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松坂大輔

南海ホークス19


1 :2020/01/23 〜 最終レス :2020/02/11
鶴岡親分率いる栄光の時代からどん底の低迷期、そして杉浦監督時代の涙の身売りまで
南海ホークスのことなら何でも語ろう!

福岡ダイエーホークス・福岡ソフトバンクホークスの話題はご法度。
あくまでも南海ホークスを語るスレです。

【前スレ】
南海ホークス18
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/meikyu/1562298560/

2 :
【過去スレ】
南海ホークス17
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/meikyu/1537058808/
南海ホークス16
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/meikyu/1518427238/
南海ホークス15
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/meikyu/1504877947/
南海ホークス14
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/meikyu/1484487705/
南海ホークス13
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/meikyu/1474471334/
南海ホークス12
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/meikyu/1449114153/
南海ホークス10(11)
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/meikyu/1429197666/
南海ホークス9(10)
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/meikyu/1405531145/
南海ホークス9
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/meikyu/1377952019/
南海ホークス8
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/meikyu/1359029445/
南海ホークス7
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/meikyu/1334580979/
南海ホークス6
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/meikyu/1317736780/
南海ホークス5
http://toki.2ch.sc/test/read.cgi/meikyu/1299500208/
南海ホークス4
http://toki.2ch.sc/test/read.cgi/meikyu/1262793133/
南海ホークス3
http://gimpo.2ch.sc/test/read.cgi/meikyu/1224702748/
南海ホークス2
http://bubble6.2ch.sc/test/read.cgi/meikyu/1205751661/
南海ホークス
http://bubble6.2ch.sc/test/read.cgi/meikyu/1190523346/

3 :
南海ホークス 19 野村克也

4 :
https://i.imgur.com/BJ1h7lk.jpg

5 :
1リーグ時代の話題もどうぞ

6 :
雨傘番組の「歌謡ナイター」の出演者が
月亭八方というのが何ともはやw

7 :
子供の頃近所だった大阪球場の外野席が7回以降入場無料だったからよく見に行ってたわ
入場したら友達と柵よじ登ってバックネット裏まで行って観戦してたけど周りの大人たちは何も言わなかったな
さらに出待ちで選手達と握手してもらった上に友達は佐々木誠から折れてたけどサイン入りバット貰えて羨ましかった

8 :
南海太郎って生田博巳って元アナウンサーの別名か

9 :
雨傘番組を生でやる、ってアナはともかくタレントはそんな事できるのか?
今日雨だから来てや〜ってこと?

10 :
この頃の八方はザ・パンダのブレイク前で暇でいつもスタンバイOKだったんだろうな

11 :
>>1
野村乙也
948神様仏様名無し様2017/04/02(日) 14:25:21.02ID:q1z0NM5L
昔は南海ファンの多くはセリーグは巨人ファンだったけど
それは何か根拠がある?
949神様仏様名無し様2017/04/02(日) 14:54:53.10ID:5CNILa1H
南海と巨人は対立の歴史だから全くそんな事実はない
・1948 別所引き抜き事件
・1949 三原ポカリ事件
・1958 長嶋横取り事件
・1959 杉浦一人で巨人を4タテ
その他、巨人と何回やっても勝てない南海と揶揄される
950神様仏様名無し様2017/04/02(日) 15:34:52.10ID:NtM1YA3v
1961の円城寺事件もな
951神様仏様名無し様2017/04/02(日) 17:36:15.78ID:ux0fjxw6
>>948
またお前かよ。
952神様仏様名無し様2017/04/02(日) 18:59:15.44ID:mBZsOMZD
なんで毎回いちいち構うの?

例のダニ(上記で言うところの948)が現れても相手にせず
下記のスレに コピペして(晒してやって)下さい
【アンチ】巨人・悪の歴史【虚塵】
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/meikyu/1377597552/l50

12 :
南海太郎か 久々に登場の名前
西中島で生田教室というアナウンサー学校やってたな
多くの教え子がテレビ局にいてる
もう亡くなっているやろ

13 :
南海太郎はリポートだけじゃなく解説者的役割もやっていたと聞いたことがある。
今のMBSフィールドキャスターの狩野恵輔みたいなものかな。

14 :
Mr.トラ唐渡みたいな役割だろう

15 :
そーれそれそれデービッド

16 :
たまには働けハーモンド

17 :
ナイマンいないマン

18 :
暗黒時代の復刻飽きた。
100万ドルの内野陣でパリーグ3連覇、選手権は水原巨人に4度敗れた、復刻ユニフォームとかやらんのかな?

19 :
佐々木誠が監督で甲子園出場決定
甥の佐野がベイスターズでキャプテン決定
一族にバブル来てるな

20 :
野村さんが亡くなる前に南海との深い確執を解消して和解してほしい
好き嫌いは別としてさすがにメモリアルギャラリーに野村氏の名前が一切無いのは無理があるし不自然かつ大人気ないと思うの

21 :
・社会人野球の監督で都市対抗野球出場
・高校野球の監督で甲子園出場

佐々木誠すげぇ

22 :
阪神も掛布や田淵と和解したのに、確かに南海は大人気ない。

23 :
鹿児島もかつては鹿児島実、樟南、鹿児島商の3強だったが
近年は神村学園などの台頭で勢力図が変わったな。
鹿児島工、鹿屋中央なども出場したしな。佐々木率いる鹿児島城西がどこまで勝ち進むか

24 :
>>22
軟化すべきなのは野村側の方でしょ
南海よりホークスメモリアルでの展示の申し入れがあったが沙知代と相談の上でお断りしたと語っていた
沙知代なき今では大きな障害はなくなったと見ていいのに

25 :
王門田と3人でメモリアルセレモニーに出てたし
あれで雪解けしたって解釈してもいいんじゃないの

26 :
もう鶴岡も川勝もいないし親会社も変わってるんだから和解できそうなもんだけどな
鶴岡と言えば息子が山本姓に改姓したのは確執でもあったのかね
江本が山本泰について「カーブ打ちが上手くてプロでも通用するんじゃないかと思っていた」と
書いていた

27 :
ノムが死ぬまでに謝るとは思えん

28 :
>>20
先日旅行のついでに久しぶりに立ち寄ったが別に気にもならんね
何度来ても背筋のびますわ
息子は相変わらず怪訝な顔してるが

29 :
wikiによると沙知代が電話で全部断ったらしいね
ノムは許しても執念深そうな沙知代は死ぬまで根に持ってそうだしノムにも念押ししてそう
監督時代門田やらに電話でノムの言うこと聞けだの口出ししまくってたらしいな

30 :
おばはん死んだしカツノリが説得したらどうや
南海もさらに恥だが孫さんにあいだに入ってもらえばよい

31 :
野村監督は一流の指導者なのに、精神的にもろいところがあるのではないか?
だから、あんな女性に入れ込んで、采配にまで介入させ、南海を追われる結果になった
女に惑わされず、「南海の野村」を全うしてほしかった

32 :
>>31
鶴岡も野村への接し方で後悔した様な事を何かで書いていたらしい。
図太い性格だと思ったら、実際は逆に繊細な性格だったと。

33 :
>>31
>「南海の野村」を全うしてほしかった

80年まで南海にいたら正史よりも1年早い79年前期終盤頃に3000試合出場達成
80年前期に3000本安打達成・最終的に3100試合以上出場して、谷繁に抜かれる
事もなかっただろうな

34 :
>>32
厳しく接するべきは杉浦だったな。

35 :
>>33
本塁打は680本前後、打点は2050前後まで伸びたかも?

36 :
鶴岡は杉浦ばかり可愛がり、なんで野村に冷たかったんやろか?
相性かいな?

37 :
端から見る限りは野村はケツを叩けば叩くほど働きそうなキャラには見えてしまうな
その点親分は浅はかだったのかも知れない

38 :
>>36
野村 お情けで採ってやった、さらにクビになりかけを一度救ってやった
杉浦 裏切り者に流されず約束どおり入団してくれた 四連投四連勝で悲願達成

入団の経緯からして違うからな

39 :
野村と違っていつもにこにこと穏やかで愛想いい杉浦
そのあたりも親分に気に入られたアレやろうな

40 :
山陰の寒村から来たネクラ野郎とはそもそもソリが合わなかったんだろうよ

41 :
国貞や広瀬は同郷というのもあるけど、
叱られ役としても相互理解があって重用した面もあったから、
野村にも同じように接して失敗に気づいたのがかなり後だった、
という感じだな。

42 :
>>38
あと杉浦は六大学出身者
鶴岡は大卒ばかり可愛がり
同郷(広瀬)や身内子飼い(飯田岡本)以外の非大卒には冷淡だった

43 :
しかし野村ほど見た目と人間がイコールな者もなかなかおらんわな

それでも兼任監督の頃まではエモや高畠が言うようにパッションがあったようだが…

44 :
昨今の野村の人物像はヤクルト監督時代以降の話
南海時代は基本シャイだがバイタリティもあった

王や長嶋もそうだけど、解任される経験ってのは人を変えるんだろうな

45 :
鶴岡の時からそうウジウジしてたんだから
そうなる予兆はいくらでもあったんやろな

46 :
野村は逆に富田を放り出したな
大卒で残したのは藤原チャイくらいか

47 :
>>46
藤原は顔が大卒に見えないから得したな

48 :
鶴岡の息子の山本泰(元PL学園他監督、元近鉄スカウト)は
父との関係が色々言われた野村に対してどんな感情を持ってたんだろう?とふと思った。

49 :
>>46
富田は持っていない選手だったね。
せっかく3番で結果出すも、翌年門田に奪われてしまうし、トレード相手の山内が20勝。

50 :
富田 野村 ジョーンズ 門田の打順の並びは胸躍ったがね
富田は川上さんが長嶋の衰えを見てくれといって断れなかったとは野村の弁
六大学の三羽烏だが興国出でエリート臭くはなく良い感じだった
藤原は大卒とはいえ近大なので野村の反感なかったのかね
近大の有藤とのコンビを見てみたかった

51 :
富田はユニフォームやソックスを洗わない汚な好きで
そのせいで長嶋や大沢にも嫌われてしまった

52 :
野村が「次世代の南海の四番」と期待したのが山本雅夫だったが
そこまで伸びなかった
評論家時代に「育成のやり方を間違った」と書いていた

53 :
南海が予定通り有藤指名だったら、富田はロッテだったのだろうか?
阪神が予定通り富田指名が、本人には最善だった気もする。

54 :
富田は巨人に行ってあまり伸びなくて、遠回りになってしまった気がする。
南海で主軸打者としてじっくり育ててほしかった。
サード富田、ショート藤原、セカンド桜井でよかったのではないか?

55 :
>>52
山本雅夫は面倒見が良い親分肌で豪快な性格だったが、プロ意識には欠けていた。
1981年にレギュラーに定着しかけて翌年も期待されたが、キャンプ中に肩を痛めたのに治療に専念せず遊びに精を出していたとか。この故障はシーズンにも尾を引き散々な成績に終わった。

56 :
富田藤原桜井なら黄金の内野陣やなあ
山本雅夫は未完の大器と言われたがレギュラーは
岡本圭右との争いに勝ちきれなかった
山本は巨人に行ってから妙に勝負強くなった気がする
大阪球場で代打山本のコールで味方応援団がため息ついていた記憶がある

57 :
山本雅は毎度オープン戦で大活躍して期待をもたせ実戦ではやはりだめかという印象が強かった
巨人移籍前に左キラーとしてじんわりと頭角は現してきてはいたけど

58 :
>>53
もし阪神だったら
レギュラー確実だったろうな
当時の阪神三塁手は朝井大倉後藤と
打力イマイチだったから
ただ富田がレギュラーだったら
掛布の台頭が遅れたかもたが
富田のプロ入り時の南海三塁手って
誰だったっけ?

59 :
>>58
国貞だったと思う。反野村派の急先鋒だったためか、野村が監督兼任と共に
古葉とのトレードで広島へ

60 :
>>59
国貞って広島では確か二塁手だったよな
一塁手が衣笠 遊撃手が三村
三塁手は後に日ハムで富田の交換相手だった井上弘昭

61 :
富田や藤原が入った頃は
セカンドプレイザー ショート小池 サード国貞
まだ鶴岡さんだか年齢的にそろそろ新陳代謝しても良いメンバー
セカンドは桜井が来るまで山本忠夫や古葉やったかな

62 :
大阪スタヂアムとかいうロマンの塊
JRA場外、アイススケート場にゲーセンビッグキャロット、はじめていったカプリチョーザもあそこだった
横の通りには古本通りにバイク屋もあったな
試合後選手たちは普通に歩いて出てきて気さくにサインにも応じてくれた

63 :
大阪球場の古本屋(あるいは今で言うオタロードの手前の古本屋だったかも)で
今はご禁制の○○ヌード写真集を買ったのは内緒だw

南海が福岡へ行った後だが

64 :
なぜか、ノムさん監督解任の記事が載っていた女性週刊誌が何冊か古本店に置いてあって、しばし見入ったことを思い出すな
サッチーは伊東芳枝名義と伊東沙知代名義の所に分かれていて、克則は私生児として書かれていたな

65 :
「名門復活 若鷹軍団!」

66 :
土井勝先生の料理教室が大阪球場に有った。先生、南海ファンでね。
今の土井善晴先生の親父さん。

67 :
だんだんお父さんにそっくりになったな
土井勝さんの家は阿倍野の帝塚山の久保田の創業者の家の
近所やった 今はもうないはず
晴明が丘南小学校の裏やな

68 :
南海電鉄が経営撤退を表明しているみさき公園が今後もどうなるのか未だに確定してないみたいだな。
タイムリミットは3月末なのだが

69 :
>>68
引き取り手が見つからなければ閉園の可能性が高い
今の所は厳しい状況かな

70 :
なるほどなあ

71 :
「としまえん」ですら閉園って話になっているから昔ながらの遊園地は厳しいね

72 :
みさき公園と違ってあんな都会の住宅地に
ここまで遊園地なんかが残ってた事が変だったからなぁ
(開業当初はまだまだ住宅地じゃなかったからだろうけど)

73 :
ファミリーランドがなくなったときは哀しかった

74 :
そういや狭山遊園地も阿倍野プールもなくなったな
大阪球場近接のアイススケート、ボーリング場にプールもよく行ったわ

75 :
あべのガーデンプール ラサプール ユニチカプール
エキスポランド あやめ池 ドリームランド キャッスルランド
阪神パーク 玉手山遊園 すべてなくなりました
残るは生駒山上とひらかたパークか

76 :
新生西武抜かれるまでパの名門南海が優勝回数
多かったのになぁ。
80年代西武って西鉄の優勝5回を新聞、野球雑誌などはカウントしてたの?

77 :
>>76
関係ないけど、
西武と西鉄太平洋の回数含んでない理屈で言うと
ダイエーソフバンが南海の回数含んでない事に
なるから怖いよな。

78 :
99年のリーグ優勝時は大半のメディアが「ダイエー初優勝」だったな
さすがに最近は南海時代も加味するようになったが

79 :
>>78
ダイエー優勝と日本一の時、テレビで九州福岡では西鉄以来って伝えられてたなあ。
まるでダイエーが西鉄の後継球団扱いやん。 

80 :
95年にオリックスが優勝した時も「球団創設7年目で初優勝」というメディアがいくつかあった
「オリックスになって初優勝」はまだしも、「球団創設7年目」は明らかにおかしい罠。
今年DeNAが優勝しても「初優勝」と言うメディアは流石に無いだろう
この20年でファンとメディアの意識も大分変わった

81 :
日本の野球機構はだめやね。
大リーグでは地域密着型で前身の歴史を大切にしてるけど。

82 :
今の時代ならロッテも第一回日本シリーズ優勝のオリオンズのニックネームは残しておいたかもしれないな

83 :
>>81
地域密着してたらあんな移転しないがな

84 :
MLBも1950〜70年代は移転の繰り返しだけどな

85 :
しかしプレマネ時代のノムのトレードの眼力は凄いね
江本、山内新、松原
これだけでも名監督だわ

86 :
宮本洋二郎 青野修三 大塚

87 :
鶴岡御大がダイエーにOB会の管理を依頼したのは良かったな。
近鉄のOB会は解散しちゃったが。

88 :
>>81
サッカー協会も地域密着という割に野球なら○○、サッカーなら○○といった地場系ファンを大事にしなかったな。
アンチ野球ばかり大事にしてた。

89 :
わしの目が黒いうちは絶対に身売りはないと言っていた川勝氏が亡くなった年に身売りというのも寂しい話だな
そして野村の騒動の際も庇いきれなくてすまんと謝ったとか
最後にいろいろあったとはいえ野村の球団に対しての功績は計り知れない

90 :
>>88
Jリーグは100年構想という川淵のヨタ話をいい加減に捨てるべきだな。
あれのせいでボロチームが大量に湧いて各地で自治体や地銀にたかるという事態になってる

91 :
野村が球団引っ掻き回したのは確かだが
野村が監督でなければもっと早いタイミングで
Bクラスが定位置になっていただろうなとも思う

92 :
Jリーグができた頃に批判されたけど
チーム名に企業名を付けられることは悪い事じゃない
暗黒時代のパ・リーグはそのメリットがあったので買い手が見つかって潰れずにすんだ
何でもメジャーやサッカーを真似すれば良いってもんじゃない
モータースポーツではチーム名にスポンサー名を入れて当然だしね

93 :
ただ、現実的に日本で今後何かプロスポーツ興す時に会社名入れるのは難しいだろうね

中国とかだとまだ出来そうだが

94 :
>>91
鶴岡が野村時代のメンバーを率いていたら
どこまでやれたか興味ある
鶴岡も自由競争の恩恵に浴した一人だしな
川上巨人はそれまでの遺産と采配でV9までいったが水原も三原もドラフト制以降は優勝出来なかった
ただ三原はお荷物近鉄を優勝争いまで持ち込んだりヤクルトでは後の日本一の主力を見い出していたが
鶴岡はそこまでやれなかった感

95 :
>>92-93
来シーズンからのプロ化を目指してるラグビーがどうなるか気になる
完全なプロリーグではなさそうなので企業名残りそうだが、
むしろラグビーチームは企業名の方がしっくりくるんだよな
まあ慣れなんだろうけど

96 :
86-88年までの南海は若手が出てきて金はないけど夢はあった
スレチになるが正確は89年まで
田淵が監督になってからはすべてご破算に

97 :
>>96
佐々木・湯上谷・若井・岸川・西川・吉田豊・・・・
確かに夢もあったし一瞬だけ優勝争いするだけの力もあったよね・・(´・ω・`)

98 :
>>71
ほんのちょっと前まで、みさき公園は
USJみたいなデカいトコにうちは勝てないのはわかってるから
小さいお子さんとその家族に特化する!(きりっ)
って感じで成功してるって結構紹介されてたんだけどなあ。実際はたいして
利益もあがってなかったんだろうか

99 :
同意

100 :
同意


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