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暗黒期の阪神って…ＰａｒｔⅡ
- 1 ：2019/02/07 ～ 最終レス ：2019/06/04
- さあ立てたぞ
前スレ>>736>>862>>872と
亀山野郎はご遠慮くださいませ。
- 2 ：
- >>1
「悪霊記者票」の典型例
サードでリーグ最下位の守備指数、エラーの鉄人鳥谷が
記者の贔屓でゴールデングローブ賞を獲得できてしまうのがセ・リーグ
2017セリーグGG受賞者UZR
捕 小林 3.2(セリーグ1位)
一 ロペス 8.2(セリーグ1位)
二 菊池 3.2(セリーグ1位)
三 鳥谷 -13.4
（セリーグ最下位）
遊 坂本 10.6(セリーグ1位)
外 桑原 17.7(セリーグ1位)
外 丸 17.1(セリーグ2位)
外 鈴木 2.3(セリーグ5位)
https://i.imgur.com/234S982.jpg
- 3 ：
- ハイ。
今年の鳥谷ショート再挑戦も矢野監督を
はじめ大多数のファン・マスコミが肯定的に
捉えており、シビアな意見言うと
めちゃめちゃ嫌われますｗ
藤川ストッパー再挑戦も同様です。
優勝だけがファンサービスではありませんｗ
- 4 ：
- >2
鳥谷はチキンだし強い打球が飛んで来るサードは無理だろ。
- 5 ：
- 三塁手は反射神経 俊敏さ 肩と
全ての守備要素があるから尊敬している
ショートは時の如く遊びが多いし打球の処理にもゆとりが出来る
アリアスは素晴らしいサードだった 阪神歴代No.1でもいいだろう
- 6 ：
- 確かにアリアスに一塁やらせるのは
勿体なかった。ギクシャクした感じの
片岡より全然上手かった。
まあアリもシーツもある意味内野陣を
支えていたな。
あ、このスレは1987-2001と2018～
について語るところやからｗ
- 7 ：
- 野村阪神は
秀太平尾高波など貧乏一家て感じで倹しい感じが安心感を与えたな
野村の子供時代の霊層、貧乏だったと言うのが晩年に出たのだろう
野村ID野球で牙を奮った面影はなく、貧乏と言うのが人間・野村克也の
メインテーマだった それが晩年に現れどこか野村さんも優しい顔つきだった
逆に、星野さんは富豪家で金に物を言わせ次々にガチャで当たりを引き続けた
金本アリアスムーアンウィリアムス下柳…
野村阪神の中では最高のレアキャラ・覚醒桧山を上回る
球界最高レアキャラを次々引き当てて見せた
財政だけでなくくじ運の良さと言うのも星野の霊層では特徴的な物だった
- 8 ：
- 丹波哲郎かよ
- 9 ：
- 阪神タイガース年度別成績
http://npb.jp/bis/teams/yearly_t.html
初暗黒1978年（後藤次男監督）
第二次暗黒1987年（第二次吉田義男監督）、1988年（第二次村山実監督）
第三次暗黒1990年、1991年、1995年（中村勝広監督）、1996年（藤田平監督）
第四次暗黒1998年（第三次吉田義男監督）、1999年、2000年、2001年（野村克也監督）
第五次暗黒2018年（金本知憲監督）
- 10 ：
- 松本山雅FCと大分トリニータのJ1残留の確率と阪神Aクラスの確率ってどっちが高いと思う？
- 11 ：
- 大分トリターニてなんですのん？
- 12 ：
- 平塚を休ませる余裕などあるか！と言うが
出ても出なくても最下位なのは一緒だった
- 13 ：
- セリーグ順位で６位PL学園、７位阪神と言われた時代
- 14 ：
- あの頃在籍した投手たちは
もれなく悲惨な通算勝率を記録した。
- 15 ：
- そのころ西武は黄金時代を迎えていた
西武黄金時代ってどれだけすごかったの？
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/meikyu/1538742498/
西武黄金時代ってどれだけすごかったの？2
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/meikyu/1546094606/
西武ライオンズ黄金時代
1982年 日本一 広岡達郎
1983年 日本一 広岡達郎
1984年 ３位 広岡達郎
1985年 １位 広岡達郎
1986年 日本一 森祗晶
1987年 日本一 森祗晶
1988年 日本一 森祗晶
1989年 ３位 森祗晶
1990年 日本一 森祗晶
1991年 日本一 森祗晶
1992年 日本一 森祗晶
1993年 １位 森祗晶
1994年 １位 森祗晶
1995年 ３位 東尾修
1996年 ３位 東尾修
1997年 １位 東尾修
1998年 １位 東尾修
１位 パリーグ優勝だが日本シリーズ敗退
- 16 ：
- キーオ、池田、仲田、猪俣、遠山、中田
、伊藤、工藤
ノーコンに緩い球に
そりゃ暗黒に陥る
- 17 ：
- 小林しげるはいかにもエリートといった感じだったが実は叩き上げの投手だった。
巨人軍にいれば大スターになってたかもしれない。蓮舫議員と似た感じの顔だった。
- 18 ：
- 阪神タイガース個人通算勝利ランキングTOP100
http://www.osakatigers1935.com/ranking/wintotal.htm
打線の援護の少ない阪神で勝ち星を上げるのがいかに難しいかよく分かる
- 19 ：
- >>10
J2優勝チームはだいたい最低でも2年J1にいれてるから
松本J1残留のみだと可能性としては松本J1残留＞阪神Aクラスかな
松本大分揃ってだと微妙
- 20 ：
- ここ30数年間で開幕前は低評価だった年に躍進したためしってこのチームにあったっけ？1992年以外で
だいたいダメだと思われればその通りになるイメージが強いけど
- 21 ：
- 小林の巨人時代って、巨人の歴代の中では
そんな強力投手陣でなかった気はする
新浦、ライト、加藤初、堀内
あとは思い浮かばない
- 22 ：
- しかし新人投手を取るために準エースをトレードに出すって凄い話だな
今だと誰に相当するかな？
- 23 ：
- >>20
2010年と2014年ぐらいか
- 24 ：
- 鈴木啓示が「才能では俺より江川の方が上や」と言った位だからな
- 25 ：
- 暗黒期の阪神ってどれだけひどかったの？
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/meikyu/1545030677/
- 26 ：
- >>23
14年は4位予想ばかりだったな
13年は2位で終えたがお盆以降は最下位ペースの失速ぶり
14年もオープン戦はヤクと最下位争いしてるもん
中日はジョイナスが消えて落合がGMとして復帰
落合野球を熟知する谷繁が監督になったから13年よりはマシになると思われてた
- 27 ：
- 1990年、4年間未勝利の中田良弘投手が中継ぎで10勝を挙げたのには正直驚きました。
プロ野球コンベンションでカムバック賞の表彰の際に
娘さんからのメッセージ（内容は「パパ、やったね」にようなもの）が読み上げられた記憶があります。
この年のタイガースの2桁勝利は中田、野田両投手でしたが、
いずれも救援陣だったのが厳しい先発事情を反映していたのかな、と。
だた、仲田幸司投手はシーズン中に広岡達朗氏から指導を受けてから内容が改善したと明るい情報もありました。
しかし翌年は・・・
- 28 ：
- 戦力分析スレから
矢野は奇跡起こせるのかな
522 名前:代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｰｸｾｰ Sxd1-8Bf3) [sage] :2019/02/08(金) 13:54:26.44 ID:FEX8EMzdx
阪神はこの戦力でCS進出したら矢野は名将認定していいのかな？
2年3年連続でAクラスなら稲葉後の次期日本代表監督に推されてもおかしくないが
526 名前:代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 8615-HdPi) :2019/02/08(金) 14:02:37.11 ID:nu7ZUGdO0
阪神がＣＳ進出なら、普通に矢野は名将認定だろ
緒方だって、広島３連覇させて名将認定だろうし
広島アンチがいかさまと騒いでるだけで
531 名前:代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 4267-f1Um) [Sage] :2019/02/08(金) 14:10:59.50 ID:11zhibXq0
サッカー日本代表は2010と2018のWCではGL突破できたんだ
競技が異なっていてもヒントは見いだせるぞ
阪神もそこそこ頑張れるだろう。優勝は無理だとしても
535 名前:代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 25e6-P0T6) :2019/02/08(金) 14:20:14.45 ID:d3EDKsly0
>>529
今の阪神の戦力だと1位2位はキツイかと
3位でも勝率5割前後でワンチャンありってとこ
>>531
2010カメルーン＆デンマークや2018ポーランド的なチームが現れないとね
特に2010カメルーンは監督が石毛宏典や高木守道みたいなもんで糞すぎた
746 名前:代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ c5b7-8Bf3) [sage] :2019/02/08(金) 19:32:52.67 ID:oftETj550
>>535
ルグエンだっけ？
こいつ中日と同じ本拠地のサッカーチームの監督になろうとしてたんだよな、J2降格したときに
そこのクラブチームは命拾いしたね。こんなのが監督になってたら今もJ2だろ
- 29 ：
- 今の阪神にこれと同じことを言える人はいるのか？
544 名前:代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ a116-ccFm) [sage] :2019/02/08(金) 14:39:59.73 ID:UItk7wFv0
https://www.footballchannel.jp/2018/05/25/post270851/
＞「俺たちは弱い。その現実にしっかりと目を向けて戦わないといけない」
＞と田中マルクス闘莉王（京都）が口火を切った選手ミーティングで超守備的戦術へのシフトが話し合われ、岡田監督も合意。
弱小チームを躍進させるにはこういうことを言える人がいないとね
たしか13阪神も福原だったかな？それっぽいこと言ってたのは覚えてるが
- 30 ：
- >22
高校野球史上最速だったからな
あんなのプロでも居ない
- 31 ：
- >>12
90年代後半にセの他5球団がグンッとレベルアップしたからね
この時期のセ5球団は強かったよ
巨人は92、3年がどちらかと言えば暗黒だったけど
仁志のような筋骨隆々の選手が現れて新しい時代の選手像だと感じた
お得意様だった大洋横浜もやる大矢でマシンガン、石井琢鈴木と逞しい選手が現れ
完全に見違えた
カープも前半は物になっていたのは江藤前田野村位で完全試合くらったり
緩い感じだったが95からは野手が完全に隙がなかった
助っ人インフレが起こり各球団最強クラスを揃えていたが
中でもオマリーポージー小早川を当てた野村が一気に優勝したりしてた
中日がナゴドで一時戦力ダウンしただけで
阪神はいつになってももやしっ子のような前時代の選手しかいなかった
95年の亀新のままだったら、この最強セリーグの牙城にどの程度分け入っていけたか
と言うくらいだろう。
- 32 ：
- >31
94は江藤前田野村らもまだ細かった
95の開幕を見た限りでは亀山はバットをしならせた自由な感じの構えで
前年のイチローを意識していた
- 33 ：
- 31-32
95年過ぎから屈強な選手が増えたのは
オウム事件が起きたことでの防衛意識への高まりだろう。
逆に、阪神がいつまでもヒョロヒョロしままだったのは
オウム事件によりメンタルを砕かれた者の心象だろう。
この時期の阪神の選手は引きこもりの子ども同然だった
このように、オウム事件により自らを硬く鍛えて自発性を持って行こうと転換した物と
砕かれた物を憂いそのまま立てなくなった者との二極化があった
亀山の怪我は本当に運が悪かった 理不尽な事が起きる理由と言うのは永遠に分からない
かも知れない
このように、阪神と言う球団は日本史そのものを現しているから面白い
- 34 ：
- >>31-33
そうか、そうやったんや！
やっと腑に落ちたわｗ
- 35 ：
- >>28
2018でのGL突破は下地があったからだろう
本田香川を干したハリルホシッシ監督はアジアでは無類の強さを誇った
ハリルホシッシ時代の主力の大迫・原口が今も屋台骨になっている
阪神には下地がない。2014のゴメス、クールボーグレンクラスの助っ人を
当てないとCSは厳しいだろう
- 36 ：
- >15
松井かずおはまだ緒方や仁志より小ぶりな感じだった
石毛と違って勝ち運がなかった
石毛は人なつっこくてあくが強そうな顔だった
松井は真面目さや精錬さはあったが人の和に欠けていた
95～99の松坂登場まではこのチームは暗黒だろう
高木や小関など体格が悪かった
セの横浜ヤクルトに比べると子供の野球だった
こんなチームにオリックスが勝てなくなったのは不思議だ
- 37 ：
- >>36
オリックスは日本一になっても親会社に旨味が無いのが解かってしまったので急速にやる気を無くした
- 38 ：
- >>33 >>35 >>36 様
本スレの >>1 三行目、
前スレの >>1000 にメッセージがございます。
ご確認の程、よろしくお願い申し上げます。
敬具
- 39 ：
- >38
お前の得意な飴と鞭を使って早く起動に載せろ
- 40 ：
- 早く亀山あるあるいいたい～亀山あるある～
90年代後半は阪神以外の球団はほぼほぼ黄金期を迎えていたな
中日も遅ればせながら関川が来てから強いチームになったし
- 41 ：
- >>40
広島なんて投手陣がボロボロだった上に江藤・前田が致命傷を負ったけどな。
- 42 ：
- 亀山と言えばヘッドスライディング
でもあれは危険だからやめとけと福本豊が繰り返し言ってる
アウトは1つでも怪我は一生やと
https://www.news-postseven.com/archives/20130913_210539.html
- 43 ：
- 福本はバカの一つ覚えのように
一塁走者の頭からの帰塁にダメ出し
していた。
亀山は92年壊れなかったのが不思議な
くらい無意味にタイブしてたなw
亀山野郎には悪いがグレンクラッシュ
なくても早晩廃用身になってたろう。
- 44 ：
- 話変わるけど07年濱中がダメに
なったんは肩と関係ないよな。
なんか適当にマスコミが悲劇にしてる
けど、不摂生とか当て勘なくして打てなく
なっただけ。復帰後の06年普通に打ってた
んやから。5月以降低調だったので、ようは
安定力がなかったんやろ。
本人的にも訂正せんほうが都合エエしw
- 45 ：
- >>44
浜中が肩を故障した後は、打撃以上に守備がボロボロになったもんでな
最晩年の金本みたいな、やっとこさ内野に返球してる状態よ
一時期サードを練習させたりもしたけど、適正ゼロだった
外野を普通に守れてたら打撃も変わったかもしれない
- 46 ：
- >>33
９５年は開幕５連敗も巨人に連勝して
その次の試合も６回までは勝っていた
ここで巨人３たてなら開幕連敗も払拭し
グレンやクールボーは当たりっぽかった
だけに上位も見えたが
ここで亀山がダイビングして肩を破壊
これが結局、亀山自身の野球人生も終わり亀新も解散
そしてチームも勢いをなくし中村途中解任に
ま、亀山の野球教訓全力プレイヤーだっただろうが
無理をしなくてもいい場面ってのはあった
そして第二期目の暗黒時代に
あのダイビングはあまりに痛すぎた
掛布の手首骨折並みの
もし無理をしてなかったとしたら最下位は免れたはず
- 47 ：
- 矢野って金本より気性難な気がする
現役時代はハマスタで審判のおっぱいを押して突き飛ばして退場させられた経験あるし
ヘッドだった一昨年もバレンティンとバトってるし
真中あのとき引いてたぞ
- 48 ：
- 沸点かなり低い感あるな。
これまでチームの顔に
なった事はなかったからな。
イメージ通り行かん事が重なり、
マスコミに玩具扱いされだすと
どうかな。今は玉虫色で現役時代の
イメージだが、試されるね。
- 49 ：
- >>47
つか現役時代から矢野はキレやすかったよ
金本みたいに、選手がバント失敗して帰ってきて、
10秒くらい経過してから突然、溜まったストレス吐き出すように怒る奴に比べたら、
普通にその場でキレる人のほうがまだ気持ちいい
- 50 ：
- 確かにな。
腹黒くはなさそうだし、
明快ではある。
腹芸は出来なさそう。
しかしな、どんな名監督でも戦力や
得失点差から予想される勝率+.020が
やっとや。補強はフロントの仕事。
- 51 ：
- 要は矢野が信念に耐えられるかだ
ま、おだてりゃ図に乗るし怒りゃすぐにしょげる
ガキ気質のダメとらを大人扱いして自主性しても
勝てないとどうなるか言うことだ
ま、矢野の性格上我慢はない
すぐに辞めるだろう
本当に座して身売りか解散しかないよ今は
野村と星野の奇跡はもうないんだから
- 52 ：
- 90年代の関西圏はサッカーチームも軒並みに低迷してたのが救いだったな
そのおかげでファンはあまり離れなかった
野球にしてもオリックスは2発屋だったし近鉄も90年代半ばから暗黒期に入ったし
また暗黒期に入るとライト層はガンバに心が傾くぞ
新しいスタジアムできて集客力は右肩上がりだしね
- 53 ：
- まあでもSBハム西武が揃ってBクラスよりは阪神Aクラスの方がまだ確率高いでしょ
- 54 ：
- この戦力で３位に導けたら矢野は名将呼ばわりされても不自然ではないだろｗ
たとえ勝率５割未満だったとしてもよくやったと言ってあげたい
- 55 ：
- >>54
この戦力で一昨年2位だったんだけどなw
- 56 ：
- 暗黒時代の印象的な出来事に藤田平監督の籠城事件がある
久万オーナーと直接話さないと埒が明かないと
後になって藤田平の言い分を聞いてみると、そりゃそうだと思った
取り巻きばかりが幅を利かせて、監督の意向が組織全体に全然伝わってないんだと
今回も一旦矢野監督に決めた以上は、組織全体が矢野監督の意向に従わないと駄目よ
それで勝てなかったら監督が責任取ればいいんだから
- 57 ：
- 藤田は可哀想過ぎた。大選手だし
70年代のグダグダ阪神で最後まで
おれたのは節制と堅実な性格ゆえだと
思う。95年終盤のあらゆる面で糞な
チーム引き継いで、真剣に立て直そう、
まっとうにやろうってのが全部空振りに
終わった。フロントが立てなきゃいけなかった。
- 58 ：
- 藤田平によると当時はドラフト指名した選手と契約出来たら
担当スカウトに報酬が入る制度だったらしい
だから、スカウトは簡単に契約出来そうな選手ばかり指名する
今見ても補強ポイントと全然合致してない
第31回ドラフト1995（平成7）
1位 舩木聖士
2位 中ノ瀬幸泰
3位 林純次
4位 曽我部直樹
- 59 ：
- >>58
福留スルーしてこれだもんなｗ
- 60 ：
- >57
クビはクビだし籠城とか迷惑だし怖いだろw
藤田さん暗かったしそんな熱心に見えなかったけどな
いつもベンチの奥に潜伏してオ○ムのサティアンみたいだった
ちょうど太ってて奥にどっかりしてて周りは意思薄弱な選手たち
オ○ムと同じ霊層が阪神ベンチに出来上がってた
朝昼晩テレビはオウム一色で宿舎に籠り切りの亀山さんは鬱になったw
毎日英語の辞書に死にたい死にたい書いてた俺と同じw
- 61 ：
- 舩木の球は素晴らしかったが…
他球団は故障知ってたんだよね。
2位以下はホントひでえｗ
的場や藤田も故障持ちで…
的場は納税者番付に載るほど大金せしめてた。
載らんかった逆指名組は申告誤魔化してるなｗ
Ｇウェルも故障持ちで、もうまったく
やる気ないの西武中日とかは知ってたらしい。
来た時なんか体たるんでたもんなあｗ
- 62 ：
- 阪神と巨人はOBがうっせえんだよな
人事やら何やらまで口出してくる
- 63 ：
- >>62
巨人OBは落合獲得には反対して清原獲得には賛成したんだよな
見返せばどう見ても落合の方が貢献したのに
- 64 ：
- 落合は帰属意識が欠落しているからな
金田や張本みたいな唯我独尊の変人ですら巨人に移籍したら「伝統を汚さぬよう努める」と忠誠を誓っているのに、落合ときたら（ｒｙ
- 65 ：
- 清原がFA宣言した時に阪神が提示した条件は
10年契約、年俸総額36億円、契約金は巨人の3倍、引退後の監督手当
ついでにユニフォームも横縞に新調、だったかな
吉田監督と交渉した後の清原が「熱意で汗が出て来ました」と言いながら
めちゃめちゃ嬉しそうだったのは覚えてる
- 66 ：
- それを長嶋茂雄が一言
俺の胸に飛び込んでこい
これで全て吹き飛ばされた
今回の丸も、長嶋茂雄が直筆の手紙を丸に
書いたみたいで
でも暗黒のなかの唯一の光だったとは思う
清原失敗は
清原失敗したから金本がとれた
- 67 ：
- 清原の力で優勝は絶対にねーし
2006年までＤＱＮ化したクソヤローが
いたと思うとぞっとするわ。しょぼい
選手と組織でもっと増長したはずだしｗ
- 68 ：
- 去年10月の神宮で3塁側内野席から声出せよ！と檄飛ばしてたファンがいたけど
現状あの時代より深刻じゃないかと思ってる
90年代も弱かったけどやってやるという気は大体の選手は見せてたよ
大差で負けてても何とか2～3点は取って意地見せて抵抗はしてた
今はその気持ちすらない
- 69 ：
- うん。
96.97年頃は糞弱かったけど
必死で抵抗してる感あった。
関川や久慈がよくダイブしてたり。
他球団から需要があったのもわかる。
- 70 ：
- 今後シーズン100敗があるとしたら阪神が一番怪しいな。次点にヤクルト
- 71 ：
- >>4
チキンの人間が2000本安打も打てる訳ねーだろ
ゴミクズ
- 72 ：
- やっぱそれなりに実績あって叱咤できるベテランが投打ともにいないと成り立たないんだよね
ベテランばかりというのも困るけど
今岡も大豊やアリアスと一緒にやれたのがデカかったと思う
- 73 ：
- 大豊はどんなに調子が悪くても年間20本のホームランを打ってくれる人だから
獲ったのは分かるんだけど、パウエルを獲ったのは本当余計だったと思う
一塁を守らせるならとにかく、パウエルに広い甲子園の外野はどう考えても無謀だった
- 74 ：
- >71
やーいチキンキン♪
早く三塁の奥に守られた遊撃に帰った方がいいんじゃないのかい
あそこなら逃げ足の早さを存分に活かせるぞ
- 75 ：
- 名字や名前に“野球”の“野”、“球”が付いてる選手は大成する
野村 星野 島野 野田 平野 野口 大野 小野
- 76 ：
- >>1
「育成と勝利を両立してきた 猛虎の高きプライド」
1987 吉田義男 6位
1988 村山実 6位
1989 村山実 5位
1990 中村勝広 6位
1991 中村勝広 6位
1992 中村勝広 2位
1993 中村勝広 4位
1994 中村勝広 4位
1995 中村勝広 6位
1996 藤田平 6位
1997 吉田義男 5位
1998 吉田義男 6位
1999 野村克也 6位
2000 野村克也 6位
2001 野村克也 6位
- 77 ：
- 伝統の阪神巨人戦ってのは
もうホントやめてほしいわｗ
通算勝率、Ｖ回数、のべ監督人数…
ライバルでもなんでもねえｗ
まともに戦力検討してたら運が悪くても
6年に1回は優勝出来るし、補強するのが
この観客動員に対する回答のはず。
結局、弱くないと阪神らしくないｗって
関わる7割くらいの人間が思ってて今がある。
- 78 ：
- 暗黒時代を酒のつまみで盛り上がるのが真の阪神ファン
- 79 ：
- 阪神はもう畳んで新潟に新規参入のチャンスを与えてあげたほうがいい
こういう変な球団がいるから日本の野球はいつまでたってもレベルアップしないのよ
- 80 ：
- ホントそう思う。現場は
やれる範囲で頑張ってると思うよ。
けど球団もマスコミもファンも
常勝とかプロ野球の将来とか
微塵も思ってないよｗ
- 81 ：
- 未だに福家だ吉田義男だ川藤だだからな
この球団だけ
昭和の遺物は
いやー〇〇は〇〇がええんですんよ
こういう論調はもう通用しないのに
- 82 ：
- >>79
矢野が終わりなら畳むしかないよ
もう監督のなりてがおらんもん
本当に神西がいな
- 83 ：
- >>77>>79
巨人「巨人軍はアメリカ野球に追いつき、そして追い越せ」
阪神「東京がなんぼのもんじゃい」
もう志からして両者は別物なんですよ
- 84 ：
- 川藤 わしなんか先輩にどやされ殴られ
蹴られやった
でも先輩に良かったでって酒をおごられたから
わしも単純やからホイホイのみにいって
可愛がられたもんや
初代ミスタータイガースの藤村富美男さんが
カワ、タイガースを引っ張るのはカワみたいな控えや
どんどんわしらをヤジって構わへんで
だからこそわしは野球は下手やったが、よっさんとかに
監督の采配は下手くそや
勝手にやれとか
おいかけ、なにびびってんや
４番やろ。しっかりせんかい
とかやじりまくった
味方だけでなく当然他球団もや
巨人なんかお坊っちゃんばっかりやで
あんなもんに負けるわけあらへんでとかな
でも今、そんなことしたらSNSだっけ？
そんなんでさらされてしまうからな
今の若手はそう思うとかわいそうやな
（週刊大衆から）
- 85 ：
- 野球をやるのは選手なんだからコマが揃ってる方が勝ちますよ
（金田正一）
エースと4番打者は育てられない、素質のある選手を獲ってこないと
（野村克也）
最下位に低迷する球団に必要なのは血の入れ替え
今年矢野監督で下位に低迷したら、思い切ったトレードで活性化して欲しい
- 86 ：
- 西とガルシアの加入で正直藤浪は要らないんだから
広島の堂林とトレードも面白いと思う
暗黒時代は何故かトレードだけはハマった
観客という刺激が素質を開花させるんだろう
その集大成が現監督なんだから
最初、矢野と大豊の相手を星野監督は新庄と桧山
で掛け合った
しかしさすがに主力だけに阪神球団も出し渋り
久慈と関川に変わったけど
これほど成功したトレードはなかった
- 87 ：
- トレードは相手の承諾があって初めて成立するもの
イップスを患い上司のアドバイスにも耳を傾けない藤浪を欲しがる球団がどこにあるのか
直球には振り遅れ変化球には泳がされ、この悪癖がいつまでも解消されない堂林を阪神は必要としているのか
もし堂林に再生の余地があるのなら、ソフバンが松田の後釜要員としてとっくに動いてるだろうね
- 88 ：
- 今のままなら、堂林と藤浪も第２の人生は
あっという間にきて１からやり直しだろうな
かわいそうに
野球しか取り柄のない高卒をとる会社は
あるのだろうか？
数年後、道端で穴を掘ってる昔期待の若手がいた
とかありそう
- 89 ：
- さすがにナミフジは要るだろ
ムラあるけど良いときは凄い
- 90 ：
- 堂林はカープが出さないだけだろ。
なんだかんだ二軍では打ってるし人気もそれなりにあるから、
トレード話を断ってると週刊誌に出てた。
- 91 ：
- ナミフジはホームラン撃てるからな
追い出したら間違いなく戦力ダウンです
- 92 ：
- 浦和レッズはＪリーグ界の阪神とよく言われてる印象だが今だと浦和に失礼じゃないのかな
浦和はなんだかんだで毎年上位に顔出せてるし海外進出(ACL)もよくしてる
共通点は事件起こして逮捕されるキチガイなファン(サポーター)が多いところだけだろ
- 93 ：
- 仮に藤浪をトレードで出すとしたら、
堂林みたいな小柄な選手じゃなくてスラッガーを獲って欲しい
T-岡田や中田翔みたいな最低ホームラン20本打てる選手でないと
- 94 ：
- レッズの暗黒は最下位や2部落ちあった
最初の10年ぐらいな…
いまはヴェルディとか
他の黎明期のクラブが2部常連みたいなイメージ
- 95 ：
- >>93
実は堂林と中田は身長同じ。
- 96 ：
- >>93
藤浪なんかと引きかえに20本打てる選手を獲得とか虫が良すぎる
- 97 ：
- かつて平井←→山崎武ってのがあってね…
でもあのレベルのトレードはレアなんだろうな
- 98 ：
- 山崎自身、あのときは山田久志と折り合いが悪くてトレードを自ら志願したからな
仮に星野の後任が落合だったらあんなトレードは叶わなかった
- 99 ：
- あれは山田が平井の復活を見抜いてたんだろ
偶然にしては出来過ぎ
- 100 ：
- 山田久志はオリックス投手コーチ時代から
平井の力を把握してたもんね
監督としては散々叩かれたけど、投手コーチとしては優秀な人だよ
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