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小野不由美＆十二国記 其の221


1 ：2019/07/13 〜 最終レス ：2019/08/04
「十二国記」など小野不由美作品について、熱くマターリと語りましょう。
新潮社より「魔性の子」の新装版及び、新作書下ろし長編を含む、
「十二国記」シリーズ全作品を新潮文庫から順次刊行中。
詳細と予定は新潮社公式サイト参照。
https://www.shinchosha.co.jp/12kokuki/

次スレは>>980がスレ立て宣言をした後で立てて下さい。

【前スレ】
小野不由美＆十二国記 其の220
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/magazin/1560335023/

2 ：
【小野不由美＆十二国記関連スレッド】
懐かしアニメ平成板:十二国記 第六十一章
ttps://mao.2ch.sc/test/read.cgi/ranimeh/1520579134/
AA長編板:十二国記　十三章
ttps://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/aastory/1284212808/
中国英雄板:十二国記
ttps://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/chinahero/1169889671/
なりきりネタ板:十二国記なりきりスレ
ttps://kanae.2ch.sc/test/read.cgi/charaneta2/1392257271/

3 ：
【十二国記発刊状況】 ※新装版は除外

　　　　 1. 2. 3. 4. 5. 6 7 8 9 10 11 12
1991　−−−−−−−−＊−−− 魔性の子(09/25)
1992　−−−−−＊＊−−−−− 月の影影の海(上)06/20(下)07/20
1993　−−＊＊−−−−−−−− 風の海迷宮の岸(上)03/20(下)04/20
1994　−−−−−＊−＊＊−−− 東の海神西の滄海06/05　風の万里黎明の空(上)8/05(下)09/05
1995　−−−−−−−−−−−−
1996　−＊−−−−−−−−−− 図南の翼02/05
1997　−−−−−−−−−−−−
1998　−−−−−−−−−−−−
1999　−−−−−−−−−−−−
2000　−−−−−−−−−−−−
2001　−−−−＊−−−＊−−− 黄昏の岸暁の天(上)05/15(下)05/15　華胥の幽夢09/05
2002　−−−−−−−−−−−−
2003　−−−−−−−−−−−−
2004　−−−−−−−−−−−−
2005　−−−−−−−−−−−−
2006　−−−−−−−−−−−−
2007　−−−−−−−−−−−−
2008　−△−−−−−−−−−− 丕緒の鳥（02/27 新潮社yomyom6号掲載）
2009　−−−−−−−−△−−− 落照の獄（09/26 新潮社yomyom12号掲載）
2010　−−−−−−−−−−−−
2011　−−−−−−−−−−−−
2012　−−−−−−−−−−−−
2013　−−−−−−＊−−−−− 丕緒の鳥07/01
2014　−−−−−−−−−−−−
2015　−−−−−−−−−−−−
2016　−−−−−−−−−−−−
2017　−−−−−−−−−−−−
2018　−−−−−−−−−−−−
2019　−−−−−−−

4 ：
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 N
　　　　　　　　　　　　　十二国図　　　　　　　　　　 　　.　４
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　─┼─
　　ｒ----------z　　　　　 ___　　　　　 r---------､　　│
　　|　　　　　　.／　　　　 ／　＼　　　　 ＼　　　　　　.|
　　|　芳 　 .／　　　　　 /　柳　`､　　　　　＼　戴　　 |
　　|　　　／　　　　　　 /　　　　　`l　　　　　　＼　　　 |
　　|　 ／　　　ｒ--−ｰ>､,_,,::'^'::､,,_,）ｰ--､　　　　.＼ 　 |
　　|／　　　　;´　　　　　/　　　　}　　　　~`､　　 　 .＼_|
　　　　　　　 .|　　恭　　|　黒海　| 　 雁　　.｝
　　　　　　__,人　　　　　|　　___　 |　　　　　 |
　　　　 ノ~　　 ﾞ';;-─ｰｰ'／~　~` ､`ｰ--､,,_,r'^'ｰ-､
　 　 ／　　　,r'″　　　 /　　 　　 .|　　　 `丶､　　 丶.
　　〈　　範　(,　白海　（　 黄海　 |　青海　丿　慶　 〉
　　　ﾞ'-､_　　 ﾞ'>v､,_　　＼　　　　ﾉ　　 ,,､r'′　　_.,／
　　　　　 ¨^'彳　　　￣|　 ~ｰ-ｰ~ 厂￣　＼,v‐'~
　　　　　　　 |　　才　　|　　　 　 /　巧　　 |
　　　　　　　 |　　　　　 `､赤海 ﾉ　　　　　./
　　|＼　　 　 '､,,,_　　_ ノ '､　　,ﾉ┐　　　ノ　 　　　／|
　　|　 ＼　　　　 ￣~〔　　ﾞ'-┘　 〕￣￣　　　　／　 |
　　|　漣 ＼　　　　　 （　　奏　　ﾉ　　　　　 .／ 舜　|
　　|　　　　 ＼　　　　 ＼　　　 /　　 　　 ／　　　　 |
　　ヽ､　　　　 .＼　　　　 ＼_／　　　　／　　　　　　|
　　　￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　 虚海.

5 ：
https://www.shinchosha.co.jp/12kokuki/log/80.html

「十二国記」新作が、10月より発売決定!!
お待たせしました！　待望の「十二国記」新作長編の
発売日が決まりましたので、お知らせいたします。

400字詰め原稿用紙で2500枚を超える大長編は、
全四巻で、10月、11月二ヶ月連続刊行となります。
一、二巻が10月12日（土）、
三、四巻が11月9日（土）発売です！
※新潮文庫の通常の新刊発売日とは異なりますので、ご注意ください。

6 ：
落ちたら困るし・・・

景麒の無能振り一個ずつ上げてみるか。
陽子迎える時、とりあえず逃げて逃げて
追っ手巻いて選定する、という選択肢はなかったの？

7 ：
>>1
乙悦

8 ：
>>1乙悦
楽俊も、一緒に浴びる？

9 ：
>>1
乙悦ー
前スレ終わるまで泰麒泰麒

10 ：
>>1
これをもって1乙とする

11 ：
予約特典とかあるといいな。ところで画集2ってまだ発売日未定のままなのかな。

12 ：
>>11
そういう臭いこと言うのやめろ
オタク囲いこんであこぎな商売してる出版社ってほぼ
ルーツは成人向けのワイセツ本だろ
汚らわしい

13 ：
>>11-12
まず次スレ埋めろや……

14 ：
>>13
間違えた前スレな
よそ見したまま書くとだめだな

15 ：
乙悦！

16 ：
新潮社の屋上に竜旗が立ったよっ！

そして>1乙

17 ：
>>11
売れるとわかってるものは、わざわざ予約商法せんからな
映画の前売りもヒットすると約束された作品は前売り出さないんだって最近知った

18 ：
乙悦！！

19 ：
楽俊逃げるなやはよ尻出せ

20 ：
慎みを持てー

21 ：
>>17
前売り特典のオマケじゃなくて前売り自体しないってこと?
それは知らなんだ。

十二国は多分最後だろうし二十数年ぶりの刊行だから
なんぞあってもおもしろいなと思ったけどすげー嫌がってる人もいるのな

22 ：
単行本の版型で1巻から出し直すことにするわ
新刊は全部出し直した後な


ｂｙ　新潮社

23 ：
昔は何かの応募券が付いたりしたことはあっても、特典付やら限定版と通常版やらな商売は無かったからね

24 ：
円盤とやらと違って
初回特典つけるにしてもそう悪どいことはできないのは
斜陽の出版業界にとって幸か不幸か。

イラスト充実しまくりの特装版とか
良質なアニメの新作なら
多少の出費は惜しまないぞ。

25 ：
>>21
だって卑しいじゃない
そうやって便乗して金をむしろうとするのって

26 ：
特典出してほしいのは情報に一喜一憂してお祭り騒ぎを楽しみたいってのと
新刊がでる記念品みたいなのがほしいってのがある
でも新刊そのものが記念品以上のもので表紙や紹介文のほうが楽しみ

27 ：
一応聞きますけど新刊は文庫ですよね？

28 ：
新潮版を揃えたあなたへ新作を定価でプレゼント

29 ：
１２国記のハードカバーって見たことないしおそらく

30 ：
でもそれはそれで見てみたいかも

31 ：
単行本ってイラストないし……

32 ：
>>27
ネットに情報上げてるの文庫編集部ですがな

33 ：
文庫一冊の厚さはどのくらいだろう

34 ：
ホワイトハートの頃はさしえがあったのに新潮社になってからさしえがが消えたのは遺憾

35 ：
風の万里新潮版で買い直したけど新規の挿絵あったぞ

36 ：
>>33
４ｃｍくらいじゃね？

37 ：
映画は前売りの売れ行きで観客数予想して
スクリーンやスケジュール決めるらしい
たまたま暇できたけど満員で見れなかったら帰る客もいる
人気あったら上映期間のびるけど
きた客を逃がしたくないってのが本よりある

38 ：
やっぱり挿し絵は楽しみの１つでもあるな
無いと寂しいな

39 ：
私も挿絵欲しい派

40 ：
新刊の予約はじまってる？

41 ：
新刊の売れ行きと評判如何で再アニメ化もあり得ないことはないかも
希望としては劇場版図南の翼だけで十分だが
アニスタはIGでお願いします

42 ：
山田画伯のキャラデザインだとラーゼフォンを思い出すな。
出渕監督の十二国記がちょっと見たかったりする。

43 ：
新刊ﾏﾀﾞｰを言えるのもあと3か月か…

44 ：
夏を乗り切れば新刊か〜
熱中症に気を付けよう

45 ：
>>42
出渕に監督は無理
何でいるのなアドバイザーでなら是非欲しいけど

46 ：
４ヶ月後にもう一回言おう、「新刊まだー？」って

47 ：
妖魔が暴れ出す

48 ：
まあ、かつてに較べれば蒼猿も大人しくなったものよ

49 ：
>>46
予定通り出るでしょ
第一報が新潮45の騒動の直後だったの忘れた？
このままの世の中が続いたら
遠からず十二国記を出せなくなる日が来るかも知れないと感じて
ああでもないこうでもないと悩んでは改稿を繰り返すループを吹っ切ったんだと思う

50 ：
あまいナァ　あまいあまいw

51 ：
>>49
今回の新刊4冊読み終わった上でのさらなる新刊ﾏﾀﾞｰってことなんじゃない？

52 ：
この欲しがりさんめ…！

53 ：
新刊4冊読んだ後「え？ここで完全に終わり？」ってならぬとよい

54 ：
長編は次で最後みたいなのなんかの記事で言ってなかったっけ
まぁ昔の話だから変わってたりするかもだけど

55 ：
新刊4冊の売れ行きと評価がいまいちだったら
そこでシリーズ完結するかもなー
なんにせよ面白けりゃいいわ

56 ：
>>54
編集さんは、戴の物語りだと言ってて、完結編とは一言も言っていないようだが

57 ：
少なくとも編集サイドに完結させるつもりはないだろうな。

58 ：
戴のことさえ解決すれば、あとは未来のことしかないからな

59 ：
なんで皆ネガってるん　梅雨が本気出しすぎて太陽見てないからか？

60 ：
作者が十二国記のシリーズに疲れていそうでね
本人も思いもよらず長々と持ち続けていた戴編が決着ついたら
あとは短編でお茶を濁すぐらいしかモチベが持たないんじゃなかろうか

61 ：
長い事あたためていて満を持しての刊行というよりは意地を感じるわ
読者への義理か未完は作家の矜持がゆるさないのかわからんけど
読む方としてはどっちでもありがたい

62 ：
義理でも意地でも、続編を出して戴を完結してくれるのがありがたい
未完のまま作者に不幸あり、という作品をいくつか知っているから

63 ：
金之助の明暗やな

64 ：
義理や矜持があるならゴーストハントどうにかしてほしいわ

65 ：
文筆業って何気に気力体力使うから歳をとると集中力が続かなくなって
だんだん長編が書けなくなってくるんだよな
途切れていた物語を完結させる大作を書き上げてくれて感謝しかないよ

66 ：
>>61
悪夢が棲む家の続きは…

67 ：
こんなに長く空いて戴の続きはもう出ないんだろうなって正直思ってたから
四冊無事に出版してくれればこの先十二国記を主上が書かなくても文句はないな

68 ：
続きがないと納得できない終わり方だったから…

69 ：
2500枚もあるって凄いよな
何ヵ月も旅する感じになるのか、阿選とかの回想がいっぱいあるのかな

70 ：
正道とは何か、理想の国家とは何か、について主上なりの考えを説明しているうちに長くなったのかも。マキャベリの君主論みたいのがでてきたら笑う

71 ：
ほんと長かったわ
40を越えてしまったわ

72 ：
>>56
https://news.livedoor.com/article/detail/15728809/
2012年のダヴィンチで小野さんがそう話してるらしいけど、実物持ってないんで細かいところはわからない

73 ：
戴編が完結して本編終了か
ということは以前インタビューで語ってた王VS麒麟まではいかなかったんだ
あの世界観が好きな反面見てみたい展開でもあったから、安心したような残念なような

74 ：
その要素を含んでいるから４巻にもなっているのかも

魔性の子から始まってるから、戴編で締めるのが良い終わり方なんだろうね

75 ：
物語として戴が焦点なのすごいわかるから戴編待ってました！ありがとうございます！なんだけど
これは私だけかもしれないけど
「報われたい」じゃなくて「（もう一度）努力するチャンスを与えられたい」と心に呟きながらひたすら歩く陽子に死ぬほど思い入れてこの物語を最後まで追おうと誓ったので
彼女が努力して努力して国を良くして民に慕われたり、さらに十二国世界の歪みを彼女が暴いたりする展開があればなあとわがままな気持ちも抱いてる
わがままなのは重々承知だから戴編の顛末を書いて十二国記シリーズ完！でも恨んだりはしないよ

76 ：
そう言えば広瀬が流されて来るんだっけ
最後また広瀬だけ取り残されて終わるんだろうか？

77 ：
右上の隅で始まって右上の隅で終わってほとんど右半分の国で話が進んで残りを拾わずに終わるのか…

78 ：
なーんか戴の話って辛気くさくてなぁ
陽子も景麒もまぁウジウジしてるんだけど、陽子男前だし周りにカラッとしてたり飄々とした人がいるからだいぶ救われる
新刊スカッと終わってくれたらいいんだけど

79 ：
自分はバッドエンド全然OK
新潮に版権移してティーンズ向けという縛りが無くなった以上、容赦無く書いていただきたい

80 ：
京都私設の3、6号には、十二国記は全7作って書いてあるんだよね
※1巻本は番外編だからカウントしない
残り3作分を秋の新刊に全部ぶちこむのかなあ

81 ：
>>79
分かる
特に今度の新刊は魔性の子の完結編だと思ってるからバッドエンド上等だわ
蓬莱で何百人もの犠牲者を出した血塗れ麒麟と
泰麒の蓬莱での家族を食い殺した指令で泰王救ってハッピーエンドとか有り得ん

82 ：
>>80
最後の箱庭世界崩壊編は省略されるんじゃない？
あれだけ作者みずからネタばらししちゃったら書きにくそう

83 ：
十二国世界を壊滅させてしまえば十二国記の新作ﾏﾀﾞｰと言われずに
大好きなミステリやホラーに専念することができるよ

84 ：
みんな、発売日に書店に行く？
近所にリアル書店がなくて、ネット注文しかないかなと思ってるんだけど、
コンビニとかでも注文できるのかな？

85 ：
>>84
近所に三省堂書店があるから普通に書店
丕緒の時も大量に平積みされてたし

86 ：
発売日に書店かな
今回早売りとかはないのかな
近場に書店ゼロって結構つらいね…

87 ：
連レスごめん
コンビニならセブンあれば取り起きしてもらえるんじゃないの
直接店頭予約できたような

88 ：
やっぱり皆さん、リアル書店なんですね。
じゃぁ、土曜日に早起きして、電車に乗って町に出るしかないか。
わりと大きな書店が、２件連続して閉店したんだよなぁ。
活字離れの影響が深刻ですわ。

89 ：
>87
セブンはある！そっか、セブンなら予約できるか！ありがとう！！！

90 ：
セブンは物によっては予約すれば発売日の朝に店頭で受け取れる
昔、深夜バイトしてたけど店頭に並べる本と一緒に搬入だから
店によっては前日の23時〜入荷する

91 ：
最初にホワイトハート揃えた本屋は潰れた
思えば生活圏内で三軒潰れてる
駅まで行けばチェーン店あるから不便はないけど

92 ：
発売日に書籍が届かない地域なんですが通販のほうが当日入手できるのかな？

93 ：
発売日が本当に来るのだろうか。

94 ：
町内唯一の書店はとっくの昔に無くなったからネット通販一択だわ

95 ：
その日は休みを取り本屋に向かえとの天の声を聴いたのです

96 ：
それ天の声やなくて君の欲望の声や

97 ：
発売日当日入手が可能なネット通販って、Amazonなの？

98 ：
>>97
休みをとって神保町がこのスレの民の声

99 ：
>>98
大阪府民なんだ……。休みを取るならば梅田でいい。すまん。

100 ：
>>93
もし発売日前に蝕に巻き込まれたら･･･

101 ：
>>97
Amazonの予約は信用出来ない

102 ：
今が一番楽しいのかもな
実際、新刊読んだら　アンチと擁護の戦いでスレが無駄に進みそう

103 ：
そういや田中芳樹が創竜伝脱稿したってツイを今日見た

104 ：
違った
脱稿の目処がたっただった

105 ：
>>103
創竜伝と十二国記の共通点は「天帝は無能、西王母（の副官や娘）は有能」の一点に尽きるであろう。

106 ：
アマゾンは円盤は発売着が多いけど書籍は発売日出荷がちょいちょいあるよね
ゆうメールだから中1日かかって書店で良かったと思うことがある

107 ：
創竜伝てまだやってたんだ
相変わらず自民党嫌いアメリカ憎い中国大好きがダダ漏れしてるのかな

108 ：
遅筆未完作家で筆力が落ちてないぶんだけ主上はマシなのかも

109 ：
>>107
選挙前だからってそういう書き込みはしていらん
巣に帰れ

110 ：
中共も普通に悪役じゃん、創竜伝

111 ：
>>109
は？選挙とか関係ないし。いきなり噛みつくアンタの方がお里が知れるよ

とはいえここは十二国記スレだから場違いなのは確かだ
スマンカッタ

112 ：
>>102
ほんとワクワクして楽しい

タイトルはまだかー

113 ：
８月には、かるかやのその弐が出るとか
十二国記の前に、これはうれしい

114 ：
かるかや２でるの？それはうれしい！

115 ：
疑心暗鬼になって殺し合いが始まる

116 ：
最後に残った一人が新刊を手に入れられる

117 ：
かるかやいいよね
歪んだところ壊れたところを誠実に修繕して折り合いをつけていく話の在り方、心にストンと落ちていい

118 ：
>>116
新潮社、赤字！ｗ

119 ：
その本知らなかった、明日買おう

120 ：
うどん屋だと…

121 ：
かるかや2が本当なら嬉しい
怖さがちょうどいいんだよな
雨の日に訪ねてくる喪服の女の話が一番好き

122 ：
最初の開かずの間の話も好きだなぁ。
解決が美しくて、優しい。

123 ：
かるかやは映像化したこと無いのかな

124 ：
でも金子が後逸しているのはあんまり記憶にないな

125 ：
誤爆しました

126 ：
ええんやで

127 ：
尾端を浦戸邸や悪夢の棲む家に派遣したらどうするだろう

128 ：
かるかや評判いいのか
十二国記を待ってる時のスレではめちゃくちゃ存在感なくスルーされてた記憶しかないが
満たされると良いものをちゃんと評価できるんだな

129 ：
雨の日に訪れる女のやつすき
ガレージの話はなんかやるせなかったな

130 ：
ガレージの話は悪夢の棲む家の最後思い出したな
あれは子供が帰ってくるシーンで方向性は逆なんだけど

131 ：
>>129
なんの因縁もない理不尽さがいいよね

132 ：
オンライン書店ｅ‐ｈｏｎの新刊予定によれば、「営繕かるかや怪異譚　その弐」は、８月５日発売予定とか
季刊誌「幽」の単行本未掲載分だろうけど、なるべく怖い話があるといいな
子供が犠牲になる話は、いつも胸クソが悪くなってどうしても慣れないからアレだけど

133 ：
>>84
ヨドバシで予約買いかな
あそこ、ゆうパックで発送してくれるから、地方だけど発売日翌日夜には手に取れるだろうから

134 ：
来月12日にタイトル発表かな、で、9月12日から予約開始とか。
タイトルが出たら、予約開始なんだろうか？

135 ：
かるかや、読んでみたかったんだけど、
怖くて、お風呂に入れなくなったら……と、スルーしてた。
なんとなく面白そうなんだけど、夜、トイレに行ける？

136 ：
今まで何が駄目だったかで変わるのでは
鬼談百景が大丈夫なら余裕

137 ：
オムツはけば問題解決だよ！

138 ：
鬼談百景も読んでない。
「仄暗い水の底から」がギリ耐えられた。

139 ：
残穢が怖くなかったら平気だよ。

140 ：
>>135
不幸のうちに終わる話はないから安心してお読み

141 ：
人によっては開けたところにぎゅっと隠れてるおじいさんの話アウトかもしれん
イメージ強いから

142 ：
>>135
連作短編集だけど、毎回お話の前半でゾクゾクしてからの、後半での雰囲気の劇的な変化をぜひ味わってほしい

143 ：
かるかやは、怖いものとどう折り合いをつけるかという話なので
自分は怖くはなかったな。
むしろユーモラスにさえ感じた。

144 ：
子供の話とおじいさんの話は切なかった
雨の日の女は場所を移動しただけなんだよね

145 ：
https://i.imgur.com/T7XsVLR.jpg

146 ：
ほの暗い水と比べるとかなりこわいかもしれん

147 ：
かるかや2巻に入る短編がとても怖いらしくて、すごく楽しみ

148 ：
みんなの意見をいろいろ読ませてもらって、
かるかや、
読むのやめときます！
ヘタレですみません。ありがとうございました。

149 ：
草
まあ怖かったら無理することないと思う

>>146
「ほの暗い〜」のほうは味想像しちゃって生理的にアウトだった

150 ：
昔の作品だけど、過ぎる１７の春も好きなんだよね
少数派かもしれないけど…

151 ：
>>150
過ぎる17、私も好きだ
かるかやは最近買って読んだけど、想像しちゃうと怖く感じるのもある
最初の話の女とか、お爺さんとか、ガレージの子どもとか
でもみんな救われるような結末になるのが良い
2も楽しみだ

152 ：
十七が初小野不由美
後ろの紹介文見てフクロウ模様の皿みたいだなーと思って買った
大満足

153 ：
『魔性の子』が初小野作品だった。
何となく読んで、面白かったくらいの感想だったたけど、
その後、アニメの十二国記を見たとき、「麒麟」というワードで
なぜか『魔性の子』の記憶が蘇って、そういえばあったなぁ〜って、
再読したときの衝撃ったら！　蝕に飲み込まれた気分だった。

154 ：
十二国記読んでから魔性の子読むと感想変わるよね
単品でもホラーとして読めるけど時系列に沿って読むと全然違った

155 ：
>>154
確かに。初読と十二国記を知っての再読で、全く印象が変わった。
１冊で２度楽しい本だった。
何年かして読み返しても、また新たな印象が味わえて、
１冊で何度でもおいしい本。

156 ：
全く知識ない状態で読む魔性の子って、意味わからんってならないのかな

157 ：
自分が読んだのは十二国記の後だったかな
作家買いで揃え始めて存在を知ったような
惜しいことをした

158 ：
>>156
実際よくわかんなかったし、
どこまでも暗くて異世界もとんと実在感がなくすごい狭い世界の話だと思った

159 ：
>>158
自分も似た感想かな
やたら長いだけで冗長だったし、あの一作だけだったら
別にフーンで終わって完全に忘れ去ってたと思う
後になって月の影読んでもしばらくは全然思い出さなかったし

160 ：
>>156
もともとミステリやホラー好きで、魔性の子を初版時に購入組（十二国未読で）

身の回りに相次ぐ悲惨な事件・自己投影で贔屓してた生徒が天災に巻き込まれて行方不明・
ホラー風味を加味して広瀬の高い自意識をバチ砕く話としてなら面白いと思った
偶然が積み重なって自分が選ばれた存在だと勘違いし自滅するｲﾝｶﾞｵﾎｰ話のカテゴリね
広瀬は別に自滅せずただ現実に取り残されただけだけど

ただ「もうひとつの世界」がリアルに存在するとして、その描き方は中途半端だったし投げっぱなしで
ファンタジーとしての評価は低い
十二国記シリーズが刊行されて初めてスピンオフの佳作になったと思う、あくまで私的評価です

161 ：
最後のオチがあれもこれもみんな悪魔の仕業でした！
だったスティーブンキングの小説を思い出した
「えっ」っていきなり正気に戻らされた感じが
町のみんながどんどん狂気に巻き込まれて
どんどん大規模に収集がつかなくなってなんの解決もないまま
実は悪魔が人間の魂を集めてます
「えっ」
実は異世界人です
「えっ」

162 ：
草
最近のキング読んでないけどそんな話あるんだ

知識ない状態で読んだ魔性の子はホラーとして読んだ
よく分からん怪物に高里が守られてることより周辺の集団ヒスが
激しくなっていく様子が怖かった

かなり前にも同じレスした覚えあるけどエンオウ＝シューベルトの魔王
みたいなもんかと思って納得したなあ…

163 ：
「なんだこの未解消だらけの作品は」っていう怒り？が湧いた人はいない？
続き（十二国記シリーズ）が書かれることは当時はわからなかったんだよね、1作で完結しきらない説明不足で半端な作品、って自分は低評価しちゃうかもと思ったんだけど
むしろホラーってそんなもんなのかな

164 ：
>>163
うーん、種明かし必要ある？
思春期とかモラトリアムがどうのこうのってテーマだと思って読んだから
解消しなきゃいけない問題はあくまで人生のほうにあって
ホラー要素はただの小道具だと思ってた
あっさりポンと異世界に行っちゃって
ホラー要素だけいきなり解決、青春のサテツはそのまま
そう来るか！って感じ
人生の問題は解決することなく死ぬまで続く
文学だと思えばそんなに変じゃない

165 ：
十二国未読で魔性読んだ
選ばれた人と選ばれなかった人の物語だと思った
友達と同じ人を好きになったけど自分は振られたとか
俺はレギュラーだけどこいつはベンチだとかそういう
誰しも経験するような
ただほろ苦い思い出で済ますには人が死に過ぎたけども
不思議とホラー小説読んでる気はしなかった

166 ：
妖魔化しちゃお

167 ：
自分は元々ホラー好きでその流れで手に取ったからなあ
ホラーってジャンル自体が解決しなかったり解明されないものが残ったり
もっと酷いとエンドレスエンドだったりで理不尽の塊なのもあるから
魔性の子は十分完結してる部類だった

後はやっぱり話としては広瀬のほうに焦点があったから
>>164の言う青春の蹉跌とか後藤が気の毒だとかそういう部分に目がいったのと

168 ：
ホラー小説のくくりで魔性の子は読んだな。
最初は、中二病で教師になっちゃった廣瀬が引き起こす狂気かと思って
読み進めるうちに、高里のまわりで起こってる怪異に、
周囲の人々が狂っていくのか、と。
でも最後に、わけわからん男（延王）が、なんか分からん事言って、
高里が海の底に、引きずり込まれた？って思ってた。
十二国記を知ってから読み直して、最後のオチが「うぉぉぉぉ、延王！」ってなった。

169 ：
甘ったれてんじゃねえぞ広瀬ってのも十分見たけど
それでも自分には現実じゃないどこか別の世界があると信じて
同じような環境だと思う高里に親切にしながらも
仲間面してるけどあいつは本物の異質だがお前は普通だよって強調されてのあの結果は来るものがある

選ばれた先が素晴らしいとは限らないのに異世界に夢見て一人だけ現実に残されたみたいな夢の終わり具合がいい

170 ：
魔性の子のラストの延王の弾指ってなんか必要だったの？
デコピンだよね？
麒麟にデコピンって酷いことするじゃんねー

171 ：
>>170
ただの人間だと意図してあっちの世界に渡れないけど高位の仙ならなんとか渡れる
でも角がなくなっている泰麒はほとんど人間と変わらないと思われるのでおそらく渡れない
なので泰麒を高位の仙に任命しようでも王直々の弾指でしか高位の仙に任命できない
じゃあ延王直々に行って弾指しようかね…という流れだったはず

172 ：
魔性の子は広瀬のなんか痛々しい感じが好きで結構読み返す

173 ：
>>171
ありがとう
高位の仙はデコピンで任命なのか
乙悦も当時の王にデコピンされたんだな
王の家族もデコピンされたんだな
黄姑もかな
なんか面白いね

174 ：
弾指はデコピンじゃなく指ぱっちんでは

175 ：
>>172
「俺たち」って言ってたり先輩教師に目を覚ませっぽく言われてる痛々しさゾクゾクする
そういうの合わせて普通の人間だった

176 ：
>>163
怒りは湧かなかったけど
中途半端すぎるわりに長すぎて辟易したクチ
あれだけ読んでたらどうでもいい作品だったな
何年か前にscのほうでここが
悪いみたいな考察レス群があったけど
全部納得したぐらい

177 ：
広瀬はあの後もワナビーしてんのかな
海客になったらなったで麒麟の高里要とただの人間の自分の間で懊悩しそうだけども
それか新刊で普通に蝕おこして泰麒蓬莱再訪あるんかな

178 ：
>>177
どこかで広瀬はあの後不幸に生きたみたいに書かれてたらしいよ
アニオリにも似たのがいたけど流行りの異世界転生のアンチテーゼのようなキャラだった

179 ：
広瀬はここではボコボコに言われるけど俺はあんまり嫌いになれんのよ…
教育実習生ぐらいの年だったしな
ただ世間から大量死亡事件の鍵を握っていると思われる未成年を匿った
首謀者的に記憶され続けるとしたらその後の人生はしんどそうではある
時代設定的に今ほどのネット社会っぽくないからなんとかなるかも？って感じ
ただの人間として現実世界で生きて死んで欲しいので十二国世界には来て欲しくないかな
なんか来る構想だったけどその役目は李斎がやったらしいし

180 ：
>>153
丸っきり同じでわろたw

魔性の子を読んだ当時は、実は綾辻の館シリーズが好きで読んでて
小野主上が綾辻の嫁って知って、どんなの書くんだろうって
試しに手にとってみたのが切欠だったような…

その後アニメを見て十二国記にハマり、即原作を読んで
改めて魔性の子を読み返し、初読での消化不良を補った

ほんとに10月が楽しみだよ

181 ：
なんで一人だけ生き延びれたのかはっきり説明できないので
社会的に詰んでいるようなものだしな
ただ、広瀬にとって都合の悪いような情報も全部流されたんだろうけど

182 ：
>>174
自分もそう思って読んだ

183 ：
>>162
魔王と言われて

月からお迎えが来た、記憶喪失のかぐや姫（少々血まみれ）みたい
と今思いついたけど割とそのまんまだ

十二国記を知る前に読んだけど、普通にホラー物のつもりで読んだわ
帯で菊池秀行がオススメしてたしw

184 ：
>>174
どっちにしてもなんかマヌケw

185 ：
>>173
いやそうとも限らないだろ
普通にあっちの世界にいれば書面とか整えたり通常の流れで任命できるけど
こっちに来て何の準備もできないから強制的に第三の目を開くためにデコピンしたんじゃね

186 ：
弾指でググったら微妙にイメージと違った

187 ：
>>186
もしかして仏教（密教）の弾指がヒットしちゃった？

188 ：
>>187
？？
それが指ぱっちんだろ？

189 ：
魔性の子の舞台が現代だったらもっと騒ぎ拡大してただろうな

190 ：
魔性の子が現代じゃないとか人を古代人あつかいしやがってｗ

191 ：
驍宗が蒿里なんて字つけるから・・・

192 ：
死者の住む山の名前だがいっそ縁起が良かろうの発想が意味不明過ぎて
驍宗が調子こいてしまったのかと思った
昔はあった子供が早死しないように幼名に捨とか拾って入れるのとはわけが違うし
新刊で再会できたなら泰麒に驍宗様は名付けの才がないですねくらい言われて欲しいなｗ

193 ：
「センスのいい名前だな」

194 ：
魔性の子がスマホ世代だと色々撮られちゃったりしそうだな

195 ：
十二国記が影も形もない時代に「魔性の子」を読んだ。
おもしろかったが「向こう側の世界」が出てこないのがすげえ不満だった。

196 ：
おみくじの大凶がこれ以上悪くならない、あとはいい方向へ行くだけって解釈なのと一緒でしょ
戴は悪くなったけど、これから盛り返して名付けの効力があったなHAHAHAとなるよ

197 ：
>>194
何故か何も映ってないとか歪んだ画像しかないとかありそう

198 ：
>>197
謎の心霊写真がSNSで拡散されてそう

199 ：
新刊で柳についても触れてくれるんかね
帰山が思わせ振りな話だったから気になってる
まぁ何の裏もなく劉王が飽ーきたって投げ出しただけって線もあるが

200 ：
ゴーストハント再アニメ化しないかなあ
昨今の商業レベルに達してないなろうラノベのアニメ化なんかするよりよほどマシだと思うんだけど

201 ：
>>199
柳は、劉王の息子がイタ過ぎる奴だったのが、衝撃的だった。
まさに「無能な働き者」そのものだ。

もしかして、劉王がやる気を無くしたのは、息子が原因じゃなかろうか？w

202 ：
>>200
今のラノベ読者の需要に叶っているのはなろうのほうなんじゃね？
実際アホみたいなタイトルと内容の異世界ものがアホみたいに売れてるんだし

203 ：
帰山で、7割方の王朝はひとつ目の山を越えれない。王朝は数十年で生まれて死ぬって書いてるから100年越えたらすごい良い王様なんだな
塙王は平均的かちょっと良い方なのかな

204 ：
Rば来世では苦労しなくてもチート能力で人がついてくるって方が読んでて楽しいだろうしね
ストレスかかる展開書くと読者からクレームくるらしいし

205 ：
>>203
延王とかいなければ地味なりにやっていけてたかもね
支援受けるとかじゃないなら比べられるのはきつい

206 ：
隣に奏がいるしな……。どんだけ自分が頑張ったとしても500年以上も差あるんだから追いつけるわけないのに比べられるしひねくれもするよなとは思う

207 ：
異世界物といえば十二国記も異世界物ではあるし
王になったりもする主人公がいるんだけど
今流行のなろうと違ってどうしようもなくチート感がないという

208 ：
珠晶90年だっけ
大丈夫かなあ

209 ：
昨今のなろう読者からしたら月の影上巻なんて堪えられないだろうな
楽に結果が出ないとダメなんだろう？

210 ：
後ろ向きな考えだけどそんな中でも傍に駄目な慶があったから頑張れたんだろうな
見てると安心できる唯一の国の新しい女王が延王と同じ胎果と来たら
理性の糸が切れておかしくなるのもわかる

211 ：
なろうなんて実際は書籍化してもほとんど爆死してるよ
一部、コミカライズ等が受けてるのもあるが
あくまで漫画家や編集がなろうっぽい下種な部分を薄めてるから

そもそもチートって反則とか不正、ズルとかの意味なんだが
なろう儲は「すごい能力」ぐらいにしか思ってない点でお察し

212 ：
>>209
多分読みさえしないと思う
一時期流行ったケータイ小説みたいなものでわかりやすいタイトルと
気楽に読める文章がないと読者つかないから

213 ：
>>208
珠晶や尚隆は小野氏的に正解として書いてるような気がするから周辺国の問題に巻き込まれさえしなければ危機はないだろうし、失道はまずないだろう
大きく苦労するのは陽子(慶)と泰麒(戴)の仕事

214 ：
>>199
最初の頃に何があって持ち直したのかも気になる

215 ：
泰麒を殺せば泰王も死ぬのにそうはしなかった阿選
ダルマにされて目も耳も喉も潰された泰王を見せて
どうする泰麒と迫る阿選
絶望しか無いのか

216 ：
>>215
殺したら次の麒麟が実って次の王が立っちゃうじゃん
いたぶるためとかじゃなくて
単に邪魔だから幽閉、邪魔だから角封印だと思う

217 ：
実は阿選は驍宗に恋していて、彼を手に入れるために洗脳して従順可憐なお人形さんにし
この世にふたりっきりラブラブパラダイスのために大虐殺を起こし
麒麟が失道して驍宗が死んだりしないよう泰麒の角を叩き切って麒麟でなくして…

218 ：
泰麒のことは殺そうとしたように見えるけどなぁ。驍宗も切られてるみたいだし

219 ：
>>215
Rつもりだったんじゃないの？
麒麟の本能で鳴触起こして逃げられただけかと

220 ：
>>194
サムピースしてるゴウランが写る

221 ：
向こうの住人はこっちにいっぱい来過ぎ
ツアーでも組まれているのかってくらいに頻繁に写真にも写っているし蝕も起こってるぞ

222 ：
>>220
ゴウランは癒やし

223 ：
>>213
なんか尚隆の場合はこちらに来たばかりの時のが、最大の危機だった気がする
折山の荒廃で人口は通常の10分の1まで減ってて、「雁は滅びた」とか言われてたんだし

でもどんな王だって禅譲するか、殺されるか、失道するかしかないんだから、その二人も陽子だって失道は十分ありえると思うけどなあ
達王とか梟王とか善政を敷いてた王が、人が変わったように国を荒らし始める例はいくらでもあるらしいから

224 ：
天帝とかその辺の人たちが賢君を死なないようにしたら平和な世界が続くんじゃ…
って実験を何千年もやってたけど
善政敷いてた王がいきなりおかしくなったりするし
十二国のシステムが失敗なのはもう十分わかったから
世界を終わらせるために新しい麒麟が生まれないようにしたのかなってふと思った

225 ：
不老不死という病にかかって結局自滅してしまうんだもんな

226 ：
>>224
世界のシステムが不自然だ、十二国の外部（上位）構造があるんじゃないかって陽子は疑問を覚えてたしあるかもね

漫画だけど萩尾望都の「マージナル」導入部がまさにそんな感じ
女がいないため繁殖できない世界に外部から子供を供給して成立させていたプロジェクトを終了させるために
世界に子供を齎す唯一のマザーが老いたので…と説明して子供の供給をストップしたら
それが社会実験のプロジェクトだと知らない民が
「今の老いたマザーを殺せば新たなマザーが産まれまた我々に子供が与えられるようになるだろう」って暗殺を以下略

227 ：
なぜか●史なんたららって王崩御後に書かれるものだと思いこんでいた時期があったな
代替わり後の史書だと思って勝手に寂しい気持ちになってたわ

228 ：
本場ならそれであってるよ

229 ：
終わらせるなら一気に世界ごと消滅させた方が早い気がするけど
前回それやって作り直したのが十二国の世界なんだっけ

230 ：
誰の脳内妄想設定の話してんの？

231 ：
もちろん君の脳内妄想設定の話してもいいよ？

232 ：
>>230
天帝は少なくとも一度世界を作り直してるでしょ

233 ：
天帝　→　てんてー　→　せんせー　→　先生　→　綾辻先生

234 ：
全然関係ないんだけど供麒の使令ってなんかゆるふわな妖魔が多そうだよね(笑)

235 ：
文庫未収録話って漂泊ともういっこあった記憶があるけど何だっけ

236 ：
wikiに書いてあることを調べない奴には教えたくないな
ちょっと調べりゃ、漂泊はドラマＣＤの付録についていた小説だということはすぐわかるだろ？

237 ：
世界の作り直しは誰のためなんだろ

238 ：
>>237
あの創世の話も本当のこととは限らないよね
こっちでいう古事記みたいにさ

239 ：
人間があんまり無軌道だったからとか
一応今のシステムは仁を持って国を治めるようなってるし、以前はそれができてなかったんだろう
前の世界では、戦争や圧政が多かったのかも

240 ：
天帝システムをぶっ壊すなことを前にもやって今の十二国記になったとかね

241 ：
>>237
理想のためだろ
天帝と愉快な仲間達はこっち側の世界の醜さに絶望して
あっち側に理想の世界を作ったけど
どうしてもうまくいかない

242 ：
奏の前にも利広が伝聞でしか知らない700年くらい続いた国があるみたいだけど
最初に作ったのいつなのかな

243 ：
>>238
天帝海客山客説
こんなんしたらいかんというのを神話の体で民を教導しているとか

>>241
名君と謳われた達王が飽きて慶ぶっ壊すのを天帝とフレンズはどんな気持ちで見てたんだろね

244 ：
民の命がかかってるから不満なんて言ったらいけないんだろうけど安定した国ほど永遠に王として同じように生きなければならないって
気がおかしくなっても仕方ないようにも思える

245 ：
街づくりシミュレーションゲーム感覚かもしれない
丁寧に作ったものでも全部更地にして新しくしたくなる事あるからな…

246 ：
パターン化すると飽きるんだよね
ゲームなら短時間起動で済むけどそれでも生涯やってくれと言われると無理だ

247 ：
100年頑張ったらそこでクリア
あとはごほうびでお気楽贅沢生活できるよ
みたいなの皆無だもんな
善政を続けるか続けられずに死ぬかしかないクソゲー
そりゃもう死んで終わらせようってなるわ

248 ：
珠晶や陽子みたいに王が居ないときを考えられる王が増えたり
劉王みたいに優れた法をつくったり
文明が発達して民だけで妖魔を倒せるようになったり
王がなくても発展するようになったらリセットしていたり

249 ：
>>248
人は土を離れては生きられないのよ！になるのか
新しく王のいらないシステムを作るのか
どっちだろう

250 ：
妖魔に関してはどんなに頑張っても無理だと思うけどねぇ、軍から一師率いて太刀打ちできないやつもいるらしいし、下手に殺して血流したら寄ってくるしな
というか国内だったら使令好きに動けるのかな？登極まもないあいだ妖魔出なくなるまで民を守れーとか

251 ：
武器強化してハンターっぽいの増えないかなと思ったけど
あの世界武力に関しては上限あるようにも見える
王が安定してきたら出てこなくなるからか

252 ：
>>249
>王のいらないシステムを作るのか
なんとなくこれになりそう
王はそれでいいだろうけど王と国と民の為に造られた己の使命失くした麒麟はどうなってしまうのかが気になるな
インタで疑問抱いた人間が集い天に挑むなんてあったけど
世界の仕組みに不信抱いてる描写を今のとこ一番されてる陽子が吹っ掛けるのかなやっぱ

253 ：
陽子が次代の天帝になって世界の在り方を決める

254 ：
数百年安定してる国の王が何かするならまだいいけど、新参者の陽子じゃ何だかな

255 ：
世界の在り方のビジョンを欠片も持ってないだろ

256 ：
>>252
野良麒麟になるんだろうか
でも麒麟って、王がいないと30年で死んじゃうんだっけ

257 ：
>>256
どうしてなんだろうね
突然パタッと死ぬのかな失道したときみたいになるのかな

258 ：
>>257
要は寿命って事じゃないの
向こうじゃ只人の寿命は60歳前後と見てるんだろうから
それと同じように麒麟はだいたい30年ちょっとぐらい生きると

259 ：
成獣して成長止まっても寿命なのかぁ

260 ：
30年もしたら国土は荒れて民から向けられるヘイトで病みそう

261 ：
王も連れてこないで毎日毎日いいおベベ着て清らかでおいしいもの食って安全にぬくぬく寝てるんだろ？
もう30年だよ、連れ合いも死んだ子供達もみんな死んじまった
ああ早く台輔さまも死なないものかね！
次の麒麟はきっといい王様を選んでくれるだろうさその頃民が何人生き残ってるか知らんが！！

みたいな民意毎日浴び続けて限界が30年ってことなのかもしれないね＜王無し麒麟の寿命

262 ：
リアルな声だ…でも三十年も国土が荒廃してたら民だって麒麟を恨みたくもなるわな
そう考えると民の怨嗟が荒れ果てた国土に満ちてる中で女仙や使令と共に蓬山を降りて王を探すって麒麟にとっては拷問に近い？
宋麟は早い段階で王気に気付いてすぐに下山して宿屋まで直行したのかね
供麒は三十年近く蓬山にいたし珠晶が昇山してくれなきゃ死ぬまで恭国民に恨まれてただろうな

263 ：
ギリギリだった供麒の悪口はやめろよ

264 ：
その点景麒は王探しに積極的だったな…劉麒も二十数年かかってて劉王は昇山者じゃなかったみたいだから探しに行ったんだろうな

265 ：
景麒は一度目も昇山者の中にいなくて下野して商家の娘だった予王を見つけて二度目は蓬莱まで行って胎果の陽子を選んだ
同じ二度王を選んだ采麟に比べると景麒の王探しの難易度高いな
短命の王が三代続いた影響で昇山者も少なくて積極的に動かないと見つからないと焦ったか

266 ：
2019/7/18(木) 23:42
・男性によると、14日昼ごろ、上の階からの音を男性の部屋からと勘違いしたのか、男が壁をドンドンたたき、怒鳴ってきた。
　説明しようと男の部屋の呼び鈴を押すと、玄関から出てきた男がいきなり男性の胸ぐらと髪をつかみ、10分ほど暴言をはかれた。
　以前には、男の部屋から壁が響くほどの大音量で音楽が流れ、近隣の通報で警察が駆け付けることがあったという。
・部屋は1Kで家賃約4万円。
・身長180センチ前後で太った体形、スポーツ刈りにめがね姿で「オタクっぽい感じ」。

＞上の階からの音を
＞太った体形
＞めがね姿

青葉真司は親から虐待された障害者でアスペでＡ型
貧乏だと炭水化物(砂糖)ばかり食べて太る
そして炭水化物(砂糖)の食べすぎで統合失調症と躁鬱病とリーキーガット症候群になって音に敏感になってキレやすくなる
青葉の自宅アパートにはカップラーメンが散乱してるはず

青葉真司の特徴
・Ａ型
・メガネ障害者(子供の頃はメガネをかけてない)
・デブ
・身長180センチ
・眉毛の真ん中から外側の部分が無い。おそらく毛がすごく薄い(学生のころの画像)
・前歯の右側(右手側)が前に出てる(左右非対称)
・エラが張ってる(かなり大きい)
・髪の毛は直毛
・目が二重
・下唇が太い

A型＝農耕民族、弥生人、先祖が韓国人か中国人、免疫が弱い(障害者)、目が一重、髪の毛が直毛(真っ直ぐ)
B型＝遊牧民族
O型＝狩猟民族、縄文人(本当の日本人、肌の色が少し黒い、髪の毛が細い、髪の毛が曲がってる)

メガネ＝メガネ障害者
体が左右非対称＝ブサイク障害者

●オタクは障害者が多い

鉄道オタク＝アスペ障害者が多い、アスペ眼鏡が多い
アニメ、声優オタク＝障害者が多い
ロリコン性犯罪者＝メガネ障害者が多い

■文系、文学、心理学、精神医学、体育会系はカルト宗教と同じで有害なだけなので廃止すべき

267 ：
>>262
恭国民が全体的に王としての全ての責任を負う資質が欠けてたお陰でのほほんとしていた可能性

268 ：
考えたら供麒すごい
いたいけな子どもの頃は女仙たちに可愛がられていたろうけど
ぬぼーっと背丈の伸びた20年を過ぎる頃からちょっとこの麒麟いつまでここにいるつもりなわけ！？って幾分冷たくあしらわれるようになり
それでも何するでもなくニートよろしく数年を過ごしたって考えるとすごいでしょ

269 ：
12歳の女の子が国民の義務だからと昇山してぶったきたくなるのもわかるわな

270 ：
大分で野党が勝った
さすが小野不由美を生んだ土地だけのことはある

271 ：
下手したら30年の間に王の選定を終えた後輩の麒麟達何人も見送ってるよね？
別れの度に悪意なく早く王が見つかるといいですねと言われて女仙も苦笑いしてそう
供麒のメンタル半端ないな

272 ：
無能時代の幕開けになった景麒麟と供麒がいた時期は被ってるんじゃないかな

273 ：
恭は90年の大国だぞ

274 ：
>>268
笑うw
その結果がまたロリコンってのがキツいな

275 ：
宗麟→延麒→氾麟→劉麒→供麒→峯麟→塙麟→徇麒→采麟→景麒→泰麒
こんな感じ？
廉麟はどの辺りだっけ

276 ：
麒と麟は必ず同数になってるのかね。

277 ：
>>261
六太の前の延の麒麟の時は、リアルでそんな感じだったのかも・・・
でも王を見つけられなかった麒麟だって、麒麟なら出会えるはずの王には会えず、祖国に葬儀も上げてもらえず墓も貰えず、死体すらも食われるんだよね
おまけに民からも恨まれ、自分が見つけられずにいた30年の間に荒廃も進むとあっては、無念なんてものじゃないと思う

278 ：
>>273
空位を合わせるとそれくらい行く

279 ：
>>271
別々の宮で離れて暮らしてて接点ないんじゃない？

280 ：
魔性の子が出た当時は、携帯電話なんて一般的ではなかったのに、
みんなが携帯電話を持つようになって、インターネットが当たり前になって
スマホになって、SNSが爆発的に普及して……。
十二国記って、ホントに長い年月かけて発行されてるんだな。

281 ：
空白があり過ぎる

282 ：
もしもアニメがリメイクされるなら
平成設定でスマホ使う陽子や高里が見られるかもなー

283 ：
スマホ使うアッシュはなんだかなーだったので時代は当時のままの設定でいいよ

284 ：
>>275
氾麟峯麟塙麟廉麟舜の麒麟は選定にかかった年数がわからないからなぁ
宗麟もわからないけど年長は揺るがないな
大体麒麟が迎えに行く場合って年数かかってそうなイメージだけど(延麒除く

285 ：
今の王とは50年だけどその前に300年とかありそうだし

286 ：
国に王を探しに行くとなると荒れ放題である程度使令いて自衛ならないだろうから、
若くても十代後半くらいから蓬山下りての王探しになるだろうね。

廉麟は脚本集で脚本家が作者に確認した際に蓬山を下りて廉王を探しに行った
エピソードがあるらしいので 廉王の治世の年数+蓬山を下りた時の年齢が実年齢だろうけど、
治世の年数が分からないので景麒より上で供麒より下だろうという程度しか 今のところ分からないね。

287 ：
郵便番号も最初は3桁だったもんねｗ
長かったなぁ新装版に買い替えてシリーズ読み返してるけど
やっぱり陽子が好きだからどこまで出してくれるかヤキモキしている

288 ：
300年仕えて次の王とか気持ちを切り替えられる気がしないな

珠晶が昇山して供麒が迎えに来たときに王気が見えたから、って言って珠晶が、だったら生まれた時に来いやー、と言ってたけど
珠晶は生まれてすぐ王気があるって考えてるのか
だから王気見えてて約12年蓬山でのほほんとしてたと思って怒ってんのかい

289 ：
ガラスの仮面には負けるで
あれは完全に続き諦めたほうがいいんだろうな

290 ：
>>286　自己レス
×自衛ならない　○自衛しないとならない
意味が逆になってしまってた。

90年代ごろの作者インタビューで生まれた時から王気がある場合と、
あとから王気が出る場合とあると語ったといわれているのを見た気がする。
実際のインタビューは見たことないので本当かどうかわからないけど。
相手が赤ちゃんでは王にふさわしいか判断できなさそうと思う

291 ：
珠晶のように昇山によって完成するパターンは、天帝からは選ばれていて若干の優遇はあるが完成するまで麒麟の王気センサーにはかからなかったってことなのかな
驍宗は黄海入った頃から泰麒に勘づかれてたわけだし

ぶっちゃけ王気がわかる麒麟から探しに行くほうが早いだろと思うけど、貴人は動くもんじゃないみたいなのがあるのかね

292 ：
>>290
途中からというのは候補者筆頭が寿命でレースから脱落したから
二番手に役目が回ってきた、みたいなパターンなんじゃない？

293 ：
麒麟の役目について、供麒が教えに来てくれたら
泰麒もコンプレックスを感じずに済んだのに

294 ：
この流れ読んでたら王を探すことに関してはフットワークの軽かった景麒を見る目が変わってきた

295 ：
探しゃ誰でも一つくらい良いとこあるもんだ

296 ：
珠晶ちゃんは黄海で大きく成長したように思う。

ああ罵倒されたい。

297 ：
赤ちゃん珠晶迎えに来ても、王様業できないんですが

298 ：
>>287
俺もこれを機会に文庫版を読み直してるが
フォントの小さい文庫は老眼にきつい……

299 ：
>>296
子供に罵倒されたら腹立つだけだぞ。
しかし、他の登場人物の誰に正論を言われてもルサンチマンにかられそうなのに、
珠晶の言うことなら素直に従えそうな気もするな。泣かれでもしたらもろてをあげてこうさん

300 ：
＞＞254
先生は元々王政が嫌いで陽子を王にしたのも理由があるとか言ってたそうだし
陽子が吹っ掛ける可能性は十分あると思う
泰麒捜索の為に他国が動いたのは陽子のおかげだし

301 ：
>>291
昇山者の中から王は出やすいらしいし、何らかの意味があるシステムなんだろうけどね

302 ：
気軽に行けるようになれば珠晶が言ってたみたいにみんなで昇山試せるんだろうけど
当の珠晶があの中での経験で明らかに成長してるしね
希望型の一次試験みたいなもんなんだろうか

303 ：
血統による生まれながらの王というものを認めていないからこその全員に王の可能性のある選定システムなのかね
ただの弱い娘だが民草の痛み苦しみを理解しているからこそ
王となった暁には弱者に寄り添った善政を施すことが出来るのでは？みたいな

304 ：
珠晶ﾀｿに中出ししたひ

305 ：
探しに行って見つかったのが幼女だったら、俺ならとりあえず黙って帰るわ。
5年か10年か待つ。
すぐに即位して仕事できるか分からないし、民からも何言われるか分からん。
それでも向こうから昇山してきてしまったらニヤニヤ笑っちゃうだろうな。
そう考えると結局、供麒と似たようなリアクションになる。

306 ：
供麒は光源氏だった…？

307 ：
>>306
光源氏なら拐って自分で教育して、育ったところをいただきます、じゃない？

308 ：
こういう話題の時、采麟の話が出ないのは面白い。
８歳の女の子に跪かれて、ずーっと一緒にいられるのに
砥尚が羨ましい、っていう話にはまずならないよね。

309 ：
だって砥尚だもの

310 ：
采麟外見年齢いくつなんだろうね
16の鈴よりちょっと下なら14？

311 ：
原作とかアニメ見てて思ったけど
風の万里で靖共派と反靖共派で争ってたけど
反靖共派って別に浩瀚派ってわけじゃないよね？
単に靖共が浩瀚処刑しようとしてたからそれに反発してただけで
アニメだとややこしくなるからか全員松塾関係者にされてたけどw

312 ：
死ななくとも退位できるようになればいいのにね
飽きた王が民を虐げるとかはなくなる
王の没後も母親や愛妾は仙籍入って暮らせるのに

313 ：
>>311
反対派の首長は大宰と書いてるけど陽子がそう思ってただけかもしれんが

314 ：
>>312
景の先々代の王の母親とかね
比王だっけ在位23年の権にしか興味持たなかったという
洞府って凌雲山だよね、そんなにあんなでかい山あるんかな

315 ：
飽きたけど荒らす気にはならなくて禅譲した王とかいないのかね

316 ：
>>312
それは斡由の望んだ上帝位並みの危険な存在じゃないか？
一人なら大人しく隠居するかもしれんが、歴代の王が残されたんじゃ絶対に力を持つよ。

317 ：
>>315
いそうな気もするけど、自分から荒らすのに興味無いと次の王が自分より長く続くかどうかと空位の間の悪天候や妖魔で国が荒れるのを考えてずるずる続いて、結局禅譲するのは麒麟が失道した後になりそう。

318 ：
人の側面も持ってしまった泰麒が
麒麟と王を兼ねる可能性

319 ：
>>314
凌雲山って割とゴロゴロあるんじゃなかったっけ

320 ：
引退したら天仙になるとか。

321 ：
>>319
どこにそんな記載があったか教えて

322 ：
>>314
先々代の景王の母親の話しって、どこに出てたっけ？
あまり覚えてないけど、再読してみたい。

323 ：
>>322
表敬訪問でお茶を飲みに言ってた気がする

324 ：
りよう様が挨拶に行ってたよね

325 ：
>>323
表敬訪問の場面って、どの話しにありましたっけ？
風の万里で、采王の所に梨耀が呼び出されたところ？
思い出せず気になって仕方がない。教えてください。

326 ：
>>323
連投すみません。
丕緒だったんだ、ググって分かった。
読み返してみる。

327 ：
風の万里の鈴のパートで、リヨウ様がでかけた先が先々代の景王の母の洞で、そこに陽子が挨拶に来てて出くわした
→景王は胎果だそうだよあんたと違ってご立派〜みたいな感じじゃなかったっけ

328 ：
>>322
風の万里の上、梨耀が鈴に嫌味言ってるとこだね
お前と大違いだわーって
丕緒には4代前までの景王は書いてるね
悧王68年薄王16年比王23年予王6年

329 ：
>>321
横からだけど凌雲山ってひとつしかない固有名詞でなく「雲をしのぐ高い山って意味であちこちにある」みたいな会話
見たことある気がする。楽俊のセリフ…？

330 ：
>>329
読んだ覚えないけどなぁ
楽俊って事は月の影の下巻の話？

331 ：
どっちにしろ普通に読んでたら州城以外にもあちこちにあるのはわかるよね
あれは山というより天を支える柱だ

332 ：
王宮と州城、飛仙の住居や離宮に使われてるのもあり
王墓もだっけ

333 ：
>>331
確かに複数あるのはわかるけど、「割とゴロゴロある」なんて書かれたら
そんなにあるの？と疑問になったって事なんだけど
たとえばどこに行っても、必ず一つは遠景であっても視界に入るとかなら
ごろごろあると言われても理解できる

とにかく該当箇所を示してもらえないかな

334 ：
割とゴロゴロあるよ見てきたから知ってる

335 ：
>>327
ちょうど風の万里読んでたんで見てみました。
WH版の73ページにあった。　流し読みしてたんだなぁ、もっとしっかり読まなきゃ。

336 ：
ＷＨ版 風の万里 上 26ページに、
雲海の高さを凌ぐゆえにこれを凌雲山と呼んだ。尭天の凌雲山、これを尭天山といい…
って出てる。なので、雲海まで届く山を十二国では一般的に凌雲山って呼ばれてるんじゃない？

337 ：
9州×12ヶ国＋五山で最低でも113はあるのね

338 ：
景王に即位して、先々代の王の母親に挨拶に行ってたんだなぁ。
大女将に挨拶に行く、新妻の見習い若女将陽子。
老舗旅館「慶国温泉」の無口で無愛想な夫「景麒」とは見合い結婚。
嫁いできたはいいが、威張り散らす番頭と、対立する仲居頭に翻弄される。
さらに、働き方改革を求める仲居達のストライキに巻き込まれ……。
その時、若女将 陽子は立ち上がった。「週休二日を初勅とします！」

339 ：
>>338
陽子、原作では「授業は週6日」の世界から来たんで、それはないかな･･･
アニメ版では、放映された時代を反映して「授業は週5日」に訂正されてたけど。

340 ：
>>336
ありがとう！会話じゃなかったか
記憶って曖昧なもんだな…

341 ：
凌雲山の描写探しで漂泊を久々に読んだ
あつゆが葬られた山が凌雲山で六太が名前に覚えがないぐらい
どうってことない特徴の無い凌雲山という扱いだった
国全部を見る麒麟の視点だからかもしれないけど
天を貫くほどの高さの山がそんな認識になるぐらいぼこぼこあるってことなのかも？
これのためにCD買った人は腹立つかもしれんけどいい加減文庫に収録して欲しいな
読むのめんどいわ

342 ：
>>333
しつこいねー

343 ：
観光に行けたら雲海は見てみたい

344 ：
漂泊のためだけにドラマCD買ったけど、文庫本に収録されても今更腹立ちなんてしないよ
買ったの相当前だもん
それにしても玄英宮中をあげての追いかけっこなんて、愉快な主従だ

345 ：
>>341
CD自体がクソオブクソの出来で一度聞いたきりだし
何度も処分しようと思ったけど漂泊の為にできてないからむしろ早く文庫に収録して欲しい

346 ：
漂白が文庫収録されるなら
国会図書館でしか読めないという同人誌（？）掲載のも収録してほしいな

347 ：
どうせ大した引取額にもならないし
冊子だけとっといてあとは燃えるゴミに出せばいいだろ

348 ：
かるかやの新刊キャンペーンきているよ！

349 ：
電子版出せや

350 ：
>>349
キモい
営業だろお前
レスまとめてほらこんなにファンの声がーってプレゼンする気だろ

351 ：
>>345
CDの出来が糞だったらアニメの出来はいったいどうなるんだ?

352 ：
アニメリメイク発表まだか

353 ：
フルＣＧでな

354 ：
>>353
ルパンの顔が中華アプリのアイコンみたいでキモかったからフルCGはまだ危険だと思う

355 ：
えっ普通に電書版欲しいけど…
でも作者が個人的に嫌いで出さないんだったら望みは無いよなぁ

356 ：
>>350
win-winでいいじゃん

357 ：
本も買う
電書版も買う
それでどっちも好きな時に好きな方を見れると嬉しい

358 ：
既存イラスト全部入りの豪華愛蔵版もお願いします

359 ：
>>358
これ欲しい
出たら買うわ

360 ：
ヒョウキとハンキョ取り違えてるやつとか
セイライがおじいちゃんのやつとか

361 ：
セイライ自分で爺やって言ってたけど口だけで若そうだからなあ

362 ：
電書は劣化しないけど紙の本みたいに
パラパラっとめくって読みたい部分を飛ばし読みする手軽さはないんだよなあ

363 ：
慣れるとここクリックでこの場面って出来るよ

364 ：
ってすまん
パラ読みしたい時か
それは高速クリックでも無理だな

365 ：
正頼はイラストないやつで若いイメージで読んでたから、絵が老人と聞いて驚いた

366 ：
十二国記公式ツイッターで久しぶりに楽俊の声聞いた
再アニメ化しないかな

367 ：
新刊楽しみではあるけど初期の文章や勢いが好きだったから最近の内容や文章に不安半分かな
タイキとギョウソウの話はそろそろ決着つけてほしい

368 ：
ツイ見てたら楽俊がトレンドに入ってて飛んできました

369 ：
本当に戴の話なのか？
短編集みたいに別の国なんじゃないの

370 ：
>>369
@12koku_shincho: 新作は、『黄昏の岸 暁の天』に続く戴国の物語。

371 ：
楽俊の声が聞けるとはなぁ
感慨深い

372 ：
ここで楽俊出てきたってことは新刊にもいるのかと期待してしまう

373 ：
ほんとに新刊出るんだァ…

374 ：
>>372
記憶喪失の男性(色黒白髪)を拾います

375 ：
ぷろもーしょんびでおで吹いた
遠甫がえるでーけー言ってたより流暢

376 ：
>>374
楽俊次の天帝説

377 ：
戴の話とはいえ陽子達も出てくるとは思うけど、楽俊が何かキーマンぽくなるのか
単に鈴村が使いやすかっただけだったり

378 ：
>>365
驍宗の部下はみんな２０代から３０代のイメージあるよな

379 ：
広瀬が流されてくる予定が実行されたら拾いやすそうかな
そして実は胎果で泰王に就任
めでたし

380 ：
プロモーションは陽子推してるが
新刊の主人公は泰麒と李斎と呂迫だろうに

381 ：
>>379
高里を額づかせる広瀬か…
嫌すぎる

382 ：
楽俊が中出しされる展開はよ

383 ：
呂迫だれやねんって思ったら南瓜太夫かｗ
李斎達が最初に降り立つの垂州城っぽいから再登場くるか

384 ：
>>383
カボチャのおじさん小者すぎて操られてなさそうｗ
実は臣下を操ってたのはギョウソウで
アセンは泰麒の角を使って命令系統を乗っ取っただけなのかもしれない
カボチャのおじさんと李斎はギョウソウより先に泰麒に会ってるから無事なのかもしれない

385 ：
妖術ってのは阿選が驍宗の姿に見えるからとかかなあ
地位が高くないと王の顔知らなさそうだし

386 ：
ヤフーニュースでプロモーション知った
プロモーションは既刊紹介だったね
新刊に楽俊でるのかなと思った
声は楽俊より別のキャラで再生されてしまった

387 ：
南瓜太夫人はよさそうだから新刊で活躍してたら嬉しいw

388 ：
南瓜大夫は再会して助けてくれるも、朝起きたら洗脳されてるキャラとして出てきそうな予感

389 ：
読み返してて改めて4巻てすげー
内容知ってる既刊でも読み応えが凄いのに楽しみでどうにかなりそう

390 ：
あと3ヶ月！
待つのもつらいけど、
3ヶ月で新刊が読めると思うと
仕事も頑張れる。
絶対読むまでRない。

391 ：
>>388
そうなんだよな、李斎が放浪していたときに
信頼していた人がどう裏返るのかというのを
泰麒が体験するためのサンプルにされそう、いい人なのに

392 ：
>>390
京アニ火災で犠牲になった人たちの中にも絶対そういう人いたと思うのでやりきれない

393 ：
ああ、仕事柄１２国記好きな人多そうだよな

394 ：
正直話題に出すのもつらいぐらい

>>391
その理屈でいくならリサイと係わり深かった花影のほうがヤバない？

395 ：
カボチャ大王即位か

396 ：
ナイトメア・ビフォア・クリスマス

397 ：
>>374
ニュータイプを拾うブライトさん

398 ：
南瓜大部分も案外いい王様になりそうだけどな
少なくとも驍宗さまよりはよかったんじゃないのか?

399 ：
>>398
大部分ってなんだ
大夫だ

400 ：
南瓜が大部分を占めているという意味にも取れるな
王を目指してるだけあって悪い人ではなさそうだったけど女仙の趣味ではなかった模様

401 ：
飄風の王は「傑物かその逆のどちらか」と言われるらしいけど、驍宗があのまま突っ走ってたら
はたしてどっちになったんだろう
周りは驍宗のやり方を不安がってたけど

402 ：
オリンピックが終わるまで、新刊は出ないと思ってたけど、
オリンピック前に読めるとは。

403 ：
全然なんにも悪くないのに恨まれた完全な100％被害者かわいそうな驍宗さまー
さすがは黒麒というべきかが戻って何もかも良くしてくださいます！みたいな囚われの姫構図ではないと信じたい
いや、驍宗好きだけど19年間待ち続けた物語として読みたいか否かという

404 ：
これを気に再放送から図南の翼アニメ化してくれねぇかな

405 ：
驍宗さま、いったいどうなっているのやら。
案外、記憶喪失になって、どこかの里で結婚して幸せに暮らしてた、とか。
王って、祈っても里木に卵果は実らなかったんだよね？
まさか、蓬莱か崑崙に流されてる？

406 ：
囚われているなら五体満足じゃなさそう
でも元々は殺そうとしてたことを考えると
囚われてるというより
深い穴とかに落ちて自力で抜けられないかも

407 ：
片腕をなくしてしまった李斎だけで止めて欲しい。
あまり悲惨な事になってると、心が折れそう。
南瓜、頑張って守ってくれ！

408 ：
玉泉に沈んで水晶の中なのもいい

409 ：
驍宗見つかったら、阿選倒すのに他国に支援をお願いできるのかな

410 ：
失踪前の驍宗様なら他国の支援を頼ろうとか思わなさそうだけど
生きていて再登場するとしてどれぐらい人となりが変化してるかよね

411 ：
楽しみはもちろん楽しみなんだけど、あくまでもメインの主人公は陽子であってほしいな〜とか

412 ：
身体的にいろいろ欠損させられても驍宗は折れなさそうなんで
毒を一息に飲まされて知的に廃人化してしまったとかどうだろう
であれば国難にあって薄ぼんやりしてても無理からぬ

413 ：
黄昏を読んだとき、李斎の状況に思いのほかショック受けたんですよね。
自分でもビックリしたけど、もう泰麒を守れないんだなって。しみじみ、悲しくなった。
できれば驍宗さまには、牢獄に幽閉、呪詛で封印、泰麒にも王気を察知できず。
くらいに止めてもらいたい。
それよりも、傲濫と汕子との再会に期待が膨らむ。汕子は縋りついて大泣きしそう。
穢れは払えたのかなぁ。

414 ：
どうも女怪としての汕子の使えない感がきついというか
大事な麒麟を流されたトラウマなのか過保護なカーチャンな感じ
いい女怪だけど力が解放されてないんだっけ？
ゴウラン無双もして欲しいけど汕子もなんとか活躍させて欲しい

415 ：
>>408
人型玉いいよね

416 ：
>>414
わかる
とりあえず虎の爪とかでかいシッポをもっと活かして戦ってはどうかと思う
そういうことじゃないか

驍宗様にはどうしても不幸になってもらいたくないので半獣覚醒で記憶喪失説を推したい

417 ：
王としての責務を果たせない状態の驍宗を前にして泰麒が王を取るか国を取るかの決断を迫られる事態だってあり得る

418 ：
鴻慈のエピソードとかみてると、驍宗は死なないで戴の民を救ってあげてほしいと思う

419 ：
阿選の動機も気になるところ
あいつ嫌いだから王になった国も滅ぼしたろ！レベルじゃないよな…

420 ：
驍宗はタクティクスオウガのランスロットみたいになってると思う

421 ：
麒麟に国と王どっち取るかなんて選択肢なくない？
王をRことも自殺で間接的にもできないだろうし
そもそもそんなことしたら戴の惨状でまた麒麟が育つまで+どこにいるかすぐ見つけられるか分からない王を見つけるまで待たなきゃでますます荒れるし

422 ：
精神的に死んでたらなにかしらの大綱にひっかかりそうだが

423 ：
泰麒が失道してないのは角がないから、でいいんだっけ

424 ：
驍宗の行方よりも反乱勢力が阿選に寝返ってしまうと言われてる病み現象のしくみの方に興味がある
飛燕に乗った李斎を見送る花影視点から物語はじまってほしいわ

425 ：
ゴウランいたら無双だから封印したんだろうなって思う
李斎のこともだけど楽な道を歩ませない意思を感じる

426 ：
驍宗すごい形相

427 ：
>>425
無双できるかな？
正直こういう事態だと、すごく強いの一匹よりも、それなりに強いの数匹の方がずっと使い勝手がよさそう

428 ：
どっかの州城にたどり着いても阿選派かもしれない

429 ：
>>425
角がない不完全の状態だと血で病むんじゃ

430 ：
黄昏読み返してて
初勅を発布するより先に路木に荊柏を願った
て書いてるんだけど初勅どんなんだったんだろ

というかもし驍宗が死ぬ結末だったら実質玉座に半年しかいなかった王になるのか

431 ：
使令には山野の同族を呼べるみたいな設定なかったっけ
トウテツがそんなゴロゴロいないか
それとも同族って広い意味での同族で妖魔ってことかな

432 ：
実は黄海から採ってきた荊柏に変な作用があったとか…

433 ：
>>432
そう言えば薬になる植物を求めて黄海に入る集団もいるんだった
副作用ありそうだね

434 ：
>>432
それ面白いな…
「三つの願い」や「猿の手」みたいな寓話っぽい
願いが機械的に叶えられて悲劇が起こるやつ

435 ：
一気に4冊も出るんすね〜

436 ：
荊柏が妖魔に作用してたら恐いな

437 ：
現実の桃や蓬と全く逆の効果か、おもしろい発想だな
荊柏が妖魔を活性化させるなら、泰に妖魔があふれた理由の補強にはなるな

ただ、黄朱の民ならそういう質の植物に精通してるだろうから、
驍宗ならその辺を確認しないことはないとは思うね
まあ、泰国に合わせた植生になった結果、
そういう効果が副次的に発生してしまったとか考えると、ありえなくは無いのか

なんにせよこういう発想はいいね、諧謔味があって好き

438 ：
黄海から薬になる植物をたくさん集めて……カレーを作る陽子。

439 ：
陽子「よし 次は福神漬けだな」

440 ：
めっちゃエンジョイしてるやん

441 ：
短編でそういう話があってもいい
和食を恋しがる陽子

442 ：
>>423
作中では語られてなかったと思うから、ここでの考察だと思う

443 ：
天にカレーの実をつける植物を願う陽子

444 ：
ドラえもんにそういうのあったな

445 ：
>>437
元から妖魔の巣＆人口密度少、荊柏の植生密度も低い（図南に出て来ないことから推定）黄海で何の問題もなくても
全国の里にも庭にも畔にも「荊柏の生えてない土手はない」ってほどになった雁では
猟木師の黄朱も知らなかった別の作用が生まれちゃった、ってことがあってもおかしくない気もするね
現実でも日本中に杉を植えた時に後の国民病とまで言われるほどになった花粉症を想像できた人はいなかったしね

446 ：
食事は重要。海外赴任してたけど食事、言葉、遊び場には難儀した。
インスタント食品とかコーヒーとかそういうのがたまらなくなる
陽子もピザが食べたいとかパスタ食べたいとかもんもんとしてるだろ。

さて、今日は何を食べようか

447 ：
芳は遊牧民だからチーズは豊富にありそう
ラザニア風のパスタもありそう
カレーは奏や舜や漣にありそう
慶は米四合と味噌と少しの野菜しかなさそう
トマトは新大陸だから十二国の世界にはない

448 ：
慶はトーホグのイメージなんかw

449 ：
肉まんぽいものがあるならはんばーがーくらいなんとかなりそう
けどケチャップがなあ

450 ：
そもそも十二国って小麦の描写はあるけど米の描写は無いよな
水田がないんじゃね

451 ：
懐かし作品のアニメ化＆再アニメ化ブームに乗って、図南の翼アニメ化してくれないかな

452 ：
アニメでは、ういきょう？さんだっけ？食事に招待してたときに
蓬莱に似せてみたって、にぎり寿司が並んでなかったっけ？
弓矢で殺されちゃったおばさん。

453 ：
>>450
巧の位置でごちそうが肉まんだもんね
国内で標高差があって気候が違うのかな

454 ：
漣なんかは、米がとれそうなイメージ

455 ：
水田に死体が浮いていた…みたいな文章あったのは偽りの記憶かな

456 ：
南の方なら米ができるんじゃね？雁じゃ北すぎて無理

457 ：
穀物の話で五穀とは出てきてた
言葉の意味の通りなら米も入る

458 ：
>>457
たしか、1日は鶏？とか、2日が牛？とか、里木に実る日にちが決まってたっけ？
で、何日目かが穀物？　王が願う日にちだっけ？　
苗木を王宮に運ぶ話しで出てたような気がする。

459 ：
あれ？カボチャも新大陸だった！
トマトもジャガイモもあるかも。
ジャガイモは特に寒冷で痩せた土地ではありがたいだろうな。

460 ：
そっか南瓜大夫って言葉があった！

461 ：
>>459
おお、ナイス！
ではとうもろこしもタバコも唐辛子ある！

462 ：
じゃがいもさつまいもはなさそう
持ってくれば多くの人を救えるな

463 ：
>>430
美味しい話題のところ、話しを戻して悪いけど、
そう言えば、驍宗の初勅ってなかったよね。
急速に朝を立て直してる最中だったから、
次の新刊で驍宗復活後、初勅発表だろうか？
アニメでは子供泰麒が跪いてたから、
大人になった泰麒が跪く姿が見たいな。
最後に、慶･延･泰主従そろって、キャンプカレー食べるとか。

464 ：
驍宗の初勅が「のんびりやろうぜ」になったら笑える

１２国記の世界の主食も、かつては古代の王が願ったものかもしれないね
要するに、トマトがなければ願えばいいじゃない

465 ：
「耕さないでも肥料を与えないでも草取りしなくても長い間雨が降らなくても
イナゴやネズミにも食い尽くせないほど豊かに実り
生のままでも炊き立て米飯のような、あるいは焼き立てパンのような風味があり
栄養豊富でこれだけ食べてても健やかに生きていくことができる作物」

を願えれば最強なのに歴代の王様はストイックだな……

466 ：
貴方ほど馬鹿ではないだけだと思う

467 ：
あったとしても空位になった時に植物に病気発生して全滅してそう

468 ：
生のままでも炊き立て米飯のような、あるいは焼き立てパンのような風味があり、って
備蓄として長期保存が必要な事、全く考えてないだろ

469 ：
うたわれるものの世界のモロロ.みたいだな

470 ：
王vs麒麟のような構図になる案も初期はあったんだっけ。口にしてる時点でそうならないんだろうけど

471 ：
>>465
便利だけれどもそればっかし食べてたら飽きるさーw
王とて食に執着あるんでないの
えでも仙みたいなもんだから霞でも良いんかな

472 ：
青条の話の中で宿で出された粥がほとんどは粟だけど米も入ってる、米を作るのは手がかかるってあるよ

李斎はなんで戴みたいな無慈悲な冬のある国を作ったのか不公平！とか言ってたけど南の国の夏もやばそう
国が荒れたら砂漠化しそう

473 ：
南はシンプルに疫病が流行りそうだな

474 ：
>>472
青条は初期の雁だからあれから農業技術もかなり発展してそう

475 ：
南は安定してる国の描写多めだからか書かれてないけど
王がいなければ夏は雨もほぼ降らず干からびるとか容赦なくしそうな世界だしね

476 ：
暖かくするのは炭焚いたり色々あるけど涼しくする手段ってあるのかな

477 ：
南国は渇水より洪水のイメージがある

478 ：
逆に雨多すぎて洪水や山崩れ、日照不足や根腐れで植物も育たないってこともあり得る、洪水になれば疫病も流行りやすいしな…
どっちもどっちだ

479 ：
そこてケッペンの気候区分ですよ。
気温と降水量の多寡でどんなタイプの
災厄が起こるか予想し対策。

堤を作るのもそうだけど王の仕事は地味だよね
外国から攻め込まれないからなおのこと

480 ：
>>455
風の万里でみたような気がするけど思い出せない

481 ：
まあ東北が窒素肥料が開発されるまでめちゃくちゃ貧しかったのを考えるとやっぱり暑いより寒いほうが厳しそうではある
草原の国みたいなのは出てきてないよね

482 ：
>>481
芳(平和なとき)がそんなイメージだった気が…

483 ：
>>450
陽子が来たときの蝕で
流れ着いた配浪の田圃が泥に沈んで収穫全滅って責められてたんだから
普通に考えれば田圃＝水田だろ
テキストか電子書籍持ってる人は田圃で検索してみたら

484 ：
食べ物がよく取れる、外敵がいない国の統治って
王が何もしない方がうまくいきそうだよね

485 ：
登極したばかりだと国が荒れ果てた後なのが多いし、安定期に持ち込むまでが大変そう。安定させて何もしなくても大丈夫になってくる王でいる事の重圧との戦いになるのかな。か

486 ：
引きこもりに王をやらせるとどうなるか、　と思ったが、引きこもった王はいたな

487 ：
>>486
そもそも誓約の時点で「許す」っていわなさそう

488 ：
>>450
漣は二毛作ってどこかで誰かが言ってた

489 ：
>>488
メコンデルタっぽいな

490 ：
北欧で福祉が充実してるのは
福祉がないと冬の寒さで死ぬからだって
ノルウェー映画で言ってた

491 ：
俺の初勅、皆でうまいもん食おうぜ

492 ：
島国は妖魔ウヨウヨで閉じ込められるし嫌だな

493 ：
>>491
誰が作るんだ、誰が。
誰か作ってくれねえかなあ、マジで

494 ：
ノルウェーが豊かなのは石油が出るからって記事最近見たわ
戴は玉泉だっけ

495 ：
>>493
皆で研究して、皆で作って、皆で毎日うまいもんをたらふく食うというありがたい初勅だぞ。
心して味わえ！
なお毎年どんな実をならせるかは協議の上、決める。

496 ：
「景麒、麒麟の肉はとても美味いそうだな」

497 ：
削って、宝玉で治癒させて、削って、宝玉で治癒させて
景台補のケバブでございます

498 ：
予王に取り殺されるぞ

499 ：
「ボクの肉をお食べよ」

500 ：
えぐった肉が碧双珠で回復するって理屈なら李斎のとれた腕だって生えてきそう

501 ：
ずっと握ってたら手がでっかくなっちゃった

502 ：
多用すると癌みたいに変に増殖したりしそう

503 ：
麒麟は美味しいというより強力なパワーアップ素材なのが使令にとっては重要なんじゃないか

504 ：
麒麟はキリン

505 ：
居眠りしてたら目が小さくなったという歌もあったな

506 ：
抜け毛くらいなら使令に与えても問題ないだろうな

507 ：
抜け毛食って良し！
ルールだと、奏麟の使令はスゴいことになっていそう。

508 ：
そもそも毛って抜けるのか？
不老不死なら代謝止まってるんじゃないの？

509 ：
>>508
怪我しても傷塞がらんでもいいの？

510 ：
不老不死なら、御飯いらないし　うんこもしないし
爪も伸びないよ

511 ：
代謝しても細胞老化しないんだよ
って、タイムマシーンみたいに現実にあり得ないことを議論するのは不毛か

512 ：
楽俊あらクシュン

513 ：
>>512
突如あらわれたこの過激なセンス

514 ：
不老不死って、どんなにお酒飲んでも体壊さないのかなー

515 ：
永遠に肝硬変で黄疸だろ

516 ：
肝臓にダメージ無いのと引き換えに
仙は全く酔えなかったりしてw

517 ：
仙が切れる武器もあるし、仙が酔える酒もあるでしょう二日酔いがないんじゃないかな最高だな

518 ：
不眠もなさそうだな

519 ：
仮に重い持病を持ってるときに仙になったらその病気はリセットされるのかな

520 ：
屍鬼の方では寝たきりのままだっけ

521 ：
お酒はそういえば砥尚が泥酔してたな

522 ：
仙人向けのお酒があるのかもしれない
攻殻機動隊のサイボーグ食みたいに

523 ：
珠晶や子供の姿で成獣した麒麟の味覚ってどうなってんだろ
祥瓊みると子供の感覚ままに見えるけど

524 ：
珠晶成長したら美人だったろうなって思うけどそれを見ることはもうないんだよね

525 ：
ちょっと仙籍外れたらいいんじゃん？

526 ：
「成長するなんてとんでもない」って人も世の中に入るからまあ

527 ：
珠晶は神籍

528 ：
>>527
いろんな意味で仙籍の方が気楽だよな

529 ：
王様になったら辞めるには死ぬしか無いもんね
自殺も罪とかまさに生き地獄
生きるのに飽きたら神籍返上出来て速やかにRるのがいい
麒麟も残るし国の疲弊も少なくて済むのに

530 ：
柳の王は死なずに王様業をやめようと思って
自分が何もしなくても大丈夫な仕組みを整えたが
王様業をやめることを実行したらやっぱりうまくいかなかった

531 ：
軍隊連れて隣国へ行けばいいんじゃね

532 ：
>>530
可哀想

533 ：
ずっと働かなきゃいけなくて職務放棄で殺されるんだから王は逆に人柱みたいな存在に見えてきた
珠晶が自分が贅沢して許されてるのは人よりちょっと大変な仕事してるからみたいな発言してたけど
それぐらいなきゃやってられないわな

534 ：
>>530
ありそう
実態がこれなら気の毒になるな

535 ：
>>529
つ禅譲

ところで麒麟は自殺ってできないのかな、やっぱ
たまに王の後追いしちゃう麒麟っていないんだろうか

536 ：
>>535
王気が消えたらリセットだと思う
次の王にしか興味がなくなる

537 ：
伏礼みたいに自殺しようとしてもできないんじゃない

538 ：
泰麒は自殺をしかけているよね。
角も麒麟の自覚もない状態だから例外だろうけど。

539 ：
禅譲したらどれくらいで死ぬのかな
蓬山で願い出るなら即死じゃないよね蓬山を汚すことになるから
黄山に放り出されて妖魔に食われるなんてこともないよね
神籍から外れたら浦島太郎みたいにあっという間に老けて灰になったり鶴になったりとか

540 ：
>>536
ファティマかよ

システマチックでええな

541 ：
>>539
禅譲したら、わりとすぐに鳳が鳴いたんじゃなかったっけ？
華胥を読んだとき、そんなイメージ受けたけど。
蓬山の片隅にある東屋の、奥の扉に入ってそれきり出てこなくって…とか、
岩の間にある階段を、ずーっと下の方に下って行ってそれっきりとか。
目の前でグハッ！って感じで死ぬんじゃなさそう。
見えないところで人知れず消えていく？

542 ：
>>539
廟に礼拝とか儀式を行って終わりなイメージ

543 ：
>>541
例えば予王は
>蓬山に赴き許されて位を退く。上、蓬山に崩じ、泉陵に葬る。
ってあるんだから、遺体はちゃんと埋葬されるんだろ

544 ：
>>543
遺体ないほうがすっきりするけどな
紙に名前を書いたものが柩に入ってるとか

545 ：
>>544がすっきりするかどうかじゃなく
小説の記述から読み取れるものを論ずるべきだろうに
「葬る」と言われたら、普通は遺体を埋める事を想像する
なのにそうじゃなく「紙に名前を書いたもの」だとするなら
その根拠を示してくれ

546 ：
544さんは、この方がしっくりするのかなぁ……って感想を書いたまでで
「違うぞ、こうだぞ」って言ってるんじゃないいんじゃないかしら？

そっか、葬るって言うことは、亡骸は蓬山から送られてくるのかな？
玄武に棺が乗せられて来る？そしたら、めでたくないけど瑞雲が見えるのかな？
悪政をしいた王がいなくなるのは、民に取っては吉兆か。
細かい部分は、読者の想像でしかないけどね。

547 ：
王経験があってほどほどで引退した人の話とか聞きたいけどなあ
仕事か死かとか究極のブラック

548 ：
芳の麒麟の行方も、新作に入ってるのかな？
戴と同じ北の虚海に浮かぶ国だし。確か蝕に流されてるっぽいよね。
３冊が戴の話しで、４冊目は番外編の短編集になってたりして。

549 ：
許すって言わなんだら麒麟は次いこ次になるのか
それとも生きてる間中許すと言うまでつきまとうのか
王気ってどの時点で発現したり枯れたりすんのか

550 ：
つきまとうんじゃないかなあ
基本十二国世界の住人なら、ほぼ断れない状況に追い込まれるだろうし

551 ：
あなたが玉座につかないと天候が荒れて妖魔が出て大勢の人が死にますといわれても断る人は、
たぶん選ばれないので許す以外の答えを返される想定じゃないと思う。

552 ：
わー王様だってーすげえ栄誉だよー許すよ許すーって言った後に
グッドワークorダイの地獄って知るんだよな
先に契約内容やメリットデメリットを説明したら許さなかった人もいるだろう

553 ：
胎果の王を普通に迎えに来たら、とりあえずストーカー扱いで警察呼ばれるだろうなぁ

554 ：
クーリングオフしたい人もいるだろうね

555 ：
岸辺露伴が王に選ばれたら「許す」って言ってもらえなさそう

556 ：
月渓が王に選ばれたら、素直に「許す」とは言えず、しばらく悩みそう。
「許す」と言わず、命を絶つか。ここまで来たら腹をくくって王になるか。

557 ：
すんなり受け入れられない人は契約の言葉を言う前に追い返そうとするんじゃないか
そんな人には説得して「許す」と言って貰える状態になってから契約に入る

558 ：
>>556
めんどくさいな月渓ｗ
祥慶さまにはげましの手紙を書いてもらうしかない
ていうかもうその段階は乗月で吹っ切ってるんじゃないの

559 ：
>>558
そう思う　その段階は乗月で乗り切ってるはず
しかし弑逆の盟主で仮王に天命が降りることもあるのかな

560 ：
>>556
あの芳の状況から、命経って、民はまだ何年も待たないといけないとか鬼畜すぎｗ
許すと言わず、命絶った場合麒麟は次の王気の方いくんかな？　それは禅譲限定？
すでに王とリンクしててあぼん？

561 ：
適合性の原則…

562 ：
>>559
砥尚はそのパターンじゃなかった？

563 ：
月渓は良い王になっても本人の心は病むだろうな
そしていかにして次王に繋ぐかばかり考えて
仮朝を前提とした国作りのモデルケースになりそう

564 ：
月渓みたいな人は王に選ばれて命かけることに躊躇はしなそうだね
ただ病みそうと言われるのもわかる

565 ：
私は逆にちゃんと王やりそうだと思ったな
前王と麒麟を弑逆した罪があっても天命が下ったならね

566 ：
月経はやさしい

567 ：
月経がきつい

568 ：
>>564
峯麟は殺される前に選んでたと思うけど
月渓が王じゃないなら気脈とやらで遁走してるでしょ

569 ：
>>562
華胥読み返したけど　砥尚達は似てるけど王、麒麟に手をかけるまではやってないんじゃないかな
しかし華胥はほんとうに重い話だな

570 ：
>>568
血の臭気に酔ってぐったりと身を横たえていたって書いてる
これは想像だけど使令も力発揮できないけど王を守るために使って死んでそう

571 ：
月渓は次の王なんだけれども
麒麟は血を嫌うから
汚した手の血のにおいが取れるまで生まれないんだよ
要するに安全日を待っている

572 ：
>>552
ホントにそれ思った。まどマギのキュウべえとの契約並の「なんだよそれ」案件だよねえ。

573 ：
それでが出産しないのか

574 ：
王になりたくないけど麒麟が来た場合、逃れるには死ぬしかないよね
まぁそんな人はそもそも王気出ないんだろうけど…
最初だけでも「言われたからには頑張ります！」ってお人好ししかなれないというか

575 ：
真面目な人ほど詰みやすいシステム

576 ：
奏みたいにもともと家族経営でワイワイ仕事やれてるといいのかも
もちろん家族が王の傍にいれば安心ってことでもないのはいろんな国見てればわかるけど

577 ：
長続きしてる王様って国と自分の間にワンクッション置いてるよね
自分は自分、国は国
べったりじゃない

578 ：
真面目に国策に邁進し続ける王が詰みやすい
荒れた国を早く立て直したいと焦る王様も

579 ：
劉王はやることをやりきって飽きたのかな

580 ：
芳の惨状は柳を参考にした結果だと知ったら劉王は何を思うんだろう

581 ：
芳はなんか王様の情が法に介入しちゃってる感あったけど
柳はそういうの一切排除した完全システマチックなイメージだよな

582 ：
仲韃はなんでも死罪にしたからなぁ
罪を憎めと言って王都の民を集めて罪人に死ぬまで石投げさせたり諫言したらお前も罪に与したとか言われたり救いようがない

583 ：
陽子は楽俊に説得されてしぶしぶ王になったから
後戻りできないと知って「なんだよそれ」って思っただろうな
あんなに帰りたがってたのに可哀想。
でも黄昏の岸では自分の国のことでいっぱいいっぱいで蓬来のことなんか
あっさり吹っ切れてたなw

584 ：
?陽子は楽俊に説得されてしぶしぶ王になったから
○景麒に有無を言わさず王にさせられたから

585 ：
蓬莱にいればただの女子高生だから親の言う通りに生きてれば凡人の一人として終われたけど
慶は王の自分が倒れたら国が荒れて死者も多数出るから責任感が違うから吹っ切れるのはしょうがない

586 ：
>>583
水禺刀の幻がロクなの無かったから…
順調に慶に来てたら政治どころじゃなくなって3年持つかどうかも怪しかったと思う

587 ：
>>583
十二国記読んでこんな貧しい感想持つ人もいるんだなー

588 ：
どの文庫か忘れたけれど「絶対に家に帰るんだ」みたいなコピーが帯についていた気がするし、
陽子自身は王としての覚悟ができてきたのはともかく
蓬莱サイドの思いはどうなっちゃったんだろうと気になる。
帰れないにしても、せめて母親には無事で何とかやってることを知ってほしいなあ･･･

589 ：
>>587
ざっと要約してるだけで読みが浅いのとは違わない？

590 ：
>>589
あの浅さは要約じゃないな
たとえば陽子はあっさりどころか全然吹っ切れてはいないだろ
それでも望郷の心を抑え、王としての自分を受け入れて
頑張って国を治めようとしている

591 ：
乗り気じゃ無いのを説得されたといえば、確かに説得されてるわな

592 ：
麒麟は慈悲の生き物のわりに陽子の親とか全然気にしないなw

593 ：
自分のせいで死なれる／目の前で死なれるのはさすがに嫌だろうがしょせん異世界の生き物だからな……
こっちの世界で言えば産院の職員ぐらいの存在感なのでは＜胎殻を腹の中に入れてた女＆その配偶者

594 ：
王の保護が何をおいても優先されるべき事項であり、果ては両親の為でもある

595 ：
蓬莱にいた頃よりましな人間になったから向こうでやり直してみたいみたいに言ってたもんね
あっちに帰りたい気持ちが無くなったわけではないだろうけど
蓬莱になんか馴染めなかったのは自分が蓬莱の人間じゃなかったからなんだ…
みたいな諦めの気持ちもあるよね
慶では自分を必要としてくれる人達もいるし
そもそも蓬莱に戻ったとしても国が荒れて景麒が失道して自分も直に死ぬし
王が見捨てた国の民は万単位で死ぬかもみたいに言われたらもう帰れないよね

596 ：
蓬莱で泰麒探しするとき高里要で探せばもう少し早く見つかったと思うんだけど、驍宗以外泰麒の名前知ってるのいなかったのかな

597 ：
名前を知らないどころか「蓬莱では別の名前があらかじめ与えられている」って認識がそもそもない可能性

598 ：
>>596
延麒は高里とは覚えてた
きっと字のインパクトのお陰

599 ：
>>596
郵便番号を聞いておけば…ｗ
まぁ蓬莱に帰るなんて思いもしないだろうしな

600 ：
黄昏読んでてちょっと思ったんだけど
あれって泰麒だから、角を切られて蓬莱にいっちゃったんだろうけど、蓬山育ちの麒麟だったらどうなるんだろうね

601 ：
麒麟になって逃げる、が一番麒麟らしいが

602 ：
角を斬られても蝕を起こせるとは、流石の黒麒麟。みたいな描写無かったっけ？普通の麒麟ならあそこで死んでたかも。

603 ：
まず蓬山育ちの麒麟なら使令いっぱい持ってるだろうからあーいう風にはならないんだけどね
阿選も使令がただのニとは身の不運って言ってたし

一応泰麒も獣形になって逃げようとはしてなかったっけ？

604 ：
トウテツ連れて折伏しに行けば良かったのにとは思う。遊んでんじゃねーよ。

605 ：
泰麒が麒麟としての能力使えたの驍宗が絡んだときだけだし、平常時は麒麟としての能力が低いままっぽそう。

606 ：
>>592
両親は慶の人間じゃないからしかたない

607 ：
>>599
泰麒の子供の頃だと、出版年からして5桁かね？
それでもざっくりと地域は絞れるよね

608 ：
そもそも六太が泰麒の生家のある地域をぼうっとは憶えてたし

609 ：
鳴蝕で出る先って自分で選んでるのかな？
黄昏では行ったことあるとこだからまだマシだけど、風の海迷宮の岸のほうの泰麒探しは手がかりなしだからめちゃくちゃ大変そう

610 ：
昇山した帰り道なんて王もいないんだから地獄だろ
帰りたくないって住み着いてる奴らが絶対にいると思う

611 ：
>>602
それは、角が折れた状態でも成獣していたことに対してじゃなかった？

612 ：
>>610
でも食料とかないだろ
女仙たちが施すとも思えないし、現実問題として自分たちの分しかないと思われる
つまり王になれなかった昇山者や従者はどうしたって帰るしかない

613 ：
>>605
そもそも胎果の麒麟って生まれながらに病むからすごい短命で、生き残れる麒麟は潜在能力がかなり高いんだそうだ
だから強い麒麟なのは間違いないんだけど、確かに泰麒の場合は普段が30ぐらいの力で火事場の馬鹿力で1000だせるとかそんな感じっぽい

>>611
成獣してたことについてだったよね、多分

614 ：
泰麒がなんか特殊なのはぶっちゃけ主役補正よね
設定的には黒麒麟だろうが赤麒麟だろうが普通の色の麒麟と能力に違いは無いらしいし
そういう設定なのに色が珍しいと女仙の偉い人すら特殊って思っちゃうんだな

615 ：
そろそろタイトル出ないかな
あと正味三ヶ月ぐらいだよね

616 ：
白麒麟赤麒麟黄麒麟樹木希林

617 ：
>>615
最初の２冊が１０月１２日だから２か月半

618 ：
饕餮がいるから、新たに黒麒麟伝説として語り継がれていくんだろうな〜

619 ：
三畳紀ジュラ紀白亜紀八代亜紀

620 ：
>>619

陸奥五郎先生も十二国記ファンであったか。

621 ：
>>615
次の発表は、8月12日と見た。タイトル発表か、表紙絵ラフの公開か。
全校了、下版、刷版、輪転機、製本、出荷までが２〜3週間くらい？
と、あたりを付けて、下版が9月頭頃と予想する。

622 ：
延期はない
と思いたい

623 ：
流石にこれで延期がきたら死刑宣告だろう、だからない
と思いたい

624 ：
また王は民の期待を裏切り待たせると言うのか…

625 ：
使令何体もてる？
奏南ですか？

626 ：
延麒

627 ：
れいわネタぶっこんで来たら面白い
周囲からそれなりに認められてる男の家に麒麟が来るんだけど
男をスルーして寝たきりの居候の元使用人の老婆を選定する
ガーン(￣□￣;)!!
みたいな

628 ：
すごいつまらない
そもそもあれは合同区を救済する目的で作ったルールを利用して当選させたんだから全然違うし

629 ：
そもそも半獣以外で先天性の障害ってあるんだろうか
半獣は差別されるけど障害者はそれなりに世話されるって書いてたが、十二国での障害者って戦乱で手足なくなったり妖魔にやられたりとかして結果障害になる気がするんだけど

630 ：
男の方は当選する気なかったよね
別の目的（衆議院）があるから

631 ：
両親が卵果をもぎに来なかったら枯れて腐るのかな

632 ：
昔、ある大御所の作品に妖星伝って作品があってだな
凄くいい展開で終わったまま何年も続刊がでなくて、
続きを待ち望んだわけだ
もう何年も、何年も
何年も待って、忘れかけた頃ついに出た続刊に驚喜したわ
それを読むまでは

なんかさ、美しい思い出は思い出のままにしておいてほしい
そう思った
何年も待ちぼうけのままのほうが、いまよりずっとよい
ずっとずっと好きだっただけに、尚更、この新刊さえなかったらと

十二国記の新刊はそうならないことを心の底から祈りたい
そう言いつつ、新刊は予約してでも発売日に手に入れようとするのだろうな

633 ：
>>632
怖いこと言うなよ
ちょっと読むのが怖くなったよ

634 ：
>>632
この期待感と不安を最大に楽しむべき。
それが何よりの幸せだと知らない歳でもないんだろ？

635 ：
ヒショ良かったし心配してないよ
景の女の子の話は泣いたし

636 ：
まさか4巻まるまる泰の話なのかな。壮大そうだ

637 ：
さすがに中だるみしそう
登場人物かなり多くなるのかな

638 ：
主要登場人物だけで１０８人

639 ：
四冊まるまる戴なら箸休め的に他国への場面転換が欲しいな
二冊+二冊で月またいで出すわけだし最初の二冊が戴の話で
後の二冊は戴の問題が良い結果と悪い結果どちらに転んでも解決したことによって
新たな問題が起こる他国の話でもいいと思う

640 ：
普通に戴の話で大長編読みたいわ

641 ：
またどこぞの官吏の話だったら妖魔化するわ

642 ：
いや面白ければ全然いいと思うんだが、一つの国の話でどうやって４巻分盛り上げるんだろう

643 ：
国同士の戦争ありの世界ならまだしも
他国で争わず、内乱と王座奪還の話だけで4巻か。

644 ：
合間合間に同時進行で慶や雁の話も入るでしょう

645 ：
驍宗探すのと、幻術の謎と阿選の動機と能力なくした麒麟とてんこ盛りだからな

646 ：
3冊分ぐらい絶望展開で4冊目の中盤辺りから希望が見えてくるとかなんだろうか

647 ：
屍鬼の坊主の小説みたいに合間合間に阿選の日記が挟まれる

648 ：
広瀬の異世界ゆめにっきかもしれない

649 ：
行方不明の峯果とか木になったままの塙果の話も入らない？

650 ：
驍宗が見つかったところで二冊目終了だったら待つの辛いだろうな〜

651 ：
2巻のラストには次巻へ続く引きを入れてくるよな
驍宗を見付けはしたけど絶望的な問題発覚!?

652 ：
ハッピーエンドだといいなあ
角再生してくれ

653 ：
３巻目のﾗｽﾄで瀕死の状態で逃げ出した驍宗を楽俊が拾います

654 ：
>>653
100の切れっぱしになった体を集めて回るんですね

655 ：
峯果ってたぶん蓬来に流れたんだよね？麒麟って流れすぎじゃね？
というか慶も延も戴もそのうえ峯の麒麟も胎果なら国に関わってる胎果多すぎじゃね？

656 ：
>>655
流されたとは限らない定期

657 ：
泰麒の時みたいに峯麒捜索依頼出されてないので、単純に流されたわけではないのかもね。
泰麒捜索中にあまりにも麒麟の気配が見当たらなくて延麒が李斎に、
こちら（十二国）とあちら（崑崙と蓬莱）の間に流されてしまったんじゃないかと
言っていたけど峯麒がその状態だったりとか

658 ：
流されたんだとしたら崑崙だと思う
西側へ進行してたし

659 ：
ツノが2本に増える

660 ：
タイトルきたね

「十二国記」新作長編のタイトルを発表します。『白銀の墟 玄の月』（しろがねのおか くろのつき）と決まりました。戴国を舞台とした物語であることに焦点が絞られ、決定しました。

661 ：
『白銀の墟 玄の月』（しろがねのおか くろのつき）

662 ：
タイトルキター！！！

663 ：
浅学ゆえ墟が読めなかったわー
廃墟の墟か

664 ：
白銀と言われると、ギョウソウのイメージ有るけど、どんな意味でこのタイトルなのか気になるなー

665 ：
>>652
黒麒パワーでなんとかなると思ってる

666 ：
やはりもうすでに廃人化してるのか？

667 ：
>>663-664
不吉だなー

668 ：
白黒結構そのまま王麒麟のペアを指してるのね

669 ：
墟の意味を改めて調べてみると、荒れはてたところと大きな丘の意味だそうで、
玄のほうも奥深くて暗いとか奥深い道理とか最後はハッピーエンドになるかは
微妙な感じがするタイトルだね

670 ：
ここの予想であった荊柏が関係ありそうな気がしてくる

671 ：
>>660
きた！
白銀と玄の文字にテンション上がる
長かった…

672 ：
超絶ハードモードからの異世界転生小説の続編タイトルきたー

673 ：
タイトルだけで不吉感溢れてるな
戴主従の行く末は覚悟しとけと言われてるような

674 ：
いっそ不吉で縁起がよかろう

675 ：
もうなんか涙出てきた

676 ：
白銀の虚という事はギョウソウさんは廃人化してるって暗示かな…
雪をたたえてそびえる丘を黒い月が見下ろすってなんか凄い絶望と虚無感しか思い浮かばない

677 ：
おかのした

678 ：
「白銀の墟 玄の月」→「月の影 影の海」で月で一作目とタイトルがつながってるのも気になるよね

679 ：
ああageちゃったすまん

680 ：
kindle化まだああああ？

681 ：
シロガネーゼが何とかかんとか

682 ：
>>678
初期陽子のハードモードと上の終わり方が今でも印象深い

683 ：
>>660
かっこいい

684 ：
>>660
公式ツイッター読む限り4巻全部戴の話っぽいね
これで十二国は完結だと思ってたけど違うのかな？

685 ：
自分も荊柏と関係あるのかとタイトルから推察。
白い花を季節問わず長い間つけると記載あったような。
荊柏が埋め尽くす墟（おか）。とかそんなところ。

686 ：
たいこくの話確定か

687 ：
タイトルは驍宗と雪と荊柏の花と、色々連想するね
泰麒たちが戻ったのはどの季節だったかな

688 ：
>>687
秋じゃない？初雪が降るまでいくらもないって言ってた気がする

689 ：
>>688
じゃあこれから雪が降って季節も一番厳しい中の物語になるのか…

690 ：
月といえば「月に乗じて暁を待つ」

なんか怖い予感がしてきた

691 ：
予約はいつからできるんだろう？

692 ：
スターウォーズのエピソード7の公開前にアメリカで余命宣告された人が特別に観せてもらったね
観て直ぐに亡くなった
十二国記もギリで間に合わない人には発売前に読ませてあげたい…

693 ：
うちの兄ちゃんは泰麒の行く末を案じながら３年前に他界したんで
発売したら墓前に供えるよ

694 ：
読みたいと切望しながら亡くなった方々を偲びつつ生きて読める喜びを噛み締める毎日
熱中症やレジャー夏の事故に合わないように気を付けようね

695 ：
正式タイトルｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
いかにも戴っぽいな
小野主上のことだからバッドエンドになりそうな予感がするけど、水戸黄門的カタルシスこそ十二国記の魅力だと思うのよね

696 ：
玄の月とは蝕の事っぽいな
やっぱり彼がやってくるのかのう
憧れてた異世界は廃墟だったという話か

697 ：
采麟投入してくれ

698 ：
なかなか不穏なタイトルだな。
玄の月が蝕を示している予想には同意。
誰が来て誰が行くのか、それが問題だが

699 ：
上巻じゃなくて第一巻ってことだから、四巻全部戴のお話なのかな？

700 ：
単純に白銀は驍宗と積雪、玄は戴(北)の麒麟と鬣の黒をかけたことしか想像つかないな

701 ：
>>696
その展開はちょっとゾクゾクするな

702 ：
ああああああああああ百万回いいね押したいいいいい


＠
十二国記、昔読んでた頃は泰麒＝神木きゅんのイメージだったけど、今の自分が新作読むとなったら完全に泰麒＝羽生結弦だわ。

703 ：
１０月の２冊が「白銀の墟 玄の月」という可能性もあるのかなあ

704 ：
>>703
意味がわからん

705 ：
いや、これまでの上下巻が今回は1巻になってるので4冊まとめてこのタイトルでは？

706 ：
>>702
ナルシスト羽生結弦嫌いだから同意出来ない
神木きゅんの適齢期に実写化して欲しかったには心底同意するが

707 ：
>>705
そういうことだよね

708 ：
タイトル白黒なんだー
鯨幕のようだ
やっぱ本編一段落すんのかなあ

709 ：
長編は終了言うてたやん
短編はまだ可能性ある

710 ：
あの世界で黒はめでたい色だよね
不吉から転じる展開に期待しよう

711 ：
あーでもそういえば十二国世界では慶事に着る服の色が蓬莱と違うとか無かったっけ？
戴のなんかの行事を見た泰麒が蓬莱の感覚で葬式っぽいみたいに思ってるようなシーン無かったっけ？
だから不吉っぽいカラーのタイトルだけど実はめでたい感じなのかもしれない

712 ：
かぶったｗ

713 ：
白銀というと里木がまず思い浮かぶんだが関係ないか

714 ：
陽子の話じゃなく泰麒の話で長編終了か
まあ陽子のストーリーは「初勅とする！」で綺麗にひと段落してて
そこから大きなものは期待できないものな

715 ：
ツイッターのトレンド上がってたからもっと人いて
タイトル推理合戦になってるかと思ったけどそうでもないし
懐アニ覗いたら妖魔のすくつでわろた

予約はまだまだ先なんだよね？

716 ：
10月と11月だからねえ
あと2ヵ月と思うとずいぶん近くなったもんだ
奇跡に感じる

717 ：
物語の最後は春を迎えて希望のあるものだといいな

718 ：
４冊全部が泰の話になる可能性が高まった？

719 ：
4冊まるっと戴の話だとすると始めの2冊が月影の上巻みたいな配分になるのか
2冊分きっつい展開が続くのは結構しんどいな…

720 ：
書店員だけど全巻分の予約は随分前から受け付けてるよ

無理ゲーレベルの心臓に悪い過酷な展開が続くかもしれないけど
十二国記シリーズのラストは清々しいものばかりだから絶望するような〆ではないと信じてる

721 ：
>>702
羽生結弦はおらおら属だから大人しい泰麒とはイメージ合わない

新作で泰の話にけりつければその後は書こうが書かまいかでも御上が責められることはなあだろうなあ

722 ：
自分もラストはちょっと見通し良いものなると思ってるのだか…甘いかな

723 ：
かるかや2巻、31日より前に書店に並んでたんだけど、十二国記の新刊は
発売日通りでいいのかな？予約しておくべきか悩む

724 ：
>>711
いっそ不吉で縁起が良かろうと言ってた驍宗さんの事を考えると・・・

725 ：
玄月って秋のことだからな
なんか読了感が良いものになるような気がしない

726 ：
驍宗さんが復活する話だったら李斎は死にそう
驍宗さんが力尽きるなら李斎が新しい朝廷の柱になりそう

727 ：
阿選を何とか倒すけど李斎と驍宗どっちも死亡で荒れ果てた泰を彷徨う泰麒がまた新しい王候補選んで立て直す
とか何とも言えないビターエンドだったらどうしよう

728 ：
まさかの李斎が死亡したところからスタートするお話し

729 ：
白銀って雪景色のことかと思った
墟は荒れたところって意味もあるらしい
玄は北の意味もあるらしい
タイトルからだと雪だらけで荒廃した北の国の夜って感じする

730 ：
北の意味だと玄武だな
新王即位

731 ：
本屋で予約するよ
書店に貢献したいしフラゲしたい

732 ：
祝タイトル発表
小野主上、大昔、泰麒に課される苦労は凄いと言ってたような
十二国記で月と言えば、やっぱり触が想起される

733 ：
>>720
久しく本屋で予約なんてしたことないのですが
レジで口頭で言ったら良いのですか？
予約カードとかあるのかな

734 ：
>>711
日本も中国に倣って喪服は白だった
明治以降、西洋文化が入ってきて黒になったんじゃなかったかな

735 ：
>>733
そうそう
カウンターで「十二国記の新刊の予約をお願いします」って伝えるだけで大丈夫
あとはこちらでお客様のお名前と電話番号を台帳に記入して控えをお渡しして完了
入荷次第ご連絡致します

736 ：
>>735
ありがとうございます
楽しみだなあ

737 ：
以前テレビで、白無垢は、戦国時代に戦略結婚させられる娘に死装束を着させることで生まれ変わってあなたの家の嫁になりますと表現するためにさせたと言うのを見た

本屋で予約する時は「十二国記の新作予約したいんですけど」で通じる?やっぱり今回は尼より実店舗で予約したいんだよ

738 ：
>>737
発売日と出版社は伝えようと思う
そして発表になったタイトルを添えて

739 ：
四冊分戴の話なら半分麒麟でなくなった泰麒自身の精神的成長の為に驍宗と李斎の退場もありえるかな…
阿仙を討つも驍宗と李斎を失った泰麒、王の死により失道を免れ奪われた角を元に戻した途端に
悲しむ間もなく王気を感じ新王を探す旅に出ることになる
最後は新王と共に荒れ果てた丘に立ち必ず戴を元に戻すって決意して終わり
白銀の墟は驍宗が監禁されてるかまたは廃人状態なのを連想してしまうし
玄の月は蝕をおこして泰麒が新王を蓬莱まで探しに行くか蓬莱から十二国に誰かが来るとも予想できる
タイトルだけで妄想広がるから早く読ませて欲しい

740 ：
一体何が始まるんです？！

741 ：
>>738
タイトル難しくて店員さんに口頭で言うのなんか恥ずかしいw
本の予約なんてはじめ

742 ：
>>741
確かにw

743 ：
途中で送信しちゃった
本の予約なんて初めてだ
楽しみ過ぎる

744 ：
新しいおっぱいも欲しい

745 ：
本当に出るんだねえ
今でも信じられない

746 ：
店員「え？すみません、もう一回お願いします」

747 ：
>>720
なるほどありがとう
近くの書店に聞いてみるよ

748 ：
本屋で分厚い2冊買ってホクホク帰る時の
ワクワク想像したらもう…
令和最高やんな

749 ：
>>746
やめろぉおwwwwww

ワイは噛みそうだから
全部のデーターを紙に書いて「これ予約したいんですけど」で行くぜ！！

750 ：
１ヶ月前とかになったらほんとソワソワしそうw

751 ：
＞大長編を読み終えたとき、その意味が一層深く心に響きます。
深いカタルシスに読後涙が止まらなさそう

それにしてもタイトル、カッコイイ！
「白銀の墟 玄の月」戴国の王と麒麟を表現した色彩感がよい
墟に幽閉されている王を泰麒が照らすように守る感じがある

752 ：
贅沢を言うなら1冊ずつ四カ月に渡って焦らして欲しかった

いや何も言うまい
楽しみすぎる
次の祭りは表紙画像公開かな

753 ：
1巻から3巻まで暗く重い話で
4巻で未来に向けて少し希望が持てる話だと予想する

754 ：
そんなに焦らされるんなら、待たされても四冊同時発売の方がいいなあ

755 ：
二ヶ月昏睡する薬をくれ

756 ：
>>752
この後に及んで焦らしを期待するとか猛者すぎるw
10数年間の焦らしじゃ満足できないカラダになってしまったか…

一年に一冊発売で四年プロジェクトです★ とか言われなかっただけ嬉しい

757 ：
そもそも初っ端から幸福感で彩られた話だと誰も思ってないでしょ
艱難辛苦乗り越えた後の多幸感が最高なんだよね

758 ：
みんな！熱中症で死なないよう発売日までご無事で！

759 ：
十二国記だから最後は明るい展望の話になると思うけど
屍鬼みたいななんともいえないラストになってもそれはそれでありかな

760 ：
盛り上がってまいりました

761 ：
タイトルは決まった ストラップなんてのも出た
でも本は未来永劫出ないのさァ ﾋｬｰｯﾊｯﾊｯﾊ

762 ：
あまりに死にすぎてるしビターエンドは確定してると思うけど
屍鬼みたいなエンドだけは御免被りたい…
今までは全部苦味がありつつ主人公たちに明るい未来を提示するラストだったし今回もそう願いたいね

ロウサンの出番に期待
何気にあの子好き

763 ：
李斎が王になればいいのに

764 ：
>>762
割りとあのラスト好きなんだけどな、確かに十二国記シリーズとしては重いかも
なんか白銀の墟ってのが、全てが終わって荒れ果てた戴に雪が積もったみたいなイメージがして
でも蒿里の名前にちなんで、普通に黒麒麟パワーで何とかしそうな気もする。折れた角は再生するらしいし

765 ：
正直戴にはそれほど入れ込んでないから
どんな結末になってもいい
これが雁とか恭だったら気が重いが

766 ：
>>761

お久しぶり！

なんとか蒼猿に完全勝利するまで命を繋がなくては・・・

767 ：
阿選の妖術の源が峯果で、それを打ち破るために泰麒が必要？
泰麒の何が必要なの？全部？

768 ：
長いし、屍鬼みたいに冒頭で悲惨な結末書かれてたら…

769 ：
>>713
聖子にタコチュー無職大学中退高橋気持ち悪い

770 ：
そういえば犬狼真君の謎も結局明かされないままなのかな

771 ：
>>706
見た目なら成長後にあうなぁとは思う
けど俳優でもないのに名前を出されても…
フィギュアスケートする人をナルシスト嫌いとか言われるの悲しい

772 ：
>>762
ある意味主人公にとっては明るい未来なんだよねあのラスト

ようこ

773 ：
陽子はどこまで関わるのかは気になる
やっぱりシリーズの主人公は陽子だと思うから
ある程度関わったり行動して欲しいと思う

774 ：
完全なるハッピーエンドってどんな展開だろう？

775 ：
登場人物全員で歌って踊る

776 ：
踊る景麒のイメージが沸かない

777 ：
そうか…
二人は幸せなキスをして…めでたしめでたし

778 ：
>>776
無表情で盆踊りする景麒想像した

779 ：
作者は泰麒が好きで好きで物語の終幕には思う存分戴を書きまくりたいんだろうなってのはビンビン伝わって来てたし
しかし個人的には戴に別に思い入れないのでビターエンドでもバッドエンドでもどんと来いだったりする
主上には思う存分書きたいものを書いていただきたい

780 ：
システムに干渉する展開はあるのかな？

781 ：
システムに干渉した結果、景麒が朗らかになり踊りだすと

782 ：
戴国好きだしずっと謎を知りたかったから四冊もの大長編が出てくれてすげー嬉しい！
だけど自分の中で長年積み上げてきた期待が大きすぎて
実際に小説を読んだ時どんな感想になるのかさっぱり分からなくて怖い
贅沢な悩みだけど

783 ：
玄：空間・時間を超越し、天地万象の根源となるもの。

なんとも不穏だな
すべてリセットされそうな…

784 ：
かるかや読了
面白かったんだが・・・・
あいかわらず、怖い話が、ふわっと納まるのがとても良いのだけれど、
一話目だけは・・・・
まさか解決しないとは

一巻の、雨の日に鈴の音と共に近づいて来る喪服の女の話
あれを読んだ時、路地から出て行ったあと、あの女はどこに行ったんだ、
とチラっと思ったのを思い出してしまった

785 ：
自分はタンクトップ爺さん以外は普通に全部解決したと思ったけど
住民が納得してるから
喪服女はあの小径の界隈を永久にぐるぐる回ってるんじゃないの？

786 ：
雨の日の女はどこかで同じことやってそうでそこがいいなと思っていたんだが

787 ：
>>773
戴国が舞台で、他の国そんなに関われるかな？
微妙な気が

788 ：
かるかや2はまだ読んでないけど、何をもって解決というのか難しい
対象が消滅、成仏、退治する話じゃないし
状態が収まる、住民に見えなくなれば解決したことになるんだろう
ランニング爺さんは、運び込まれた長持に閉じこもって安心してるんだと思う

789 ：
景麒の外見的だけでなくその精神を含めて羽生選手が重なるということですよ

790 ：
もうそのネタやめたほうがいいよ

４巻あるのならしばらくは気が重い展開かなぁ
序盤から希望を見せるようなことはないような

791 ：
最後の方まで鬱展開でもおかしくない状態だもんなぁ
戴はずっと気になってたから楽しみだけど読むのちょっと怖い

792 ：
>>790
月の影 影の海上巻読んで下巻が発売するまでの１ヶ月味わった悶々を
完結にあたってまた味わえるかと思うと感慨深いので、前半重いのはバッチコイだけど
最後にはやっぱりカタルシスが欲しいなあ

４巻っていうけど枚数的には新潮文庫で全５巻の屍鬼と同じくらいらしいから
一冊の厚さが図南の翼と同等と思われる

793 ：
今回の大長編でシリーズはひと段落するらしいけど陽子編はまだまだ続けられそうな気もするんだよなぁ。さらに成長して水寓刀の幻を使いこなせるようになったりとか。
天帝にブチ切れてたのも何かの伏線かと思ったし。尚隆が暴君化するフラグもあるし。
景麒と派手に喧嘩する話とか外伝で読みたい。

794 ：
尚隆ってなんだかんだいって暴走しないパターンと思うが

795 ：
もう新作読んだ後みたいなレスで笑うw

796 ：
>>792
月影も、上下間開いたんだ？
その頃リアルタイムに読んでいたの、羨ましい気もするし、今年までお疲れさまな気もする。
そりゃあ感慨深いだろうねー

797 ：
家の近所には書店がないので、通勤途中の書店で予約するしかないんだけど、
発売日が土曜日だよね、休みにわざわざ電車１駅乗る？って思って悩んでる。
前日の金曜の帰りに受け取れたら、問題無いんだけどなぁ。
尼予約すると発売日に発送かな？

798 ：
>>797
本屋なら前日にはもう並んでるんじゃない？

799 ：
九州だと数日遅れかなあ

800 ：
どこの書店でも新刊コーナーに平置きで予約無しでも余裕で買えるだろうから、私はいつもの書店でフラゲ狙うわ

801 ：
>>797
尼よりヨドバシとか楽天ブックスのがいいよ

802 ：
買って読み終わるまでにどれだけスレが進んでるか楽しみであり怖くもある

803 ：
1，2巻発売されたらこのスレは考察で盛り上がるだろうな…
かるかや２読了したが、自力リフォームする話の主人公の家がどんな感じだったのか
映像で見てみたい

804 ：
驍宗廃人で、将軍には復帰できない李斎は新王だろうな

805 ：
>>728
デーオタかUSMが募集してるバイトらしい
ひど杉

@
春休み前にクラスで珍バイト探しが流行ったらしく、クラス中がドン引きしたという案件のスクショを
弟の友だちが見せてくれた
1枚目が募集要項、2枚目がクラスの子が応募してみて送られてきたメール（業務内容）、
3枚目がそれに対して質問した事への回答の一部??やばい

806 ：
本屋でもAmazon（お急ぎ便）でも絶対に発売日より遅れる僻地だと
電子書籍がありがたいんだけど
この機会に電子書籍化しないかな…しないよね…

有給とって町まで走るか

807 ：
私は読むの遅いから、発売日が近づいたら、
このスレは見ないようにしないとw

808 ：
20年近く経つと近所の書店が軒並み閉店してるよ…通販だな

809 ：
十二国記よりも営繕屋かるかやの新刊が出た方が嬉しい。

何というか、｢残穢｣の正反対のアプローチという感じで、さらっと読めるけど清々しくて物悲しく、かつ爽やかという気持ちのいい作品だった。
…アニメにならないかな。
｢死鬼｣のアニメはまぁ嫌いじゃないが割と失敗したと思う

810 ：
十二国記はこれで最後かもしれないから今回は許してくれ
妖魔と人間行ったり来たりしつつようやく出た最新刊情報なんだ

811 ：
>>809
もしかして屍鬼？
あれはかなりアニメスタッフ頑張ってたよ
今の地上波だと放送できないかも…

812 ：
ホントに本屋って減ったよね。
どこのネット通販が一番良いと思う？
ヨドバシかなぁ？　7･11？

813 ：
アマゾンの発送が発売日より遅れるのはよくあることだから注意

814 ：
本屋で予約してきた
本屋で予約するなんて、ヨムヨムで十二国記の短編が載った時以来だわ

815 ：
>>812
ヨドは確実
僅かながらポイントも付くし
尼は早くに予約しても平気でknozamaや最悪キャンセルしてくるからな
十二国記は潤沢に刷るだろうからキャンセルは無いだろうが

816 ：
楽天ブックスとヨドバシあたりが今は通販で確実だよね

817 ：
屍鬼アニメはもう少し落ち着いたビジュアルでお願いしたかったわ。
中身より髪の色しか覚えてない。

818 ：
予約数が多い方がよい影響が出そうなので予約してくる
いざ書店

819 ：
>>818
ああ、第一刷の数に影響はあるのかな？
とはいえこれまでの実績を考えると、元々相当な量を刷りそうだが

820 ：
大昔のシリーズと並べると背表紙が違和感だらけになるのひで
ゴーストハントとかで通った道だから今更だが

821 ：
タイトルかっこいい！
超楽しみ。
岸がつくと思ったけど、つかなかったね。

822 ：
書店で予約してきました
まだ値段も出てないし情報が少なく手間取らせてしまい申し訳なかった
十二国記を知らない書店員さんもいるので紙に書くなど準備していった方が良いです

823 ：
それにしても発売日１０月１２日は素晴らしいな
三連休の初日だから、社会人も会社を休まず読み耽られる
都内とかは金曜日に出回りそうな予感もするけど

824 ：
>>817
それはアニメのせいじゃなくてフジリューのせいだからスタッフは悪くないぞ
アニメはフジリューの独特なデザインをかなり再現していて凄かった
そもそもフジリューのコミカライズありきだからね

825 ：
暑くなると屍鬼読み返したくなる
もう少ししたらまた十二国記も読み返さねば

826 ：
家族サービスに努める人や運動会に出ないといけない人もいそうだけど
3連休はいいね

827 ：
>>822
自分もさっき書店で予約してきたが、「じゅうに…？」と言われてしまい、目の前に
十二国記のリーフレットあったから「これです！」ってやって事なきを得た

828 ：
>>825
寒くなると「脂鬼」読みたくなるよな

829 ：
そうか十二国記を知らない店員さん…いるよな
20年近いんだもんな長編ブランク

830 ：
そういえば半獣が存在する理由ってどっかで出て来た？
割とどこでも差別の対象だし何か意味があって存在するなら
天が虐めないように、みたいに天網に記すと思うんだけど…
単なる被差別民を作ってみただけだとしたらふざけんなってなるわ

831 ：
>>793
尚隆は本編中に雁を滅ぼすことはないって、作者言ってたよ

832 ：
読み返すのめんどいからアニメリメイクしてくれ

833 ：
NHKのアニメはさすがに20年も前で絵柄的に今見るのは厳しいものがある
でもリメイクするにしても放送枠期間も十二分にとって制作にも金かけないと
きっと不満だらけの再アニメ化になるだろう

834 ：
検索システムある書店で情報印刷するかネット通販使ったら早くね

835 ：
続いて欲しいなあ
4冊目買って背表紙の柄が終わってたら悲しい

836 ：
TSUTAYA店内の端末で検索して予約してる

837 ：
自分も続いて欲しいけど、終わる気がするなあ
戴までは何とか書き上げたけど、作者の熱意がまだあるかどうか
長編じゃなくて良いから、外伝でも出してくれたらいいけど

838 ：
>>833
個人的にはボンズでアニメ化して欲しいなぁ
ぴえろだと作画が崩れるから
同じ山田さんキャラでもラーゼフォンの作画がとても綺麗だったから
NHKなら枠は大丈夫そう

839 ：
>>834
ネットではなくて実店舗に今回は貢献したいんだよね
本屋の店頭で「月の影 影の海」を見かけて手に取ったのが始まりだったから

840 ：
漂泊とかまだ残ってるし
たまに短編書いてまた短編集出して欲しいね

841 ：
>>839
本屋クラブとかe-honとかで予約してそこに加盟している本屋で受け取るようにすればいい

842 ：
>>838
ピアノの森の惨状の前例があるしNHKだからといって安心はできない

843 ：
>>840
昔ちらっと記事で見た
登極直後の珠晶さまの暴れっぷりを是非

844 ：
九州だとやっぱ通販の方が早いかね？
3日4日発売遅れるの普通だもんな
電子ほんとに出して欲しいわ

845 ：
>>837
アルスラーン戦記みたいに風の万里でやめとけばよかったと言われそうな予感

846 ：
>>845

他の作品読んでも、御大ほど酷いことにはならないと信じてる。

847 ：
丕緒の鳥でクオリティは大丈夫！って確認できてるしアルスラーンみたいな心配は無いかな

848 ：
>>844
私の九州の友人は便利屋に頼んで東京に買いに行ってもらうと言ってたぞw

849 ：
>>844
そうなのよね……
ヨドバシやAmazonのがよっぽど早いんだよな……
更に連休挟むからきっと連休後だろうし最悪だな
ネット断ちしないとな
都会の方々には待って貰って発売日揃えてくれたら良いのにななんて甘いこと思ったりも時々するが
最近はジャンプなどの週刊誌すら当たり前に遅れだしたしもう希望もないな……

850 ：
桂桂が３００年前を振り返る形で歴史を補完

851 ：
>>842
基本的にボンズは作画は崩れないから大丈夫だよ
オリジナルで話がつまらないことはあるけど、原作つきは良いことが多い

NHK放送でもアニメ制作会社やスタッフによってクオリティは変わるよ

852 ：
>>837
若い頃に始めたシリーズだから今読み返すとと主上自身が思うところもあって
他分野の作品の執筆欲が増していく中でいつまでも十二国記の新刊ﾏﾀﾞｰされるのは辛いよね
老いや健康状態で執筆ペースも遅くなるだろうし、yomyomで丕緒の鳥掲載された時は作品は良かったけど無理してるのかなって思った
だから戴の続編をこれだけ期間が空いたのに出してくれたのは感謝
震災等あって復興や希望をまた書く気になってくれたのかなって勝手に想像してる
主上だっていつまでも若いわけじゃないし今回の四冊でシリーズが事実上終わっても文句は言わないな
欲を言えば未収録の短編集めて出してくれると嬉しいんだけどね

853 ：
今回の新刊も黄昏の続きは出ないものと思っていたから、
うれしいはうれしいのだけれど90年代ごろに途中まで執筆していたという漣国の話や、
インタビューで書きたいと言っていた登極直後の珠晶の話は読みたかったなと思う。

854 ：
気が向いたら、短編ででも他の国の話を書いてくれたら嬉しいなーと思うくらいにしておく

855 ：
クオリティはあんまり心配してないけど
作品の方向性とか作者の好みが一作目書いた頃とは変わってるだろうという不安がある

856 ：
各国の短編をまとめたようなのが出てくれたら
嬉しい

857 ：
>>853
田中某もさ、銀/英/伝の最終巻では魔術師の探偵物語やら短編数本書くとか宣っていたんたぜ…

858 ：
もしまたアニメ化するとしても作曲は前の人のままでいてほしい

859 ：
今時は、KABとジャニーズと吉本だよ

860 ：
戴でそれどころじゃないだろうけど
柳とか舜とかあまり出てきてない国のエピソードも少しあるといいな

861 ：
泰麒と李斎が驍宗の噂を辿っていくうちに戴を離れ各国を巡ることに
そこで各国で起きた事件を解決したり町娘を助けたり悪代官を倒したり

862 ：
控えおろう、この旅券が目に入らぬか

863 ：
ラノベにカネ払う気なんてねーから全部電書で出せや

864 ：
何言ってんだコイツ

865 ：
かるかや2巻読了
やっぱり小野主上は利発で繊細な優しい少年書くの上手いね
自分が猫飼いだからもあって待つとし聞かばが心に残った
まさくにさんのグロ怖さとほのぼのが同居するユーモラスさも好き

866 ：
文章も劣化したガイエと違って筆力は保っているからあんまり心配してない
未完タイプの作家の筆力も衰える率はすごいよね

867 ：
>>851
IGも良いです

868 ：
>>867
IGは作品によっては微妙だからなぁ
ボンズやPAワークス程安定してるイメージがないや
そしてIGの銀河英雄伝説は微妙だった

869 ：
戴中心だけど柳や芳の出来事とも無関係でなく大きく問題が広がった結果
綺麗にまとまるような話をちょっと期待

870 ：
>>863
ラノベってジャンルで電書って媒体だよね
どういうこと？

871 ：
>>837
小野さんも続編まだーはうざったかったろうし
十二国記から離れて気ままにホラー書きたいだろうしな

講談社のままだったら、今回の続刊も出てなかったと思うんだよね

>>849
寧ろ連休前だからこそ、配送が連休前に関東の方では終わって
通販だとそっからの発送になるから、連休中には手に取れる可能性高いよ
12日発売ってことは、金曜には書店には着いてたり早売りされてる可能性もあるし
同じく九州民で通販駆使してるが、ヨドバシでゆうパック発送が通販では一番早いと思う
Amazonのプライムは優秀だけど、以前使ってたとき予約には適用されないみただから使えないんだよね

872 ：
九州は博多とか都会でも遅いの？

873 ：
>>870
ラノベに金を払うつもりはないから
プロテクト外した違法に流通してる電子書籍で
タダで読みたいってことでしょw

そのためには、電子書籍版で出る必要がある

874 ：
>>873
そういうことか 正気を疑うね

875 ：
>>872
まさに羽生君だと思う
対談してほしいな
事実は小説よりもというし

876 ：
>>875
本当にもうやめなよ
好きなら逆効果だし嫌いならタチが悪すぎるよ

877 ：
>>872
「九州」であるということだけで遅くなる
九州の中では早い方だけど

878 ：
鹿児島の友人は発売日に上京してホテルに泊まって読むといってたな
３連休で良かったね

879 ：
>>876
どう見てもあらしだと思う
ファンでもないだろうし

880 ：
>>871
何で講談社のままだったら出てなかったの？

881 ：
>>715
天下の新潮文庫様の新刊に予約が必要ってどこの田舎だよ

882 ：
高橋大輔オタ＝デーオタ婆さんが羽生ファンになりすまして暴れてるだけ
いつものこと

883 ：
かるかや2はハードカバーなのね
勝手に文庫版だと思い込んで見つけられず、売り切れか！と思った

884 ：
フィギュアファンは痛いってほんとか

４巻もあるのなら３巻までは苦行みたいな内容かなぁ
合間合間に陽子や他国挟むとかかな
ひたすら暗かったらどうしよう
なんだかんだいってラストは丸く収まると思いたい

885 ：
>>877
九州は昔から出版物や郵便物は遅れるのが当たり前で
令和の時代になっても変わってないな

886 ：
>>882
ゲイの話ならよそでやってくれ

887 ：
>>877
海越えると１日遅れるよね
北海道の人もそう言ってた
四国は知らん

888 ：
>>880
新潮で新装されるにあたって、新刊出すとか契約上あったんじゃないかなと思ってる

889 ：
2ヶ月なんてあっという間だよな

890 ：
>>872
今年の4月から配送業者の働き方改革の影響で今まで＋1日だったウチの地域は＋2日になったよ
なのでウチの地域はネット通販で発売日に発送→翌日着の方が一日早く手に入る

891 ：
宜しい 実写版で大コケだ

892 ：
>>891
高橋大輔オタがあらゆるスレで羽生叩きをするからねぇ

893 ：
スケヲタって行儀悪いのばっかだな

894 ：
>>891

NHKはとりあえず守人シリーズのスタッフ車裂きにしてもらおうか。
話はそれからだ。

今の金曜時代劇の女の子がすごく殺陣頑張っていて、
あの子の陽子ならちょっと見てみたい。
ジャニタレ抜きでね。

895 ：
続きが出ると聞いてきました
陽子の話はかすりもしないかもだけど楽しみだ

896 ：
九州なら通販も書店もあんまり変わらない
翌日届くってわかってる業者使ってる通販サイトがあるならそっちがいいかも
ただ数日遅れるのが当たり前の書店でも
たまに発売日に置いてあることがあるから迷う
天気の子も発売日に九州の書店にあった

897 ：
>>888
そもそも何で新潮に？

898 ：
>>894
中バルサの子だよね
綾瀬はるかもイメージじゃないけど良かったのに
やっぱ中国と合作しようぜ！！！
空海みたいになるかもしれないが

899 ：
>>896
コナンとかワンピとか人気ある漫画の単行本は早かったりするね
あと、同じ巻の単行本でも限定版が早くて通常版が遅いとか
流通の仕組みがわからん

900 ：
どっちも簒奪者だけども月渓と阿選の対比も白黒かなあ
王麒麟システム踏まない仙が王位についてたら天は覿面発動出来んよね
これで天帝から逃れようとしてたんかしら
あれ阿選て海客か山客かな
天帝ぶっとばして元の時代元の世界に帰りたがってるとか

901 ：
>>899
たぶん積み荷の量
臨時トラック出す出荷数なら速い
だからそれに賭けて地元の本屋で予約してみても悪くはない

902 ：
>>898

空海は唐の街並みに痺れた！
あれだけで映画代分惜しくないくらい。
黄海への門を擁する街なんて、中国で作ったら凄いことになりそう。

903 ：
>>877
日本がいくつかの島が集まって出来ていることを
こういう話であらためて感じるね

904 ：
>>900
本編でも言われてたけど、天は万能じゃないんだね
でも慈悲で治めよとかわざわざ天綱に定めたり、麒麟を作ったりする時点でけして悪役ではないと思うんだけどな
李斎はすごく天を責めたけど、単に純粋にできることとできないことがあるってだけっぽい

905 ：
箱ゲーでそこの住人がプレイヤーに文句言ってるけど
そういう仕様だからしょうがないんだと心で言い訳するような状況かもね

906 ：
泰麒が死んで饕餮がこっちに居着いちゃったりしてたら、天は一応回収しに来たりするのかな

907 ：
>>897
魔性の子が新潮文庫だったしね

908 ：
九州の人の話を聞くと
改めて泰の再建がいかに困難か思い知らされる。

909 ：
>>908
いや印刷製本が東京に一極集中しすぎなだけ
少量多品目だから集中しないとやってけないという理由はあるんだけど

910 ：
>>904
天も条理の網の中、民に非道を施す事は許されぬ、てあったしね
天から直接助ける事は出来なくても、陽子や李斎のように行動起こすときそれを利用してると思う

911 ：
天には天の道理があると玄君もいってたしな
天神にも王や麒麟のように、天の理が書き込まれてるのかもしれないね

912 ：
天がプレイしてるシムシティで戴が瀕死状態なんだな今

913 ：
天の理に疑念を抱いて王さま達がシステムに抵抗する構想があったんだっけ
もう構想もラスト自体も作者の中では変わっちゃってるかもしれないけど
次の戴国長編で一旦終了なら語られることはないのかな

914 ：
デーオタばばあザマア


川西純市さん　
２０２０年東京五輪のメダルをデザイン



　アスリートの放つ一瞬のきらめきを、形にしたかった。輝く光の輪をイメージした渦は、陰影のグラデーションをつくる。
　「自分の思いを自由に込めた」というデザインは、メダル全面が輝くわけではない。そこに自らの人生観を詰めこんだ。
「つらいことや影があるからこそ、光の輝きは増す。けがを乗り越えて五輪連覇を果たした羽生結弦（ゆづる）選手（フィギュアスケート）のように」

915 ：
>>899
限定版は書籍扱い、通常版は雑誌扱い
書籍は入荷してすぐに並べてもOKだけど、雑誌は協定で発売日が決まっていて(九州だと東京の2〜3日遅れ)入荷してもすぐには並べられないって聞いたことがある

916 ：
法を作るだけ作って本人はそれ以上手を出さずにいるって方式に柳の現状と似たもの天に感じたから
システムうんぬんの話の時にちょっとでも柳も絡まんかなぁなんて考えてた大昔の自分よサヨナラ
戴の話が終わればもうそれでいいや満足だ

917 ：
落照の獄をよんだひとは、京アニの犯人を
どうするべきと思ってる？
全否定して抹Rれば敗北感を味わうことになるが

918 ：
いちいち現実の事件絡めるのやめてくれないかな
しかもまだ遺族や関係者はショック引いてる時期だろうに無神経な奴
十二国記ファンだったらここだって関係者覗いてるかもしれないのに

919 ：
>>918
わかった。気分を悪くさせてすまない

920 ：
よし中に出してやるぞ

921 ：
>>920
お前は外へでろ

922 ：
タイトル見て飛んできた
天と国土って感じの雰囲気もあるなあ

923 ：
今考えてるのは新刊を読む場所
家で読むには家族がいて落ち着かないし
かといって喫茶店ってのも…

924 ：
>>923
乗り物に酔わないタイプなら電車で遠出するとか

925 ：
>>923
裏をかいて図書館

926 ：
広い公園でもいいな

927 ：
北の国の温泉の旅館一人旅　部屋から出てこない不審な客

928 ：
自殺希望者と勘違いされるな

929 ：
戴の話だし、めっちゃ寒いとこで読んだら雰囲気出そうw

930 ：
季節はだいたい同じ頃だよね
あまり手汗を気にしなくていい時期なのは助かる

931 ：
関東は去年の10月12日はまだ暑かった
10月末頃に一気に寒くなったから秋が一週間くらいしかなかった感覚
早めに涼しくなってくれればちょうど作中と季節が重なって風情があるんだけどな

932 ：2019/08/04
よしならば北海道に行こう！！
11月ならシーズンオフで安くてなんか寒くて暗い感じが再現できるんだがな

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