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ロボアドバイザー Part20
- 1 ：2018/08/08 〜 最終レス ：2018/08/29
- ※前スレ
ロボアドバイザー Part19
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/market/1531875394/l50
- 2 ：
- 今、「地獄への門」が開かれた。
悪魔の集金ロボ「ウェルスナビ」
ガチホで年間手数料1パーセントという”狂気”
どうする、どうなるロボコン事情
ウェルスナビ アフィリエイト 報酬
http://growrichslowly.net/wealthnavi/
で、最近ね、とある広告会社の方から連絡を頂きました。
「ウェルスナビをアフィしてくれませんか？」って。
「報酬単価は〇〇円です」って。
驚いたんです。。報酬単価高いっ！！って
（中略）
うん、要らないな。みんな要らんよ、これ。
今まで通り、低コストのETFで投資を続けましょう。
http://political.hatenablog.com/entry/2017/09/02/232139
ブロガーがすすめて、そこから新規口座開設してもらうとその
ブロガーに3,000円くらいもらえます
http://shareblog.info/archives/10651
（ウェルスナビ）から高額なアフィリエイト報酬を得ている。
未確認の情報によると、１口座開設あたり、2,000円〜の破格で
成果報酬額を設定し、ユーザーを増やしているという。
→→→手数料、全てアフィ小僧 と 柴山フレンズの報酬へ
人気の「お任せ運用」 コストは高めで見えづらく
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO16455540W7A510C1NZKP00?channel=DF280120166591&n_cid=LMNST011
＞長期的に安定運用を目指す投資家は特にコストに敏感になる必要があります。
- 3 ：
- 底辺OL「生活がくるちぃ…300円の弁当で我慢します…投資して増やそう…」 柴山「フリードリンクおぃちぃ！手数料１％で分散投資ができます！」
昼食300円のOL
https://i.imgur.com/m50WXuM.jpg
https://i.imgur.com/0wQeF7t.jpg
https://i.imgur.com/YFQCKrd.jpg
【福利厚生】おやつ・ドリンク無料
【福利厚生】シャッフルランチで1,500円の食費補助
【福利厚生】チームで飲みに行くと5,000円の食費補助
https://i.imgur.com/85ZQpZe.jpg
https://i.imgur.com/4ivmwnr.jpg
- 4 ：
- アフィさん、画像使ってくれや！
https://www.green-japan.com/pr/4408?case=login&job_offer_id=54770
http://archive.is/TYDhs
https://i.imgur.com/DggXY6C.jpg
https://i.imgur.com/RTT4hmS.jpg
https://i.imgur.com/RfC9t7q.jpg
https://www.green-japan.com/job/49222?case=login
・夕食出前補助
・フリードリンク、フリースナック
https://www.green-japan.com/job/54700?case=login
金融機関や事業会社との業務提携の推進
https://www.green-japan.com/job/54770?case=login
オンライン広告運用（リスティング運用やFacebook/Twitter等のディスプレイ広告運用） 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
- 5 ：
- 435名無しさん＠お金いっぱい。2018/06/19(火) 15:57:58.60ID:xBBjh4Yk0
ウェルスナビって手数料1パーも酷いけど、
その手数料以上の現金を常に保有してるのもやばい
この現金は利息も何も発生しない、寝てるだけの金
投信ならこんなことにならない
仕組みが糞だよ
438名無しさん＠お金いっぱい。2018/06/19(火) 16:35:58.12ID:qaqfFJlL0
>>437
WealthNaviをご利用になる際は、運用開始後の預かり資産の時価評価に対し、※1％（年率、消費税別）の手数料を頂いています。
ってことで、ウェルスナビの口座で寝かせられてる現金も手数料の対象ですわ。
440名無しさん＠お金いっぱい。2018/06/19(火) 16:40:39.96ID:MrkyX6fA0
まじかよ
金を産まないどころか、マイナス金利の口座じゃねえか
- 6 ：
- 257名無しさん＠お金いっぱい。2018/06/16(土) 17:28:11.76ID:E+Vm58ZI0
分配金があると、年0.4％とかの税負担が発生するので、手数料1％と合わせると年1.4％の負担になる
他社でデタックスをしないと1.4％のままだけど、柴山ならデタックスして1％で済む
0.4減らせるっていう数字を、なぜか1％から引いて実質手数料は0.6％だと誤魔化してる
天才で金融のプロが、こんなことを誤解してるわけがない、分かった上でやってる
258名無しさん＠お金いっぱい。2018/06/16(土) 17:37:21.91ID:E+Vm58ZI0
あと、デタックスをするには含み損を使うので、含み損がなきゃいけない
右肩上がりを想定してるのでいつまでも含み損があるわけじゃないし、
デタックスに使った含み損は、税計算上は含み損ではなくなるのでどんどん少なくなる
だからデタックスをやれるのは初期だけで、長期でやったら途中からはやれなくなる
なのに実質年0.6％がずっと続くかのように言ってるのも酷い
柴山は天才だが、その才能をみんなのためではなく、自分や株主のために使って金を稼いでる残念な人
こういうのはブログに書いても誰も褒めてくれないし、アフィ貰ってるブロガーに叩かれるし、柴山も怒る
もう俺もアフィやってロボアド勧めまくろうかな、結局儲けたもん勝ちだわ
資本主義は正義さえ殺してしまうとは知らなかった
- 7 ：
- 戦え！スリムマン
アフィ アフィ アフェリエイトのロボアド
信託報酬１パーセント
敵は地獄の ロボアドバイザー
戦う正義のスリムマン
〜〜〜〜
スリムマン「しばやまぁっ！貴様のロボアドが本当に誠実かどうか確かめてやる！スリム・ビーム！」
柴山「ぐわああああ！！！」
柴山「ブヒュゥゥゥ… 何故俺のプログラムが…！？」
スリムマン「スリム・ビームは全てのアフェリエイトと、信託報酬0.2パー以上のファンドを焼き尽くすんだっ！」
スリムマン「またしても勝ってしまった…」
楽天カードマン「やりましたね！スリムマン！」
300円弁当OL「スリムマン素敵！」
- 8 ：
- 792名無しさん＠お金いっぱい。2018/07/13(金) 21:40:39.75ID:m/wlZxLe0
利確すんじゃねえぞメール来てて草
793名無しさん＠お金いっぱい。2018/07/13(金) 21:46:15.63ID:WrA/YXSk0
上げ下げで右往左往するなと言いながら
上げ下げする度に慌ててメールを送ってくるのは滑稽でしかない
810名無しさん＠お金いっぱい。2018/07/13(金) 23:29:29.60ID:Nbhl/+5W0
なるほどメールで売り時と買い時を教えてくれるのか 親切だな
813名無しさん＠お金いっぱい。2018/07/14(土) 06:00:39.54ID:V6kYL0u20
全額出金指示した直後に柴山からメール来て怖かった
脱会して正解だった 柴山真理教だったんだと思う
906名無しさん＠お金いっぱい。2018/07/16(月) 17:32:41.90ID:GW/LMq450
余計な経費浪費止めて
預け資産増えたら手数料減らすくらいの努力もできないようならもうダメだろ
911名無しさん＠お金いっぱい。2018/07/16(月) 18:07:27.14ID:odwK/yxm0
>>906
西日本が水害で大変なことになってるのに、柴山の「出金すんじゃねぇぞメール」は伝説となったな。
こいつ、サイコパスかもしれん かなり強欲だよ
913名無しさん＠お金いっぱい。2018/07/16(月) 18:12:37.58ID:p2BXcxxE
世界に投資してるんだから、西日本みたいな最果ては関係ないのだ
- 9 ：
- ロボは手数料で乖離が
https://i.imgur.com/2hzKiRU.gif
https://emaxis.jp/lp/images/slim/list_image_01.png
https://emaxis.jp/lp/images/slim/img_500_modal.jpg
ウェルスナビは一時出金すると、多めに売って「すぐにETFを買いに行く」
不思議な動作しかできないので、出金するときは「全出金」がお勧めです。
https://i.imgur.com/7i4swEi.jpg
https://i.imgur.com/8S0cYML.jpg
規約がいつの間にか変更されており、50万円無いと
「前倒しリバランス」は発生しなくなりました。
https://i.imgur.com/cnshnOS.jpg
- 10 ：
- >>1
お断りします
- 11 ：
- >>1
荒らしがスレ立てんなや
- 12 ：
- >>10-11
アフィブロガー乙！
無能は1パー吸収されてろや
http://アフィリエイト比較.com/wealthnavi/
池沼・情弱・アフィ小僧・全員集合！
ウェルスナビロボアドバイザー申込みなら自己アフィリエイトがお得です！
- 13 ：
- >>1
テンプレ乙乙
- 14 ：
- 手数料安い海外のロボット使いたいなと思ったけどその国の税制とかあるから外人は口座作れないんな
- 15 ：
- テンプレで笑う
- 16 ：
- アンチスレたて乙
- 17 ：
- このテンプレに対してアンチだ荒らしだと反論するのは勝手だが
これから10年20年積み立て続けるのはお前ら自身なんだから何を選択するのかは自分で判断しろよ
みんなやってるオススメしてるから俺もやるは悪手だからな
- 18 ：
- いつも立ててくれてる人あたらしいスレ立ててよ、そっち移動するから
- 19 ：
- アンチとか荒らしとか言うだけで具体的な反論は何一つ出来ないのは何故？
- 20 ：
- え、どれが論?
- 21 ：
- お前さんの中では荒らされたら反論しなきゃいけないのか大変だな
- 22 ：
- http://iup.2ch-library.com/i/i1926452-1533736482.png
大きな額入れて始めたけど行ったりきたりで面倒になってきた。
プラマイゼロの場合って額が大きければ大きいほど手数料も多くて損だよな。
- 23 ：
- >>22
っょぃ
- 24 ：
- >>22
slim 先進国(S&Pでもいい)と8資産を1:1で毎日積み立てて気絶しとけ。
そのうち日々の値動きに興味がなくなってくる。
- 25 ：
- 円高でダウ先物下げてるし今日は入金チャンスだったね
もう遅いけど
- 26 ：
- マイロボ
運用頑張って
https://i.imgur.com/NmAbZVh.jpg
- 27 ：
- ロボアド 対象商品 運用管理手数料
WealthNavi 米国上場ETF 年率1%
THEO 海外のETF 年率1%
ダイワファンドラップ 専用ファンド（９種類）年率1%
8 NOW! 米国上場ETF 年率0.88%
クロエ 東証上場ETF 年率0.88%
楽ラップ 投資信託 年率0.702%
MSV LIFE 東証上場ETF 年率0.648%
投信工房 投資信託
SMART FOLIO 投資信託（i-mizuhoインデックスシリーズ）
SBI-ファンドロボ 投資信託
PORTSTAR 投資信託（eMaxis最適化バランスシリーズ）
FUND ME 投資信託
野村のゴールベース のむラップ・ファンド（５種類）
ロボのぶくん 投資信託
- 28 ：
- 海外ETF投資しないんだったら投信工房がリバランスもしてくれて良い感じ。
- 29 ：
- ドル円次第の入出金タイミングの取りですべて、90%は決まると思う。
それが相場だろう。
だから逆に、盲目的に低コストファンドETF積めば儲かる、と言うのも俺は異論がある。
その意味では、よりシロートが大負けしにくい、それがロボだと思う。
そのうち、変な肩書き抜きの良いロボもできるかもよ？
特殊な投機ファンドだ。
結局、相場はマーケットタイミングがすべてだ。
儲けてるごく少数に儲けは莫大に集中し、
大多数は「器用に」全員負けてしまう。それが相場だ。
理屈で言えば、一貫して張れば勝てると後付けで言う。
だが、そんなの見たことが無い。
大負けするとよりロボで小負けしときなさい、ってとこか。
ごく少数の本当に勝つ奴はドテンして売り買い両方向やってる場合がほとんど。
- 30 ：
- 自分で煽って自分でドテンして売ってる。
悪意でジムロジャース、
善意で風林火山、ってとこ。
- 31 ：
- 個人としては113円で出金してるやつが、アートで勝ち組。
ほんとに良いセンスしてたと思う。
全米楽天新教でなく、そっちが王道投機。
ドル円P建てて、SP500買うのがほんとの正解だったんだが。
プロにはできても、我々には無理。
それをどう考えるか？だ。
思考停止して良いことは何も無いよ。
- 32 ：
- ＼ ⊂[J( 'ｰ`)し
＼/ (⌒ﾏ´
（⌒ヽrヘJつ
＞ _）、
し' ＼_） ヽヾ＼
丶_ｎ.＿_
https://www.hellowork.go.jp/
￣ （⌒
⌒Y⌒
- 33 ：
- >>17
アンチのおかげでウェルスナビを始める踏ん切りがついたよ。ありがとう。
- 34 ：
- 600ドルくらいプラスなんだけど、円にすると6000円位しかプラスになってない。
何で？
1ドル110円で66000円プラスになるんじゃないの？いや、購入時のレートもあるこらそこまで単純ではないのは分かってるけど少なすぎない？
- 35 ：
- >>34
購入時のレート以外要因ないよ
- 36 ：
- ETFは低コストで素晴らしい商品だけど販売する日本の証券会社は儲からない欠陥商品
その儲からないETFを儲かる商品に昇格させたのがWealthNaviを始めとしたETFに投資するロボアド
低コストの投資信託販売するより断然儲かる素晴らしいシステムだよ
そんな素晴らしいロボアドをみんな利用してね＼(^o^)／
- 37 ：
- >>36
勉強になった
- 38 ：
- >>36
? 海外ETFはがっつり手数料取るじゃんマネックス以外。
- 39 ：
- >>38
例えばSBIなら為替手数料と売買手数料（最大2160円）しか入らない
20万円購入だろうと1億円購入だろうと10年ガチホだろうとね
運用中に金が徴収できないとかクソ商品にも程がある
- 40 ：
- 手数料競争拍車かかってるご時世無理に直接ETF買わなくてもいいよな
ウェルスナビも0.5〜0.6％位だったら神なのに残念だわ
- 41 ：
- >>29
為替とETFのチャート見ないといけないので、50パーの間違いだろう
今後100年上がり続けるなら、乗車は早いほうが良い
>>24
良い組み合わせだな。
スリムみたいに手数料が安いと、だんだん存在も気にならなくなる。
このスレのボッタクリロボみたいのだと、1パーセント抜かれるもんだから
日々の動きが気になるわけで、
信者が「プラテン〜マイテン〜頑張れロボ〜」とかいちいち報告しに来る
これで時間を損失してるわけだ
- 42 ：
- >>40
社員半分リストラすれば、0.5になるだろう
8割解雇して0.2パーが目標かな。
ここ、無人運用のはずなのに、人件費かかり過ぎなんだよ
たぶん、全部の銀行に 「ウェルスナビ for 〇〇銀行」 って直結させるつもりなんだろ
それ出来上がるまでずっと1パーだな
- 43 ：
- 20000円返して！
- 44 ：
- >>41
アホなの？
手数料１%かかるかどうかで値動きが気になるかならないか変わるとか病気だぞw
- 45 ：
- >>44
このスレにはそういう「アホ」が多いから、毎日その日の値動きを書き込みに来てる人達が多いね。
ボロアドの動きを毎日気にする時間があるなら、自分で積み立てなり運用したほうが良い。
- 46 ：
- 柴山和久 NewsPiksアカウント
https://newspicks.com/user/611659
- 47 ：
- >>27
マネックスアドバイザー 東証ETF
- 48 ：
- AI搭載ロボアドバイザーTHEO [テオ]を運営するお金のデザイン、シルバーレイクグループとジョイントベンチャー設立で合意：時事ドットコム https://www.jiji.com/jc/article?k=000000083.000018295&g=prt @jijicomさんから
- 49 ：
- >>27
修正しました。
ロボアド／対象商品 運用管理手数料
WealthNavi／米国上場ETF 年率1%
THEO／海外ETF 年率1%
ダイワファンドラップ／専用ファンド 年率1%
8 NOW!／米国上場ETF 年率0.88%
クロエ／東証ETF 年率0.88%
楽ラップ／投資信託 年率0.702%
MSV LIFE／東証ETF 年率0.648%
Monex Adviser／東証ETF 年率0.324%
ロボアド／対象商品 手数料無料
投信工房／投資信託
SMART FOLIO／投資信託（i-mizuho）
SBI-ファンドロボ／投資信託
PORTSTAR／投資信託（eMaxis最適化）
FUND ME／投資信託
野村のゴールベース／のむラップ・ファンド
ロボのぶくん／投資信託
- 50 ：
- >>45
お前のことじゃんw
- 51 ：
- やってもいないロボアドが気になって気になってしかたないから毎日ロボアドスレに書き込みしてるキチガイw
- 52 ：
- やってないのにスレに粘着するキチガイ
- 53 ：
- ●初回5000円ボーナスキャンペーン
●リスク無し取引で500万勝ちｗ
●https://goo.gl/fM3Fhg.info
- 54 ：
- ●http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/market/1533399630/
- 55 ：
- 試算してみた
直近1年間最大リターン/リスク (推定値)
＞WealthNavi／米国上場ETF 年率1%
0.6
＞THEO／海外ETF 年率1%
1.0
＞楽ラップ／投資信託 年率0.702%
0.8
- 56 ：
- ■厳重注意■
↑初回5000円ボーナスキャンペーン
リスク無し取引は詐欺です
金融庁から厳しい警告を受けている業者リストに掲載されてます
https://www.fsa.go.jp/ordinary/chuui/mutouroku/03.pdf
（金融庁公式ページ）
- 57 ：
- 分配金で手数料をまかなえる事実
165 名前:名無しさん＠お金いっぱい。 :2018/07/02(月) 16:43:29.09 ID:oCCr7rCw0
う〜〜ん
https://i.imgur.com/rRtuy9u.png
- 58 ：
- >>57
分配金はそもそも…っていうアンチへの餌にしかならないよ
- 59 ：
- 現実にはETF、ETNの海外モノで充分だよ。零細投機の場合。
ドル転する意味は無い。
勝つのが前提みたいになってる。ブログとか。
そりゃ資産家の一部資金分散だったら置きっぱなし決定なんだろうけど。
- 60 ：
- 本気で長期投機なら、ETF、ETNとか流動性低くてスプレッド開いてるから
逆に下がった日とかふつうスプレッドも取れるよ。
その分で0.1%くらい何年かぶん取れる。
虫眼鏡で見過ぎ。1%は大問題だし、
それ以上につかまってるのが問題だけどな。
一方で0.1%厨バンガード厨にも要注意。
そっちに乗り換えた場合。
勝つのが前提になった理論だ。
- 61 ：
- 2月にウェルス始めた者ですが昨晩初めてリバランスがあった模様
米国株1500円ほど売却して他を少しずつ購入しているのですが何か細かいことしてるなあという印象です
意味あるのかな
- 62 ：
- 積み立てキャッシュバックキャンペーンと、CMキャンペーンのお金をもらったら、
ウェルスを卒業することにしました．分散投資についておせーてくれてありがトン。
同じパターンでSBIでETF買うことにします．
- 63 ：
- >>62
売買手数料高いよ
- 64 ：
- >>63
既出だと思うがNISA口座なら年120万円まで1株買おうが買付手数料タダになる
特定口座でも数十万円単位で買い付けて長期ガチホすれば無視できる経費になる（ロボアドに毎月取られる手数料と比べれば）
- 65 ：
- 30年ガチホならお安いだろ
直接1000万分買うと13万円前後の手数料で済む
ウェスルナビで同じ金額預けると150万円前後も手数料がかかる
自分で買うか、委託するかで費用の違いが出るのは確かでこれは仕方のない事
- 66 ：
- >>64
NISAは５年間だけだし、自分で毎月数万ずつ買い増してくのは手数料高すぎて無理だわ
- 67 ：
- >>65
直接1000万も変えないわ
毎月５万ずつ積み立ててるが同じ事を自分でやったら手数料がロボの何倍もかかってしまうわ
- 68 ：
- 毎月数万ずつ買い増してく自分みたいな投資家にはロボアドが一番手数料が安く済むよ
- 69 ：
- 25000円返して！
- 70 ：
- >>64
横から失礼。
NISA枠空いてるなら、普通はロボより先に埋めると思うし、積みニーの人もいるよ。
- 71 ：
- >>68
毎月数万でも直接買付ける方が良いよ
https://botzblog.com/wealthnavi20180426/
- 72 ：
- >>71
比較条件が間違ってる
ETF一個の手数料だしリバランスもしてないじゃん
ロボアドと比較するなら同じ数のETFを毎月買わないと
- 73 ：
- >>71
最適なバランスて複数銘柄買うから100万円以下なら手数料的にはWealthNaviは勝ってると思う
1億円運用する投資家ならまだしも
100万円以下でWealthNaviの提供する最適バランス運用するのが効率的かどうかは甚だ疑問ではあるが
- 74 ：
- >>73
となると、100万程度ならVTIかVOO全突っ込みが正解ということ？
- 75 ：
- 例えば200万円の貯金を投資に回すなら
100万円のVTIやS&P500連動ETF購入して
残り100万円を定期預金で持つ
あとは毎月余裕資金の半分ETF購入したりボーナス月にまとめて購入したりでOK
金融資産300万円超えたあたりからリスク軽減策入れていくのもよいよね
- 76 ：
- >>75
スリム米国と楽天VTIの登場によって、
毎日100円から積み立てられるから良い環境になったな。
手数料は0.1728％だ。
スリム米国は現物運用かつ乖離無し、
私募ファンドで既に100億動いているから安心だ。
- 77 ：
- >>76
来年には私募ファンドの100億をスリムが超えそうだな
- 78 ：
- >>76
楽天は乖離が
- 79 ：
- >>74
ハイリスクすぎるから俺はロボの分散投資が良いかな
- 80 ：
- もう100回は論破された理論でまたロボを擁護してる…
- 81 ：
- >>80
>>19さん久しぶり！
- 82 ：
- もう100回は論破した論理でまたロボを攻撃してる、、、
- 83 ：
- 論理ではなく儲けた額で勝負しろよ
- 84 ：
- そもそもロボアド投資が銀行窓口の代替だから色々調べるのも面倒な情弱向けなんだよな
情弱向けに色々言ってもロボアドなら面倒事が無いからで終わるしね
けどロボアドをETF投資の仕方を学ぶための通過点にするならとても良い勉強道具だと思うよ
- 85 ：
- >>75
200万を投資に回すのに半分を定期預金ってアホなのかな？
- 86 ：
- >>85
すまない生活防衛資金も計算に入れてた
全額投資に回すなら定期預金は考えなくていいです
- 87 ：
- え？生活防衛資金を定期預金にまわすん？
- 88 ：
- 普段の生活は給料で賄えるからね
生活防衛資金ってリストラとか急病リスクのための緊急資金用だと思ったが
- 89 ：
- 緊急で必要なのに定期預金？ますますわかんない
- 90 ：
- 定期預金いつでも解約できるから現金と変わらないけど
- 91 ：
- 普通口座でええやんw
- 92 ：
- うっかりATMで落としちゃう性格の場合は、定期預金が良いかもね。
- 93 ：
- >>61
リバランスボーナスを調べてみて。
バランスファンドは毎日リバランスするせいか、半年や一年毎の方が効率いいよ
- 94 ：
- >>90
定期預金も普通預金もほとんど変わらんのだから普通預金でいいじゃん
- 95 ：
- 楽天銀行やイオン銀行なら普通預金で利子0.1%なんだが
- 96 ：
- >>95
1億円預けても、年10万円未満だぞ。
- 97 ：
- 日本にまともな預金はないよｗ
日本が超低金利緩和辞めるか市場に見捨てられて金利3％超えてくるまで預金にうまみはない。
まあ、見捨てられたら預金する価値もないけどもｗ
- 98 ：
- 定期預金で一定額預けるとポイントが貰えて商品券と交換できる銀行もあるから
金利が低いから無価値ってわけでもないんよ
- 99 ：
- >>93
ありがとう
いくつか解説読んだけどアホだからいまいちわからなかったです
バランスとってくれるのはありがたいが50何万のうちの1500円って意味あるのか？という疑問は解けませんでした
- 100 ：
- >>99
今は値動きが少ないから金額のズレが少ない=リバランス金額が少ない
リーマンショックとかの急変相場では金額が大きくなって効果が大きい
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ネトウヨってなんでネトウヨって言われると怒るの？そんなに嫌ならネトウヨやめればいいだけなのでは？ [ひまわり学級]
日芸・文芸の愚痴スレ
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