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解説者の暴言
山下大輔氏と共に12球団の苦難を乗り越えてゆくｽﾚ5
高校時代ヤンキーだった選手
思い出に残る下半身スキャンダル
】[test] 書きこみテスト 専用スレッド
ダメ外人を語ろう
【巨人vs中日】1994年 10・8決戦
本当にベンチはアホだったのか？
荒木大輔と斎藤佑樹はどちらが凄いのか
好成績なのに叩かれたり不本意なシーズン扱いになってる成績

CSがあったら敗退してそうな優勝チーム


1 ：2017/10/04 〜 最終レス ：2020/04/18
02西武
05阪神

2 ：
92ヤクルト

3 ：
88中日
89近鉄

4 ：
90巨人

エース斎藤雅と木田のあのグダグダ振りを観たら。

5 ：
58西鉄
終盤の大逆転やってのけた後は息切れしてたかも
シリーズ前には稲尾の体調不良なんかもあったし実際シリーズでも3連敗したわけだから

6 ：
01ヤクルト
86広島

あそこまで競り合ったらパワーが無くなった感じが

反対に94巨人とか怪しかったかも

7 ：
短期決戦に弱い星野と西本が指揮とったチーム全部

8 ：
99年と00年のダイエー
西武と相性悪いし監督がO氏だしあっさり敗退しそう

9 ：
85年阪神、01年近鉄。極端な打高投低なチームは、一つも勝てずに終わる可能性もある。

10 ：
０１近鉄
２位ダイエーに９勝１９敗という相性の悪さ

11 ：
94年巨人

12 ：
93年西武

13 ：
>>4
90西武が強すぎたからそう見えるだけ

14 ：
>>13
シーズン終盤から既におかしかったよ。
斎藤雅は1点台だった防御率が2点台に転落。木田に至っては外人無しのヤクルト
打線に滅多打ちを喰らったり。

15 ：
01近鉄、人気高いね。
実際、シリーズでは1勝4敗だったし
短期決戦には向かないか。

16 ：
>>14
CSが有ったら、斎藤は20勝を断念した可能性もある。ただ、20勝を追い掛けたら、足元掬われただろうな。

17 ：
CS導入前年の阪神だったら、中日を倒せてたかもしれないな。
あの年は阪神の球団史の中でも、史上最強の追い上げだっただろ。

18 ：
>>17
直接対決の大事な試合でことごとく負けてたけどな

19 ：
しかもナゴドでしょ
勝ち目0

20 ：
74年中日

21 ：
逆に昔からあったら進出しそうな2位･3位チームはどこなんだろう。

22 ：
>>21
94中日

23 ：
>>21
93オリックス

24 ：
>>21
92巨人

25 ：
98西武

26 ：
91広島

27 ：
>>21
85・95ロッテ

28 ：
>>27
95年ロッテは、伊良部、小宮山、ヒルマンの三本柱。第１ステージを連勝すれば、可能性が有っただろうね。オリックスは、平井が使えない状況だっただけに、接戦になると厳しかったと思う。

29 ：
>>22-23
高木中日、土井オリックスが勝つイメージ湧かんなあ
まあ和田阪神も勝ったことあるし無いとは言い切れんが

30 ：
1962年阪神は中日に、
1964年阪神は巨人にやられそう
それぞれ2位の大洋は優勝逃したショックを引きずりそう

31 ：
>>29
93は日本ハムじゃないか

32 ：
>>31

ラスト10試合

西武　1勝8敗1分
ハム　4勝5敗1分
オリ　7勝2敗1分

優勝争いで完全に消耗した上位2チームに対して
オリックスは初の最多勝を目指す野田仁引っ張られて好調　

1st対戦成績オリックス14-12日本ハム
2nd対戦成績オリックス10-16西武

33 ：
93の西武投手陣を打ち崩せるパのチームはないだろう

34 ：
しかしCSってのはネコ科いじめには本当に便利な制度だな

35 ：
1997横浜は案外行けるか？

36 ：
85の西武は終盤雰囲気悪そう

37 ：
>>21
99巨人とかも可能性はあったかな。
でも高橋が骨折してて出場は無理だったろうから、
中日には敵わないか。

38 ：
88西武も怪しい

39 ：
>>38
近鉄より、むしろ日本ハムに喰われそう。西崎、松浦で近鉄に連勝。津野、佐藤、西崎、松浦で、残り２試合は総動員。

40 ：
88近鉄はCS１で敗退
1019で燃え尽きた。
逆に1019勝ってたら、CSで西武に雪辱されそう

41 ：
>>33
93の西武って秋山清原不調で怖い打者がいないな

42 ：
野村嫌いな自分は93年の4戦目で3敗した西武を見て日ハムの方がマシだったと思ったな

43 ：
93日ハムは強かったけど1日で首位から引きずり降ろされたのを見て西武との力の差を感じたな
秋口には失速してたし

44 ：
逆に下剋上不可能だと思うチームは？
俺は95巨人

45 ：
>>44
95西武
98日ハム

46 ：
>>44
92年オリックス。シーズン終盤に土井と松永の関係が修復不能になっていた。松永不在では、話にならない。

47 ：
>>46
そもそもその時期のオリックスだったら敢えてギリ４位を狙うと思う。よってCS出場そのものが無い。

48 ：
９３年パにCS制度があった場合

オリックスの選手「死んでも土井なんか胴上げしたくないので近鉄さんCSどうぞ」
近鉄の選手「うち等もクサ事なんか胴上げしたくないのでそちらこそどうぞ」
ロッテの選手「じゃあうちがCSに出るわ」

49 ：
04中日

50 ：
>>7
星野は楽天でCS勝ってるじゃん

51 ：
>>49
04ヤクルトが巨人に勝ったら下剋上あるな

52 ：
90巨人もそうだけど、89巨人も結構危なかったと思う。
斎藤が90と同じで後半バテてたし、槇原も後半離脱してたからな。

53 ：
>>44
96 広島
00 中日
00 ハム

54 ：
97、98西武はオリックスに負けそう

55 ：
97西武は強い

56 ：
>>43
最終的に1ゲーム差だったけど、西武の大失速の賜物だしね、そして翌年は・・・

57 ：
97西武は優勝したもののオリックスには負け越し（12勝14敗）
95年から続くオリックスに対する苦手意識みたいなのは残ってたように思う。

58 ：
西武は秋に失速するんだよな、なぜか
今年はよく2位におさめたわ

59 ：
94巨人
総合力は中日より低い

60 ：
>>59
つ高木守道　

岐阜商時代、遊撃手だった彼に二塁転向を勧めたのが立大在籍時の長嶋とされ、
それ以来、長嶋を恩師と仰ぐ関係。

61 ：
>>57
東尾西武自体がオリックスにシーズン勝ち越しがなかなかできなくて
V2以降オリックスが急激な若返りで低迷する傾向が出始めていた時期だったのに
1度だけ勝ち越したけど勝ち越し1という感じだった

62 ：
>>60
なら星野や落合ならガチンコで倒したわけか？

63 ：
82年中日
2位巨人はおろか、3位の阪神よりも勝利数が少ない

64 ：
94年の西武。長年の蓄積疲労で、かなりクタクタ。ただ、オリックス、近鉄も決め手が無い。どこが勝っても、セの巨人、中日、広島に勝て無さそう。

65 ：
第１次長嶋巨人はどうだろう？
７６、７７のどっちかはやられそうな気がする。
７８は広島に１STで負けそう。
８０はこの年相性悪かったヤにあっさり敗退

66 ：
74年中日

67 ：
>>64
CS前に森監督辞任がリークされてたらオリックスあたりに食われたかもしれん

68 ：
98西武

なぜ優勝したかわからない
05阪神が唯一勝てた相手と言われるぐらい弱いパ代表
当然ハムにマケル

69 ：
03阪神は結構危ないんじゃないか
山田解任ブーストで二位に滑り込んで直接対決負け越してる中日が来たら

あるいは同年のダイエーは普通に勝ち抜けるのか
勝ってたら翌年以降の歴史も変わってただろう

70 ：
>>68
そりゃあ他球団が一年通して安定した成績を残せなかったからだろ。仮に前期後期制だったらプレーオフに出場していない。

71 ：
しかしCSって阪神、西武という秋の土壇場に弱いチームには鬼みたいな制度だよな
逆に得するのは巨人だけじゃないか
もしかして巨人が考えたの？

72 ：
>>71
元々は消化試合減らして注目度上げたいパが導入

セの導入当時は巨人が弱かったからな
導入したら2位中日に派手に食われて笑ったが
強奪繰り返して強くなったら今度はアドバンテージ導入

73 ：
>>71
それでも、プレーオフ・CSで利を得てるのは巨人より、西武・阪神の方だからな。

西武・・・04年がペナントレース2位から、リーグ優勝・日本一
阪神・・・14年に巨人4タテで日本シリーズ出場
巨人・・・07・14年と二度、下克上される。2位以下の年でCS突破なし。

74 ：
一番利を得てるのは何といってもロッテだろう。
何せこの制度がなければ、いまだ４３年間日本一がないことになるんだからな。

そして損してるのは言うまでもなく、ダイエー・ソフトバンク。ここにとっては、
日本シリーズ出場するにあたり邪魔になることはあっても、恩恵を被ることはない。

75 ：
>>63
ペナントで惜敗して気落ちした巨人が阪神にやられそうだけど
中日が阪神を蹴散らすと思う。

76 ：
93年西武
デストラーデがいなくて秋山清原も不調

77 ：
>>72
巨人は元からアドバンテージあり制度を主張してた

78 ：
短期決戦なんてどんな結果になってもおかしくないと思ってる
何十年も昔からCSがあったら
セ３位とパ３位でやるシリーズとかもあったはず

79 ：
>>62
星野も元々自分より強者には楯突かない主義っぽいし、落合も長嶋ファンだから
どうだろうね・・・・・・・、やっぱり監督って、良くも悪くも「インチキ（=スパイ野球etc.）
やってでも勝ちたい！」という位のモチベーションじゃ無いと、勝利へと集中出来ない
様な。

恩師である高木の場合は、これに「正々堂々」が加わる。
試合前から先発３本柱の継投リレーと決めていた巨人に対して、（徳武ヘッドに依ると）高木の方は今中と心中と決めてて、今中ノックアウト後も、シーズン通りの判で押した
継投に終始したのはその現れかと。

80 ：
仮に、85年阪神が負けたら、かなりの騒動になっただろうね。

81 ：
>>80
それこそ73年みたいな大惨事に…

82 ：
>>74
まあ言ってること間違ってないんだが
ＰＯとかＣＳの制度導入されてから、
ホークスが唯一・連続日本一を達成してるんだよなあ。
なかなか連続日本一ができないご時世になっちまったなあ。

83 ：
>>82
ＦＡができた時は巨人ばかり日本一になる時代に戻ると思ったが意外に連続日本一にすらなってないな

84 ：
>>83
巨人入団した時点で野球人生終了してしまうからしゃーない。そこから先の目標を立てろったって無理。

85 ：
>>84
じゃあ最初から巨人の選手はそこで終了か

86 ：
>>85
まぁね。巨人に入団していなければ名球会入りしていた選手なんて数多にいるだろうな。江川とか原とか。

87 ：
>>86
高卒の掛布や慶彦が2000本打ってないのに、二人より打率の低い原は無理でしょ。

88 ：
>>87
原と掛布年数は同じくらいだろ

89 ：
>>83
松井や上原が出て行って、清原や江藤や広沢を取っているんだから、収支はマイナスにしかなってない

90 ：
>>89
ＦＡができた時はメジャー行く日本人が増えるとは思わないだろ

91 ：
>>90
ＦＡができた時は日本人メジャーリーガー0人だろ

92 ：
>>89
でも小笠原がいなければ2009年の日本一なかったし杉内がいなければ2012年の日本一なかったと思う

93 ：
江藤も00年の日本一には貢献してる

94 ：
00年は元木、二岡、川相、清原でショート・サード守っても優勝できたと思う

95 ：
そもそもFAが出来たころはこんなにメジャー挑戦志望者が出ることは想定していな
かった。
FA資格を得れば普通に海外のリーグに移れるようにしたのはまずかった。
メジャーリーガーがFAして日本に来るのとは違う。

96 ：
巨人がFA導入させたようなものなのに、エースと四番に逃げられてしまってブランド力ガタ落ち。
ポスティング認めないから清宮も巨人には行きたくないんじゃないか。

97 ：
ここってFAスレ？

98 ：
1990年大洋はあっさり敗退するかと思いきや巨人に勝って広島に乗り込むも終戦
ってあれ？

99 ：
>>98
は？
90年なら第一ステージで広島と、ファイナルで巨人とだろ

100 ：
広島
糞弱すぎ

101 ：
９９、００、０３ダイエー

102 ：
８７巨人

103 ：
９３オリは野田長谷川星野と３本いて佐藤義もいたし
後半タイゲイニーが馬鹿みたいに打ってたし石嶺藤井も好調
弱体化してた西武や秋に弱いハム相手なら悠々勝ちそう

104 ：
>>103
そうなっていたら、土井が留任。イチローの台頭が遅れた。

105 ：
>>103
そもそも９３オリ・近鉄は監督が嫌われているからCS自体進出しないだろ。

106 ：
>>102
日本シリーズでも2勝してるからクライマックスシリーズは勝つだろ

107 ：
宮内が93年途中で土井は今季で切れと井箟に指示し
井箟は土井に監督解任を通告した時揉めたが
最終的に受け入れてチームを去ったと井箟がゲンダイの連載で書いていた

108 ：
>>101
99と00ダイエーは西武に下剋上されてた可能性大だけど
03は斎藤と和田が西武相手に強かったはず

109 ：
>>105
ロッテの下克上が12年早く実現したのか

110 ：
短期シリーズに弱い西本幸雄監督だと

60年（終盤に復活した稲尾にやられそう）
68年（シーズン中に米田を酷使しすぎ）
71年（勢いが出ていた大沢ロッテに差されそう）あたりは怪しい

111 ：
95年ロッテ
伊良部ヒルマン小宮山で勝てる

112 ：
02西武はダイエー相手なら余裕だし、近鉄でも松坂のゴリ押し起用はないだろうし勝てるだろ

113 ：
今年の広島なんて圧倒的な戦力で独走CSも余裕で勝ち上がると思ってたけど負けたし
2015のヤクルトはしょぼい戦力のマグレ優勝でCS突破出来そうになかったけど勝った

まあ現実はそんなもんだ
余裕で突破出来そうな95や97ヤクルト辺りがCS敗退していてもおかしくはないな

114 ：
>>108
東尾は短期決戦弱いぞヤクルトには全く歯が立たず
横浜には権藤誘いで予告先発やって敗退
現役時代5回投げて一度も勝てない杉本が投手コーチで
西口も日本シリーズに一度も勝ってないし

115 ：
杉本がコーチじゃ無理短期でも長期でも起用指導含めて無能だし

116 ：
99年と00年西武尾花投手コーチなら優勝してた
逆に杉本が99年と00年ダイエー投手コーチならＢクラス

117 ：
広島

118 ：
>>63
阪神は第一で江川西本と当たり、
万が一ファイナルに進出してもこの年1つしか勝ってない鬼門ナゴヤでどっちみち無理

119 ：
トーナメントの決勝だと思って見ていると、仮に3位同士の対決になっても違和感はないな。
福岡SBだってリーグ１位だから出ているわけではなく、CS勝者として決勝に進出しているのだし。

パリーグ側がレベル高いのは、交流戦の累計戦績みても明らかなのでこれはどうしようもない。
特に福岡SBの戦力は現在12球団で随一

120 ：
>>113
今年の広島は確かに独走だったがベイスには負け越してるからね
97ヤクルトもベイスに負け越してるのであたってたら負けてた可能性はある

02巨人や90巨人が負けたら爽快だが

121 ：
>>110
68年は、残り１試合で阪急と南海が同率首位。最終戦に阪急勝利、南海敗戦で決着。もし、同率でプレーオフだったら、阪急が負けていた気がする。

122 ：
CSがあったら10.19はあそこまでの名勝負にはならなかった

123 ：
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GSDRG

124 ：
ロッテが勝ち上がった時の95オリックス

125 ：
2003年阪神

126 ：
６２年の巨人

127 ：
2003阪神は甲子園だから何だかんだ勝つと思うけどな

128 ：
03阪神ならあっさり勝ち抜くよ
阪神は05の方が危なく中日に完敗かと
CS敗退なら33-4が…

129 ：
CSあったら、６３年の近鉄は１STでストレート負けしそう

130 ：
カープ今年敗退したらお笑いだな

131 ：
西武やらかしたね

132 ：
これで西武とはおあいこだね

133 ：
01年近鉄

134 ：
人生残酷だな
生まれてきた時から貧富の差があったりして将来がほぼ決まってしまうから
勝ちに恵まれるのも恵まれないのも結局その人の運命



結果出すから才能以上に努力をしているさ
じゃあそこから何を理由に差がつくかと言われたら
運がいいか悪いかじゃない？
運がいい人はいいし、悪い人は本当に悪いって人がいるからな


２００８年にノーベル化学賞を受賞した下村脩（おさむ）さんが死去した。９０歳だった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181021-00000020-asahi-soci


下村脩さん死去　２００８年にノーベル化学賞


最終更新:10/21(日) 18:33
朝日新聞デジタル

10/21(日) 17:25配信

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181021-00000020-asahi-soci

２００８年にノーベル化学賞を受賞した名古屋大学特別教授で、米ウッズホール海洋生物学研究所・元上席研究員の
下村脩（しもむら・おさむ）さんが１９日、長崎市内で死去した。９０歳だった。故人の遺志で葬儀は近親者だけで行った。


親族や関係者によると、昨年末から体調を崩し、米国から帰国して長崎市内で療養していたという。
　米プリンストン大学の研究員だった１９６０年代、クラゲの一種オワンクラゲが光る仕組みを解き明かし、
緑色に光る蛍光たんぱく質（ＧＦＰ）を発見。それから３０年たって、別の研究者が細胞内で動く分子にくっつけて
追跡する「目印」としての利用法を開発し、ＧＦＰは病気や生命の仕組みを解き明かすのに欠かせない道具になった。
０６年度の朝日賞を受賞。８０歳でノーベル賞を受賞した。

　１９２８年、京都府福知山市で生まれた。５１年、長崎医科大付属薬学専門部（現長崎大学薬学部）を卒業後、
名古屋大理学部の故平田義正名誉教授の研究室に入り、生物発光の研究をはじめた。
５７年にウミホタルの発光物質の精製・結晶化に世界で初めて成功。この業績が評価され、フルブライト奨学生として渡米した。
その後、米プリンストン大上席研究員やボストン大学名誉教授になった。

　終戦を疎開先の長崎県諫早市で迎え、原爆投下時は、海軍の軍需工場に動員されていて、黒い雨を浴びた。
ノーベル賞の受賞講演では、原爆投下や終戦時の話をするなど多くを戦中や戦争直後の体験に割いた。
折に触れ、原爆投下を厳しく批判するなど、核兵器廃絶を強く訴えたことでも知られる。
.
朝日新聞社

135 ：
人生にもクライマックスシリーズがあればいいな。
７０過ぎてから、とんでもない勝ち組に短期間で逆転！
もっとも人生のAクラスに入れないと仕方ないが

136 ：
2001近鉄

ダイエーにせよ西武にせよ瞬殺されそう

137 ：
>>129
確かに優勝逃したショックで1st敗退しそうだわ

138 ：
2000年のダイエーは西武にやられそう

139 ：
>>68
いやハムは西武以上に勝てる見込み無さそうだ
あるとしたら後半に強いオリックスだろ

140 ：
土井はイチローを全く干していない。

141 ：
>>140
イチローのことをここにかくなアホ

142 ：
ダイエーは99年もやばそう

143 ：
>>7
西本さんはパのプレーオフだっけ？
二季制の時の日本シリーズ進出決定戦勝ってんじゃないの？

144 ：
>>77
前年の06年までパッとしなかった巨人はアドバンテージに猛反対。
結果、07中日に敗退したら今度はアドバンテージ導入を主張した。

145 ：
ちなみにCS導入前に
アドバンテージにどの球団が賛成でどの球団が反対だったかって
ソースある？

146 ：
>>145
当時の新聞記事で見たから、ネット上に記事が残ってれば。

147 ：
２００８の阪神はシーズン1位通過だったとしても
ＣＳ突破は厳しいか！？
同様に２０１４オリもハムが勝ち上がったのなら…

148 ：
>>138
あの年の西武は無理
記録的貧打で首脳陣がヘッド兼バッテリー楠城、投手杉本・松沼弟、打撃鈴木葉留彦
というメンツ短期決戦で勝ち抜けるわけがない

149 ：
>>148
同じようなこと言われてた和田阪神も2014年に勝ったし分からんぞ

150 ：
85年の西武。戦力的には問題無いが、広岡監督と選手の間の亀裂が凄く、シーズン終盤は修復不能。

151 ：
９０年の巨人はヤバそう。
リーグ優勝から時間が経ちすぎてダラケていたし、斎藤はシーズン終盤打撃投手みたい
に打たれまくってた。

152 ：
8月ぐらいまではチームを引っ張ってた選手が
9月以降に調子を崩す、またはケガでシーズン絶望になる
というチームはヤバイかもな。

近年では鈴木誠也をCSで使えなかった2017広島とか。

153 ：
>>148-149
あの年はダイエーの先発陣は駒が足りない
ただ西武も2014年阪神と違って打線に
火力不足感否めないが…

154 ：
【堀ちえみ（52）舌癌はブーメラン被曝】　悪いことを許していると、段々鈍感になり、悲惨な結末を招く
https://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1550624935/l50

155 ：
>>152
山崎武司が抜けた99中日はどうなんだろう
元々大物打ちが少ないチームだけにあれで火力はかなり落ちた
もっとも巨人も高橋由伸がいなくなってるから相殺されそうな気がする
そうなると前年より火力を増した横浜マシンガンが勢いに乗って上がっていくかもしれん
ただし佐々木はいない

うーん、分からん

156 ：
王巨人

８４年　１STで中日にストレート負け
８５年　　広島に同じく
８６年　１ST阪神を２勝１敗で下すも、２STで広島に１勝３敗で敗退
８７年　星野中日に２勝４敗で敗戦の屈辱
８８年　２STに持ち込むも１勝３敗で敗退

157 ：
99年の中日、
巨人ではなく横浜が勝ち上がってきた場合なら
あっさり負けそう。
相手が巨人じゃないから監督がいまいち燃えなかったという理由で。

158 ：
49年の中日
長嶋がCSで何か暴れそう

159 ：
逆にCSでも絶対に倒せないチームはどこだ？
02巨人とか？

160 ：
>>159
０２巨人って、投打の要がのちにＭＬＢポストシーズンでＭＶＰだしなあ…。

161 ：
>>159
95ヤクルト

162 ：
99、00、03のダイエー
短期決戦の王采配がほんとしょーもない
05プレーオフ最終戦とか杉内斉藤和巳の左右エースリレーしかありえないわ
なんだよ三瀬（）って

163 ：2020/04/18
163

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