TOP カテ一覧 スレ一覧 100～終まで 2ch元 削除依頼
高校野球では活躍したのにプロでは伸び悩んだ･期待外れだった選手
学年別ジャパン
▼▼▼　　 野村沙知代さんが死去　野球殿堂入りか？　　▼▼▼
同学年というイメージがない選手
【毎日大毎ロッテ】 オリオンズ 【川崎宮城南千住】
【燃える男】長嶋茂雄【ミスタージャイアンツ】
学年別ジャパン
落合博満が1ミリも関わらなかった世界の中日ドラゴンズ
【何が】横浜・大洋のAクラス【良かったのか】
南海ホークス18

━━━　清原和博　15　━━━


1 ：2016/11/14 ～ 最終レス ：2017/06/29
━━━　清原和博　14　━━━
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/meikyu/1471654801/

2 ：
関連スレ

もし清原が高卒時阪神に行っていたら
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/meikyu/1413862136/
もしも清原が最初から巨人に入っていたら？
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/meikyu/1422694566/
もしも清原がドラフトで中日に入っていたら？
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/meikyu/1424622192/
もしも清原がドラフトで日ハムに入っていたら？
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/meikyu/1425156149/
もしも清原がドラフトで南海に入っていたら？
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/meikyu/1425180564/
もしも清原がドラフトで近鉄に入っていたら？
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/meikyu/1425386033/
もしも清原和博が進化し続けていたら？
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/meikyu/1426167854/
もしも清原が全日本プロレスに入っていたら？
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/meikyu/1426942952/
もしも清原が大相撲入りしていたら
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/meikyu/1426996653/
もしも清原がＪリーグに入っていたら？
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/meikyu/1427372838/
もしも清原和博がメジャーに行っていたら？
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/meikyu/1427900139/
もしも清原がドラフトでヤクルトに入っていたら？
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/meikyu/1428676070/
もしも清原が大学or社会人経由でプロ入りしてたら
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/meikyu/1428757210/
もしも清原がずっと西武にいたら？
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/meikyu/1429441561/
清原がどこで道を誤ったかを挙げるスレ
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/meikyu/1429443551/
もしも清原がドラフトで大洋に入っていたら？
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/meikyu/1430664484/
もしもPL時代の清原と桑田がプロでプレーしていたら
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/meikyu/1430921493/
もしも清原が箱根駅伝を走っていたら
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/meikyu/1451725275/
もしも清原がウルトラクイズに出ていたら
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/meikyu/1451867739/
もしも清原が投手に転向していたら…？
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/meikyu/1458438807/
もしも清原がドラフトで阪急に入っていたら？
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/meikyu/1463144713/
もしも清原がドラフトで広島に入っていたら？
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/meikyu/1465917539/
もしも清原がドラフトでロッテに入っていたら？
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/meikyu/1467373522/
もしも清原が声優になっていたら
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/meikyu/1475110713/

3 ：
われわれは清原和博監督の誕生を心待ちにしている

4 ：
【西武OB】
田淵　　監督経験あり
東尾　　監督経験あり
森繁和　監督就任
石毛　　監督経験あり
辻　　　監督就任
秋山　　監督経験あり
伊東　　監督経験あり
工藤　　監督経験あり
渡辺久　監督経験あり
田辺　　監督経験あり
大久保　監督経験あり
清原　　監獄経験あり

コーチのみは含めてないし、その他独立リーグや学生野球の指導者まで含めたら監督・コーチ経験者はまだまだいるからな
レギュラーも控えも多くのOBが指導者として球界に携わっているという事実
西武黄金期はいかにレベルの高い野球をやっていたかがうかがい知れる

5 ：
シーズンへの誓い

'05 泥水を飲む覚悟でやる ：打率0.212、打点52、本塁打22

'06 死ぬ気でやる ：打率0.222、打点36、本塁打11

'07 光をみつける 、もう一度死ぬ気でやる：打率0.000、打点 0、本塁打 0

'08 心にスイッチが入った　戦闘モードに入った ：打率.182、打点3、本塁打0

'09　子供に背中を見せれるのか　：　不倫旅行

6 ：
コピペ厨はスルー

7 ：
なかっちが社会的地位を守りつつ
華麗に2をGet！
　　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::://ヽ:::::::::::::::|
　　　 l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::://　ヽ::::::::::::::l
　　　 l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/:::「'ヽ::::::::::://　　　ヽ:::::::::::|
　　　 |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾉl:::ﾉ　l:::::::／　　　　　 ヽ::::::::|
　　　ﾉ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　ﾞﾞ　 ﾉ:::/ ,,;;;;;;,,　　　 ,,,,ヽ:::::l
　　　）:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　　　　ノ／ ＿＿,'''i:　('''＿_）:::l
　　）::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　　　　　　　　￣￣ン:.　:「￣`ヾ
　1:::::::::::::::::::::::「 ｀┤l:::::::::::::::::l　　　　　　　　　￣　　 ,　 ヽ￣　l
　 ｀l:::::::::::::::::::::ヽ　 :l li:::::::::::::/　　　　　　　　　　　/´　　　｀l　　| 　　＜ウﾞッ！！！
　　ヽ::::::::::::::::::::::＼_」 lヽ::::／　　　　　　　　　　　 !:-●,__ ノ　 / 　　
　　ノ:::::::::::::::::::::::::::ﾉ | l ｀ﾞﾞ　　　　　　　　　　　 ,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,　 /ヽ
,／　ヽ::::::::::::::::::::::（　 l l::::::::..　　　　　　　　 /.:''／´￣＿ｿ　 /　 ｀ヽ
　　　　　ヽ:::::::::::::::ヽ　| l:::::::::::...　　　　　　/::/／￣￣_ソ　 /　　　　＼
　　　　　　　　ヽ:::::::＼| l::::::::::::::::...　　　 / :::.ゝ｀￣￣／ ／　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　ヽ:::l l:::::::::::::::::::..　　　　　￣￣;;''　／　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　 l l;;;;;;:::::::::::::::.....;;;;............;;;;;;''ノ　　　　　　　　　　　　l
　　　　　　　　　　　　　　l l　''''''''''''''''''''''''''''''''''''''￣l |　　　　　　なかっち　|

8 ：
　
広岡　「コーチを責めるよりも、やっぱり監督だね。清原は高校を卒業してドラフト1位で西武に入った。当時の森監督は野球は教えたけど、社会人としての常識を教えなかった。親ができなかったことを球団が教えないといけなかった。
森監督がしっかりしていれば、清原はタイトルを取ってますよ。清原は「無冠の帝王」だもん。清原はまれにみる才能を持った男だったんですよ。僕が西武の監督だったころに入団していたらよかったが・・・」[7]


野村は「清原が西武1年目か2年目のときに、俺は森に言ったんだよ。清原は野球に対する思想、哲学が何もない奴だ、天性だけでやっている。お前が悪い！ちゃんと教育しろ！って。
野球の指導はコーチがやる。監督の仕事で大事なのは人間教育、社会教育ですよ。」[8]、と述べている。
　

9 ：
清原を擁護するわけじゃないけど
昔から今に至るまでのプロ野球界って、果たして
清原一人を「教育が行き届いていなかった」
なんて言えるほど、成熟した民度なのか？と
疑問なんだけどね。色んな報道を見聞きしてると。

清原の転落を、清原個人の問題に矮小化してる限り
これからも野球界発の不祥事は収まらないと思うね。

10 ：
>>8
堤が清原甘やかしてたから無理だろ
広岡野村も分かってるだろ

11 ：
>>9
個人の問題以外の何物でもない
いい大人が刺青入れてDV離婚して覚醒剤に溺れて、それを雇用先や業界に責任転嫁して何になるというのか
そういう選手が毎年何人も現れてるならともかく、清原ひとりの事例で周囲のせいにされちゃ堪らんよ

12 ：
笠原…

13 ：
>>10
監督やオーナーがいくら甘やかそうが、現場では石毛や辻といったうるさ型の先輩が目を光らせていた
凡ミスや覇気のないプレーには容赦ない叱咤を浴びせられ、清原とて真面目にやらざるをえなかった
プロで通算500本塁打を達成できたのもこの時期の鍛錬の賜物だ
しかし石毛も辻もチームを去り、清原を叱る人間が身近にいなくなったことで増長に拍車がかかってしまった

14 ：
清原が特別目立っていただけで当時の野球界なんて酷いもんだったと思うがな
思考停止して個人のせいにするのが一番ラクで手っ取り早いからって
それじゃいつまで経っても変わらないんだよ

賭博だって結局親玉を吊し上げて終わりにしたようだが、要はそういう土壌が
あったってことなんだから

15 ：
「思う」なんて推測で思考停止もクソもない
変わらなきゃいけないのは球界じゃなくて清原だ

16 ：
堤は清原だけじゃなく松坂も甘やかして潰したからなあ

17 ：
変なところに突っかかるなあｗ
清原も変わらないといけないが球界も変わらないといけないよ
薬物にしても賭博にしてもね
まったく別の問題のようでいて同じ問題なんだ

18 ：
チームの足を引っ張る疫病神・キモ原カス博
がいなくなった途端に連覇した西武
　　　　　西武
1995　　 3位
1996　　 3位
　　キモ原巨人へ移籍
1997　　 1位
1998　　 1位


チームを腐らせるクズ野郎・キモ原カス博が
来た途端に前年優勝からBクラスに転落した巨人
　　　　　巨人
1994　　1位
1995　　3位
1996　　1位
　　キモ原巨人へ移籍
1997　　4位
1998　　3位

19 ：
野球そのものを冒涜してる賭博犯こそ死刑

薬は個人の自由です

20 ：
>>17
＞薬物にしても賭博にしても
臭いものには蓋っていうNPBの姿勢だよね。
野村がグリーニーがどうのとバラしたのは10年以上前なのに、そのときは全く問題視されなかった。
巨人だけの問題じゃない。野村が薬に手を出したのはオリックス時代だし、原の一億問題にしても中畑のみならず野村夫妻や故・宮田コーチにも疑惑は及ぶしねえ。

21 ：
「暗黒巨人の病巣と化していた清原軍団が
巨人から追われたことで、巨人は原監督の下、
まともになった」みたいなストーリーが
アンチ清原的な人達の中のイメージだったんだろうけど
実際は、原監督に１億円問題が持ち上がったり
野球賭博問題が露見する体たらくぶり。
(ちなみに、野村いわく、清原は野球賭博はやってなかった
らしいなｗ)
ついでに、ビビる大木が巨人のファン感謝イベントに呼ばれて
巨人ナインにまともに人間扱いされなかった件のコピペとかも
巨人がいかに清原のせいでダメになっていたか・・・と
いう文脈で何度もコピペされていたけど、そのコピペが本当なら
巨人ナインの行動は清原云々の問題じゃないだろというのが
率直な印象だった。

何か、清原みたいに外野から見ても単純で分かりやすい人間ばかりを
ある意味スケープゴートにして、お茶を濁してきたという感じがする。

22 ：
>>19
自由は法を順守することが大前提
清原は前科者

23 ：
>>21
最近の巨人の暗部を清原や野村みたいな分かりやすいキャラに押し付けて、プリンス原の問題から逸らそうとしてるね。
原・中畑・篠塚と言えば80年代のスター選手だけど、それがことごとく闇を抱えてたってシャレにならないわね。

悪太郎の堀内に清原一派を一層させて……勘ぐりすぎかな

24 ：
　
酒井法子が16年ぶりにコンサート！チケットの売上は？ネットでは批判の嵐！
http://pinky-media.jp/I0007103
　

25 ：
ロリータフェイスなぶん
40半ばでも現役バリバリな　のりピー
間違いなくシコれる

26 ：
清原が抜けて優勝した西武

　９７年、清原が巨人に移ると、西武はそれを待っていたかのように優勝し、前年優勝の巨人は４位まで落ちた。
　東尾西部が若返りに成功し優勝したのは、「チームワークを乱す清原がいなくなったからだ」と言われた。それを
聞いて、清原はどう思ったろうか。
　西武はすでに清原後を視野に入れ、５カ年計画をつくってチームづくりをしていた。計画のスタートは彼の力が
極端に落ちた９３年からだ（この年のドラフトで、１位石井貴、３位松井稼頭央、９４年に２位小関竜也、３位西
口文也、４位高木浩之を指名している）。
　９７年の成功はそのモデルチェンジ策が実ったもので、日本シリーズで対戦したヤクルト野村監督が「短いあい
だによくもこれだけチームを変えられたもんや」と関心するほどだった。
　清原の代わりに四番に入った鈴木健は打率・３１５をマークした。９６年、清原が得点圏打率・２４８とチャン
スに弱い四番だったのに対し、鈴木のそれは・３７５だ。
　四番清原が改革をはばんでいたことが証明されてしまった。
　清原が入った巨人の関係者はチームワークへの影響を心配した。巨人にも西武とのさまざまなルートがある。そ
こから伝わってくる情報は「清原はチーム（西武）ですでに浮いていた。練習も勝手気ままなので、首脳陣も手を
焼いていた」というものだ。
　フロントは「さぼり病が若手選手に伝染するのではないかと心配した」のだが、「ウチには猛練習の伝統があるか
ら、それはないと思う」と気を休めた。
　このとき、巨人には監督の長嶋のほか、コーチ陣にヘッド格の堀内恒夫、守備総合の土井正三、外野守備走塁の
高田繁と巨人のV9戦士がいた。彼らは清原を「一から鍛えなおす」つもりだったが、実際に清原を見ると、２９歳
の身体は「ボロボロで、鍛えようにもそのための体力がなかった。ノック一つするにしても、肉離れを心配しなけ
ればならなかった」から、満足な練習もさせられなかった。清原もそれをいいことに、巨人式トレーニングを拒否
して、身体づくりに打ち込むふうでもなかった。
清原は西武で、なにをしていたのだろう。

27 ：
プリンスや賭博の不祥事に比べたら個人の薬物なんてかわいいものなんだけど
清原をスケープゴートにすることによって世間の目をそらしたとしか思えない
前者は全く叩かれずに立ち消えたから作戦大成功だな

28 ：
他との対比でもスケープゴートでも何でもない
絶対評価として覚醒剤に手を出した清原が悪いという話

29 ：
>>26
見事だな

30 ：
>>29
でも２年しか優勝できずに日本一にもなれず
次に優勝した2002にはだいぶメンバー変わったな

31 ：
巨人に猛練習の伝統がある・・・？
野村貴仁いわく、巨人はオリックスよりも格段に練習量が少なく
ぬるい環境だったらしいが。
これに関しては、清原も似たような事を言ってたような気がする。

32 ：
スケープゴートにされる程度で庇ってくれる組織や人がいないんだな。

33 ：
>>31
猛練習があるなんて作り話だよ
他チームから来た選手がびっくりするくらいだったとか
個人の裁量に任されていたといえば聞こえはいいが

34 ：
* 2007年ｼｰｽﾞﾝが絶望となり復活を期して左膝の手術に臨むが手術前に仰木さんの写真や、
イチローから貰ったバットを持ち込む等の神頼み・お守り頼りの姿を晒す

* 07年高校生ドラフト当日、まだ歩行もままならない状態でありながら何故か突然座りティーバッティングを敢行する
肝心のドラフトは中田翔を日ハムにさらわれ更に阪神との外れ一位競合にも敗れ、正に疫病神ぶりを発揮

* 「やれんのか！大晦日！　２００７」をリングサイドにて観戦。秋山成勲への或る意味【お約束】のブーイングに、
『何でファンはブーイングをするのか。すごい憤りを感じた』とキレて、格闘技ファンからも失笑を買う
又、秋山成勲の対戦相手・三崎和雄に対し『オレはいつ戦おうかな？』『あいつの顔面オレが蹴ってやろうかな』と、
お得意の口だけ番長ぶりを披露し、マスコミにアピール ← (この手の発言を実行した試しが無い)

* 雑賀球団社長や加藤博一氏が相次いで逝去。本人曰く「恩人」「尊敬する男」・・・etcの様な存在でありながら、
海外での自主トレ中を割引いても当然の様に葬儀は欠席。ちなみに仰木さんの時はそれすら無いのに出席せず

* パウエルの二重契約問題にお得意の番長節が炸裂（各紙参照）。　が、自身の給料泥棒・球界寄生虫な現状には触れず
しかし、オリックスのパウエル獲得の強硬姿勢変わらずと見るや強き(球団 ・ 外人)に媚び、弱きを虐げる
スネオイズム全開で、吉本芸人も真っ青になる見事な褒めちぎり手の平返し芸に、野球ファンは驚愕の声を上げる
又、王監督に「最下位チームにパウエル譲って」発言をするが、「それは球団同士の問題で我々が口を挟む事ではない」と、
窘められ格の違いを見せ付けられる。（一部ラジオ番組の情報で、王監督は清原のこの発言に激怒したと言われている）
翌日早速謝罪するが素直に平謝りして反省すればいいものを突如無関係な23年前のドラフトの件を持ち出す悪足掻きを披露し、
却って清原和博と云う人物の器量の小ささと常に虚勢を張る安っぽいプライドの持ち主である事を改めて世に知らしめる。

35 ：
>>33
別に練習するなと言われてるワケじゃないんだから
足りないと感じれば自分で練習すればいいだけだろ
施設はずっと使えるんだろうし

36 ：
いや、そういう問題じゃなくて
上記の記事の中身の信憑性に対して、疑問を呈してるんだよ。
巨人に移籍した選手の発言と
「巨人には猛練習の伝統」云々の間には、著しい乖離があるし。

37 ：
>>27
タイミング的にないとは言えないだろうな
キヨはもっと早くに逮捕出来たはずだ
無駄に引き伸ばしたんじゃないのか？
読売国は治外法権が適応されとるわな
さすがに原が日本の法律で裁かれないのはひでえ

38 ：
V9時代と伊東キャンプの頃は練習したんだろ

39 ：
V9時代もカネヤン加入でその練習量に驚いたらしいけどな
まあカネヤンの練習量が異常なんだろうけど

40 ：
キヨと同世代の
のりぴー元旦那・再犯で逮捕

薬物からの完全脱却は本当に至難の業

41 ：
キモ原再犯待ったなし

42 ：
晩年は1流選手ではないよな。
野球が本業なのか、リハビリが本業なのかよくわからなかったわ。

43 ：
>>36
実績のある移籍選手に対してはある程度の自主性が任される
もちろんそうでない選手は猛練習を行っている訳で、野村の楽できる待遇を基準とするのは誤り

44 ：
>>42
一流と呼べるのはせいぜい2003年までか

45 ：
それ言い出したら長嶋や落合も一流選手じゃないことになるな

46 ：
落合は1991までか
1996までか

47 ：
キモ原がPLに入学したとき、桑田と言う有名なやつに焼きを入れてやろうと思って
探したが、実際に桑田に会うと気押されてしまい何もできずすごすごと帰った

48 ：
落合はもっと早くプロに入ってたら清原のホームラン数超えてただろう

49 ：
>>43
お前のその理論で行くと、清原は巨人入りした時点で
野村などより遥かに実績のある移籍選手だから
そうでない選手と一緒に猛練習しなくてもいいということになるぞ
よってますます記事の信ぴょう性が薄れるという訳だ

50 ：
落合はもっとはやくプロに入っていたらコーチやOBにフォームをいじられ
潰されていただろうと言っている

51 ：
>>49
元来巨人は生え抜きへの猛練習で伝統を築き上げた球団
実績十分の清原に若手と同じ猛練習を課す必要は本来ない
だが球団はその必要性があると判断したから清原にも課そうとした訳で、何もかもが杓子定規で決まる訳ではない
野村の待遇基準で判断するのは誤りである上に、その野村基準で清原と対比して噛みつくのも誤り
お前は2度も判断を誤った

52 ：
キモ原信者は、キモ原がいなくなって西武が優勝して、キモ原が来て巨人が弱くなったのを認めたくないだけだよ。

53 ：
清原がいようがいまいが、
巨人の体質が元から腐っていたのは
上で指摘されている通り。

54 ：
>>51
噛みついてるんじゃなくて信ぴょう性に疑いをもったから意見してるだけだよ
お前の中では清原だけが悪いということで決着がついてるから
そう感じるんだろうけど
あと勘違いしてるようだが俺は36じゃないぞｗ

55 ：
清原が入ってきた時はもう巨人も傾きかけてたからなあ

56 ：
>>54
そう、清原だけが悪い
いくら異論を述べようが事実は変わらない

57 ：
>>56
巨人は鬼特訓でチームを作ってきたが
叩き上げの選手以外には自主性に任せていたという
上の前提にも根拠がない。

果たして、巨人以外のチームは、本当に巨人よりも
練習量が少なかったのか？
野村や清原らが語っている「巨人は練習量が少ない」
発言は、首脳陣が若手選手に課している練習量も見た上での
感想だったりはしないのか？

58 ：
>>56
巨人は鬼特訓でチームを作ってきたが
叩き上げの選手以外には自主性に任せていたという
上の前提にも根拠がない。

果たして、巨人以外のチームは、本当に巨人よりも
練習量が少なかったのか？
野村や清原らが語っている「巨人は練習量が少ない」
発言は、首脳陣が若手選手に課している練習量も見た上での
感想だったりはしないのか？

59 ：
>>58
しない
野村や清原の感想を鵜呑みにすることがそもそもの誤り
納得いかないならこんなスレで人のレスなんか待ってないで自分で調査しろ

60 ：
しない根拠がないな。

更に言えば、清原や野村が加入した頃の巨人は
長嶋茂雄が監督だったけど、この人は
宮崎キャンプの地獄の階段登りだの、
新加入選手に対するノックの洗礼だの、
松井に対する猛特訓だの、確かにマスコミが大々的に
報じる場面では、熱血・厳しさをアピールしてる。

他方で、松井の特訓に夢中になるあまり、
他の巨人ナインを遠征バスの中で延々と待たせたり、
巨人でスランプやバッシングに疲弊していた清原が
監督に相談したくても、監督とは話が出来ない事を
清原本人が愚痴っていたという話もあったり、
外様組が「巨人は日本一練習量が少ない」と評したり、
どうもカメラの回っていないところでは、
カメラが回ってる場面と比べて、いい加減な所が見受けられる。

そういう落差を見てると、長嶋は表向きは
巨人軍の練習の厳しさ等を要領よくアピールしてたけど
イメージと実態の間には大きな落差があったんじゃないか？と
訝しく見てしまうところもあるね。

61 ：
こんなスレって、お前もがっつり書きこんでるじゃねーかｗ
野村や清原の感想を鵜呑みにすることが誤りなら
ロクにソースも提示されてない記事やコピペを鵜呑みにするのも誤りじゃん

62 ：
あ、>>61は>>59宛てね

63 ：
若手と中堅ベテランのメニューが違うのは当たり前
移籍選手には相応の待遇が与えられるのも当たり前
しかし球団やベンチの判断次第で選手により待遇の内容が変動するのも当たり前
若手には若手の感想がありベテランにはベテランの感想があり、それは同一ではない

それでもなお清原野村の感想に執着するなら別スレ立てて徹底的に考察すればいい

64 ：
【マラソン】「野球はへた」　一般参加の清原和博が4位快走…神戸マラソン©2ch.sc
http://hayabusa8.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1479618766/

65 ：
すでにこの男が生まれたときには、キモ原は大麻パーティーとかやっていた頃なのに、
馬鹿な親だ。

66 ：
>>63
その若手の練習も含めて
外様組は「巨人は日本一練習量が少ない」
と言ったんでしょ。

67 ：
巨人に来るまで巨人の練習量も知らなかったやつらが、12球団すべてを渡り歩いたわけでもないのに、
なんで日本一少ないと言えるんだ？

68 ：
選手間で、そういう話も普通にするだろ

69 ：
http://metallica.alwaysdata.net/uploads/final/1479639513_755985284.jpg

キヨマー頑張れ

70 ：
>>68
じゃあ、他の11球団から来た選手すべてと話をした上で、巨人の練習が全12球団で一番練習量が少ないと
最終的に結論付けたと言うソースは当然あるんだろうな。

そうでないのに日本一少ないとか言ってるとしたら、そんなことを言うやつの発言の信憑性はゼロだが。

71 ：
>>70
複数の外様選手が
巨人は練習量が少なくて驚いたと
実際に発言しているのは
普通に証明力が高いソース

72 ：
>>71
それは、自分が在籍したいたチームよりも練習量が少ないというだけで、「日本一」少ないというソースにはならない。
言っている複数の外様選手が、合わせて他の11球団の在籍経験があるのなら別だが。

俺はあくまでも、>>66にある、「日本一練習量が少ない」と言うものに対してのソースを求めている。

73 ：
さらに言うと、日本一少ないというのが、その複数の外様選手のうちの一人の発言なら、
そいつは前12球団の練習も知らないくせに、軽々しく日本一と言うようなやつだから、
そいつの発言自体の信憑性がかなり低くなる。

74 ：
もうどうでもいいよ
どんな奴がこんな事に拘ってレスバトルしてんだ

75 ：
巨人の練習はすごかったすごかった
虚カスにはそう言っておけばいいんだよ

76 ：
清原は巨人に来て鍛えようにも体がなくできなかった
って事実でいいだろ

77 ：
ヒトラーは無学だったが、大衆を見抜く勘は鋭かった。
ヒトラーの恐ろしさを早くから世に訴えて、打倒ナチスの象徴になったチャーチルも負けず劣らずいいことを言っている。
「一国の文化水準はその国の高齢者を見ればよくわかる」
口を開けば「年金寄こせ、福祉を充実させろ」と自分たちの利益しか考えずツケを子孫に払わせて、自分たちだけ逃げきろうとして何とも思わない日本の高齢者のことを見事に言い当てている。

78 ：
それによって文化レベルは低いと言われてるのは老人だけじゃないって事か

79 ：
>>72
「以前在籍していたチームより、巨人の方が
練習がぬるい」という時点で、巨人が鬼のような猛練習をする
という前提は大きく崩れるけどな。

清原が実際に犯した犯罪は弁解の余地もないが、
「巨人は清原の一方的な被害者」というスタンスで語る記事は
胡散臭く感じて、つい突っ込みたくなる。
これだけ巨人発の不祥事が続々と表沙汰になってきた今
優等生球団ぶるのは止めて貰いたいね。
清原がいようといるまいと、多数の選手がモラルや法から
逸脱する行為に走る土壌がある球団だったって事なんだから。

80 ：
俺は、日本一少ないかどうかを問題にしているのであって、巨人が猛練習なのかどうかは関知していない。

81 ：
どうでもいいんだよ

82 ：
キモ原カス博は生まれながらの汚物

83 ：
>>80
元々、疑問視されたのは
常連コピペの文中の「巨人には猛練習の伝統がある」
という巨人賛美まじりの一文。

84 ：
>>80
他でやれ
問題視してるのはお前しかいないんだからお前が調べろ

85 ：
>>80
スレ立ててやれ

86 ：
清原番長伝説①

1. ドラフトで念願の巨人に指名されず朋友桑田が指名され涙。
（少年向け漫画ではこのとき桑田を投げ飛ばして『お前は巨人に行け』といったという嘘エピソードが描かれる）
2. オーナーの鶴の一声で高卒ルーキーながら一年目に31HR三割という成績を残すが、
　後に無冠のままこれがキャリアハイに近い数字になるとはだれも予測できず
3. ロッテ平沼のきわどいボールに投手にバットを投げつけヒップドロップ、
　しかし、逆にディアスに首投げされ、以後外人恐怖症に
4. 試合中にチームメイト大塚のグラブを隠す・石井にタバスコ一本・小便を飲ませるなど常軌を逸した行動でやりたい放題
5. 西武時代、前夜にロッテのギャオスにぶつけられて途中退場するも、
　翌日の練習で、まさにそのぶつけたギャオスとプロレスごっこに興じ、当時の東尾監督に怒鳴りつけられる
6. 96年新人からどれだけわがまま言ってもかまってくれた西武を捨て、初恋の人だからといった女々しい理由で巨人に移籍
　一年目HR32本も三振を大量生産、応援をボイコットされる　
7. 成績不振によりオーナーから邪魔者扱いされる。
　なんとかとどまるために肉体改造を試みるがこの改造により故障がちに
8. 少年野球教室でも『内角に投げれば大丈夫』と野次が飛ぶほど内角球が打てない
　それを克服する努力を怠り内角を突くピッチャーを恫喝することでなんとか生き延びるがそれが数々のへたれ伝説を生むことに
9. 広島デイビーに喧嘩を売るもデイビーが応じると蒼ざめチームメートの到着を待つへたれぶり
　さらに後日、自分から和解を求めて謝罪する　デイビーには『彼まだやってるの？』と挑発され続けるが沈黙
10. 阪神ハンセルにぶつけられメンチ切るもハンセルに半笑いで手招きされるとへたれる
　仲間に囲まれてやっと元気に吠え出す

87 ：
>>86
>1 純粋な野球少年を示す感動のエピソードに涙がとまらない
>2 2000本安打、500本塁打、1500打点は大打者の証
>3 怪我をさせないヒップアタックは優しさの証
>4 体育会系なら普通のいたずら
>5 体育会系なら普通のスキンシップ
>6 高く買ってくれるビッグクラブへ移籍するのはプロとして当たり前
>7 ベストを尽くす心意気が伝わってくる
>8 痛みに耐えてよく頑張った、感動した
>9 挑発に乗らない大人の対応
>10 総じて難癖

88 ：
　
【社会】元プロ野球選手の種田仁容疑者を逮捕　無免許でスピード違反
http:// daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1479754324/
　

89 ：
清原番長伝説②

11. 横浜東の二打席連続死球に恫喝（ただしまったくよけていない)、その後タイムリーに『ボケーッ！　ボケッ、見たかァ！！』と大興奮
　強きに巻かれ弱きを叩くスネヲイズム体現
12. 藪の物怖じしない内角攻めに三回の死球。指三本を立てながらすごむも
　『俺これでも三億もうてんねんぞ』と自慢されてるのかと思いましたと藪にかまされる
　また『よけない人に当てても、なんとも思わない』といたいところを突かれる
　これだけなめられながらも川籐氏の仲介によりあっさり和解
13. 甲子園の大乱闘、いきがって吼えるも敵将星野に襟元つかまれ借りてきた猫のようにおとなしくなる
14. PLの後輩、立浪に2000本安打を先に達成され、その花束を贈呈するという屈辱を味わう
15. 大量点差の終盤、内野ゴロを全力疾走するヤクルト藤井を野次で泣かせる
16. オフシーズンの筋肉自慢番組で西武松井に樽投げに破れ、でかいがたいが張子の虎であることを暴露
　ちなみに金本には腕相撲で瞬殺され、広沢にも綱引きで敗れる
17. プロ野球崩壊の危機が叫ばれる選手会スト中、巨人選手のサイン会をボイコット
18. 飛ばないボールに変わって「力のない奴の本塁打が減るだけ」と豪語するも
　めっきり飛距離が減りあわててアメリカからボンズのバットを輸入
19. 甲子園ベンチの火鉢の灰で『自分の道具が汚れちゃうから』といった乙女のような理由で火鉢をどけさせる
　しかも自分で言わず 小田に「はやくどけてくれないと殺されますぅ～」と哀願させ、関係者苦笑い
20．直球（自分の打てる球）しか真っ向勝負じゃないという脳内設定を披露　
　『スライダーで勝負する阿波野は嫌いだがストレートで勝負する西崎は好き』と言い放つ
21. 500号HRのかかった試合、変化球で三振すると相手投手を『ちん●こついてるんか』などとヘタレ扱い
　　その後の中日戦にて連夜の直球勝負にまったく打てず沈黙

90 ：
見ていて面白いんだよなあ清原って
プロ野球はエンタテイメントなんだからそれでいいんだよ

91 ：
巨人へ移籍した事について色々言われるけど
これ自体はそんなにおかしいとは思わないわ。

子供の頃からの夢を追って、それを実現したこと自体は
一つの選択肢だったと思う。
西武のオーナーも含め、清原の周りは
子供の頃からの憧れだった巨人に清原を入れてやろう
という温かい空気があったみたいやね。

92 ：
>>90
面白いよね
無意味な日サロ焼けとか、白スーツでキャンプ訪問とか、更生どころか宮古島で遊んでたりとかw
廃人と化してもネタの宝庫だ

93 ：
>>91
西武は厄介者を最高の形で追い出せたし、清原の本性を知らない巨人はビッグネームを獲得できたし
そりゃ移籍直後の段階ならどちらも大喜びだ

94 ：
ＦＡは権利なんだから行使したかったらするべきなんだよなあ
巨人に入らなかったらもっと幸せな野球人生を送れたかもしれないが
それはそれでキヨ本人は辛かったかもしれんし

>>91
実際あのドラフトで腐らずに西武で大活躍したのは偉かったんだよな
だから何だかんだで送り出してくれたんだと思う

95 ：
>>93
知ったかぶりはやめときな

96 ：
>>86とか>>89
とかのまとめをみると実は全然清原が悪くないことが
逆説的に証明されてしまってるんだよね

97 ：
ヤンチャで面白い選手だなあとしか思わない

98 ：
清原と山崎武司って清原が巨人時代は圧倒的に清原が各上に思われてたけど
当時の東京ドームとナゴヤドーム比較すると同じぐらいの選手だったよね
山崎は中日時代は6番主に打ってたし
ありえないが中日にFAで行ってたら星野は厳しいし甘やかされなかったと思う

99 ：
幼稚なだけで面白くもなんともない
見苦しいだけ

100 ：
>>97
面白いよね
妻子に逃げられてブログで女々しく家族愛を綴ったり、浜田雅功のツッコミにキョドキョドしながらクスリやってませんとか答えたり、でも結局嘘だったことがバレたりw
薬中クズ芸人としては田代まさしより面白いんじゃないかな


100～のスレッドの続きを読む
1992年のプロ野球 Part.4
2008年のプロ野球を語ろう！
よくありがちなこと・傾向・パターン
【ケンカ投法】東尾修 その2【死球】
【西武】結局、リーグVと日本一はどっちが上なの？【SB】
引退後に野球に携わらなかった選手
プロ野球で見たかった、こうなってほしかった世界
一言で懐かしがらせて下さい Part.3
田淵幸一がもっと練習してれば王貞治を抜いてた！
ここだけ35年前のスレ3
--------------------
【FF7R】FINAL FANTASY VII REMAKE part282【リメイク】
【淡路島】 美味しい店＞不味い店 【Part16】
NieR(ニーア)シリーズ最新作が発表
【裏工作】石橋貴明の往生際の悪さについて４
【安倍首相】「非正規という言葉をこの国から一掃する」→「非正規」という表現を使わないよう省内に通知
安倍「日本人の８割は65歳を超えても働く意欲がある」ﾊﾞｶｳﾖはﾁｮﾝwwww
ラ板でラブライブサンシャインのアニメをまとも楽しくに語るの不可能説
【悲報】　外国人　「日本よ、20分以上探しても公共のゴミ箱が見当たらないってどういうことだい？」
お前らがやったちょいワルを語れ
国内処方プロペシア単独服用者スレ18錠目
JPBA女子公式戦について語るスレッド6
【茶】センナ【粉】
日本の観光競争力、世界4位でアジア首位　1位スペイン 2位フランス 3位ドイツ
ハスラーの実物のショボさは異常w 5
【AiKaBu】公式アイドル株式市場 アイカブ★96
中山競馬 4回5日目 4
お前らﾄﾞｷｭﾝ鯖スキッ○あっぷを語って下さいPart2
【悲報】ゴリ押し選抜の佐藤、岩本、伊藤理、阪口の完売未達が確定する
ジブラルタ生命
【夜明けまで強がらなくてもいい】乃木坂46★9798【本スレ】
TOP カテ一覧 スレ一覧 100～終まで 2ch元 削除依頼