたいという欲望、共感の欠如の広域な様式で、成人期早期までに始まり、種々の状況 で明らかになる。
以下のうち5つ(またはそれ以上)によって示され る。
1. 自己の重要性に関する誇大な感覚(例:業績や才能を誇張する、十分な業績がないのにもかかわらず優れていると認められる ことを期待する)。
2. 限りない成功、権力、才気、美しさ、あるいは理想的な愛の空 想にとらわれている。
3. 自分が"特別"であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人達に(または団体で)しか理解されない、または関係がある べきだと、と信じている。
4. 過剰な賞賛を求める。
5. 特権意識、つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待する。
6. 対人関係で相手を不当に利用する、つまり、自分自身の目的を達成するために他人を利用する。
7. 共感の欠如:他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、 またはそれに気づこうとしない。
8. しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
9. 尊大で傲慢な行動、または態度。
誇大性と共感性の欠如は原始的攻撃性に対抗する防衛機制です。誇大性は一般に劣等感の代償と考えられています。
- 58 ：
- >>56
右から読んでも【水素水】左から読んでも
http://hello.2ch.sc/test/read.cgi/supplement/1175043848/583-586
にある
http://www.phar.kyushu-u.ac.jp/bbs/view2.php?S_Publ_Year=&word=&B_Code=184
見る限り抗酸化物質として働くわけではないようだよ。
ドーパミン神経線維神経細胞を保護するけど
抗酸化物質として保護しているわけではない。
- 59 ：
- >>58
ビチク馬面コビト爺～
コテつけて自分のレスにレスしちぇって～ｗ
カモカモカモーン
自演独り芝居しちゃってて～ｗ
カモカモカモーンｗ
右から読んでも【水素水】左から読んでも
くちびるでちちでるびちく
- 60 ：
- >>53 よくわから～んっ て感じですねｗ
まあ核スピンも保存されるんでしょうｗ
などと分かったような事を言ってみるｗ
でも核スピンと化学反応に相互作用があるか無いかは分かりませんね。
大学の量子論でもそこまでは習わなかったです。
原子核は電荷を持った単なる点と仮定して波動関数は計算されます。
これは量子化学でも一貫した模型ですね。
大いに相互作用するなら、最初からそれは重要な問題として習ったはずですね。
- 61 ：
- >>56 水素あるいは水素水の効果ですか？
少し調べたこともありますが、ほとんど出てこず・・・
奇跡の水の正体とか神秘的な話とも結びついてますね。
なんとなくありがたい感じですｗ
- 62 ：
- >>ミトコンドリアの活性を保ったまま悪玉活性酸素を除去
これについては月並みですが大いに改善する方法があります。
毎日でなくてもいいのでたまに限界まで全力疾走してみてください。
運動でミトコンドリアに大負荷をかけるわけです。
一時的には活性酸素が出るんでしょうが、
その後はミトコンドリアの性能が著しく強化されるみたいです。
負荷の軽いウォーキングでもミトコンドリアの質は上がるのですが
大負荷でさらにもう一段上がると思います。
- 63 ：
- ビチク語りさんってどんな人なんだろうな。
中肉中背で目が細く普段は寡黙なんだろうか。
それとも大柄マッチョでキーボード壊れそう？
自画像ってのも描画して欲しいもんですｗ
- 64 ：
- >>63
いっぺん名前欄818の方のスレにビチク叩きさんらしい写真が挙げられたの見た覚えがある
いや３０代スレだったかなあ。あれも拾い絵かもしれませんが確かに非常に若く見える。
細身でそこそこ美男子衣類の上からでもくびれが目立つ腰が不思議な印象でした。
語りとたたきが同一人物だとしてココナツオイルスレの方でスレ主に
「そんな容姿だとしたらクラインフェルターじゃないか？」なんて大真面目に返されてて
ﾜﾛﾀ
まあクラインフェルターだとしたら154㎝てことはなさそうな気はしますがね。
筋肉質には見えず語りさんとして若さと美に対する言及のように細身で
色白のようでした。あの赤チェックパンツや筋肉作ってこれから絞るぞって
絵のような写真とはかなり食い違い色違いの太ももの写真の主かな
というような皮膚の印象でした。
まあ、あれも拾い絵かガセの可能性も高く真相は不明ですけどねえ。
「若さと美」について語ってるここのところのシリーズは面白いので
積極参加してほしいところですね。
できればたたきキャラの方でなく語りキャラの方か
しれっとして別人のふりかで。
- 65 ：
- ミトコンドリアは運動で活性化するのは分かります。ビタミン、ミネラルを大量に取っても活性化すると聞いたのですが本当でしょうか
- 66 ：
- >>64-65
ビチク馬面コビトジジイ～
長文書いても全然面白くないビチクw
文才ゼロだなぁ～
http://i.imgur.com/Yq3x9tJ.jpg
↑しかしオマエのこの画像w
もはや永遠のスタンダードだな～w
http://i.imgur.com/QfFPiNy.jpg
↑そしてこれも忘れちゃいけない
赤黒赤黒チェッカーパンツw
http://i.imgur.com/cOB9WW4.jpg
↑そして言いようもないマヌケなハゲ画像
染みだらけの白髪頭w
155㎝54歳貧者ガリガリお笑いコビトジジイが何をやってんだかw
カモカモカモーンw
カモカモカモーンw
- 67 ：
- >>63
そう言えば画像は何度かあげてますよw
画像あげると◆8le3fA/ScE のビチクさんが
激しい嫉妬の発作起こして覚せい剤打ったみたいになっちゃうので
普段はあまりアップしないようにしてるんですw
- 68 ：
- >>67
あの太ももの画像と白い服にサングラス姿の腰から上の画像はあんたのかなあ？
- 69 ：
- >>68
ビチク～
オレはサングラスはしないから違うな～ｗ
どうでも良いけど正体ビチクってばれてんだからもっとフランクに行こうよｗ
155㎝54歳のコビト爺よｗ
- 70 ：
- >>69
なんだ。違うのか。結構美男子だなっと思ったんだが。
- 71 ：
- 飢餓状態はアルツハイマー病に悪影響を与える - TMDU
http://news.mynavi.jp/news/2015/07/14/607/
アルツハイマー病態では飢餓による誘導性オートファジーが亢進しているものの、
細胞外から取り込んだベータアミロイドというタンパク質を分解処理できず、
アルツハイマー病で侵されやすい脳内部位でベータアミロイドを溜め込むことがわかった。
これにより、カロリー制限によってオートファジーを過度に活性化することが、
アルツハイマー病態を悪化させるリスクとなることが示唆された。
- 72 ：
- >>71
「誘導性オートファジーが亢進するとベータアミロイドを分解処理できなくなる」メカニズムがよく分かりませんが
従来は「ベータアミロイド分解酵素はインシュリン分解酵素でもあるので
糖質制限をしてインシュリンを抑えれば分解酵素の浪費を抑えられて
ベータアミロイドの分解のほうに酵素を注力できる」という話だったような
- 73 ：
- なにをいっても無駄
http://imgur.com/W2pO3oi.jpg
- 74 ：
- ◆8le3fA/ScE ビチク馬面コビトジジイ～w
カモカモカモーンw
155㎝54歳哀れな貧者ガリガリお笑いコビトジジイ～w
正体バレバレキチガイコビトジジイ～w
長文書いても全然面白くないビチクw
文才ゼロだなぁ～
http://i.imgur.com/Yq3x9tJ.jpg
↑しかしオマエのこの画像w
もはや永遠のスタンダードだな～w
http://i.imgur.com/QfFPiNy.jpg
↑そしてこれも忘れちゃいけない
赤黒赤黒チェッカーパンツw
http://i.imgur.com/cOB9WW4.jpg
↑そして言いようもないマヌケなハゲ画像
染みだらけの白髪頭w
155㎝54歳貧者ガリガリお笑いコビトジジイが何をやってんだかw
カモカモカモーンw
カモカモカモーンw
- 75 ：
- >>73
ﾜﾛﾀ
しかし手間かかってんな。
- 76 ：
- ☆スマホたるみのうそ☆
スマホやるときは下を向いて、難しい顔をするからたるむというが・・・
勉強なんてもっと下を向いて、5時間6時間も超難しい顔をして取り組むんだから、
勉強の方がはるかにたるむ
でも「勉強たるみ」ってさすがに言い出せないでしょ
わが国の学力低下を促進させてしまうから言わない
- 77 ：
- >>71>>72
http://www.amed.go.jp/news/release_20150714.html
＞一方で、アルツハイマー病においては、オートファジー系の膜はベータアミロイド産生の場であり、
＞オートファジーを活性化すると細胞外アミロイドが増加すること（Yu et al, J Cell Biol 2005; Nixon et al, J Neuropathol Exp Neurol, 2005）、
＞アルツハイマー病モデルマウスにおいてオートファジーに必須の遺伝子Atg7を欠損させると細胞外ベータアミロイドが減少するという結果
＞（Nillson et al, Cell Rep 2013）が報告されていました。これらの研究結果は、オートファジーがアルツハイマー病態を進行させることを示唆しています。
こういう研究も下地としてあったんだな。
＞アルツハイマー病においては、オートファジー系の膜は
ここがずごく肝心のところだと思う
＞アルツハイマー病においてオートファジーが機能不全に陥っている可能性も疑われます。
ベータアミロイドを「正常時」にはオートファジーできるのか「正常」でもオートファジーでは
解消できないのか
ではどういうときにベータアミロイドを分解できるのか。
長文さんがここまでに繰り返しベータアミロイド分解関連の論文貼ってるから
分解する酵素も分解する系も存在はするはず。。。
- 78 ：
- >>71,72
βアミロイドは脳神経細胞外に蓄積するはずです。
上記のサイトには神経細胞内部に蓄積と書いてあるようにも見えますね？
確かにβアミロイドの元になるタンパク質は疲労物質として神経細胞から
放出されるようですが・・・
そして細胞外のβアミロイドはマクロファージが食べて処理するのでは？
ただしマクロファージすらβアミロイドを消化できずに死んでしまうために
ますます蓄積してゆく。神経細胞内に蓄積されるのはリポフスチンじゃないか？
もう少し詳しく教えて欲しいです。
- 79 ：
- リポフスチンは神経細胞に顕著な現象なのですが、
もしかして最初からβアミロイドも原因なのかな？
ミトコンドリアの残骸だけじゃなかったか・・・
リポフスチンはそもそもオートファジーの欠陥で、リソソームでは加水分解
できない成分がオートファゴソーム内に置き去りにされた膜付きの残骸です。
二回三回と分解を試みて失敗し、膜だらけになったりします。
- 80 ：
- >>スマホやるときは下を向いて、難しい顔をするからたるむというが・・・
歳をとると何もやらなくてもたるむよｗｗｗ
頬の内側の組織全体が減少するから皮膚がダランとしてくる。
急激に痩せるのと似た感じになるなぁ・・・
- 81 ：
- >>75
ビチク馬面コビトジジイ～w
自演乙～wwwww
- 82 ：
- >>77
ビチク馬面コビトジジイ～
またまた自演乙w
キチガイコビトジジイ～w
◆8le3fA/ScE ビチク馬面コビトジジイ～w
カモカモカモーンw
155㎝54歳哀れな貧者ガリガリお笑いコビトジジイ～w
正体バレバレキチガイコビトジジイ～w
長文書いても全然面白くないビチクw
文才ゼロだなぁ～
http://i.imgur.com/Yq3x9tJ.jpg
↑しかしオマエのこの画像w
もはや永遠のスタンダードだな～w
http://i.imgur.com/QfFPiNy.jpg
↑そしてこれも忘れちゃいけない
赤黒赤黒チェッカーパンツw
http://i.imgur.com/cOB9WW4.jpg
↑そして言いようもないマヌケなハゲ画像
染みだらけの白髪頭w
155㎝54歳貧者ガリガリお笑いコビトジジイが何をやってんだかw
カモカモカモーンw
カモカモカモーンw
- 83 ：
- アルツハイマー病、発症の原因を探る
http://www.tokai-a-garden.com/alzheimer_saguru.html
「アミロイドベータ４０とアミロイドベータ４２を細胞外に分泌しており、
なかでも神経細胞は多く分泌しています。分泌されるアミロイドベータの
ほとんどがアミロイドベータ４０で、アミロイドベータ４２は１０％以下
です。ところが、脳内には分泌量の少ないアミロイドベータ４２が蓄積し
ます。アミロイドベータ４２ は、２ 残基が余分についたため、きわめて
凝集しやすいことが特徴です。」
最近の研究によるとアミロイドベータは、アミロイド繊維を作る前に、
数十個の分子が集合体を形成し、これが脳内を徘徊して神経細胞のシナプ
スに悪さを働き、神経伝達が阻害されて認知機能に支障をきたすと考えら
れるようになってきました。これをオリゴマー仮説として
考察
Ａβ蓄積はやっぱり脳細胞外で起こる現象だよな。
まだ諸説あるのかな。
- 84 ：
- http://imgur.com/MaOlp2L.jpg
- 85 ：
- アミロイドβ蛋白 (amyloidβprotein)
http://www.med.osaka-cu.ac.jp/Neurosci/Amyloid.html
Aβの分解にはエンドペプチダーゼやインシュリン分解酵素などの各種酵素が
係わっていると考えられているが、不明な点が多い。Aβの蓄積は細胞外に起
こっているが、エンドサイトーシスにより細胞内に取り込まれたり、血管系
によって運搬されたりする
考察
エンドサイトーシスでわざわざ脳細胞が取り込むのか？
- 86 ：
- >>77の記述ではそうありますね。
発表された論文はどこにあるんでしょうねえ。
- 87 ：
- >>84
これ、足踏みスイッチで作ったらすごい便利そうだなあ。
- 88 ：
- >>84、>>86-87
◆8le3fA/ScEの155㎝54歳ビチクさんw
毎日深夜のお仕事ご苦労様ですw
ビチク： ◆8le3fA/ScEは
自己愛性パーソナリティ障害
155㎝54歳貧者ガリガリお笑いコビトジジイ
哀れな清掃業アルバイト極貧童貞コビトジジイ
誇大性(空想または行動における)、賞賛されたいという欲望、共感の欠如の広域な様式で、成人期早期までに始まり、種々の状況 で明らかになる。
以下のうち5つ(またはそれ以上)によって示され る。
1. 自己の重要性に関する誇大な感覚(例:業績や才能を誇張する、十分な業績がないのにもかかわらず優れていると認められる ことを期待する)。
2. 限りない成功、権力、才気、美しさ、あるいは理想的な愛の空 想にとらわれている。
3. 自分が"特別"であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人達に(または団体で)しか理解されない、または関係がある べきだと、と信じている。
4. 過剰な賞賛を求める。
5. 特権意識、つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待する。
6. 対人関係で相手を不当に利用する、つまり、自分自身の目的を達成するために他人を利用する。
7. 共感の欠如:他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、 またはそれに気づこうとしない。
8. しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
9. 尊大で傲慢な行動、または態度。
誇大性と共感性の欠如は原始的攻撃性に対抗する防衛機制です。誇大性は一般に劣等感の代償と考えられています。
- 89 ：
- http://imgur.com/QzrF0u1.jpg
http://hissi.org/read.php/shapeup/20150716/YVZaTTRMalg.html
http://hissi.org/read.php/mensbeauty/20150716/T1cyVWpnWkw.html
http://hissi.org/read.php/athletics/20150715/anF1dlAvTWs.html
- 90 ：
- >>89
◆8le3fA/ScEビチク馬面コビトジジイ～w
コテ外して別人になったつもりのキチガイですか？w
しかし今時毎日必死に必死チェッカー貼りまくりなんてさすが54歳ジジイw
カモカモカモーンw
カモカモカモーンw
ウブ毛～
ウブ毛～
http://i.imgur.com/cOB9WW4.jpg
デカジャケ～
染みパン～
チラシのポーズ～w
http://i.imgur.com/wl0TRY7.jpg
- 91 ：
- 豪雨で動き取れず。うっぷんが溜まるｗ
- 92 ：
- >>91
そんな時にはこのウブ毛
http://i.imgur.com/cOB9WW4.jpg
- 93 ：
- うむ。10%ミノキ＋1.5%アミネキシル入手したからこれ使って眉毛も少し何とかしたいなあ。
生え際の位置としちゃこの辺かな？も少し前進させると白髪いくらかでも隠せるんだが・・・
眉毛はどうやれば増えるかなあ。ケアブロストで効果あるって声と効かネって声と
あるからなあ。ミクロゲンパスタは眉には効きにくいようだし。。EEや17β＋ミノキの
パターンは通用してないような気がする。
- 94 ：
- >>93
ビチクw
どうでも良いんだよ
155㎝54歳清掃業アルバイト極貧童貞お笑いコビトジジイなんだからw
今更ハゲでもデブでもどうでもいいだろw
カモカモカモーンw
カモカモカモーンw
ビチク馬面コビトジジイ～w
- 95 ：
- まだまだ続くよ
◆8le3fA/ScE ビチクコビトじいちゃんの空想・妄想（過去の書き込み内容より抜粋）
〇年齢：54歳だが見た目はどう見ても20代 （実際ユルアゴ＆シワシワ）
〇学歴：東大卒 （実は中卒）
〇職業：国家公務員または医師 （実は清掃業アルバイト）
〇年収：大学卒の平均ぐらい （実は年収160万円）
（国家公務員だが出世に興味を失い閑職で人生を謳歌してる設定）
〇妻の職業：理学療法士 （実は安アパート独り暮らしの独身）
〇身長体重：172㎝63kg （実は155㎝39kg）
〇容姿：ジョニーデップ似のイケメン （下のデカジャケ画像から想像して下さいｗ）
〇趣味：ジョギング（厳しいメニューをこなしホノルルやボストンなどの世界的な
マラソン大会に出場してる設定） （実は365日必死の近所走りのみ）
〇JKや女子大生にモテモテ、ホテルでその20代にしか見えない容姿と美肌に驚愕される
（何を隠そう実はまだ童貞ｗ）
現実の本人の容姿
http://i.imgur.com/Yq3x9tJ.jpg
http://i.imgur.com/cOB9WW4.jpg
- 96 ：
- X JAPAN・YOSHIKIのスッピン 若い頃
http://14hp.jp/userlog/kazzhp1/album-2/20091119234220.jpg
http://nao1228.com/wp-content/uploads/2013/09/10102042331.jpg
- 97 ：
- コビトすっぴん 若い頃
http://i.imgur.com/qQ9iTPu.jpg
- 98 ：
- 155㎝54歳清掃業アルバイト童貞独身独り住の社会のド底辺に喘ぐ
◆8le3fA/ScEコビト爺が何を思ったか自分が若く見えると完全に勘違い
色んな板のやたらめったら若く見える系のスレを建てまくり、
自演と釣りのキチガイと化す
実態はユルユルのアゴとシワシワの指の155㎝のコビトｗ
http://i.imgur.com/Yq3x9tJ.jpg
染みだらけの白髪ジジイｗ
http://i.imgur.com/cOB9WW4.jpg
- 99 ：
- http://imgur.com/nEKHCQM.jpg
- 100 ：
- >>。EEや17β＋ミノキのパターンは通用してないような気がする。
眉毛に17βは効きませんね。
まつげには促進作用を示しますが。
眉毛が何に反応してるのかは不明ですね。
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