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1番しょぼい2000本安打達成選手を決めるスレ 9【田中殿堂入り】


1 :2019/08/30 〜 最終レス :2019/09/23
殿堂入り 田中
候補 荒木 駒田 柴田 福浦

※前スレ
1番しょぼい2000本安打達成選手を決めるスレ 8【田中殿堂入り】
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/meikyu/1548061711/


とりあえず3割すら一回も打てなった2000本安打達成者はカスと見なしてたたき続けるんでよろしく
ただし柴田は巨人というプレッシャーがかかる特殊環境で続けたので実質3割打者という事で除外する

2 :
巨人ファンのおっさん
まだ延々と同じことやるの?

3 :
過去スレ一覧
8 https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/meikyu/1548061711/
7 https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/meikyu/1537361358/(2018年9月19日〜2019年1月25日)
6 https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/meikyu/1520594054/(2018年3月9日〜2018年9月21日)
5 https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/meikyu/1516581064/(2018年1月22日〜2018年3月4日)
4 https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/meikyu/1504876876/(2017年9月8日〜2018年1月19日)
3 https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/meikyu/1497276571/(2017年6月12日〜2017年9月8日)
2 https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/meikyu/1492618506/(2017年4月20日〜2017年7月11日)
1 https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/meikyu/1463047707/(2016年5月12日〜2017年4月18日)

旧スレ一覧
20 https://uni.2ch.sc/test/read.cgi/meikyu/1380581950/(2013年10月1日〜2013年11月21日)
19 https://uni.2ch.sc/test/read.cgi/meikyu/1368717380/(2013年5月17日〜2013年9月23日)
18 https://uni.2ch.sc/test/read.cgi/meikyu/1349960319/(2012年10月11日〜2013年5月16日)
17 https://uni.2ch.sc/test/read.cgi/meikyu/1343690686/(2012年7月31日〜2012年9月15日)
16 https://uni.2ch.sc/test/read.cgi/meikyu/1340989370/(2012年6月30日〜2012年7月31日)
15 https://uni.2ch.sc/test/read.cgi/meikyu/1337597963/(2012年5月21日〜2012年7月1日)
14 https://uni.2ch.sc/test/read.cgi/meikyu/1328367949/(2012年2月5日〜2012年5月21日)
13 https://uni.2ch.sc/test/read.cgi/meikyu/1313079594/(2011年8月12日〜2012年2月5日)
12 https://toki.2ch.sc/test/read.cgi/meikyu/1300218351/(2011年3月16日〜2011年8月11日)
11 https://toki.2ch.sc/test/read.cgi/meikyu/1289131233/(2010年11月7日〜2011年3月16日)
10 https://toki.2ch.sc/test/read.cgi/meikyu/1266744650/(2010年2月21日〜2010年11月7日)
*9 https://gimpo.2ch.sc/test/read.cgi/meikyu/1263379666/(2010年1月13日〜2010年2月22日)
*8 https://gimpo.2ch.sc/test/read.cgi/meikyu/1249596964/(2009年8月7日〜2010年1月15日)
*7 https://gimpo.2ch.sc/test/read.cgi/meikyu/1234925898/(2009年2月18日〜2009年8月7日)
*6 https://gimpo.2ch.sc/test/read.cgi/meikyu/1232752664/(2009年1月24日〜2009年2月19日)
*5 https://gimpo.2ch.sc/test/read.cgi/meikyu/1230215127/(2008年12月25日〜2009年1月24日)
*4 https://gimpo.2ch.sc/test/read.cgi/meikyu/1216217074/(2008年7月16日〜2008年12月24日)
*3 https://bubble6.2ch.sc/test/read.cgi/meikyu/1210167644/(2008年5月7日〜2008年7月14日)
*2 https://bubble6.2ch.sc/test/read.cgi/meikyu/1181361002/(2007年6月9日〜2008年3月19日)
*1 https://bubble6.2ch.sc/test/read.cgi/meikyu/1178975243/(2007年5月12日〜2007年6月8日)


番外編
【最弱の2000安打達成者】駒田徳広 VS 田中幸雄【決定戦】
https://swallow.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1550555900?v=pc

4 :
トップ3
氏名 OPS RCWIN 守備
1福浦和也 .749 **4.07 一
2駒田徳広 .774 **3.12 一
3荒木雅博 .633 -22.24 二

その他
宮本慎也 .675 -17.25 遊
新井宏昌 .737 **3.33 中
大島康徳 .809 *12.90 左
田中幸雄 .755 **2.52 遊
松原誠誠 .794 *19.17 一
新井貴浩 .792 *13.00 三

5 :
ポジション別wOBA相対比較
https://i.imgur.com/UQ9Ruuv.jpg

平均攻撃力の高い順
指名≧一塁>三塁≧外野>遊撃=二塁>捕

6 :
・主に遊撃手だった選手
氏名、RCWIN、OPS、B9、AS
松井稼 *23.17 .793 9 9
藤田平 *16.22 .771 7 8
鳥谷敬 *13.53 .768 6 7
野村謙 **4.68 .755 3 8
田中幸 **2.52 .755 4 9
石井琢 *-1.12 .728 5 6
宮本慎 -17.25 .675 1 8
※松井稼は日本のみ


・主に二塁手だった選手
氏名、RCWIN、OPS、B9、AS
井口資 *18.57 .808 3 *9
山崎裕 *10.18 .766 5 11
立浪和 **8.76 .773 2 11
高木守 **7.68 .721 7 *4
荒木雅 -22.24 .633 3 *5
※井口資は日本のみ


・主に一塁手だった選手
氏名、RCWIN、OPS、B9、AS
王貞治 142.22 1.080 18 20
落合博 *62.59 *.987 10 15
川上哲 *58.34 *.849 10 *7
榎本喜 *52.58 *.844 *9 12
小笠原 *45.64 *.929 *7 11
清原和 *44.39 *.909 *3 18
加藤英 *38.60 *.883 *5 11
大杉勝 *30.63 *.869 *5 *8
谷沢健 *25.89 *.848 *5 *9
松原誠 *19.17 *.794 *0 11
福浦和 **4.07 *.749 *1 *3
駒田徳 **3.12 *.774 *1 *6

福浦と駒田は2000安打達成者の中では二遊手クラスの打撃貢献

7 :
2000本安打達成者の中で、「3割」も「30本」も「30盗塁」も「90打点」も達成していないのは田中幸雄だけ。

短所ばかりで長所がない田中幸雄がどう考えても一番しょぼいよ。

8 :
WARでの比較 
fWARの計算式参照 打撃貢献はRC、守備貢献は守備得点で代用
盗塁を除く走塁貢献と球場補正は考慮せず
年度内のポジション変更に関しては概算で。得失点換算は10点につき1

駒田 WAR6.92
打撃貢献+3.12 守備貢献-8 代替得点+25.3 ポジション補正-13.5
荒木 WAR9.77+
打撃貢献-19.33 守備貢献-0.7 代替得点+25.8 ポジション補正+4.0
福浦 WAR15.58+
打撃貢献+6.28 守備貢献+1.0 代替得点+25.0 ポジション補正-16.7
立浪 WAR23.06
打撃貢献+8.76 守備貢献-23.1 代替得点+33.4 ポジション補正+4.0
大島康徳 WAR24.00
打撃貢献+12.90 守備貢献-4.9 代替得点+30.8 ポジション補正-14.8
田中幸雄 WAR30.62
打撃貢献+2.52 守備貢献-3 代替得点+28.2 ポジション補正+2.9
新井宏昌 WAR31.73
打撃貢献+3.33 守備貢献+5.1 代替得点+26.5 ポジション補正-3.2
谷沢 WAR31.69
打撃貢献+25.89 守備貢献-7.2 代替得点+25.4 ポジション補正-12.4
宮本 WAR32.15
打撃貢献-17.25 守備貢献+13.2 代替得点+28.3 ポジション補正+7.9
野村謙二郎 WAR32.18
打撃貢献+4.68 守備貢献-4.2 代替得点+25.0 ポジション補正+6.7


ダントツで駒田が史上最低

終わり

9 :
結局田中になるわな
普通の選手は1回くらい3割打ってみたいと思って、狙って3割を打ちにいこうとするもんなのに、こいつは1回も3割を打てなかった。
ということはそれが実力だってことだよ

10 :
田中叩いて16年目のベテランなんだからもっとひねったこと書いてよG党のおっさん

11 :
>>8
駒さんが最低?
結構よくホームラン打った気がするが

12 :
印象としては駒田が田中と較べてHR少なかったということはないな。
どっちもシーズン最高は27本だろ。
通算でそんなに差がついてるのは意外だ。
しかもなんと言っても駒田は満塁男なので、ここ一番での一発がよく記憶に残っている。
田中の記憶に残る一発ってあったっけ?

13 :
新庄のサヨナラ満塁ホームランを取り消す大チョンボ

14 :
立浪 WAR23.06
打撃貢献+8.76 守備貢献-23.1

なにこれ
どうみても立浪はアへ単で守備職人

15 :
>>14
守備得点見ればわかるけど立浪ゴミだし
逆にナゴヤドーム本拠地だから二塁打量産の価値が跳ね上がってる

16 :
このペースで栗山が達成したら候補になる?

17 :
守備貢献なんてどうやってわかるんだ
昔の打球や守備範囲のデータなんてないのに

18 :
まあ守備貢献とか言い出すと王が野村に負けそうだからな

19 :
2000本安打達成者で、明らかに打撃ではなく守備の人は?

20 :
GG5回の立浪が壊滅的な守備指標ってありえないくないか
エラーも少ないし見た感じ相当巧かったぞ

21 :
田中ヲタが頭悪いのはセイバーみたいな欠陥指標を使って
無理やり田中が上と連呼してるあたりだな

田中なんて普通に考えればワーストなんだから
常識的に考えれば指標の方が間違ってるとわかりそうなもんだが

22 :
>>19
秋山幸二
駒田徳広
立浪和義
宮本慎也

23 :
守備型ファーストってそれは最下位になるわ

24 :
>>21
爺さんパターンが少ないぞ

25 :
>>22
トリプル3やって、40本塁打も何度か打ってタイトル獲得してる秋山が守備の人のわけねーだろ。
「守備だけの人」ってのは、現役20年以上やってトリプル3どころか3割30本30盗塁一度もないような人のことを言うんだよ。

26 :
田中か

27 :
福岡ドーム(テラス無し)
秋山幸二(32).254 24本 73打点 120安打 26盗塁 OPS.852
秋山幸二(33).264 21本 66打点 127安打 13盗塁 OPS.787
秋山幸二(34).300 9本 66打点 140安打 13盗塁 OPS.770
秋山幸二(35).245 12本 52打点 91安打 11盗塁 OPS.736
秋山幸二(36).260 10本 49打点 110安打 7盗塁 OPS.756
秋山幸二(37).256 12本 44打点 99安打 3盗塁 OPS.711
秋山幸二(38).262 5本 48打点 112安打 2盗塁 OPS.694
秋山幸二(39).286 11本 32打点 77安打 1盗塁 OPS.811
秋山幸二(40).249 5本 24打点 57安打 OPS.620

OPSが立浪(ナゴド移転後)と同レベルなんだが
箱庭から出たら新庄レベルで明らかに守備の人
なお補殺は少ないし(10捕殺無し、通算3桁未達成)補殺指標も悪い

28 :
みんな箱庭でやってたんだから秋山だけの問題じゃないだろ

29 :
後楽園東京ドームでやってて3割も30本もない人とかな。

30 :
田中さん

31 :
田中ほどではないにせよ、新井宏昌や若松はしょぼい部類に入るかな?

32 :
新井宏昌はしょぼいけど若松はしょぼくなあ

33 :
新井と若松じゃダンチ
それくらい見たらわかんだろ

34 :
みんな仲良くしろよ
田中でも福浦でも駒田でもない
守備率詐欺、出塁率詐欺の
http://o.2ch.sc/1j3x6.png

35 :
若松スーパーラビット時代の神宮とか異次元じゃないか
まあ旧市民の方が凄いか
立浪でも35発、OPS1.00行きそうな環境

36 :
秋山や鳥谷バカにしてる奴がいるが、
田中が福岡や甲子園ホームだったら、絶対2ケタHRなんて無理だから

37 :
俺が無理だと思うから無理なんだー

38 :
テラス無し福岡Dの秋山の打撃は立浪レベル
こう考えたら田中の方が上だな

39 :
3割30本30盗塁の回数

テラス無し福岡Dの秋山1回
田中0回w

40 :
>>27 秋山は酷い腰痛を抱えながらプレーしてたんだぞ

41 :
柴田だよ土井ですら3割打ってるのに

42 :
3割は価値ある派
福浦派
反田中派

3割はどうでもいいだろ派
田中派
柴田派

43 :
つまり鳥谷

44 :
鳥谷は甲子園ホームでも20本以上打ってるからな。

札幌ドーム移ってからの田中のHR数
0本
5本
0本
5本

wwwwwwww

45 :
札幌ドームに比べたら甲子園は箱庭サイズ

46 :
>>41>>42
柴田は巨人と言う特殊環境の中で、自分を犠牲にしてたから3割切ってただけで
実質3割打者だって結論出て>>1のテンプレにもあるじゃん、忘れたの?
よって田中のみ3割未到達者となる、最弱確定

47 :
柴田駒田の話題になると飛んでくるな

48 :
数字だけの3割に意味がないのは鳥谷が証明してる

49 :
>>42
俺は3割はどうでもいいだろ派だから田中派。
3割ゼロでも通算287HR&1026打点なら立派なレジェンド。
柴田もほぼ200HRの500盗塁以上だから最しょぼはない。

50 :
鳥谷、田中、荒木、宮本のなかから1人ショートを選べと言われたら
長打力が断然の田中を選ぶよ。

51 :
日本野球の大半のアホ監督は宮本荒木の二遊間を選びそう

52 :
>>51
あ、そっか。
全日本チームなんかでほかに強打者が目白押しなら
バントや盗塁ができる宮本、荒木という選択はおかしくはないな。

53 :
でとさすがに一塁で駒田を選ぶ監督はいないだろうなぁ

54 :
守備走塁重視とかで
駒田
荒木
鳥谷
宮本の内野陣にする監督は絶対いる

55 :
柴田の全盛期って、リーグ全体で3割打者がONだけなんて年がけっこうあったからなあ。
3割のハードルメチャクチャ高かったよ。

56 :
3割打者20人くらいいる年でも3割打ててないぞ柴田

71年の4位翌年6位がまともなくらいで

57 :
外野手のくせに3割1度も打てなかった柴田。異論は認めない

58 :
以前田中オタは盗塁の価値を認めてなかったように記憶しているが、
盗塁成功率100パーセントの山田とかはどうなっちゃうんだろうね。

59 :
ヤクルト今何位だっけ

60 :
巨人のちょっと下

61 :
セイバー要素入れると絶対田中にならんからな

62 :
田中レギュラー時代の日ハムの成績出してみてよ

63 :
>>59
調べた
52勝 76敗 勝率.406
首位から18.5差の最下位

64 :
打撃タイトルも3割もない柴田だな。ホームランも年平均にしたら10本ぐらいだろ

65 :
まぁ柴田が日ハムやロッテのような低迷不人気球団ならノンプレッシャーで3割は確実に打っていた
そういう数字に表れない精神的な部分の分析を一切無視してるのは非常に滑稽
柴田を2割打者認定しないと数字上は田中幸雄のみが3割未到達者になるからな

66 :
柴田の打撃成績みたら想像以上に酷かった
晩年の打撃超優位時代でなんとか見える数字に持っていってるが

67 :
フライヤーズ・ファイターズの記録
通算本塁打
1.張本 勲 414本(1959-75年)
2.田中幸雄 287本(1986-2007年)
通算打点
1.張本勲 1341点(1959-75年)
2.田中幸雄 1026点(1986-2007年)
田中のポジションを考えたらすごい記録を残してた

68 :
ほぼ東京ドーム本拠地で30本も打ったことないんだから長打力は並みだな。

69 :
松井が本格化する96まで東京ドームで30発打ってたのってウインタースと原初年度しかいないんだが

70 :
柴田は後楽園だし

71 :
福浦、2000本でずっと止まっている
まさしく帳尻だな

72 :
じゃあ打撃タイトルなしの鳥谷で

73 :
田中くん策動

74 :
このままだと、福浦がダントツでしょぼくなりそうじゃね?
ファースト専の中距離ヒッター
多少の上積みはあるかもしれないが、2000本程の安打数
その間のチームも、なんちゃってリーグ制覇があったくらい
田中の比じゃない

75 :
田中+駒田=福浦

76 :
2000打った時点で歴代唯一の羽毛だしな

77 :
田中君の突っ込み方って、毎回面白いんだけどさぁ

ターゲットをコロコロ替えすぎ
つまり、田中君自身の物の見方がぶれてる証拠なんだ

駒田で行くなら、徹底的に駒田で
柴田なら柴田で、福浦なら福浦で、壁を打ち破ろうとしないとダメだと思うよ

78 :
https://www.ningenkankeitukare.com/r150.html

79 :
福浦 346の高打率で文句なしのガチ首位打者

田中 80打点で3人が分け合うというヤオ疑惑濃厚の打点王が生涯唯一のタイトル

80 :
駒田「」

81 :
田中よりしょぼい奴が何人もいるから名前も上がる
田中は下から5番目くらいじゃない

82 :
田中の何がいけないのかって田中よりもショボくない2000安打未満のショートが多数いる事だな。

83 :
>>82
それは駒田福浦荒木にも言えることだろう

84 :
以上を総合すると
http://o.2ch.sc/1j9gl.png

85 :
井端弘和
安打数1912
rcwin -8.21 ops.704

田中幸雄
>>6

86 :
通算2500本近く打ってる立浪の名前が定期的に出てくるんだけど、いったいどういう基準になってんだろうね。
田中ヲタの攪乱作戦か。

87 :
アンチ田中くんのプロファイリング

柴田と駒田に異常にこだわる

敵は独りだと思い込んでる

長年の戦歴を懐かしそうに語る

おそらく40代後半から50代

88 :
田中ってどの部門でもまんべんなく下位なんだよな

89 :
今さらシーズン初打点を挙げたあの方

90 :
ファースト専、2桁本塁打は4シーズンのみ、2000本ジャスト

福浦で決まりだよ

91 :
2000本打ったからといって荒木の方が井端より上だと思う人は少ないだろう

92 :
2000本が通過点ではなく、終着点になってしまった
福浦選手

93 :
日本ハムは北海道に移転してからファン層が変わったが
今のファンは田中幸雄をどう思って評価してるの?

94 :
田中は今度から雑魚中雑魚雄って呼び方でええんでないかね?
殿堂入りですよ、彼は

95 :
アンチ田中さんセンスがおっさんというか
なんというか

96 :
そもそも小笠原がブレイクしてからの田中って、ハムファンのほとんどにとってどうでもいい存在だったろ。

97 :
ビッグバン打線と呼ばれた時も小笠原、片岡、オバンドー、ウィルソンとかはすぐに思い浮かぶが田中の印象が無い

98 :
嫌いだからって必死だな

99 :
もう後戻りできないアンチ田中さんの人生
このまま一生田中に粘着して生きていく

100 :
田中君呟く


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