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小野不由美&十二国記 其の225
- 1 ：2019/09/19 〜 最終レス ：2019/09/28
- 「十二国記」など小野不由美作品について、熱くマターリと語りましょう。
新潮社より「魔性の子」の新装版及び、新作書下ろし長編を含む、
「十二国記」シリーズ全作品を新潮文庫から順次刊行中。
詳細と予定は新潮社公式サイト参照。
https://www.shinchosha.co.jp/12kokuki/
次スレは>>980がスレ立て宣言をした後で立てて下さい。
【前スレ】 小野不由美&十二国記 其の224
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/magazin/1567829536/
- 2 ：
- 【小野不由美＆十二国記関連スレッド】
懐かしアニメ平成板:十二国記 第六十一章
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/ranimeh/1520579134/
AA長編板:十二国記 十三章
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/aastory/1284212808/
中国英雄板:十二国記
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/chinahero/1169889671/
なりきりネタ板:十二国記なりきりスレ
https://kanae.2ch.sc/test/read.cgi/charaneta2/1392257271/
- 3 ：
- 【十二国記発刊状況】 ※新装版は除外
1. 2. 3. 4. 5. 6 7 8 9 10 11 12
1991 −−−−−−−−＊−−− 魔性の子(09/25)
1992 −−−−−＊＊−−−−− 月の影影の海(上)06/20(下)07/20
1993 −−＊＊−−−−−−−− 風の海迷宮の岸(上)03/20(下)04/20
1994 −−−−−＊−＊＊−−− 東の海神西の滄海06/05 風の万里黎明の空(上)8/05(下)09/05
1995 −−−−−−−−−−−−
1996 −＊−−−−−−−−−− 図南の翼02/05
1997 −−−−−−−−−−−−
1998 −−−−−−−−−−−−
1999 −−−−−−−−−−−−
2000 −−−−−−−−−−−−
2001 −−−−＊−−−＊−−− 黄昏の岸暁の天(上)05/15(下)05/15 華胥の幽夢09/05
2002 −−−−−−−−−−−−
2003 −−−−−−−−−−−−
2004 −−−−−−−−−−−−
2005 −−−−−−−−−−−−
2006 −−−−−−−−−−−−
2007 −−−−−−−−−−−−
2008 −△−−−−−−−−−− 丕緒の鳥（02/27 新潮社yomyom6号掲載）
2009 −−−−−−−−△−−− 落照の獄（09/26 新潮社yomyom12号掲載）
2010 −−−−−−−−−−−−
2011 −−−−−−−−−−−−
2012 −−−−−−−−−−−−
2013 −−−−−−＊−−−−− 丕緒の鳥07/01
2014 −−−−−−−−−−−−
2015 −−−−−−−−−−−−
2016 −−−−−−−−−−−−
2017 −−−−−−−−−−−−
2018 −−−−−−−−−−−−
2019 −−−−−−−−−
- 4 ：
- N
十二国図 . ４
─┼─
ｒ----------z ___ r---------､ │
| .／ ／ ＼ ＼ .|
| 芳 .／ / 柳 `､ ＼ 戴 |
| ／ / `l ＼ |
| ／ ｒ--−ｰ>､,_,,::'^'::､,,_,）ｰ--､ .＼ |
|／ ;´ / } ~`､ .＼_|
.| 恭 | 黒海 | 雁 .｝
__,人 | ___ | |
ノ~ ﾞ';;-─ｰｰ'／~ ~` ､`ｰ--､,,_,r'^'ｰ-､
／ ,r'″ / .| `丶､ 丶.
〈 範 (, 白海 （ 黄海 | 青海 丿 慶 〉
ﾞ'-､_ ﾞ'>v､,_ ＼ ﾉ ,,､r'′ _.,／
¨^'彳 ￣| ~ｰ-ｰ~ 厂￣ ＼,v‐'~
| 才 | / 巧 |
| `､赤海 ﾉ ./
|＼ '､,,,_ _ ノ '､ ,ﾉ┐ ノ ／|
| ＼ ￣~〔 ﾞ'-┘ 〕￣￣ ／ |
| 漣 ＼ （ 奏 ﾉ .／ 舜 |
| ＼ ＼ / ／ |
ヽ､ .＼ ＼_／ ／ |
￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣
虚海.
- 5 ：
- >>2
十二国記 白銀の墟 玄の月
新刊発売まで 「あと23日」
- 6 ：
- >>1
乙二国記
- 7 ：
- >>1
乙悦
- 8 ：
- >>1
乙
老眼鏡を新調しないと合わなくなってきた
クッキリはっきり読みたいものです
- 9 ：
- ラノベ板は保守必要かな？
- 10 ：
- 念のために保守っとくね
表紙通りに驍宗は2巻で出てくるかな
- 11 ：
- >>8
新潮文庫は文字が小さすぎて読めなァい！
- 12 ：
- >>1乙
自分もそうなんだが新刊の１巻目の半分くらいを世界設定のおさらいにしないと理解できない気がする
18年は長い
- 13 ：
- そう言う意味でも電子書籍化してくれるとありがたいのだけど
作者が嫌らしいからしょうがない
電子化して利益や損害を被るのは作者だし
- 14 ：
- >>12
読み返すだろJK
というか今読み返してるけど細かいこと忘れすぎてて笑う
- 15 ：
- >>14
歳をとるとな色々なものが億劫になりがちなのじゃよ
復習にとっかかるまで時間がかかるわい
それを越えると夢中に読み進められる文章なんで
さすが小野主上となるがの
- 16 ：
- >>1
乙にございます
- 17 ：
- >>11
そんな貴方に○ズキルー○！
- 18 ：
- 黄昏読み返して戴の登場人物と役職を復習中
李斎が桂桂と泰麒を重ねるところでちょっと泣きそうになった
- 19 ：
- >>1 乙悦
九州一の県、福岡だけど、書店に聞いたら、入荷が遅れるかも知れないんだってさ
- 20 ：
- >>18
公式に、たくさん登場人物が出てくる。ってあるよね。行方不明の皆様も活躍するのかも。風の万里みたいに他の国も出てくるといいな。
- 21 ：
- 成獣しちまって今はもう亡き泰麒に代わって新たなショタが出てくるさ
- 22 ：
- >>19
まじか・・・
早く読みたいから予約せず、朝一で本屋に突撃しようと思ってたけど
行ってありまんせんじゃ洒落にならんから予約にするか・・・
- 23 ：
- 黄昏で泰麒は角がないからもってあと数年って言われてたけど
驍宗見つけてもあんまり持たないってこと？酷すぎないか
- 24 ：
- ミラクルパゥワーで徐々に角再生して一命を取り留めるんじゃね
- 25 ：
- 角が再生するまでの間に国を立て直せたら失道しないってことで、驍宗が頑張る
- 26 ：
- 戴の民のこと思うなら泰麒死んでどこかにいる王もろともさっさとリセットがいいが
他国関与やばいので載の民が殺るしかない
死んでリセットは王が国が完全に滅びる前に禅譲するのと同じで悪いことではない
今の載の場合だと新王になってもまた同じことになるかもしれないから謎を解き明かしてからがいいんだろうけど
- 27 ：
- >>23
ケガレがなければまた生えてくる
- 28 ：
- >>1
乙悦！
- 29 ：
- >>26
リサイはこの冬超えるのも厳しいみたいな事言ってるのに
成獣になるのに生まれて数年
王を見つけるまでに何年かかるか分からないのに
そんな博打は打てないんじゃ？
- 30 ：
- >>29
新しい麒麟が王選ぶまでと
角ない麒麟が泰王見つけだすのと
どっちが早いかわからん博打だよ
- 31 ：
- まあ李斎のあの物言いだと、成獣になるまでの数年で確実に民が全滅しそうではあるな
そうなると、他国に逃げた民もいくらかいるとはいえ、泰国は仙だけの国になるわけか
それはそれで、どういう営みがなされるのか見てみたくはあるね
- 32 ：
- 尚隆登極前の延とどっちがひどいんだろう
- 33 ：
- 冬もヤバイけど王がいないと妖魔も減らなそうだし、次の王待つのは辛すぎるな戴は
冬が本格的になる前に王が戻るといいけど
- 34 ：
- >>27
その一節、（穢れを摂取しなければ長い時間をかけてまた生えてくることも不可能ではない）
「しかし」穢れを浴び続けすぎて今更丸洗いしてもだめになってしまった
…と解釈したんだけど、しかしそれとは別に「さすがは黒麒というべきか」の方のチートで大ピンチの時に生えてくると思うんだよね
- 35 ：
- >>32
妖魔も飢えている雁と沿岸に妖魔が群れをなして集まる戴 どちらの荒れ方もひどいけど雁は一度麒麟が斃れているから上じゃないかな
- 36 ：
- 角がないと、どうなるって話はまだないよね？麒麟になれないくらいじゃね
普通に凄い司令ゲットしそうなんだけど
- 37 ：
- >>35
自分は逆に
荒れてる期間は長かったとは言え、猪突や無謀といったまともな官に運営されていた雁と
鳴触のせいもあり、多くの官が死に、阿選によっても殺されてしまい
国中で慶であったような人狩りが実施されてるタイの方がヤバいのではないかと想像した
- 38 ：
- >>37
帷湍も朱衡も当時は下っ端で思ったとおりに動けたはずないので雁がまともに運営されてたとはいえない
前王が荒らして王不在が長かった雁のが悲惨だったと思う
載のほうが前王倒れたあとも上の方にぎょうそうや阿選がいた分マシだったかもしれない
ただやばくなるスピード速いのは載だと思うけどね
阿選の存在もあるけど基本的に寒い土地だから
- 39 ：
- >>37
いや角が無いと
王気がわからない
使令が下せない
もちろん転変できない
いろいろ積んでる
- 40 ：
- >>39
使令が下せないだっけ 角凄いな
- 41 ：
- >>37
猪突無謀あたりは尚隆登極まではどっかの官の下官みたいな下っ端だから国政運営にはかかわってないと思われる
酔狂は重臣だったけど酔狂にも自主的に牢に入ってたし
折山の雁は妖魔すら飢えて里木の上をうろうろしてたみたいな描写あったからまだ雁の荒廃のほうが酷そう
- 42 ：
- 前スレで、王不在の麒麟の寿命は３０年程度なのに供麒ったら……
と書いてた方がいたけど
アニメ脚本集にも「周囲はやきもきしたでしょうね」とあった（うろ覚え）
周囲だけで、本人はのんびりしてたんだろうなあ
- 43 ：
- あの主だと景麒みたいなタイプがうまくやってくのは難しそう
やはりおっとりのんびりがよいのだろう
- 44 ：
- >>43
どっちもデカいから引っ叩くのメンドクサイしなｗ
サイズだけで言えばやはり六太が相性よさそう
- 45 ：
- 麒麟が王を選べるようになった時点で
王気持ちが必ずいるのかいないのかわからんけど
前者なら供麒は王となるべき人物スルーしてしまったことになるし
後者なら珠晶生まれて政に興味持つ年まで待ってたということになるのかなぁ
後者だとすると珠晶生まれた頃急に「あせらなくていいような気がする…」みたいな気持ちになってのんびりに拍車がかかったかも
- 46 ：
- >>43
景麒じゃ平手打ちしても憮然としてるだろうから、つまらなそう
やっぱり叩かれれば落ち込み、それでもおっとりしている供麒がお似合い
- 47 ：
- 雁と戴なら、雁の方がひどいだろう
国民が通常の1/10以下まで減って、雁は死んだとか他国に言わてれたらしいから
でも戴も荒れるスピードが速いみたいだしなあ
新しい麒麟が王を選ぶの待つか、大被害出して連れ戻した泰麒が王を見つけ出して反乱鎮圧するのが早いか、どっちがいいのかわからないけど
対応間違えてたら、雁の折山レベルの荒廃になるのかもね
- 48 ：
- >>43
恭の国民は30年近く王がいなくても
まあこんなもん〜でのんびりしてたし
供麒のぼんくらは国民性そのままなんじゃない？
珠晶は珍しくそれにイライラする特異な人だから選ばれたっぽい
- 49 ：
- >>44
六太とシュショウのこましゃくれたガキコンビじゃ上手くいかないだろ
- 50 ：
- 六太がお情け進言して珠晶が六太殴ったときに六太がやり返せないから六太のストレスがたまりそう
- 51 ：
- 祥瓊って範や才に預けられた方がすんなり改心した気も･･･
範の御仁は気に入りそうだし、黄姑は静かに諭すの得意やろ。
ついでに鈴とも会えるし
- 52 ：
- 黄昏時点ではかつての雁のほうがひどそうだけど
雁は陸続きだからましな国に逃げてて戻ってきた国民が相当数いたかもしれない
戴は孤島だし慶に逃げて昇弘に殺された戴国民もいるし……
- 53 ：
- >>51
人に言われただけじゃなあ
やっぱり実感しないとダメだろ
- 54 ：
- >>24
全く関係ないけどアラジンに出てくるジャファー思い出したわ
- 55 ：
- >>51
ケジメとしてまずは芳で暮らさなきゃ駄目でしょやっぱり
- 56 ：
- >>51
あの段階でだと範王は醜いつって切り捨てそう
- 57 ：
- >>51
氾王は身の程わきまえた上で王にも気後れしない祥瓊を気に入ったんでない？気位ばかり高いアホ公主は好みじゃないと思う
改心後の祥瓊は礼儀関係の家庭教師兼友達って感じで有能だし
祥瓊が楽俊に会ってつながりができたのは陽子の強運のうちの一つじゃないかな
和州の乱で有心の臣が見つかったのもそうだろうし、王は動けば強運で何か引っ張ってくるんだろう
- 58 ：
- 恭としか国交らしきものがなかったんだろうけど
まぁ当時の祥瓊と珠晶とじゃ合わないわなw
- 59 ：
- 珠晶と延麒の組み合わせだと、敏江玲児のドつき漫才みたいになりそう
- 60 ：
- 延麒は尚隆だからああなんであって（ある意味甘えてる）
王が子供だったらもっと違う性格になってると思う
割れ鍋に綴じ蓋じゃないけど長く続いてるとこはどこも王と麒麟の相性が良いんだと思うわ
- 61 ：
- 陽子と景麒の相性やいかに
- 62 ：
- 延は荒れ果てたから初勅で畑を耕せば自分のものにできるってしてやる気ださせたんだっけね
そういえば驍宗って初勅だすまえに行方不明だったっけ？
- 63 ：
- >>61
見知らぬ人に逢い引きのおつかい頼んで自称あなたの僕でやったことの意味全くわかってないからすごく相性いいぞ
- 64 ：
- 墾田永年私財法か
- 65 ：
- あそこの景麒は流石予王落として国傾けた感ある
- 66 ：
- 陽子の王朝が長くつづいても景麒の性格はほぼ変わらないと思うけど
陽子のやり方に慣れると思うんだよね
陽子が自ら王宮抜け出して何かしようとするのを察知して
王を危険なところにやりたくない一心で使令バンバン飛ばして先回りで調査結果上げてくる訓練された麒麟に
- 67 ：
- 陽子は延王延麒みたいなノリで王宮抜け出して色々これからも偵察したりとかする度胸があればいいけど、鈴ショウケイコショウとかの仲間内で済ませようとすると早く失道すると思う
- 68 ：
- 麒麟にまたがって水戸黄門したせいで慶王は赤髪の御仁って市井に知れ渡って出歩きにくくなってそう
- 69 ：
- 陽子はストレートな指摘や何かの気づきがあれば他から話を聞いたり自分の目で見ようとしたりできると思うけど
情を断ち切るのは難しそう
ショウケイは陽子が私は大丈夫だからどこそこへ行ってくれと言えば従うかもだけど
鈴は正直自分の感情（陽子のそばで私が助けてあげるの）を王の言葉より優先しそうだし
コショウはコショウでいつまでも仲間目線で陽子が施政者として成長することに拒否感を示しそうだよな
- 70 ：
- >>67
そこらへん奥向きのことしかしてないじゃん
政治に関わるような真似してないでしょ
- 71 ：
- >>60
＞ある意味甘えてる
珠晶もそうだと思う
供麒が麟だったり泰麒みたいな麒麟だったらビンタはしないだろう
- 72 ：
- >>68
そうなって目立つようになったら
逆に逃亡時の様に髪を染めれば市井にはバレない
宮中から抜け出る際は大変かもしれないけどね
景麒「あっ、髪染めたそろそろ出るな」
- 73 ：
- >>65
傾国の麒麟か
- 74 ：
- ケーキのせい
- 75 ：
- 陽子には傾国通じないでむしろ困らせてるだけなの面白い
- 76 ：
- 冬栄を読むと結構阿選にも懐いてたんだなぁって涙が出てくる
- 77 ：
- むしろ景麒を好いたのは予王と泰麒くらいなものという
溜息ばっかついて言葉選びが冷たくプレッシャーかける無表情な男はモテない
- 78 ：
- >>77
せめて仕事ができればいいけど別にそんなこともないしね
なかなか王が見つけられなくてやっと見つけたと思ったら愚王でしかもそいつが麒麟に惚れて国民虐殺とか
景麒こそ慶の民に殺されてもおかしくなかったのでは
ずっと波乱の国で良かった時代を知らないから民もそんな気力なかったのかもしれないけど
- 79 ：
- >>78
仮にも麒麟が仮にも王に対してしょうもない小娘って感想を抱くくらいだし
慶の民は慶の王が毎回しょうもない奴なのは自然現象だと思ってそう
たしかに他の国の王とは差があるけど
それは国によって気候が違うのと同じような現象だと思ってそう
浩翰あたりは新しい王が教育期間中の子供だったことで
けっこう健全育成に責任感じてそう
- 80 ：
- 出来る麒麟筆頭は廉麟かな。
泰麒を助けに国を離れたタイミングで内乱が起きた感じだけど
それって軍事面でも廉麟が影響力持ってた、ということだよね？
とか妄想しちゃう。
- 81 ：
- >>3
いよいよ10月と11月のとこに
＊が付くんだな
＊＊
- 82 ：
- 景麒はなんでああいう性格になったんだろ
国民性関係してんのかな
- 83 ：
- チュー太がいなかったら陽子死んでるからなあ
- 84 ：
- 傲濫を引き裂いて増やせないかな
ミニ傲濫
範の宝重って、裂いて増えたらちゃんと元に戻るの？
- 85 ：
- 3巻4巻の予約がAmazon、ヨドバシ、セブンネット等の各通販サイトで始まってるな
改めて、ほんとに出るのねー
- 86 ：
- >>84
戻らないと困るし戻せると思う
自力で戻れるのかもしれないし
- 87 ：
- >>86
もしくは戻らなくても困らないやつだけ裂いてるとか
- 88 ：
- 使令は戻るけど妖魔はそのままとかあるのかね
強さ戻らなかったらお役御免のあとは生き残れなそうだけど知らねーよ？
饕餮は裂いても強さそのままかも(恐ろしい…)
- 89 ：
- >>51
黄姑が諭してもあの時の祥瓊だと鈴のように理解出来なかったと思う
- 90 ：
- 景麒って陽子が里で暮らしてた時一人で雲海下りて自分で宿とったんだよね？
蓬山育ち王宮暮らしの上げ膳据え膳生活でどうやって身につけたんだろう
予王を探す過程で宿に泊まったりはしないにしても下界のことをそれなりに見聞きしたのかな
- 91 ：
- 麒麟は民意の象徴ってくらいなんだから、どの国の麒麟も
国民の状況や生活を知る為に、変装とかして時々査察してそう
- 92 ：
- >>90
カイ子がフォロー
- 93 ：
- >>90
表向きは宿
裏の顔は瑛州の情報機関
とか
- 94 ：
- 他のキャラがどこかを訪問する時も宿から使者を出してるから作法として景麒もひとりでできるんじゃね
- 95 ：
- 泰麒が漣に行ったとき道中は宿に泊まってた気がするから
景麒も戴行った時とかにお供と宿使っててそれで大体把握したのかも
街には宿があって金出して泊まるってことさえわかってれば難しいものじゃないだろうし
新たな疑問だけど泰麒一行はどうやって雲海越えてたんだっけ？どっかの州城借りるんだっけ
- 96 ：
- ３と４のあらすじ紹介で１と２の盛大なネタバレが書いてありそうで怖くてAmazonに近づけない。
- 97 ：
- 設定うろ覚えになってるけど
雲海って州城とか通らないと上に出られないんだったよな？
雲海を直接突っ切るのは無理だったよな？
- 98 ：
- >>97
青鳥も妖獣も雲海超えられないってどっかに書いてたと思う
遁甲できる麒麟ならいけるのかもしれないけど麒麟だけ雲海超える状況もそうそうないだろうしなー
- 99 ：
- >>89
鈴と祥瓊の二人旅もそれはそれで楽しそうだわ
清秀的には「なんだこいつら･･･」って感じだろうけど
- 100 ：
- 改心前の鈴と祥瓊の旅てかなり厳しそう
祥瓊はこの娘捨てて1人で行きたいけど2人のほうが都合いいしとイライラしてそうだし
鈴はめそめそしながらでもこの人についていかないと1人じゃ無理…みたいになってそう
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