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【あやかしがたり】渡航349【はまち・俺ガイル】


1 :2018/07/26 〜 最終レス :
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本文の頭に↑を三行でスレ立てして下さい。

1987年生まれ。A型水瓶座。
犬も猫でもイケる剣道三級のナイスガイ。
仕事とブ口グ更新の傍らに作家業もこなし現在学園ラブコメを執筆中。
枕詞は「ああ、あの帯と絵だけで勝負している……」
嫌いな言葉は「売れてない頃のほうが面白かったよね〜」
そんな渡航先生と読者の愛の結晶(作品)を見守るスレです。

ネタバレは公式発売日の翌日0時から。
次スレは>>950が宣言をして立てて下さい。

※荒らしはスルー。荒らしに構う人も荒らしです。

●既刊情報
・あやかしがたり 全4巻 (ガガガ文庫)
・やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。1〜12巻 以下続刊 (ガガガ文庫)
 (3巻・6.5巻・7巻はドラマCD付き限定特装版あり、4巻・8巻はイラスト集付き限定特装版あり)
 (アニメ1期BD・DVD1/3/5巻初回限定版にそれぞれ6.25/6.50/6.75巻あり)
 (アニメ2期BD・DVD1〜7巻初回限定版に特典小説aシリーズあり)
・僕は友達が少ない ゆにばーす(MF文庫J)収録
短編「ぼっちは変化球が投げられない」
・クズと金貨のクオリディア 全1巻 (ダッシュエックス文庫・さがら総との共著)
・どうでもいい 世界なんて -クオリディア・コード- 全2巻 (ガガガ文庫)
・小説:クオリディア・コード 3巻 以下続刊(ダッシュエックス文庫)
・小説:ガーリッシュ ナンバー 全3巻 (アスキー・メディアワークス)

●アニメ・ゲーム最新情報

●関連サイト
ガガガ文庫公式:http://gagagabunko.jp
特設サイト:http://gagagabunko.jp/specal/oregairu/
アニメ公式:http://www.tbs.co.jp/anime/oregairu/
Twitter:http://twitter.com/watariwataru

●前スレ
【あやかしがたり】渡航348【はまち・俺ガイル】[無断転載禁止]©2ch.sc
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/magazin/1524997374/
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2 :
428 :イラストに騙された名無しさん:2012/11/21(水) 20:56:10.89 ID:G8axBjTM
材木座のモデルの人は今毎日が日曜日で葉山のモデルの人は高校時代の彼女とゴールインだっけ?
作中でもその通りになるとは思ってないけどそう考えてみると感慨深い
じゃあ八幡は・・・

5 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2015/03/13(金) 22:09:37.95 ID:V+CCoqMQ0
>>2,3
雪ノ下と葉山のモデルは作者の高校時代にいた人物
高校の頃から二人は交際してて一緒に旧帝に進学
そして大学在学中に結婚した

38 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/06/27(土) 02:36:22.15 ID:f4Jfvtiz0
>>34
とはいえ現実は雪乃モデルの人は葉山モデルの人と結婚したんだがな

43 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/06/27(土) 02:49:04.05 ID:7kaILEqP0
>>38
これマジなの?
ガチだとしたらそれがある中八幡が雪乃と付き合うって展開になると

なんか作者が色々凄いな

46 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/06/27(土) 02:56:26.26 ID:f4Jfvtiz0
>>45
少なくとも雪乃と葉山に実在のモデルがいたのは作者のブログに書いてあったことだ
今は閉鎖されて見れないけど

3 :
保守

4 :
誰も立てる気配がなかったので立てたが、
変なボットに監視されてるようだな

特設サイトがリンク切れしてたので修正した

5 :
>>2はデマをいつまで流すつもりなんだろう

6 :
>>5
お前みたいに反応する奴がいるからだろ

7 :
>>6
反応するとデマを流すの?www

8 :
反応しちゃいけない!でも感じちゃうビクンビクン

9 :
そりゃデマを広めるのが目的なんだから、デマだ!と反応してほしくないのだろう
反応してるプギャー!とでも言えば、マウント取れる思っていそう

10 :
何でも良いから早く完結させてくれ

11 :
>>1
乙です 前スレ>>1000ありがとう!

12 :
ところでみんなどんな俺ガイルグッズ持ってる
俺光るゆきのん持ってるよー

13 :
共依存でも恋愛感情でも約束でも状態でも理由でもなんでもいいから11巻ラストを経て、なおウダウダ言葉遊びするのはやめろ
由比ヶ浜の涙を見ても「?」でスルーとか、理由を言えと全員に炊きつけられても大事なことは言葉にしないんだとか言い訳が必要とかいらねーよ
別にどっちともくっつけないならくっつけないで、なぜできないのかをいい加減はっきりしろ
想像にお任せしますなんてセカイ系だけで充分だw

14 :
俺ガイル以外爆死したからね
お茶を濁して刊行止めてでも俺ガイルにしがみつくしかないんやで

15 :
もう何でも良いから早くしろ

16 :
>>14
あまり渡を責めちゃいかん
ちょっと売れた作家にたかる業界のせいだから

17 :
> 共依存は状態であって理由ではないと八幡が言ってるんだがなぁ

勘違いしてるようだが、彼は自分と雪乃が共依存関係であることを否定しているわけではないのよ
「共依存だからなんて最高にわかりやすい。頼られて俺の存在意義を確かめることができるなんて言いやすい。俺自身簡単に納得できる」
とあるように、雪乃を助けに行く理由が共依存からの衝動かもしれないことは十分理解している

何故それが「理由」にならないかというと、共依存から自立しようとしている人間に「共依存だから助けに来た」では話にならないからだな
だから、センセ(と助けを拒否している雪乃)が受け入れざるを得ない「助ける約束があったから」を持ち出してきてるわけでしょ?

彼自身、理由を探してまで雪乃を助けたい衝動に駆られているのは間違いない
ただ、それが共依存なのか恋愛感情なのか(陽乃は三角関係ではなく共依存だと断言しているが)は、実はあまり大した問題ではないんだよ

雪乃は共依存から脱しようともがいているわけで、(wikiの共依存より)
こういった共依存者は一見献身的・自己犠牲的に見えるが、しかし実際には患者を回復させるような活動を拒み(イネーブリング)、結果として患者が自立する機会を阻害しているという自己中心性を秘めている。

↑これを渡が肯定的に書いているようには見えないのが辛いところだね

18 :
雪乃が自分はともかく八幡がこっちに依存してるなんて思ってないだろ
妄想しすぎ

19 :
しまった
今の書き込みはなかったことにしてくれ

20 :
>>17
依存とか面倒くさいこと考えず、ラブアンドピースでいいんだよ
惚れた女を助けたいって突っ走るのも、惚れた男に助けられて胸キュンするのも、自然な心の働きだ
理屈なんて必要ない
最後に愛は勝つんだ

21 :
愛が世界救うだなんて僕は信じてないけどね

22 :
>>17
「共依存だからなんて最高にわかりやすい。頼られて俺の存在意義を確かめることができるなんて言いやすい。俺自身簡単に納得できる
 ”だが、それが答えじゃない”共依存は仕組みだ 。気持ちじゃない 。言い訳にはなっても 、理由にはなってくれない」

都合の悪いところだけ消さないようにw

23 :
その「だが、それが答えじゃない」になるのは何故か? を解説したのが >>17 なんだが、また脊髄反射で逆張り?

24 :
>>17
結局中学時代の八幡と何も変わってないんだよな
相手の感情を慮らず自分の感情を押し付けるだけ

25 :
締めの一文は、やはり俺の青春ラブコメは間違っている
安直すぎると思うけど可能性高い気がする

26 :
>>23
そもそも共依存自体が”言い訳”の1つに使われている時点で、八幡が誤魔化そうとしている
雪乃を助けたい気持ちの根源と、共依存の元になる"頼られて存在意義を実感したい”という気持ちが
別物だっていうのは分かりきってるのにねぇ

27 :
新刊はいつかのぅ(´・ω・`)?
いつからでてないのかのぅ

28 :
もうすぐ一年である

29 :
11巻は2年以上待ったっけか
それに見合う中身かというとちょっとね

30 :
なーに、前回が2.5年なんだから、あと1.5年はあるさ

31 :
2巻同時は無かったことに・・・とか言い出しそう

32 :
もう平塚先生で良いだろ
今どき十歳差なんてどうってことねえよ

33 :
先生との同人がろくな物がない件

34 :
>>32
平塚先生乙

35 :
>>26
君がそう思いたいだけだよね

36 :
いいじゃないか、ただの感想で
データとか無くても

37 :
>>35
でも八幡が雪乃に惚れてて、それが彼女を手助けしたい一番の理由だってのは、割りと分かりやすいのでは?

38 :
雪厨の妄想乙

39 :
リフレイン&リフレイン

40 :
「共依存だからなんて最高にわかりやすい。頼られて俺の存在意義を確かめることができるなんて言いやすい。俺自身簡単に納得できる
 ”だが、それが答えじゃない”共依存は仕組みだ 。気持ちじゃない 。言い訳にはなっても 、理由にはなってくれない」

陽乃から”共依存”と言われたことは、八幡にとって自分の本当の気持ちを誤魔化すための新しい”言い訳”をゲットできたってだけなのにね。
しかもそれすら雪乃本人から介入を拒絶されて使えなくなってる。八幡からどんどん逃げ道が失われていくのが愉快でならないw
あらゆる”言い訳”を封殺されて、雪乃とガハマの前で本音を暴露する瞬間が楽しみだよ。

41 :
>>34
主夫にもなれるし一石二鳥だろ

まあでも何回書いたか分からんがもう何でも良い
大学行ったら折本がいて構ってくれたとかでも構わん

42 :
大学行ったらあーしさんがテンプレ

43 :
八幡、すっかりヒーロー願望こじらせた頃の横寺みたいになっちまったな

44 :
>>42
あーしさんのSSは好きだ
八幡にはああいう女のが合ってんじゃないかとすら思う

45 :
久々に妄想が蔓延ってると聞いてやってきました

46 :
> 陽乃から”共依存”と言われたことは、八幡にとって自分の本当の気持ちを誤魔化すための新しい”言い訳”をゲットできたってだけなのにね。

陽乃から共依存だと告げられてえらくショックを受けたのが12巻のp.346
雪乃本人から介入を拒絶されて(共依存の言い訳が)使えなくなったのがp.352

途中白紙が1ページあるから、実質5ページ後に共依存はもう役目を終えたわけね
幸せな読み方だねえ

47 :
約束した相手は誰か

>「……いつか、助けるって約束したから」

48 :
役目を終えるというか、平塚に問いただされたことで、八幡の雪乃に対する気持ちの言い訳としては機能しなくなったってわけ。
まあ共依存っていう指摘も結局は、八幡から逃げ道を奪って本音をさらけ出させるためのものってはっきり分かんだね。

49 :
>>43
ヒーロー願望を拗らせてるというよりは
自分が雪乃に惚れてるということを認められずに
あれこれ迷走しているように見える

50 :
>>49
俺もそう思う ゆきのんに惚れてるのを認められない感じ

51 :
12巻が史上最悪のできだったから仕方が無い

52 :
なんか伸びてるけど新刊情報でもあったの?

53 :
無いよ
雪厨が暴れてるだけ

54 :
「あれを好きだったとは言わないですよ 」
『どれを好きだったとは言わないのかな ? 』
「ただ一方的に願望押しつけてたというか 、勘違いしてただけで 、それを本物とは呼ばない 」

このくだりのブーメランになるじゃないのとしか

55 :
>>52
いろはが最終的に勝者ヒロインになるという噂が俺の中で立って話題になってる

56 :
雪乃エンドと決めてるならそれでも良いし、両想いでも結ばれないなんてのもあるがそれでも構わない
俺は何でも良いから早く終わらせろとしか言えないしそれしか言ってない

57 :
>>55
個人的には八幡がこれからする失敗にドン引きして離れていく展開が見たいな
それでこそいろはでしょ

58 :
別に何書いてもええけどスピーカーの如く同じこと書くのはウザいのでやめてほしい

1年以上情報がないんだからスレが過疎になってるのは至極当然のことだし

59 :
これも全て渡航ってやつのせいなんだ

60 :
思いついたかのごとく同じこと書くのは作家になりたかった願望からだろ
ここで書くくらい許してやれよ(笑

61 :
早く新刊出れば繰り返すこともないわ

62 :
ここで早く出せと定期的に繰り返したところで、何の足しにもならんと思うが……
ウザがられるだけで

63 :
まあ不快なら自重するが

64 :
おもしろいこと書けばウザがられることもないやで

65 :
まあアウアウさんが自演対立煽りやめたら一気に過疎るよ

66 :
レスの重ねが急すぎて草生えちゃうよな
そう焦らずもう少し間隔開ければいいのに
どうせレス流されるほど来ないんだしまあ落ち着け

67 :
>>47
> 約束した相手は誰か

これ、誰なんだろうねえ
「いつか雪乃を助けてほしい」と複数人からお願いされているのは事実なんだが、
八幡は受諾の返答をしていないので、依頼主は約束が成立しているとは認識していない気がするよ

68 :
>>53
何も暴れていないのだけれど
ただ八雪エンドになってほしいという願望を書いてるだけなんだが

69 :
そういうのは日記帳にでも書いてて

70 :
渡と読者は共依存
そう考えたら共依存ですがなにかと

71 :
姉のん「お前ら共依存」→奉仕部「ガーン」
いやその深刻さが理解できんのだが

72 :
>>71
そもそも何で奉仕部は陽乃の言う事を真に受けるんだろうと思うわ

73 :
姉のん最初はミステリアス存在だったからじゃね
相手は子供だから高飛車に出れば洗脳も簡単だよな

74 :
>>56 というか誰もお前に話を振ってないからw

75 :
つか嫁当てゲーム興味ねえとかドヤ顔してるやつって、13,14巻に何を期待してるの?

76 :
早く終わって、ちゃんと決着をつけること
本物がないか、結局ないのかあるのか
誰とくっついてもくっつかなくてもいいけど、想像にお任せしますとか、
くっつかないなら、いつかまた交わるかもねなんてくだらないボンヤリはやめること

それくらいだよ

77 :
いろはすとちーさまが将棋やって終わりで良いような気がしてきた

78 :
八幡 はやくゆきのんに大好きだって告白しちゃいなよ!

79 :
うわきもw

80 :
>>76
決着も本物も、そのあとに続くやつも、結局誰と誰がくっつくかってことと同義じゃねーか。

ぶっちゃけ、ことここに至ってそれ以外に興味あることなんてないだろうに
誰と誰がくっつくかんてどーでもいいとか言ってるやつは、単に敗北濃厚のガハマ厨が逃げてるだけって分かりきってんだねw

81 :
八幡とちーさまエンドでいいや!

82 :
>>80
ちょっと意味がわからない
嫁当てゲーム以外に興味がないのかって聞くから、誰とくっつくのかを当てることに興味はないぞと言ってるんだが
誰とくっつかじゃなくて、そのプロセス等が面白いと思うんだが

まあ、わかって煽ってるのだろうから返信した俺が悪いな
NG入れとくわ

83 :
こんな間を開けまくって読者も作者も細かいところ忘れそうな状態にしておいて
既にプロセスを楽しむも糞もあったもんじゃあない
嫁当てにしてもBD特典で別ルートなんぞやってなおここまで刊行が止まる有り様だから
作り手側の気が変わってる可能性を考慮した方がいいレベル

84 :
>>80
珍しいな、1行目2行目は激しく2号君に同意するよ
でも3行目は読み違いでは?

嫁当て興味ないとか、とにかく早く終われとか、ここで予防線張ってるのはほぼ例外なく雪厨の方々でしょ
あとは >>71 >>72 のような現実逃避もよく見られる

最終盤でのこの悪条件下で八雪エンドを楽観するって、普通なかなかできないと思うよ

85 :
ここの水が澱んでるのは分かりにくいスレタイのせいだろうな
俺ガイルを全面に出せば空気も変わって生産性のあるコメントも入るだろうぜ

86 :
>>82 は?おや嫁当ての議論って、まだ13,14巻が出てない以上プロセス込みで結果を予想しあうものだと思うのだが。
    何プロセスには興味あるけど結果には興味ないとか矛盾しすぎだろw馬鹿なの?笑

>>84 悪条件も何もガハマエンドの好条件が提示された記憶が全くないのだがw
    終盤で涙を流すのは逆転フラグとか鼻くそみたいな理屈並べてたやつはいたけどw

    

87 :
>>85
夏休み且つアニメ再放送もあってか
猛暑で頭のやられたにわかキッズが紛れ込んでるっぽいな
別段ここに限った話でもないようだが

88 :
【俺ガイル・はまち】渡航350

この方シンプルで見つけやすいと思うんだ

89 :
>>80>>86
やあ!電池2号くん
学校が夏休みに入ったからヒマなのかい?
キミの家系は文体がちっとも変わらないもんだからヒッジョーにわっかりやすいなあ!

0457 イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 4e79-AYwW [223.132.30.228]) 2017/10/30 13:45:07
まあそもそも?理解する気のない人間にあれこれ言ったところで意味が無い。
妄想、願望、根拠がない。おれもよく使うけど、お前らのは単にそうあってほしいっていう願望だろ?笑

anotherも、歌詞も、おみくじも、原作のラストシーン、interlude、>>213で挙げたもの
その他もろもろ、ガハマが選ばれないことを示唆する描写が出されるたびに怖くて仕方ないんだろ?w

あとなに?ガハマ厨のせいにしてる時点で賛同を得たいと本心では思ってる?違うねw
おれはむしろお前らガハマ厨が必死こいて否定してくるのが楽しくて仕方ないんだよ。

俺が根拠を提示するたびに、妄想だ、願望だ、きっと八幡の本心はこうなんだ。
そういうお前らの意見こそが妄想で願望だと自分で気づいていながら見ないふりw

そもanother出た時点で途方もない負け戦なのに、ガハマを選ぶ根拠を出せないと気づくや
雪乃の気持ちはただの依存だの、八幡の気持ちは理想の押し付けだの自分でも信じてない
妄想を必死に並べて自分を守る。

ああもう最高に面白いw本当に12巻の話の進みが遅すぎるせいで恋愛面の決着がつかなかった
ことが残念だ。どうやって煽りまくろうかすごい考えてたのにまったくw
ID:MANwpD6r0(5/5)

90 :
作品がまともに生産されなくなって久しいので生産性なんて出る訳がない
公式で毎年エロ絵のグッズを生産してチビチビ稼ぐコンテンツと化してる

91 :
雪厨って本当にキチガイしか居ないな
可能性が無さそうだからってバカみたいに喚くなよ...

92 :
>>89 ?そのコピペ出して何がしたいのん??

ガハマエンドの根拠求められるたびにそんな発狂するなよ・・・
つか八雪エンドを楽観視とか言ってるけど、ガハマエンドの絶望感よりははるかにマシだろうにw

93 :
>>90
去年のガガガ10周年イベントでは俺ガイル声優陣がされ竜とかとも一緒に出演したんだっけ(あと渡も)
され竜アニメはあんまり売れずあれ以来大きな動きがないの見ると、ガガガ自体残弾に余裕がなくなってきてて既存コンテンツでヒットした俺ガイルでひとまず繋いでるのかもな

94 :
ちなみにイベントで「将来八幡が専業主夫の夢に破れたら?」という質問に江口は
「サイゼリヤの店長になってそう」と答えてた

95 :
公式がエロ絵というのも堕ちたもんだな
てか今はそれが普通なのかね

96 :
それは普通

97 :
エロ抱き枕とかありそうだな笑

98 :
すRい調べてみたがエロ抱き枕はサードパーティーで公式は水着の類や着衣はだけ系?
しかしこの作品で唐突な半エロ絵に需要あるのかねぇとも思った

99 :
抱き枕は1期作画の頃から売ってたな
フィギュアの方は浴衣ゆきのんが盛ってる疑惑とかで…うん、まあ再現度は微妙なトコやね

100 :
雪乃、結衣、いろは、千歳の四人で八幡を奪い合うというのも面白そうだな


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