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【のうりん】白鳥士郎142【りゅうおうのおしごと！】


1 ：2018/08/16 ～ 最終レス ：
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!extend:checked:vvvvv:1000:512

次スレ立てる人は上記コマンドをコピペして3行同じ内容にしてください。

GA文庫にて活躍中の白鳥士郎先生の作品について語り合うスレです。

次スレは>>950が立てて下さい。立てられない場合は代わりを指定してください。
荒らしや煽りはスルーしてください。
ネタバレの解禁は公式の発売日の翌日午前0時から
例:14日の発売なら15日の00:00
それ以前に話題にしたい人はバレスレで語ってください。

■関連サイト
『りゅうおうのおしごと！』特設サイト
http://ga.sbcr.jp/sp/ryuoh/
ガンガンオンライン『りゅうおうのおしごと！』特設サイト
http://www.ganganonline.com/contents/ryuou/

関連スレ
アニメスレ
りゅうおうのおしごと
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/anime2/1531820628/

漫画スレ
りゅうおうのおしごと！
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/comic/1518799323/

前スレ
【のうりん】白鳥士郎141【りゅうおうのおしごと！】
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/magazin/1534247144/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 ：
>>1乙
八一が竜王になれたのは、
　あいのあげた水が床に這いつくばっていた八一の震えと目まいを魔法のように消してくれたから。

八一が連敗から一勝をもぎ取ったのは、
　あいが対局室に入り込み八一が勝つと信じてくれたから。

八一が好調になったのは、
　あいと暮らすことで早寝早起きになり食生活が改善され生活費を管理してもらい将棋だけしていればよくなったから。

八一が名人に負けたあと立ち直るきっかけになったのは、
　あいが弁当を作って毎日届け、桂香に依頼したメッセージで心を支え、桂香が勝利を見せたから。

八一が名人との対局を引き分けに持ち込んだのは、
　あいと一緒にやっていた詰将棋を思い出し、あいが質問してきた名人の名言の意味に気づいたから。

八一が対局後に脱水症状で倒れ最悪の事態にならなかったのは
　あいが八一の様子を良く見てくれていて水を持ってきてくれたから

「俺の愛しい将棋の悪魔」「夕暮れ時の雑踏の中に…………天使が見えた」「大切なのは……一番大切なのは、この腕の中にある。」



娘が鶴に戻り若者の元を去った後、若者は自分の行いを悔やんで僧となる。（鶴の恩返しwiki）

3 ：
【のうりん】 白鳥士郎 84 【りゅうおうのおしごと！】
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/magazin/1519180891/

【のうりん】白鳥士郎139【りゅうおうのおしごと！】
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/magazin/1534027125/

4 ：
>>1 乙
ゴキゲンの湯で飛鳥ちゃんのとん平焼き食べてイイぞ

5 ：
糞みたいな自己満コピペを新スレ早々貼るやつは大抵荒らし

6 ：
最新刊せっかくの天ちゃん巻なのに
結局は姉弟子の話題ばかりでかなしい

https://i.imgur.com/aSeKvHj.jpg

7 ：
前スレだけどのうりんって完結してなかったのかよ

8 ：
八一の鈍感ばかりが取りざたされるが
９巻とかむしろ、姉弟子の鈍感具合に八一がかわいそうになった

>>1
乙

9 ：
弟子として優秀なのは天ちゃんだよなぁ
あいは住み込み家政婦でしょ？

10 ：
姉弟子が三段リーグボロボロにやられて
一方の八一は帝位戦4タテで帝位奪取な展開ありますか？

11 ：
白鳥先生がゲーマーズのキャンペーンで獲得できるグラスの絵柄をリツイートしていたけど
描かれてるキャラが天衣ちゃんあいちゃんシャルちゃんなんだな
ゲーマーズで買い物するような客層の需要を考慮した結果なんだろうね

天衣ちゃんが可愛いから欲しくなった

12 ：
>>7
次の巻で完結予定って最後に出た巻に書かれてる

13 ：
乙

清滝道場に参加して奨励会員から銀子の弱点を聞き出そうとする天ちゃんはよ

14 ：
>>9
あいは八一が土下座し、婚約することでやっと弟子にすることが出来た婚約者ですな
婚約については久留野先生らが立会い、八一の親権を持つ父親と母親、兄と弟が同意して、八一と血のつながった親戚も親族同士の付き合いを開始している

15 ：
>>6
次巻からは、
八一に連盟から来た仕事のパートナーはあいから天ちゃんに代わるし、
八一が夜叉神邸に赴く機会も増えるだろうからそれに期待しようｗ

>>1
乙
桜ちゃんと砂場で遊んで来ていいぞ

16 ：
天ちゃんの本気は次からだろう

17 ：
天衣の話は一区切りついたし
これ以上目立つとマジであいの存在価値なくなるから
次は出番少なくなると思う

18 ：
>>9
同歩

19 ：
>>13
天衣ちゃんは、別に姉弟子をライバル視したりはしてないから……

20 ：
>>19
不倶戴天の天敵だろ？

21 ：
>>19
9巻のラストで思いっきり宣戦布告しているんですが・・・

あれで次巻天ちゃんの出番が減ったら詐欺レベルだと思うｗ

22 ：
姉弟子は敵が多すぎる
内弟子を懐柔する狡猾な供御飯を見習うべき

23 ：
>>19
女王戴冠するためにはいつか倒さねばならぬ宿敵だぞ
プロ入りして空位になるのを待つならともかく

その場合「新女王(空銀子より弱い)」という称号が付いてしまうが…

24 ：
空銀子を記念して
女王空位
女流玉座空位
と名称が変わったり

25 ：
一応天衣は一発いれたけど最初から最後まで姉弟子のやりたい放題でおわったな

26 ：
天衣ちゃんの出番は巻前半のサービスシーンや日常シーンで増えると思う
特に10巻は姉弟子回だから今までの巻でデンジャラスビーストや人間椅子をやってた部分を
姉弟子の代わりに天衣ちゃんが勤めそう

27 ：
天ちゃんヒロインレース出遅れたとか思ってたけど、ヒロイン属性高いし実際は姉弟子の次くらいにつけてると思うわ
むしろあいが同居っていうアドバンテージを全く活かせずに離されてる感

28 ：
>>22
公家だからねぇｗ

『スーツを着た記者がいたでしょう。あの女です』
「御供飯先生のこと？」
『あの女性からは、他の女性からは感じられない異質な……
　そう、執念のようなものが感じられました。ああいうタイプが実は最も危険なのです』

あいママは予言している

29 ：
しばらくは三段リーグ抱えた銀子のサポート優先になるのでは
女流棋戦いくつか始まるけど、予選程度なら別にもういちいち特別な指導をするレベルでもないだろう

30 ：
>>26
えっ！？
10歳のロリをラブホに連れ込んでコスプレさせたり
自宅に連れ込んで背面座位みたいなことするの！？

31 ：
>>6
ひきが強烈やったからしゃーない
八巻も天ちゃんと姉弟子の対局の話ばっかりだっただろ？

32 ：
>>22
その狡猾な狐さんが基本的に姉弟子を応援してるし……
ロリ組以外は自分のアタックしながらも姉弟子と八一の仲応援してる人多いのよね
それこそロリ組の関係者とイカちゃん以外は応援してるレベルじゃね

33 ：
帝位戦どうなるのか
バッチリ書くのか流して書くのか？バッチリ書くならフルセットまで行くし於鬼頭さんの掘り下げも来るだろうけど流してなら4タテもありえるな

34 ：
>>21
将棋のライバル宣言はあいに対してだし

本性出した姉弟子は結局現状では天衣にとっても
他の女流同様にダメージひとつ与えられない化物だったからなあ

それとは別に天衣の出番自体は増えると思うね
今後は特に用事なくても口実つけて大阪に来そう

35 ：
>>32
その鵠さんはちゃっかり次のデートの約束取り付けてるし、
あいを懐柔して八一の部屋に行く口実作ったりして着実に距離を縮めているんですが・・・

36 ：
>>27
それもあいママは予言している

『あい。あなたは確かに他よりも一歩抜きん出た存在にはなりました。
ですがそれによって周囲から最も警戒される存在ともなってしまった。
どちらかといえばそれは不利……一歩前に出てしまったことで、むしろ厳しい立場になったと考えるべきでしょう』
「うん……やっぱりそうだよね……」
『心しなさい。あい。敵はあまりにも強大……いかに一緒に暮らしているというアドバンテージがあろうとも慢心してはなりません』
『《浪速の白雪姫》はもちろん、あの胸の大きな年上の女性も、あなたより長い時間を過ごしてきたという事実があります。
その事実を謙虚に受け止め、それを上回ることができるよう努力を重ねていきなさい』

さらにＪＳ研がハーレム要員になる可能性も指摘

『無論、下ばかりを見ては足下をすくわれます。同年代の女の子にも注意を怠ってはなりませんよ？』
「わかってる……そこは一番注意が必要だと思ってる」

銀子が淫行法を無視してラブホに引き摺りこんで既成事実を狙っているとき、雌狼の存在にも気づいている

『十六歳の誕生日まで待たねばなりませんが……それはさすがに遠すぎます。
　あなたの周囲に存在する雌狼どもは今この瞬間にも虎視眈々と狙っているのです。』


あいママはすごいやり手

37 ：
普通なら天衣がメインヒロインの流れじゃね？

亡き両親から教わった将棋、その父が約束した八一を師匠にする展開。
ツンデレな性格。
八一に近い棋風。
八一への恋心はライバルに遅れをとる。

38 ：
それよりあいパパはどうなったのか
地下に何があるのか

39 ：
あいは同居やめたら話が広がると思う
設定だけの内弟子続ける意味あんの？

40 ：
>>38
座敷牢かな？

41 ：
>>37
そこはぶっちゃけそうだと思う
あいって全体的にサブキャラみたいな設定だし

42 ：
地下にあるのはゲームコーナーでしょ（目そらし）
鵠さんはだれが勝っても2位を確保する戦術だからか他の娘たちとも仲良いよね

43 ：
>>31
本編自体も天衣ちゃん回しながら
姉弟子の秘密大公開みたいな内容だったし

まあ、もともと不明点の多い姉弟子の実態を相手の研究に長けた天衣の眼で解き明かす天涯期待してたが
むしろ他の女流の眼から見た姉弟子の姿について延々語られた回だった

44 ：
あいはヤンデレ設定がなあ
根幹の設定が成長を阻害してる要因になってるというか
荊姫に強くなる方法聞きに行った時もそっちのけで男を落とす話に興味津々という
ギャグなのはわかるがにしてもなあ

45 ：
>>44
将棋しろよとしかならんよな
取ってつけたように天衣のタイトル戦に触発されても、いまさら？って感じだったし

46 ：
>>38
厨房があるんでしょ(すっとぼけ)

地下の件は悪ふざけが過ぎるよね
あいママ本人はスカイプか何かで何度も連絡取ってるのだから
のうりんの良田さん苛めみたいな感じ

47 ：
あいの立場に万智やアキナや天衣祖父がいるなら、鬼手を指すだろうな

八一の親を動かして一人暮らしを禁止する。八一は万智と一緒に石川県に戻ることになる。これで３年は大丈夫。
そして関東に移籍させる。

もし八一が大阪に入り浸るようなら警察に通報して未成年者略取誘拐罪で女を逮捕だ

48 ：
鬼手と書いたけど、一般常識の対応だから鬼手でもないか。

未成年は親の許可がなければ親元から離れてくらせないという常識と、日本人なら守る必要のある法律で定められたことなんだし

49 ：
ロリコン扱いだけど十年経てば28と20か
普通だな！

50 ：
>>41
サブキャラっていうか、主人公が倒すための敵の設定というか…
将棋が一番ではないけど、才能も家も環境も恋愛も全て恵まれて才能で殴るってもう敵役の設定だよ

51 ：
大切な息子が自分たち家族がお世話になっている家の婚約者をないがしろにして、女に殴られながら家政婦でもいいとか言っているのを聞いたら
普通の親なら一人暮らし禁止で呼び戻すよ

52 ：
>>44
あいはイカちゃん同様に才能ありすぎるのであまり本気にさせてもらえないのだろう

でないと姉弟子の「最強の女棋士」という設定と齟齬が出るし

あいや天衣が、女王（空銀子より弱い）、女流玉座（空銀子ry）になる分は良くても
姉弟子が初の女性プロ棋士（でも女流より弱い）になるのは避けたいだろうし

53 ：
>>49
むしろ今回の八一に抱かれる姉弟子の挿し絵見る限り、姉弟子も立派にロリ

そりゃ八一が夢中になるわけだ

54 ：
才能があるだけではどうしようもないことはさんざん書かれてるのに
才能ありすぎるとかなにを的外れな・・・

55 ：
9巻のラストで姉弟子、覚醒イベント発生させてクリアしてないか？
3巻のジンジン戦で八一が覚醒1回目発生させたときみたいな

56 ：
https://i.imgur.com/tPo81Ez.jpg
これとか見る限り銀子かなり背小さいよな
八一165くらいとしたら150あるかないかくらいじゃないか

57 ：
>>50
九頭竜竜王の弟子、天衣の前に現れた少女
絶大なる才能と、深淵のように暗く深い恋心を持った彼女はこう言った

「九頭竜先生。――私が勝ったら、その女の代わりに私を弟子にしてもらえますか？」

天衣は果たして彼女を倒すことができるのか


やべえ、ヒール役超似合う

58 ：
パソコンのハードとソフトの関係

ハードがよければ思考力、記憶力、事務処理能力などが高い。訓練で少し上昇することもある
ソフトがよければ序盤力中盤力終盤力の戦い方に結びつき、更新を繰り返すことで最新バージョンになり強くなる。

いくらハードが良くても、師匠が良いソフトを紹介してインストールしなけりゃ使えない

59 ：
天衣は将棋に対する姿勢は姉弟子にも似てるし指す将棋は八一のような面白いものだし
これ半分二人の子供だろ

60 ：
ようするにあいが弱いとしたら、八一があいという高性能パソコンを生かしきれていないということ。指導力不足だな。
もっと手間隙かけてパソコンの動かし方を勉強して、ソフトのインストールを工夫しないと。

八一があいと対局しているのは最大で三時間程度しかやってない。女流になった重要な時期には指導放棄までしている。
購入半年や１年のパソコンを、普通の人はどうすか考えればわかる。

61 ：
あいに関しては強くなってるなってないというよりそれを測るための場面が一切描かれてないからわからないっていうのが

62 ：
八一と銀子の対局を女流達に見せよう
銀子の苦手な手とか苦しんでる姿見られて女流のレベルが上がる

63 ：
もし八一の立場になれるなら、空銀子なんぞほっぽって、会長や歩夢や鏡洲や創多と頻繁に研究会をしてそこに弟子２人を同行させるな
鏡洲と創多で最新の情報を、会長や歩夢で本物の強さを見せてあとで解説することでソフトをインストールしていく

64 ：
姉弟子は女流二冠だし男性棋戦にも出てるはずだけどな

65 ：
しかし姉弟子は最後どうして天ちゃんが気づいてなかったっぽい千日手に誘導しようとしたのか。
天ちゃんが千日手選んで3戦目に入ったら姉弟子とて体力の限界で間違う恐れはあっただろうに。

66 ：
>>57
ほぼイカちゃんポジションじゃねーかｗ

67 ：
>>66
？。「毎日毎晩将棋を指しての爛れた同居生活、ぐっへっへっへ～」

68 ：
>>65
八一いわく、姉弟子とはそういう棋士だから、じゃね？
女流相手にそれくらいできなきゃプロにはなれないと思ってるとか

69 ：
9巻が天衣ちゃん回で手のひらを返したように天衣ちゃんファンが増えたから
あいちゃん回が来たらあいちゃんの人気も回復するだろうか？

70 ：
>>65
年齢の都合から天ちゃんは銀子以上に消耗するだろうし、「確実に勝てる」と確信したところから千日手を選ばさせられた時点で心が折れる、気力が絶えると踏んだのでは

71 ：
>>64
奨励会員だから出場できないとかどっかに書かれてなかったっけ？
勘違いかな？

72 ：
>>65
さっきのお返し、完全に心を折りに行きたかったんだよ

73 ：
>>64
女流棋士会(釈迦堂会長)には所属してないので、出れるのは奨励会員枠のある竜王戦と新人王戦くらい

74 ：
女流棋界における将棋とは最後に必ず空銀子が勝つゲーム
銀子が今回のように中盤での劣勢を終盤で逆転するならともかく
序盤から手の出しようがないんじゃ「最後に」っているかな
名人がそう呼ばれてるから使っただけなんだろうけど

75 ：
>>69
アニメがまるまるあいちゃん回みたいなものだし人気あるだろ
ハイクオリティなフィギュアも出るし

普段フィギュア買わない俺でも買おうかどうか悩むレベル

76 ：
>>74
将棋の内容ではなくて
「どれだけ努力を重ねて棋戦を勝ち抜いたとしても、最後には頂上で銀子に屈服させられる」って意味でしょ

77 ：
>>74
むしろ、女流がしのぎを削ってタイトル挑戦権獲得しても
最高位のタイトルには姉弟子がいて、あっさり三タテで圧勝する様を表現したのでは

78 ：
>>75
フィギュアを買うやつって一般的何考えて買うんだろ。
https://www.orient-doll.com/spn/top/　こういうのだと用途は明確だろうけど、小さいの買ってどうするの？

79 ：
>>75
人気アンケート結果がね・・・

80 ：
最後に必ず～が勝つゲーム、って言い回しはある意味定型文だからなあ
元ネタはサッカーの旧西ドイツだっけ？

81 ：
>>79

確かアニメでの人気アンケート結果って、

姉弟子＞天ちゃん＞あいちゃん

だったよな？
あれだけ出番少なかったのに2番手につけてる天ちゃんのヒロイン力すげぇｗ

82 ：
>>68
八一が自己主観で「こういうだろう」っていうパターンって大体明後日の方向にすっ飛んでて間違ってない？

83 ：
今のあいってJS研の一人にすぎない状況で笑えない
終盤の読みで銀子の読めてた手が見えてなかったのは残念すぎた

84 ：
首を切断しようとして刃物を探し回る描写
自分の作った料理を食べないという理由で将棋盤で頭蓋骨を陥没させようと殴りかかる描写
八一を石で泣くまで殴りつける描写
式典中に師匠を殴る描写
裏サイトにＪＳ研の誹謗中傷を書き込む描写
八一に小学生Rの冤罪を着せて殴る描写
霜降り肉の１枚や二枚でガタガタ抜かすな！と怒鳴りつける描写

これらが映像として描写されてないからね

85 ：
>>62
八一椅子に座っていちゃつきながら将棋指す二人を見て独り身に精神的ダメージを与えるイベント？
おもしろそうじゃん

86 ：
>>75
このスレでは人気が低いからね
アニメスレの方に貼ってあるが夏コミであいちゃんの薄い本は結構出てたから
アニメ勢には人気あるのだろう

あと、あのフィギュアは確かにクオリティ高いな
欲しくなる

87 ：
姉弟子もあいも最終目標は八一のお嫁さんになることで良いのか

88 ：
いや待てよ。銀キチのことだから描写されたら拍手喝采を送るのかもしれん。小説では頻繁にそういう描写が書かれているのに萌えているわけだものな

89 ：
>>34
天衣はあきらかに銀子に傷を負わせた。
周囲は千日手だけでも勝ちに等しい偉業と見なしているし、
挑戦者としての姿勢を示した天衣に対して自らの姿勢を省みたエピローグを見ろ。

つまり今の銀子は手負いの獣だぞ。デンジャラスなビーストだ

90 ：
おれもボロボロになった荊姫に優しくて爛れた関係になりてぇなぁ

91 ：
つまりヤバい要素が少なくて、
八一の危機には体を張ってくれる天ちゃん最高ってことだね＾＾

92 ：
>>91
今のところ八一に尽くすヒロイン力の高い人は
No.1　あい
No.2　天衣
No.3　桂香
No.3　万智
この４人だろうな

93 ：
>>71
加藤桃子さんがタイトル保持者ということで、奨励会員だけど女流枠で出てる。

94 ：
姉弟子は高校生なったら急にFカップになるわよ

95 ：
>>92
いいや、
天ちゃんは八一に拷問しようとしたりニコ生で社会的に抹殺しようとしたりしないから、
明らかに八一に対する尽くし度はあいより上だよ。

天ちゃんは相手の気持ちを考えて尽くしてくれるが、
あいは全て自分本位の動きしかしない。

96 ：
銀子が出てくるとせっかくのりゅうおうのおしごとという良作に銀バエがぶんぶん飛び回る感じなんだよな

首を切断とか将棋盤で殴るとか小学生Rの冤罪を着せて暴行とか汚物の周りをぶんぶん飛び回る銀バエ

>>95
>>2をよく読んでくれ。いま八一が竜王としていられるのもあいの働きが大きい

97 ：
>>95
キチガイに餌を与えないように

98 ：
もうこれ病気だろ

99 ：
俺たち読者が何を言おうと「作中であいが一番ヤベー奴」って作者が明言したのが全てだからな

100 ：
ヤベー奴(才能に胡座をかいて天衣ちゃんに負てリベンジしないで1年間放置)

101 ：
銀キチ銀キチ言うけど、ここにいる銀キチなんてかわいいもんだろ
俺が知ってるやつはもっとキチってるよ
しかも将棋がすげぇ強いんだよ、竜王位取るくらいに

102 ：
今回は天ちゃんにとっての成長イベントに見せかけて姉弟子にとっても成長イベントだったと思う。
多分9巻のアパート連れ込みとかやってた時とラストでは強さがかなり違う。

103 ：
>>85
茨姫が「うちもこれやるかな」って顔で見てそう

104 ：
>>92
そして八一に尽くさせるヒロイン力トップが姉弟子か……

105 ：
>>97
すまんすまん、
またまた天ちゃんを無視した話の流れになりそうだったからついｗ

大体5巻でも天ちゃんは桂香さんがエターナルさんと対局する前にエールを送ったり、
大天使戦で倒れたあいちゃんを介抱したり裏方で頑張っていた事を無視しているし、
9巻でも竜王防衛戦でも天衣の存在が勝利の要因の一つだったと八一が証言しているのに、
本気で読んでいるのか怪しいレベルだよね？

106 ：
>>103
旦那棋士「ぐっ…(くそ重い…)」

107 ：
そもそも一巻以降で八一の棋力上昇に一番貢献したのはヒロインでも歩夢でもなく名人という事実、自分の楽しみの為に竜王を強化するとか鬼畜眼鏡はやることが違うな

108 ：
>>106
妊娠していたら更に倍ｗ

109 ：
>>83
あれって、あいが劣化したのか姉弟子が成長したのかどっちなんだろな

110 ：
>>104
洗脳済みだからな

>子供時代の姉弟子ならアスファルトの上で俺を転ばせた後、
>近くに落ちてる大きめの石で泣くまで殴るくらいのことはした。　
>姉弟子はそこらへんの路上でも躊躇なくヤキを入れてくる。
↓
>『八一が悪い。私は悪くない。だから八一を叱って！』
>銀子ちゃんがこんなお願いをしてきたのを、私は何百回何千回と聞いてきた。
↓
>このひねくれたお姫様は自分で謝ることができない。
>それ以前に八一くんと喧嘩をするとパニックになってしまう。
>『叱って』というのは『何とかして』『仲直りさせて』という意味で、
>だから私はいつもこうやってまず銀子ちゃんを落ち着かせてから
>八一くんを呼び出して、
>『こういうのは、悪くなくても男が謝るものなの。だから銀子ちゃんと
>仲直りしてあげて？ね？』と諭したものだ。
↓
>私がしゃべりたい時は一緒にしゃべり、
>私がスマホを操作している時は行儀よく待機。
>それが弟弟子としての当然の態度。

以下ループで洗脳

111 ：
>>107
名人がメインヒロインだった・・・？

112 ：
>>109
前に７手詰みを見落としてた時みたいに天ちゃんにシンクロしてたとか…
後はタイトル戦の雰囲気でそこまで集中できなかったとかかなぁ。

113 ：
>>107
まあメンタルや対局の勝利への影響ではなく単純に将棋を強くした、棋力を上昇させたことへの貢献度は一巻以降なら
名人＞＞生石＞歩夢＞蔵王≧ヒロインだろうな
覚醒させた名人もだけど振り飛車教えた生石さんもかなり影響してるし研究相手の歩夢は言うまでもない

114 ：
やべーやつだけど才能が凄くて八一が夢中だったのがあいの良さなのに
ポジティブ要素全部剥がされてやべーだけのやつにされるとか作者があいアンチすぎるわ

115 ：
>>108
あれ三人目既に孕ってる？

116 ：
マンションの八一椅子研究会に加え
八一のスマホの銀子にゃん画像も流出したら大変

117 ：
>>109
八一絡まなかったらあんなもんなんだろう

118 ：
メタ視点外すと将棋歴一年で女流棋士になれたあいが成長してないとかありえないからなぁ

119 ：
>>113
山刀伐八段「ボクのこと忘れてないかい」

120 ：
>>111
名人×竜王か竜王×名人か

121 ：
>>109
4巻のイカ戦や5巻の八一と名人の対局のあいの読みはあくまで例外だったとみるのが妥当じゃね
特殊イベントの都合で現在の実力以上の力が発揮された
たぶん見せ場をねじ込むために

122 ：
このスレは銀キチが多いから、まともなことを言っても逆にキチ扱いされるからね

中学生が淫行法を無視して主人公をラブホに引き摺りこみ、ラブホでサービスを利用してわいせつ行為をしているシーンに萌えてたり
小学生をR被害者に仕立てて冤罪を着せて殴りつけて卍すみませんとか謝らせて笑っていられる感性の持ち主が銀キチ

123 ：
あいに関してだけは「詰みが絶対にあると分かってるかどうか」が読みの深さに関わりそう
自分や天衣の対局では読めないのに八一の対局でだけプロ並かそれ以上に読めるのは「師匠が絶対に勝つ」と信じてる(思い込んでる)のが理由とか
でもあいがプロ並の読みをしてたのって五巻までだから六巻以降でナーフされてる可能性もあるんだよなー

124 ：
アニメじゃ八一のどこが強いか描写なしで名人戦だったからな
普通にマイナビで終わらせときゃ

125 ：
>>113
それなら姉弟子無視したらだめだろ
５巻の例のやつで姉弟子の研究パートナーとしての価値に疑問が挟まれてたが
九巻で普通に研究パートナーとして成立してることがわかったのだし

126 ：
>>123
9巻のも「天ちゃんが絶対に勝つ」って思い込みで早々と枝切り落としたのかね～

127 ：
女王戦3局目に関しては観戦記者としての責務に脳の容量を割かれた結果
読みの能力が鈍った可能性はあるよね

128 ：
>>42
なるほど、「プレイルーム」ですね

129 ：
>>119
ヒロインに入ってる可能性
マジレスすると振り飛車を習得する理由ではあるけど教えたわけではないから影響は多大でも貢献はしてない気が

130 ：
>>123
序盤中盤は結論のない状態でなんとなくこっちっていう勘なので、経験がものをいうと思う。
棋譜を読んで手筋を学び、羽生さんの序盤中盤の本を読んだり、格上の人の対局を見たりしないと。
八一は会長や歩夢や鏡洲に創多と研究会をしてあいたちを連れ歩くべきなんだろうな

131 ：
名人、八一のことは棋士としては認めてるけど
娘さんたちが「九頭竜竜王ってすごい！私たちも会ってみたい！」
とか言ったら血相を変えて反対しそう

132 ：
>>131
名人の娘さんって将棋に興味あるのかね？
いずれにせよ娘が会ってみたいとか抜かしたら止めるのは当然だろうな

133 ：
>>125
・追い込んで自分と対等まで覚醒させた鬼畜
・振り飛車と捌きを教えたおっさん
・実力がほぼ互角の研究相手兼ライバル
・将棋は人間vs人間と再認識させ、格下に負ける挫折も叩き込んだ

この四人と比較すると一巻以降の姉弟子は一枚劣るんじゃないかな？
八一の人生通してなら貢献度ダントツで姉弟子だしメンタルでなく棋力への貢献度は一巻以降でもヒロイン内で姉弟子が一番だろうけど

134 ：
>>101
あいつ銀子に既製品のブルマ着せたがってるような雑魚だからなぁ
ブランド立ち上げて銀子のための衣装自分で全部作ってるキチには勝てないだろ

135 ：
姉弟子はオカズ貢献度でトップやろ
二位は香桂さんかな

136 ：
ロリコンだからうちの娘ならセーフとか思ってそう

137 ：
>>127
いや、考えたら詰みがない状態だから、あいの能力特性的に読めなくて当然だったかもだ

138 ：
桂香さん「この局面なら私でも詰ませられる気がする」


これ絶対逆転フラグだよね

139 ：
>>131
何かの間違いで名人の勘や冴えが７冠時代並に戻りでもしたら今の覚醒八一でも勝ち目薄いからその展開はNG
ソフトによる研究を覚えた全盛期並の鬼畜眼鏡とかタイトルホルダー級でも無理ゲーだろw

140 ：
>>134
生石さん「飛鳥が前に体操服姿で八一の背中を流したようだが、
ブルマだったら八一に襲われていたかもしれん、危ないところだった」

141 ：
飛鳥ラスボス展開待った無し

142 ：
>>138
いくら考えても詰みはないから、なんとなくこっちっていう勘だからな

あいが弱くなるとしたら八一の指導力不足だろう。あいに必要なのは定跡と手筋の勉強と対局経験
会長、歩夢、創多、鏡洲らと八一が研究会をして見学させたり、羽生さんの序盤中盤の本や谷川さんの本筋の本を買ってきてプレゼントしてあげるべき

143 ：
>>134
空銀子ファンクラブ
会長 釈迦堂女流名跡(銀子のためだけにブランドを立ち上げる、銀子の影響で今の女流が崩れても構わん)
名誉会員 九頭竜竜王(将棋以外での繋がりが持てるなら家政婦扱いでも構わない)

女流タイトル最多獲得者と最年少竜王が信者のツートップという恐怖

144 ：
>>137だった
金子さんの手筋本とかも読ませるといいな

145 ：
名人は娘が男の子にアプローチされたと聞きつけたら部屋を飛び出してきて「はっきり断りなさい」と言ってくるらしい
奥さんがツイッターで言ってた

146 ：
羽生さんェ……

147 ：
はにゅう最低だな

148 ：
>>73
タイトルホルダーは奨励会員でも女流枠で出れるぞ
加藤桃子でググれ

149 ：
あいが小学校で男子に告られたら八一はもっと暴れそうじゃんw
天衣の場合は先に晶さんが暴走するから返って冷静になってストッパー役かな
姉弟子の場合は良かったじゃないですかーとか言いながらこの世の終わりな顔してそう

150 ：
姉弟子が告られるのは慣れてるっぽいから多分平気、あいなら羽生さんになってシャルちゃんなら相手仕留めにいくだろう

151 ：
>>149
姉弟子「高校通うようになったら毎日のように告白されてうざい。断るのも面倒だから八一が偽彼氏(フェイク)になってくれない？」

152 ：
銀バエうざ

153 ：
>>151
一目のあるとこでデートとかチューしてワザとフライデーされたそう

154 ：
八一「姉弟子のそばでお世話ができたらそれだけで幸せ」
あい「師匠のそばでお世話ができたらそれだけで幸せ」

こいつらそっくりじゃね？

155 ：
>>153
八一「勘違いされたらどうしよう」
姉弟子「(勘違い)じゃないし！…」

156 ：
竜王位のスポンサーは新聞社だし女流タイトルの方もスポンサーいるから
下手なスキャンダルは握りつぶされるのでは？

157 ：
>>154
八一と姉弟子はただの奴隷プレイ
しかも桂香さんが犠牲になって逐次調整してもらわないと維持もできない

158 ：
>>154
あいが八一の帰りを待ちつつ部屋の掃除をしているその頃、
八一は姉弟子のマンションを掃除しているという地獄絵図

159 ：
ちなみに羽生さんは婚約者を家に呼んだ時に、突然「ちょっと待ってて」って言って研究用の部屋にこもり、そのまま婚約者を数時間放置したことがあるらしい

160 ：
>>156
どっかの山田エル○さんみたいに自らツイで発信していくスタイルしかないな

161 ：
>子供時代の姉弟子ならアスファルトの上で俺を転ばせた後、
>近くに落ちてる大きめの石で泣くまで殴るくらいのことはした。　
>姉弟子はそこらへんの路上でも躊躇なくヤキを入れてくる。
↓
>『八一が悪い。私は悪くない。だから八一を叱って！』
>銀子ちゃんがこんなお願いをしてきたのを、私は何百回何千回と聞いてきた。
>『こういうのは、悪くなくても男が謝るものなの。
↓
>私がしゃべりたい時は一緒にしゃべり、
>私がスマホを操作している時は行儀よく待機。
>それが弟弟子としての当然の態度。

以下ループ。八一におこなわれた洗脳。

162 ：
>>148
でも姉弟子って女流棋士会には入ってないじゃない？

163 ：
>>158
八一「あい、ちょっと簡単な料理教えて」
あい「！！ いいですよ！でも急にどうしたんですか？」
八一「いや姉弟子が一人暮らし始めたんだけどあの人家事できないじゃん？体調崩されたら心配だし飯くらいはたまに作りに行ってあげようかと思うんだけど」
あい「……」

164 ：
>>157
で、あいはただの家政婦だよね

165 ：
銀バエは汚物が大好き。銀キチも汚物が大好き。空銀子は猟奇的な犯罪行為が大好き

166 ：
山田エル○といえば
おとといのエロマンガ先生スレでなぜか深浦とか棋士の名前が出てにて
スレ間違えたかと思った

167 ：
天衣「愛……愛ってなによ」

168 ：
>>106
愛は重いものなのだな……

169 ：
>>167
躊躇わないことさ

170 ：
>>160
その場合は将棋連盟がひな鶴旅館や夜叉神組に忖度して潰す方向で動くのでは？
姉弟子は精神をやられて林葉直子みたいな事になるかも
書いてて気付いたけど月光会長ってひな鶴と夜叉神組を両天秤に掛けてるんたな

171 ：
加藤桃子さんも女流棋士じゃないのか
姉弟子の非女流棋士の女流タイトルホルダーという基本設定のもとになってるのこの人なんかな？

172 ：
あいちゃんもときどき重たいです

173 ：
FREEingは魔弾の王を二回もフィギュア化したんだから、供御飯さんもはよフィギュア化してくれよ……

174 ：
八一と姉弟子の関係ってそんなに隠されたもんでもないぞ

175 ：
>>170
二人はまだ子供だし年の差が大きいし、あくまで師匠と弟子だし、
結局は家を継ぐために適当な婿を探す。
という前提で銀子とくっつくエンドを想定しているような気がする。
(その上で自分の政権下では両家からしゃぶれるだけしゃぶっておこうと)

176 ：
>>167
それは別れ唄

177 ：
>>174

姉弟子「十年近く同じ家で、本物の姉弟のように育った私達にとって、ペットボトルの回し飲みなんて特に騒ぐようなことじゃない。」

ってあるくらいだしな。
みんな記憶操作されてるんだろうか

178 ：
>>176
それは哀

179 ：
>>170
>>175

汚いなさすが光速流きたない

180 ：
もうあと数ヶ月で結婚可能年齢だし、そもそももう10年以上連れ添ってるわけだし、今更八一と銀子のスキャンダルが出たところで
「まだ若い二人は過ちを犯すこともあるだろうが、ここは前途を祝する気持ちで寛大に見守ってやってほしい」とか会長がイケボでコメント出して終わりでしょ
あんまり変な圧力掛けて二人がブチ切れタイトル放棄宣言とかやらかすほうがよほど困る

181 ：
将棋連盟は棋士のプライベートに立ち入れる組織じゃないし

182 ：
今回師匠が、八一に将棋界のために犠牲……もとい、あいと結婚しろとほのめかしてたのを見るに
八一の「俺なんかが姉弟子に好かれてるわけがない」って思い込みは
師匠のせいなんじゃねえだろうな

183 ：
会長は八一が誰とくっつこうが祝福しつつ利用するだろうなw

184 ：
>>169
>>176
ギャバンに哀戦士とおっさんが多いスレだな
のうりんがそう言うおっさんホイホイなネタが多い作品だったから仕方ないか

いいぞもっとやれ

185 ：
>>182
そもそもあいを八一の内弟子にするって提案が…

186 ：
そもそも八一のロリコン芸も姉弟子がいるから多少は許されてるような
本命姉弟子だと思われてなければわりとまじで逮捕ルート

187 ：
勢いめちゃくちゃ早いなこのスレ
発売したばっかのラノベスレってこんなもんなのか？

188 ：
>>181
野球やサッカーみたく出資者たちによって作られた協会とかじゃなく、
選手（棋士）同士の寄り合い所帯だものな

189 ：
>>151
偽彼氏になってと言いながら既成事実作るという作戦か

190 ：
>>186
逮捕ルートなのは銀子だよ。
信用毀損罪、名誉毀損罪、傷害罪、暴行罪、殺人未遂罪、淫行法などで逮捕だ

191 ：
八一の両親は金次第で鞍替えするから天衣が本気出せば天衣の味方になるし会長は局所的にはともかく大局的には絶対中立を保ってる、感想戦コンビ(主に万智)は隙あらば刺してくるから味方に付ける意味がない
よって八一を狙うなら清滝師匠(実質的な父親)・桂香さん(保護者兼姉)・歩夢(友人代表)・創多(クレイジーサイコホモ)を味方につけるべき

192 ：
9巻でひな鶴が女王戦第2局の舞台を引き受けてたけど
他にもスケジュール過密な玉将戦や名人戦も引き受けてそうだよな
それて恩が沢山売られたから清滝師匠が肩入れをしたのかも知れない

5巻の疑似披露宴の時点て清滝師匠はひな鶴の軍門に下ってた可能性もあるのか
下手な事を言って姉弟子に殴られてから

193 ：
>>187
熱狂的なのが数人常駐してるから

194 ：
婚約は久留野先生を立会人に八一が公衆の面前で婚約を宣言することで成り立っていて、その宣言があるから困窮した八一の家族が婚約者の親族ということで救われている。
解消するならこのへんを整理しないとはじまらないわな。

あんまり八一を無責任な子供にしないでほしいわ。公益法人の施設で公衆の面前で土下座して婚約することで略取誘拐罪を回避して八一は弟子にしたわけで
キチガイ行動ばかりしていると八一がクソに見えてくる

195 ：
八一と姉弟子の関係がそれなりに知られてるのは鵠さんの報道のおかげ
姉弟子は鵠さんに感謝すべき

196 ：
八一「三段リーグ突破したらなんでも言うことを聞いてあげますよ」
と言わせて、
9月9日の16歳の誕生日に三段リーグ突破したら
八一の腕を引っ張ってマスコミ引き連れたまま東京千駄木の将棋会館から1km離れた釈迦堂先生の城に行って挙式
あいや天衣が文句言ったら「あなたたちの家族も似たようなことしたでしょ？」と

197 ：
>>182
師匠古いタイプの昭和人だから正妻は政略で娶ってそのうえで妾でも愛人でも囲えばええって発想じゃね？
タイトルホルダー複数取る奴は妾の一人や二人は余裕で囲えるだろうし

198 ：
>>196
銀子がやっているのは一般的に不倫だから。
１８歳の八一が結婚しようとおもうなら、八一の両親の同意を得る必要がある。
銀キチは一般常識すらないよな。銀子は銀バエだし

199 ：
「あいのタイトル戦をここで行うことになるまでひな鶴には立ち入らせない」って行ってたけど、タイトル戦を片方の対局者の実家でやるのって問題多すぎない？
あいの師匠である八一にすら酒を無理やり飲ませる地元民がいるし、あいの対局相手が何されるか分かったものじゃない…

200 ：
>>171
設定的にはそうだけど、加藤桃子の方は奨励会初段から上がれなくて、女王も女流王座もクイーン目前で奨励会三段に奪われるっていう苦い経験してる
今では奨励会三段で女王の西山朋佳の方が設定的には近い

201 ：
>>196
というか、家政婦扱いで嬉しいとか言ってる八一の健気さに姉弟子はこたえてやって欲しいわ

4段になったら公共の電波で告白くらいしてやるべき
対戦したい棋士の名前発表する約束だしそのついでにでも

202 ：
>>155
八一「姉弟子と一緒にいて噂されたら恥ずかしいし……」

203 ：
八一：竜王以外のタイトル戦やっても竜王戦の二番煎じ感が否めない
天衣：女王以外のタイトル戦やっても女王戦の二番煎じ感が否めない
桂香：勝てなくて崖っぷちになっても三巻の二番煎じ感が否めない
あい：天衣と立ち位置被ってる
銀子：年齢制限まで10年ある

10巻以降なにすんのかね

204 ：
>>199
危険性高いと思うが実際に問題起こしたら看板に傷か付くから実行には移さないって判断でしょ
不公平だと言うなら番勝負なのだからホーム&アウェー方式みたいに
相手の地元でも開催すればバランス取れる訳だし

205 ：
>>199
あの発言頭おかしいよな
八一と名人でさえ八一贔屓すぎる開催場所だったのに、本人の実家で開催はありえない

206 ：
とりあえず離された段位を詰めると思う

207 ：
>>196
16歳で結婚するなら妊娠しとかないと厳しいのでは？

208 ：
>>207
若旦那方式
ついでに女流棋戦休会の口実もつくれる

209 ：
>>138
今回の話が割と3巻のジンジン戦を再現した感があると思う。

銀子視点だと格下で楽勝だと思ってた女流相手に、竜王との共同研究で見出した戦法で奇襲されて実質負けな先手千日手で、
泣きダッシュ級のメンタルダメージあったところに連戦の先手番からの異次元序盤戦術で大局がまったく読めなくなって、
圧倒的劣勢から超集中力で起死回生の一手見つけて逆転勝ちだし

210 ：
>>209
姉弟子が格下で楽勝だと思ってる・・・？
別の作品の話かな

211 ：
>>207
八一の両親が結婚に同意しないと思うから、銀子の生む子供は私生児になると思うよ

212 ：
>>210
姉弟子から見たら天ちゃんは明らかに格下だろう。

213 ：
茨姫のあの変貌ぶりを描写したのって姉弟子も結婚して子供産まれたらああなるって作者のメッセージだったりして

214 ：
>>178
確かに女達は愛する男のために戦っているな…

215 ：
>>213
でも姉弟子は将棋以外なんもできへんお姫様やからなぁ
子育ても無理だろ

216 ：
>>212
相手を格下で楽勝と思いながら対局に臨むようなキャラとして姉弟子が描写されたシーンなんて記憶にないわ

217 ：
>>213
書いてて思ったけど子供産まれて一番変わりそうなのって天衣だよね

218 ：
銀子は天ちゃんを格下扱いはしているが全く侮ってはいないよ
だから全力で殺しにかかってるわけだし

219 ：
>>217
もう変わっちゃったから、案外子供ができてどうこうはないかもしれん

220 ：
>>218
銀子は大阪二児置き去り死事件みたいな事件をおこすよ。思い通りにならないなら殴るが基本の女に子育ては不可能だ
八一の親が結婚を許可しないので、１６歳で私生児を生んで１７歳で育児放棄で虐待死だろう。八一は石川県の実家に呼び戻される

221 ：
>>215
子供も女の子で、姫二人に嬉しそうに仕える八一って感じになりそう

222 ：
若旦那方式だから中に誰もいませんよ
りゅうおうのおとしご、の話はしてないのに

223 ：
「いいでしょこれ？あの人にもらったの｣ﾄﾞﾛｫ


薄い本が熱い……！

224 ：
八一って姉弟子が他の男と作った子供の世話でも喜んでやりそうだね

225 ：
あい:教育熱心な束縛型
銀子:割と放任的で興味を抱いたことをやりたいだけやらせる
天ちゃん:甲斐甲斐しく世話を焼く

本人の性格と育った環境的にこんな母親になりそう

226 ：
まぁ天ちゃんがおじいちゃまの協力を仰いだら、
あいの持つアドバンテージなんて簡単に吹っ飛ぶもんなぁ。
鵠さんにも同じ事が言えるけど・・・

流石にそこまでのドロドロを描くとは思えないけどねw

227 ：
おじいちゃまは天ちゃんが頼まなくても支援しまくる気満々だしな

228 ：
>>205
対局の開催場所の旅館などが対局者の関係者の場合、実際はどうなるのかな？

会場誘致を断るほど将棋連盟に余裕があるとは思えない感じがするけど。
余り人気がなく予算も乏しい女流棋戦の場合は特に。

229 ：
でもあのジジイ瀕死のフリして無理やり契約書作ろうとしてたし……

将棋業界的には金沢の名門旅館の娘と、神戸全体に顔効く元ヤクザはどっちのがでかいバックになるんだろうね？

230 ：
沈黙を守ってる元竜王が不気味だ
めっちゃ病んでそう

231 ：
>>229
圧倒的に夜叉神グループの勝ち。
ひな鶴ごときでは勝負にもならん。

232 ：
ひなづるのバックにヤクザがいないわけがない

233 ：
>>229
旅館と仲良くしても開催地候補がひとつ増えるだけ
企業を本気にさせられたらタイトルをひとつ増やせる
そのくらい影響力の桁がちがう

234 ：
>>216
姉弟子って、はるか格下の【初心者】を、えげつない盤外戦術を駆使してまで
大虐殺して勝つような鬼畜だもんなw

>>226-227
さらに、神戸という関西将棋会館にほど近いという地理的アドバンテージがある。
八一にとってはこれは大きいだろうなw
ヤ●ザ屋というのがネックになるけど。

235 ：
>>224
姉弟子は八一以外の男の子を産むことはなさそう

236 ：
旅館業界って横のつながりが滅茶苦茶あるらしいから、その辺がどう影響するかだな。
特にヒナツルのオカミサンってハワイでも業界では知らない人いないってレベルらしいし

237 ：
>>226
基本的にバックの家の力で力任せに強奪するという選択肢はもうなくなった。
竜王を手に入れても、女として、将棋指しとして敗北することになる。

ライバルとの対局で勝利して頭撫でてもらうのが一番の御褒美な優しい世界……で済めば良かったのに

238 ：
>>236
旅館の横の繋がりがなにに効くんだ？
雛鶴が経営者の私怨でほかの旅館に圧力を掛けるクソ旅館だとでもいうのか

239 ：
基本的に
銀子とあいは八一に自覚した恋愛感情があるが八一は二人に対する気持ちは恋愛感情とは認識してない
で良いのか？

240 ：
>>236
ひな鶴ごときが喚いても、
バックに夜叉神グループがついていれば何も影響ないよ。
裏社会の影響力が段違いだからね。

241 ：
あいや姉弟子は生涯未婚でもいいだろうけど
天衣と供御飯さんは望まない結婚させられそうだから
八一はこのどちらかを優先すべき

242 ：
９巻読んだわ、大傑作だった
いつも思うけど、りゅうおしはこのスレの予想とか想像、全部遥か上に超えていくよな
読みの精度や深さがまるで違うっていうか……完敗だわ、愛してる

243 ：
>>228
普通は対局者が決まる前に会場の根回しというか仮押さえが終わるから
何もしなきゃそのまま開催になると思う。

現実的な対応だと別のタイトルか翌年の1から3(4)戦目に振り替える(番勝負だけど必ず開催がある)事くらならやるかも知れない。

244 ：
夜叉神グループのネックは当主が高齢でいつ死んでもおかしくない上に、幼い孫娘が次期当主な辺りか。

245 ：
>>228
流石にそれは最終ラインだろ
将棋会館でやった方がはるかにマシ
権力に負ける腐敗具合アピールしてるようではどっちにしろ終わり

246 ：
>>230
てんてーモデルの人だっけ？

247 ：
姉弟子はともかくあいは跡取り産まないとダメじゃね？

248 ：
>>229
あのやり方はのうりんのノリだったな

249 ：
ひな鶴と夜叉神組が本格的に争う事は無いでしょ
適当な所で手打ちをするかと

ひな鶴が八一の家族を囲ってる事を考えると
先に天衣ちゃんと結婚して後継者が産まれたら離婚して
その後であいちゃんと結婚するとか

250 ：
>>246
アニメだと渡辺明モデルっぽかった

251 ：
>>249
家族のために八一が犠牲になる必要なんてないわな

252 ：
花立薊女流の話もよかったし、あい&鵠さんの新師弟コンビも楽しい関係性だし、
生石さんの振り飛車再起の過程も最高だったし、天衣が遂に心を開いたのにもキたし、
あいの停滞に焦点がちゃんと当てられて、ライバルとして関係性が深まりつつ新たな目標が生まれて、
三段リーグに向けて創太と姉弟子にスポットが当てられたのも上手かった(人魚姫のプロローグも)
あと、個人的にやっぱり鹿路庭さん大好きだし、ひとりぼっちの銀子ちゃんに桂香さんだけは気付いていたのもよかった

構成力がやっぱり化け物じみてチートだけど、登場人物一人一人への焦点の当て方が本当に上手いんだよな……
これまでの(特に、５巻以降の)散らばりながら貼られてきた伏線や関係性が一気に回収された神巻だったと思う
そして同時に、今回以上に壮絶な戦いになるだろう三段リーグの基盤としても、素晴らしかった

253 ：
長文でべた褒め感想はもっとやれ

254 ：
>>249
八一の家族の面倒見るくらい事を夜叉神グループが出来ないと思う？
ひな鶴はどうやってもおじいちゃまが本気になったら手も足も出ないんだよ。

255 ：
>>250
BDの特典小説に八一が竜王になったときの話があってそれによると振り飛車党で碓氷システムの使い手らしいからてんてーモデルは確定
ビジュアル面はナベがモデルな感じかな

256 ：
実家の規模
ドラマCDで見せた才能の片鱗
八一からの好意

シャルちゃんが参戦したら…

257 ：
>>215
実質、桂香さんか姪弟子たちが育てた感じになりそうだｗ

258 ：
>>256
外交特権か・・・
確かにそれはヤバいなw

259 ：
>>258
ひな鶴は政治家にコネあるからペルソナノングラータを発動させる事は可能なんじゃ？

260 ：
純粋に天衣の最後の照れながら叫ぶシーン、作中最高に可愛かったわ
ああいう形でメインヒロイン競争に参戦するんだなと思ったし納得できた

あと漫画版で姉弟子があいを助けたみたいな、八一以外とのヒロイン同士の関係性って好きなんだけど、
鵠-あいコンビとかあい-天衣コンビが成立したり、鹿路庭さん-天衣とか女流棋士の関係性が強まったのすごくよかった

創太が楽しそうにしてたの、八一の将棋の好きな部分に近いものが観れたからなんだろうな
独創的で挑戦的で、八一自身が言ってたように「八一に似てる」将棋が見れたらそりゃ嬉しいんだろう

261 ：
>>259
ノングラータって実質的な戦線布告一歩手前だぞ
たかだか一旅館の跡継ぎごときのためにそんなことするわけないじゃん

262 ：
>>254
天衣ならみなが幸せになる方向に持っていけるだろうな。
八一の家族は夜叉神グループで雇用できるし、天衣にも女子力があるし使用人がいる。暴力もふるわない。

八一が結婚して幸せになれるのはあいのほかは天衣と万智の２人だと思う。
現状あいを失ったら八一は現時点での自分を支えてきたすべてを失うので>>2、それを埋められるのは万智と天衣以外にいない。

銀子はダメだ。家族との仲を引き裂く存在で、暴力をふるい、八一が助けを必要としているときに助けず、刃物や将棋盤で殺傷しようとしてくる。
教育的にも>>161が基本なので子供の教育はまともにできない。女子力もない。不幸になるのが目に見えている。

263 ：
>>239
銀子：八一とラブラブしたいが、一番の愛を確かめる行為は将棋を指すこと。
　　　将棋バカ。将棋キ○ガイ。

あい：八一と結婚したい子作りしたい
　　　将棋を指してる八一が格好いいので惚れた。将棋は好きだが未だ将棋キ○ガイの域には達せず。ただのヤンデレ。

天衣：ここに来て八一好き好き光線を浴びてしまった。
　　　将棋は人生。八一は自分の身体の何割かを構成している存在。

万智：「崇高な正棋士公式対局」は手が届かない、というシチュエーションが腐女子嗜好を拗らせた。二番手、愛人ポジを許容。
　　　八一を近くで見ていたいというだけで才能もないのにタイトルを取る執念。将棋は純愛(絶愛かもしれない)

イカ：将棋=八一=独占
　　　キ○ガイ　　　

264 ：
姉弟子も恋愛＞将棋っていう構図はどうなのってずっと思ってたけど、
今回でもはや恋愛って言葉ですら言い表せないような何かなのかなって感じだった
泥沼のぐちゃぐちゃな、無敗の怪物として勝ち続けてなお絶望の中にいる事がよくわかったから、
三段リーグ編も全力で感情移入して応援できそうだわ

愛情と将棋、ってテーマをやるなら薊さんももっかい出てくるんだろうか？

265 ：
>>264
女流玉座戦でシードされているので、いつかはあい・天衣が倒さなくてはならない存在

266 ：
白鳥先生のホモ好きを考えると姉弟子のマンションの部屋番号が801号室なのがちょっと不穏

てか姉弟子、洗濯機くらいは買わないとクローゼットが汚れた下着まみれになるぞ

267 ：
>>266
八一が手洗いするだろ

268 ：
>>266
俺が『たまには洗濯くらいしてください』って言ったら
洗濯機に台所洗剤注いでるドヤ顔してるんですよ！？

269 ：
りゅうおし世界の現役A級で現在判明してるのって
会長・生石さん・ジンジン・於鬼頭さん・一角獣でよかったっけ？

270 ：
>>239
八一は
銀子：恋仲になりたい。かわいい。好き。
　　　尊敬すべき将棋バカだから自分も将棋バカにならなきゃ。

あい：弟子=娘。大事にしたい。かわいい。好き
　　　結婚願望はまだ10才だから本気にしてない…

天衣：弟子=娘。大事にしたい。かわいい
　　　(10巻以降グイグイ来たらどうなるのか？)

万智：エッチなお姉さん。いつもからかわれてる。
　　　おっぱいは好きだが、どうせからかわれてるだけだからモーションかけてきても本気になったらあかん…

イカ：本物の将棋キ○ガイや…

271 ：
>>266
着替えは持ち帰って桂香さんが洗濯するんでしょ？

272 ：
>>226
供御飯さんは竜王よりいい縁談あるんじゃない？
実家は女流をさっさと辞めさせたがってるし

273 ：
洗濯とかは家政夫がするからセーフ

274 ：
>>203
八一のタイトル戦は挑戦者側視点になるだろうし二番煎じにはならないんじゃね？

275 ：
>>6
最新刊なら姉弟子巻だよ
P295だけで断言できる。
（ページ覚えちまった）

276 ：
姉弟子見て八一に惚れてることがわからないとか天衣ちゃん恋愛オンチかな？

277 ：
次のメインテーマは
・姉弟子ＶＳ椚創太ＶＳ鏡州さんの三段リーグ
・八一ＶＳ於鬼頭帝位の帝位戦
・生石玉将ＶＳ於鬼頭帝位の玉将戦

になるか、女流の方は一段落したけど観戦記者としてあいや鵠さんは出そうだな、作者もやったわけだし観戦記の描写は増えそう
女流棋戦も何かしらはやるんだろうか？　登龍花蓮一級も再登場はしそうだけども

278 ：
>>266
「十年近く同じ家で、本物の姉弟のように育った私達にとって、下着を洗ってもらうなんて特に騒ぐようなことじゃない。」

279 ：
於鬼頭さんに関しては逆境と覚悟の凄まじさにもっと焦点当てて欲しかったから掘り下げ期待してる
創太の言った『八一が指すコンピューターよりも自由な将棋』と、八一が言った『憧れや想いが棋風をつくる』も答えではあるけど、
白鳥先生が「コンピューター将棋時代に対する、棋士の答え」をどう結論付けるのかはかなり興味あるわ

280 ：
クズ竜王、自分より家事が得意なあいちゃんに姉弟子の部屋の鍵を渡して家事を頼むファインプレイ

281 ：
八一は思考に没頭すると何時間も別世界に行ってしまうので
思考の邪魔をせず、八一の周りにある危険を除くくらいの忍耐力のある女じゃないと竜王の妻はつとまらない。
つとまるのはあいだけだろう。
天衣と万智は使用人を使えるので、介護はそちらにまかせられる。銀子はゴミ。殴って思考の邪魔をするだろうから八一は棋士として成績を落とすだろう

282 ：
>>280
それかましたら天王寺動物園にぶち撒かれても文句は言えない…

しかし銀子の特別な存在であることにときめいた八一がそんなことをするだろうか
むしろ師匠の跡をつけたあいがダイナミックエントリーしてくるのでは？

283 ：
まぁとりあえずヒロイン論争はどうでもいいので、
イカちゃんが接近禁止になったように、銀子も信用毀損罪と傷害罪と淫行法でなんらかの社会的な罰を受けるべきだろうな

284 ：
>>274
挑戦者側ってのもあるしこれまでの描写からすると玉将戦で手を抜いてたとかないなら於鬼頭帝位の実力は生石さんより少し上くらいだろうから
防衛戦の時とは違って互角ちょい下くらいの相手と戦うことになるしね

285 ：
マンションの合鍵はそのうちあいに没収されると思うけどなｗ

286 ：
>>284
過学習で弱くなった→コンピュータとの研究に拘りすぎない八一と、
徹底してコンピュータとの研究を極めた於鬼頭帝位の対比だしな
帝位戦はやっぱりコンピュータ将棋に関するぶつかりあいの結論が焦点かと

287 ：
>>280
自宅でもない家の鍵を又貸しはあり得ない

288 ：
姉弟子の側にいるだけで満足の八一が果てしなく強くなっていってるのに
なんで八一の側にいるだけで満足のあいは停滞してんの？

289 ：
りゅうおうの角成らず
八一「放っとくと投了しますよ」

290 ：
>>288
どう見ても姉弟子に異性として憧れはしてるけど、諦め気味だろ
そして何より、八一自身ぶっちぎりで将棋への執着の方が強い……自覚はあんまりなさそうだけど
あいは『将棋をしている八一に惚れた』けど、八一は『将棋に惚れてる』から、その差でしょ

291 ：
お膝抱っこ研究会がバレた時の三者の反応やいかに

292 ：
>>285
流石に他人の家の鍵を預かってる奴から没収はやべーよ
八一が持ってたらダメかどうかはこの際別としてあいが持つ権利がない

293 ：
>>288
八一にとって姉弟子は高嶺の花だから。

294 ：
ラノベ時空を離れて現実の感覚を当てはめたら、
銀子がラブホで迫ったときに八一からあんなマヌケでトボけた発言を連発されたら
銀子は速攻でデンプシーロールをかましてその場で愛想をつかすべきだと思う

295 ：
>>294
惚れた弱味ですな
将棋にも八一にも、簡単に愛想を尽かせられるなら苦労しないと

296 ：
ラブホのあれといい、今回といい、八一と姉弟子は両想いなのにすれ違いっぷりが凄まじいんだよなｗ

297 ：
>>296
典型的なヤマアラシのジレンマだねw

298 ：
>>282
あい「ここがおばさんのハウスね」

299 ：
>>293
>>288
1.高値の花っぷりをこれまでさんざん見せつけられてきた
茨姫の件とか顕著、誰から見ても天使で妖精でお姫様なんだなぁ、と突きつけられる

2.八一が色恋沙汰に目覚めたのが最近
元々一般的に女の子のがおませなもの
単純な性欲の発露としての情じゃなく、いわゆる“恋愛”ってなると高校一年で本格化ってのはごくごく一般的では？

300 ：
「助けて八一」を本人に言えたらなぁ
今回だって「八一が望むなら研究会しても良い」ではなく「三段リーグ対策したいから手伝って」なら八一の答えもまた変わったはず

やはり姉弟子の威厳を捨てて八一にすがりつけるようになるまで心を折るしかないな

301 ：
今更銀子の両親出て来て「海外に帰るわよ！」なんて展開もないだろうしな

302 ：
>>299
３．あいというパートナーを得て日常の幸せを享受しているので、洗脳から解放された人のごとく、昔がなつかしくなり銀子女王様の調教を受けたくなっている

303 ：
>>299
３．あいというパートナーを得て日常の幸せを享受しているので、洗脳から解放された人のごとく、昔がなつかしくなり銀子女王様の調教を受けたくなっている
　そのせいで八一の指導放棄がまたはじまり停滞。１度目の指導放棄が天衣を弟子にしたとき、２度目が名人に負けたとき、３度目が現在

304 ：
あの放任っぷりから考えてあるとしても海外帰るから好きにしろだろう

305 ：
さっきから指導放棄だの言ってるけど現実的に将棋の師弟って直接戦法を教え込むとかは少ないって聞いたけど

306 ：
姉弟子ってゲェコク人だったの？

307 ：
銀子はハーフでもない日本人だけどアルビノでしょ

308 ：
生石さんは失冠じゃなくて生石玉将→生石永世玉将に進化した可能性はある？

309 ：
>>300
色恋沙汰に目覚めたばっかで、姉弟子Loveがタダでさえ暴走気味なのに
そんなセリフ聞いたら要らん事やらかしかねないだろｗ

310 ：
現実と同じか知らんけど玉将は永世称号の条件が獲得10期とかだったはずだから無理では

311 ：
八一の次のボスはパソコンマンだろうし
パソコンマンが先に負けてたらなんかもう盛り上がらないだろ

312 ：
>>305
そうだよ
アマの素人ならまだしも女流棋士デビューしてる現段階はもう勝手に強くなる段階
八一はもう特に何もする必要はないしなんなら1人で考えさせるべき

313 ：
永世称号名乗れるのは引退後だよ

314 ：
>>305
公衆の面前で土下座して懇願して、婚約することでやっと許可が出て弟子にすることが出来て指導することを約束したので、普通の関係とは違うんだよ。
人生を賭けて自分が育てると誓ったわけだから。あまり無責任なことをすると八一の人生とやらが薄っぺらになる

315 ：
>>310
サンクス
連続5期はないのか
生石さんタイトル計6期だから無理ね
そもそも何防衛中かも知らんけど。内一期は確実に別タイトルか

316 ：
永世七冠に王手の名人とか設定盛りすぎ

317 ：
１５歳　竜王になる１期目　あい９歳小３
１６歳　竜王防衛２期目　あい１０歳小４
１７歳　竜王防衛３期目　あい１１歳小５
１８歳　竜王防衛４期目　あい１２歳小６
１９歳　竜王防衛５期目　永世竜王に　　あい１３歳中１
２０歳　竜王防衛６期目　あい１４歳中２
２１歳　永世竜王ｖｓ竜王の弟子

八一は１８歳あたりから２冠３冠って増えていくのかもしれない。
あいとの対局の時に七冠永世竜王ｖｓ竜王の弟子なら負けても痛くない

318 ：
>>305
頭おかしいやつの相手をしてはいけない

319 ：
姉弟子との背面座位研究会とか100万円払ってでもやりたいってやつが山ほどいるだろうな……
八一くんちょっと恵まれ過ぎじゃない？

320 ：
276 名前：イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2bcf-44CA)[sage] 投稿日：2018/08/16(木) 18:45:58.23 ID:8RwLcGGa0 [4/6]
姉弟子見て八一に惚れてることがわからないとか天衣ちゃん恋愛オンチかな？

288 名前：イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2bcf-44CA)[sage] 投稿日：2018/08/16(木) 19:02:59.24 ID:8RwLcGGa0 [5/6]
姉弟子の側にいるだけで満足の八一が果てしなく強くなっていってるのに
なんで八一の側にいるだけで満足のあいは停滞してんの？

318 名前：イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2bcf-44CA)[sage] 投稿日：2018/08/16(木) 20:06:34.33 ID:8RwLcGGa0 [6/6]
>>305
頭おかしいやつの相手をしてはいけない

321 ：
>>318
銀キチさんお疲れ様です

322 ：
竜王は持ち駒多すぎて汚い

323 ：
篠窪前棋帝「リア充竜王失冠しろ」

324 ：
>>315
玉将5期　帝位1期　だったと思う

325 ：
生石さんとこの奥さん、案外タイトル失陥したから帰ってきたりしてな
タイトル戦時の空気が苦手だったとかなら

326 ：
八一もそうだけど生石も集中すると何時間も考え込んで夫婦サービスをおこたったり
対局前に神経質になって八つ当たりしたりしただろうしな。八一みたいに出て行けと奥さんを追い出したのかもしれない

327 ：
八一と飛鳥ちゃんをくっつけようとしたりして

328 ：
キチガイとﾜｯﾁｮｲ被ってるやつおんのか
可哀想すぎる

329 ：
外見だけなら一番は銀子だけど総合的に見ると天ちゃんなんだよなぁ
あいは家政婦・鵠さんはRで4649

330 ：
手間のかかる面倒くさい女じゃ棋士の妻はつとまらん。夫を気遣って奉仕して喜んだり、観察して喜ぶくらいじゃないと。
八一ならあいと万智だな。あいの奉仕力と万智のストーカー精神はいい妻になる素質がある。

331 ：
>>313
原則はそうだけどいろいろ例外も存在する規定だからねえ

例えば羽生さんがもし無冠になっても今更「羽生九段」もアレだし
「羽生永世七冠」でいいということになるんじゃないかと思う

332 ：
帝位戦は何の棋譜使うのかね？ソフト使いの棋士相手だからやっぱ豊島かな

333 ：
>>325
できれば、あれだけやつれる前に帰ってきて欲しいな。
あんな父親を目の当たりにしている飛鳥ちゃんが可哀想だ。

つーか、あれだけ追いつめられたのは初めてではないのか？

334 ：
羽生さんのサイン入り将棋盤とか持ってたら１００年後に家宝になりそう。
永世七冠、歴史上でもう生まれるかどうかもわからないだろうし。将棋界の英雄のサイン入り将棋盤
100年後200年後においくらだろうね

335 ：
タイトル失って別居してる奥さん帰ってくるって話は三月のライオンであったな

336 ：
ほんと現実文庫さんは容赦が無い

337 ：
>>326
３巻が手元が無いのでよく分からんけど、しょーもない理由で夫婦喧嘩を起こして
奥さん出て行ったような？

あの奥さん、頻繁に実家に帰らせてもらいますをやっているような気がするw

338 ：
清滝師匠「星勘定が合わんやろ」
からの勝率アップなので奥さん帰ってきたんじゃないかな

339 ：
天衣と結婚すれば八一のお世話係とか普通に付きそうだよね
だけど手が空いてる時は天衣が自分でやりたがりそう
八一も子煩悩っぽいし、天衣も少し厳しい事を言いながらも子供は大事にするだろうし、あの二人の家庭が一番幸せそう

340 ：
>>319
「姉弟子は難しい局面になると腰を落ち着けようとするのか、モゾモゾ動くんです。それが刺激になって(以下略)」みたいなリポート

341 ：
>>339
夜叉神グループの仕事に追い回されて、ストレスで八一に八つ当たりしそうな気がするw

弘天氏の年齢を考えると、天衣が跡を継ぐのは遠くない将来だろうし。

342 ：
今、久留野七段の元ネタでこの作品のファンでもある窪田七段が叡王戦で解説やってるけど完全にやばい人だわｗ

343 ：
>>334
昔ブックオフで買った古い子供向け将棋入門書に
プロと小学生名人が二枚落ちで対戦って企画があって
二上九段と「東京都八王子市の羽生善治くん」だったんだが
これ少しはいい値がつくかな？

344 ：
>>311
帝位戦を先にやって、八一が於鬼頭さんに負けてから生石玉将が勝つっていうのはありそうな気がする
実際の棋戦のスケジュールがどういう順番なのかは知らないが……

345 ：
>>297
何でコイツ自分にレスしてんの？

346 ：
>>343
羽生さんが老衰で死んで50年くらいしたら価値が出てくるんじゃないだろうか。でも紙は劣化するからな…
羽生さんのサイン入り七寸盤なら長持ちするし、歴史上でも稀な永世七冠のサイン入りってことで200年後くらいに100万の盤がうん千万とかなるかもしれない

347 ：
千年後、その将棋盤を見つけた少年に羽生さんの霊が憑依するのか

348 ：
自演失敗は切ない

349 ：
ワッチョイちょっと違ってない？

350 ：
>>345

296　ｱｳｱｳｶｰ Sa0f-PYnN　ID:o9pXReR0a
297　ｱｳｱｳｶｰ Sa0f-W/tf　ID:rwxadaLla

自演決めつけて自爆は恥ずかしいなｗ

351 ：
今読んだ
天衣が八一獲得レース参戦
ライバルは伯母と姉にロックオン
誰が八一を射止めるか
な9巻でしたな

352 ：
サイン盤って使ったらサイン消えるから使えなさそう
昔親父が持ってた原辰徳のサインボールでキャッチボールしてたらなんか薄くなったし

353 ：
>>350
ここから得られる情報だけじゃ完全に自演を否定することもできないけどな

354 ：
>>352
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10144647715

サインしてもらうなら墨がいいようだ

355 ：
>>353
証拠を示さなければ何とも・・・

>>296 >>297 >>345 が全て自演の可能性もあるしw

356 ：
天衣ってあいのことを自分の10年かけた道を1年で走破したって思ってるけど
それだと天衣が生後何ヶ月で将棋を始めたんだというツッコミが出てくるから
銀子と同じ2歳からと仮に定義して現状は天衣の方が強いってとことは伸び率は5倍くらいだろうから
その位の伸び率であるなら八一と重なる棋風と指し筋の相性は天衣の方が良いから問題ないような気もする

357 ：
感想戦コンビが15年かけた道を8年以下で走破した天衣

358 ：
あいと出会って以降の天衣の伸びやべーからあいが凄いとか言われても嫌味にしか思えない

359 ：
>>355
肯定も否定もできないって言いたかっただけだよぉ
怒らないで(´・ω・｀)

360 ：
>>356
仮にもアマ名人（１０年前はまだだけど）だから、生まれたばかりの娘に英才教育を
施すことはありえるだろう。（ナイナイ）

本格的に将棋を教えるようになったのは、娘を八一に弟子入りさせると決意した、
８～９年ぐらい前の月光名人との記念対局のときだと思うけど。

361 ：
姉弟子厨アウアウは、ブラウザコロコロ自演の常習犯で有名だから仕方ない

362 ：
悪魔の証明とかそういうのがしたいなら国会が最適な場所だぞ

363 ：
国会はそういう所じゃございません

364 ：
○○厨とか言い出す奴にろくな奴がいないってのは確かだな

365 ：
あいや鵠さんなら、その辺の技術について詳しいかもしれんな。((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾟﾙﾌﾟﾙ

366 ：
>>334
＞羽生さんのサイン入り将棋盤とか持ってたら１００年後に家宝になりそう。
＞永世七冠、歴史上でもう生まれるかどうかもわからないだろうし。将棋界の英雄のサイン入り将棋盤
＞100年後200年後においくらだろうね

こないだの朝日杯の羽生x藤井戦のサイン入り盤駒が100万くらいだったような

367 ：
自分もかぶってるからこっちまで火の粉が飛んで来そう

368 ：
キチは放っておけよ

369 ：
>>356
天衣の認識では自分は生まれた時から将棋と共にあったみたいな認識なんだろ

370 ：
>>366
あれって、ほぼ盤駒の実費だろ。
将棋連盟が公益法人ゆえに利益を出してはいけなかったと将棋スレで聞いている。

オークション形式ならもっと高値が付いていたと思う。

371 ：
>>202
どこのラスボスだ
懐かしいな

372 ：
>>370　サッカーみたいに
協会(一般社団法人)
┗Jリーグ(プロリーグ)

こういう形の方が良いんだろうか。
法律詳しくないから公益社団法人、一般社団法人それぞれのメリットデメリットが詳しく分からん。

373 ：
まあ家に盤駒が転がってそうな将棋に身近な家庭環境で育っても
実際には何でも口に入れる時期が過ぎるまでは子供に駒は触らせないだろうねｗ

374 ：
八一は将棋が好き
あい、天衣、感想戦組、イカは棋士としての八一が好き(又は八一の将棋が好き)
姉弟子だけは八一が好きで、八一とコミュニケーションとるためには将棋で強くなるしかないと思ってる

普通のラブコメなら姉弟子がこのまま勝つべきだが、将棋ものとして、又は実際の将棋界の歴史を考えても姉弟子の意識が変わらないと今のまま恋人になっても姉弟子には地獄でしかない

375 ：
>>373
9歳でも油断はできないから…

https://i.imgur.com/kPuRopG.jpg

376 ：
>>374
純粋に恋愛してるの姉弟子だけやん

377 ：
>>376
純粋に将棋してないのは論外

378 ：
>>368
14レスの中身見て吹いたw
なんだこのマジキチwww

379 ：
>>252
8巻の出来を考えたらどー考えても誉めすぎ

380 ：
このスレ見てると八一の対局を語りたい人あんまりいない？

381 ：
>>377
それ言ったら全ての女流棋士否定やんけ
ちゃんとしてない姉弟子に一回も勝てないどころか千日手すら取れなかったんだから

382 ：
>>368
これが噂の姉弟子厨か…

383 ：
>>380
今回のは結構好き
名人戦より山刀伐や今回の方が好きだな

384 ：
>>380
今回のはぐっと来たぞ

385 ：
つかﾜｯﾁｮｲ 7b72-44CA
このキチブーイモじゃね？

386 ：
>>376
いやいや、それは逆で恋愛より将棋したいってポエミーなことを言ってるのは姉弟子だけなんだよ

387 ：
>>383 >>384
いてくれたか。今回の対局は過剰に派手なことをせず純粋にすげーってなったな

388 ：
正直三巻に一巻のペースで良いから八一か男性棋士メインの巻が欲しい、ヒロイン達も好きだけど俺は歩夢メイン回や篠窪前棋帝・碓氷先代竜王の掘り下げも見たいんや
いっそ11巻辺りで八一をボスに据えた帝位や他の男性棋士視点の帝位戦の話にしてくれると嬉しい

389 ：
>>386
将棋というバイアス抜きで八一好きなら恋愛だろ

390 ：
>>388
わかる7巻みたいなの増えて欲しい派です

391 ：
>>388
おっさんメインの話ならいいけど若いイケメンの話は要らないわー

392 ：
男性棋士メインの話ならタイトル戦以外の棋戦で準決勝で名人が八一にリベンジ→その巻のメイン(男性棋士)が名人に勝利して優勝みたいなシナリオでも面白そう
話は変わるけど個人的にはのうりんの頃からこの作者が作るキャラだと女性キャラより男性キャラの方が好き

393 ：
>>391
そんな情けないこと言わないの

394 ：
>>388わかる (俺の中では)珍しくおっさんとか男キャラがカッコいいラノベだからメイン回もう少し欲しい

395 ：
>>389
恋愛のほうがバイアスなんだよ。
銀子の根っこにあるのは自分を負かした清滝師匠への復讐だった。この時点で銀子４歳八一６歳
ところが小学校３年のとき八一が小学生名人になった。銀子は小１だからもちろん参加しているだろう。そして負けた。ここから八一が復讐の対象になった。
んで負けた腹いせに殴りながら八一が反発したら桂香に泣きつき５万局をするという生活に入った。
で、桂香の証言で２歳下の銀子の方が早く思春期に入ったといっていて、小６で八一の強さが一つ頭抜けて銀子を突き放したようだから、ここで初めて恋心なるものが生まれたんだよ。

銀子の根っこにあるのは復讐心だ。自分に屈服させたいという気持ち。それが暴力としてあらわれてもいる。八一が負けると喜ぶのも復讐心を満足させるため。

恋愛がバイアスだ

396 ：
>>387
・手損した結果穴熊に組まれてるわけだから、あの将棋で証明できたのは戦法の優秀さじゃなくて穴熊でもぶっ潰せる八一の腕力だけじゃね？
・あれ、穴熊と振り飛車の関係ってもう作中で説明してたっけ？段無い素人さん、何で振り飛車が穴熊組まれると絶望なのかわからなくね？

って思ってしまったw
ウッカリ三間飛車なんてマニアックな戦法ピックアップしたり、それを角頭歩改良案に組み合わせたりの構成の仕方の方は純粋にスゲェってなった

397 ：
>>391
個人的にはおっさんメインが見たかったけど一番メイン張れそうなおっさん(生石さん)が居飛車落ち→復活を九巻でやってしまったからな
ジンジンは両刀非才将棋キチ以上に掘り下げ出来そうにないし、他にメイン張れそうなネームドおっさんは会長と名人という実力的にも精神的にも完成されてる二人か

398 ：
女流棋士
済　研修会
済　女流棋戦(引退)
済　女流タイトル戦(女流vs女流)
済　女流タイトル戦(女流vs奨励会)
ー　プロ棋戦(女流枠)

プロ棋士
済　奨励会(二段以下)
ー　奨励会(三段リーグ)
済　プロ棋戦(引退)
済　タイトル戦(防衛)
ー　タイトル戦(挑戦)

将棋目線で見たら三巻分は書く事あるな。

自分も八一以外の男性棋士が出て来てほしい派だけど、作者が若手の強い棋士を八一に吸収させてるから期待できないんよなぁ。

399 ：
>>386
そういや、姉弟子、八一と研究会をはやくしたいがために
通常、１ヶ月以上かかるタイトル戦を１０日に圧縮しようと試みるという
不純行為に手をそめておいて、思惑通り今回の主役を三タテとか、
なかなか物語のセオリー無視な事しでかしたたな

まあ、一応代償として、初の千日手を喫したが……
９巻以前にも千日手さえ無かったとかいう設定って出てたっけ？

400 ：
はやくAIが小説も書くようにならねーかな
そしたら人間である作者ではいろいろな事情で書けないだろう
作中１０年後のりゅうおうのはーれむ！まで丁寧に濃密に書ききることが期待できる

401 ：
>>399
天衣ちゃんの女王位が家族の目標とかと一緒で姉弟子が対女流で千日手すらない設定は9巻が初出
ちょっと唐突で違和感あった

前の艦から伏線を張ってたら評価がもっと上がったのにな

402 ：
>>397
>>398
若手が駄目だと現実のオマージュとかも考えたらもう
会長「悔しくないのかと言いたい」
羽生「悔しいです！！」
谷川「私も悔しい！！」
しか無いじゃないか……
見たいか見たくないかで言えば作者が描くあの一連の流れは見てみたいけど

403 ：
前女王はてっきり釈迦堂さんだと思ってたわ

404 ：
>>399
今巻が初出の新設定
先手千日手は負けに等しいのならマエストロとコンピューターが繰り返した持将棋はどういう扱いなのだろう

405 ：
>>396
> ・あれ、穴熊と振り飛車の関係ってもう作中で説明してたっけ？段無い素人さん、何で振り飛車が穴熊組まれると絶望なのかわからなくね？

さっぱりわからんかったが
そもそも将棋の知識なんてこのラノベでしかないから
「ドラゴンポケモンは氷に弱い」レベルの理解で消化するため
何も問題なかった

406 ：
>>396
俺将棋は初心者以下の知識しかないけど
作中でも殆どの振り飛車戦法は穴熊を攻略するために存在するって書かれてたり天敵表現で何回も強調されてるよ
素人目で見ても穴熊に対して振り飛車の横攻めはやっぱりキツそうだと思うし

407 ：
しかし自分より強い相手を性の対象にするってよくある行動だわな

男なら自分よりできる女を強引に抱いてチンポのとりこにすることで優越感を覚える
女なら自分よりできる男を自分のオトコにしてこの男は私のものだと思って優越感を覚える

あるあるだ

408 ：
>>400
AIの小説は時に人間の小説に劣ると思うぞ
AIが進化すれば進化して行くだけそうなると思う
多数の人間を元に学習成長していくのがAIだから
独自のワールドを持った天才の創作には勝てない

409 ：
>>403
そもそも釈迦堂さんって女王何期持ってたっけ？
いやクイーン＝永世称号なのは分かってるけどエターナルクイーンって呼ばれてる人が女王(クイーン)一期も持ってないなんてそんなギャグはないよな

410 ：
たまには対局に勝って大喜びする銀子が見たいです…
この子勝つは勝つけどその度に落ち込むんだもの

411 ：
コミカライズの闇堕ちあいみたいなものなのかもね
失望&失望
だからこそ成長とともに感情表現が下手になっていったのかもしれん

412 ：
あいや万智の性癖は普通の女の性癖ではない。あいは床に這い蹲る八一に惚れ、万智は下衆に惚れる
マニアックだ

413 ：
>>409
初代女王が茨姫さんで
姉弟子がタイトル奪って五年経ったなら釈迦堂さん取ってないんじゃないの？

414 ：
>>410
作者の性癖だから仕方ない
でも作者が何も考えずに鬱らせてるとは思えないから多分勝って大喜びするシーンは三段リーグ抜けるまで取ってるんだよ、逆に三段リーグ抜ける前にその展開が来たら作中でプロ入りは無いかもしれない

415 ：
>>410
対局に勝って大喜びする姉弟子とかいつ見られるんだろうねえ
プロ棋士になってすら、「八一と戦うためにはここからが地獄だ……」的な暗い瞳してそうな雰囲気あるんだが


そもそも喜んで指すこと自体、八一とのピロー将棋までお預けなんじゃなかろうか

416 ：
他の男棋士メイン回があれば、八一の変態最強将棋が、よりはっきりさせられるかもな。

417 ：
>>395
そんなしがらみは人に恋することで吹っ飛ぶんだけどな

418 ：
>>410
作者が銀子曇らせ隊の隊長だから期待できない

419 ：
>>409
11年前創立
茨姫が2期以上4期以下(永世位持ってないため)
銀子が直近5期
感想戦コンビ、イカちゃんは戴冠経験なし

だから1期くらいはもってそう

420 ：
おっさんメイン巻とかめっちゃ見たいけどそれと同時に歩夢君メイン巻も見たい。
彼が普段どんな事考えてるかとか周りの棋士への思いとか知りたいな
感想戦コンビもメイン張れたわけだしワンチャンあるんじゃないかなと

421 ：
>>408
妹さえいればいい、てラノベ作家が登場人物のラノベの
主人公が天才型(自分が好きなテーマに突き抜ける)
親友が研究型(流行ってるジャンルをうまい具合に取り入れる)
なのをなぜか連想した、AIが発達したら親友はポイ捨てと

そのアニメのヒロインの声優も金元寿子だったけど
青髪、主人公に憧れて同じ道に、主人公より人気がある、とかは同じだけど
あとはかなり違うな、特に胸が

422 ：
銀子の将棋は読んでて
ちっとも楽しそうじゃないからなぁ

奨励会ツラい三段リーグがツラい
そんな分かりきったことを連呼されても
読んでて、この将棋に憧れる！ってならない

そういうテーマは、他作品で散々見てきたし

423 ：
確かに歩夢くんいいな
個人的には師匠との出会いや深く依存するようになったキッカケを掘り下げてほしい

424 ：
>>422
銀子の場合は年齢も問題で、あと10年あるし余裕持ちなさいよと。鏡州さん主役で三段リーグつらいなら分かるんだけど。

やっぱり十巻は鏡州さん主役な気がする。九巻ラストを銀子で締めたけど六巻から七巻の前科もあるし。

425 ：
>>423
https://78.media.tumblr.com/c646581d0291df83ce7d4c84e8844180/tumblr_p10gz9VfJy1w51sd3o1_500.jpg

キミはたぶんこういうのが好き。てか見たい

426 ：
ｱｳｱｳってSa0fとSa4fがほとんどでSa3fがちょこっと？

427 ：
>>425
残念ながら好きじゃないです・・・
報われない恋の方がゾクゾクする
個人的には天ちゃんが好みだが

428 ：
>>426
アウアウ◯の◯の部分で違ってて
ウーはUQ回線じゃ無いのかな
今出先でモバイルワイファイ使っててそれだし

429 ：
>>421
姉弟子からしたらカニ公は羨ましかろ
胸でかいし、好意丸出しバンザイ突撃だし
八一が無邪気に「姉弟子姉弟子、このキャラかわいいし銀髪ですよ、つぎこのキャラやってくださいよ」とか抜かして、こっちの気も知らずに！ とボコされる

430 ：
>>403
クイーン四冠だが、割と最近に新設された女王、女流玉座は取ってないっぽい

431 ：
・五巻で八一に「お前よりソフトの方が役に立つ」と言われた直後のタイトル戦で茨姫を三タテ
・六巻で創多に絶望した直後に何を言ったか覚えてない精神状態で受けたインタビューが八一視点で違和感がない
・九巻で千日手辺りで明らかに豆腐メンタル発動してそうなのに結局三タテ

豆腐メンタルの癖にいくらメンタルレ○プされても行動のクオリティは下がってない辺り将棋星人とは別方向に人間辞めてるよこの女

432 ：
>>431
むしろ追い詰められきった創多戦終盤、指運とはいえ一手で逆転したあたり
この女追い詰めれば追い詰めるほど強くなるんじゃないか？

433 ：
三段リーグも4敗か5敗してから最終日(9/2)まで連勝するんだろうな

434 ：
内面のダメージ蓄積と、外形上の固さのギャップがとこで大爆発するかハラハラしてきた。
作者が新井素子だったらロクな事にならない予感

435 ：
>>408
将棋や囲碁のAIはとっくにAI同士で学習しあって
人間無しで成長し続けている現実を知らんの？

小説もいずれ確実に、寿命の短い人間の数千万倍の経験を数週間でAI同士で生み出して吸収して
極上の作品を無限に生み出し続けるようになるよ

436 ：
姉弟子は外面と内面で差がありすぎる

437 ：
9巻の銀子の扉絵が背中だけを向けて

女王4期(連続)
女流玉座4期(連続)
55の白星と銀子被害者女流棋士の一覧表

だったら5巻の名人以上にラスボス感が出たかも

438 ：
今回の女王戦第三戦を姉弟子視点で見てみたい
外からはああ見えても内面では相当追い込まれてただろうなあ

439 ：
>>401
でも以前から出てたら、予想されちゃってたかもだし、今回のはこれはこれでいいんじゃね＞千日手
天衣にしても、十分説得力あったし

440 ：
>>435
そんなこと知ってるよ
ただお前はAIってモノを根本的に分かっていないと思う
勘違いされるけど決して万能じゃ無いし俺の書いた文章をもう一度一から読み直してほしい
AI=完璧万能ってのはハッキング=なんでもできるって勘違いと同じ

441 ：
百折不撓≒外柔内剛のはずが銀子は外剛内柔

442 ：
>>435
そうなると読者にとっては
幼稚園児に哲学書を与えるような感じになっちまうから
意味ないやん

443 ：
>>438
追い込まれてはいただろうが、多分そうなった原因がただのヤキモチという感じで
せっかくの良いバトルが台無しになりそうなのでやめておいた方が……

444 ：
AIでもなんでもいいからのうりん最終巻書いて

445 ：
>>435
そりゃすごい作品になるのかもしれんが
人が面白いと感じるかは別だなあ

446 ：
>>441
胸部のショックアブソーバーが足りんのだね
今巻の八一との体格差みると全体的に不足気味っぽいけど

447 ：
リアル女流4冠の人奨励会切られてたんだな

448 ：
姉弟子がメンタル弱いとか正直なにいってるかわからん
むちゃくちゃメンタル強いじゃん
姉弟子が凹んでるのなんて他のキャラでも余裕で凹む場面ばっかりだろ

449 ：
>>435
強い弱いはAI同士で評価できるけど、面白い面白くないはAI同士で評価出来ないだろ

仮にやってもなろう系主人公ナローシュが量産されるだけの予感

450 ：
>>380
ラノベ板だと話題の主軸がヒロイン達に偏りがちだから
将棋板あたりにスレを立てれば八一の対局とか語り合えると思われ

451 ：
>>341
トップはざっくりした方針を示せばいい
実務は側にいるキャリアウーマン（）が処理してくれる

452 ：
>>448
他のヒロインや八一でも間違いなく凹むだろうがジンジンなら凹まないだろうな

453 ：
>>435
現状のAIは何か新しいものを生み出すってのは不得意だよ
って言うか出来ない

454 ：
>>448
強い弱いは相対的な意味で使う事ばかりじゃないからなあ…
スレや作中で姉弟子が「メンタルの弱さをつかれた」とか言ってるのは
改善の余地があるって意味で、一般の棋士より強いか弱いかって話ではない

455 ：
>>450
該当する対局の過去ログ見て来いと追い出される未来しか見えねぇ

456 ：
まあ将棋とかと違って定義づけが明確に出来ないからね。面白い小説とは何か、なんて。

457 ：
東大に入学するAIの研究家によれば試験でのキーワード抽出やら単語穴埋めはともかく読解力は壊滅的だったから
(なお普通の中高生も読解力が壊滅的だった模様)
天気予報やゲームの結果をニュースで伝えるような定型句だらけの文書はともかくラノベとなると

458 ：
天衣「（お父様、お母様……今、私たちの夢を実現します！）」
銀子「（また八一は幼女の事ばっかり……私にはアドバイスひとつしてくれないのにっ！）」
粥新田「なんか今日の将棋は雑ねぇ…」

今回は天衣視点で正解だった

459 ：
銀子視点で丸々一冊とかだと多分ネガティブすぎてうんざりしそう
スピンオフでやってもいいぞ

460 ：
>>458
銀子ちゃん多分、今回の天ちゃんの戦法も八一が対銀子戦の切り札として教えた研究成果だと思ってそう。

461 ：
「面白さ」なんて、人によってもジャンルによっても違うわけだから
面白い小説を書くAIには、そこらへんの設定を調節するパラメーター設定が不可欠

結局は、そのパラメーターを絶妙に設定できる人間が良い作家と呼ばれるようになるだけで
結局は進化したワードプロセッサーって事になるだけかも。予測変換の超凄い奴的な

462 ：
>>448
姉弟子は豆腐メンタルだよ

463 ：
>>448
姉弟子の場合凹む凹まないよりも、自分に対する悲観が過ぎる所が豆腐メンタル

三段リーグどうしよう
->十五歳で三段なら充分英才、常に努力と進化は必要だけど、弛まずやれば抜けられるっちゅーに

でもそれだと八一に置いてかれちゃう
->あの永久名誉銀子信者なら「お嫁さんにして？」とかいっときゃ心臓発作起こすレベルで喜ぶから安心しる

464 ：
>>452
作中最強の鋼メンタルしてる将棋キチガイのホモを持ち出すのはNG
才能無い癖に歩夢や前棋帝等の若手との研究・名人との研究(サンドバッグ)等の高い質の努力を棋界随一の量こなすことでA級四位・タイトル挑戦者にまで上り詰めるとか姉弟子の上位互換過ぎるだろ

465 ：
AIは将棋の手のように論理的に解決できるものなら人間を凌駕できるだろうけど
小説みたいな主観的な物はまだまだ人間には追いつけないよ
何らかのブレイクスルーが必要

のうりんのパロディパートみたいな部分は上手く評価値を設定できればAIの面白い物を書かせる事ができるかも知れないな
りゅうおう3巻や5巻みたいな話は評価値を設定するのが困難

466 ：
なろう系って言ってる人がいたけどAIに書かせたらそんな感じになると思う
だからこそ面白い作品は「絶対」書けないって断言できる

467 ：
>>464
姉弟子の上位互換とか、９巻読んだ後じゃ戦慄しかない表現だな…

468 ：
面白い作品を真似は出来るけど書くことはできないし劣化同人にしかならんよ
ここ30年はその見通しであってると思う
技術の進化は目覚しいものだがAIが模倣犯から抜け出さない限りはダメ

469 ：
勝負の世界に生きる人間に対する外から見た評価としてメンタルが強いとか弱いとかってのは
極論すればミスが多いか少ないかなので、姉弟子は相当強い部類に入る

それとは別の意味で、小説の登場人物に対する読者の印象としてメンタル強い弱いは
内面の欝描写の多さ次第なので、そっちの意味では姉弟子はメンタル豆腐キャラで間違ってない

470 ：
>>467
空銀子三段の上位互換だけど空銀子永世女王・女流玉座の上位互換では無いからセーフ()

471 ：
姉弟子程度でネガティブとかうんざりとか言ってるのは読者のメンタルが豆腐すぎるだろ
俺TUEEEばかり読みすぎなんじゃないの

472 ：
姉弟子は主観と客観でまるで真逆のような性格なのが面白い

473 ：
>>464
地球代表とオジオジのハイブリッドという努力で右に出る人居ないだろレベルのキャラだもんなぁ。
なお八一のかませにされた模様。やっぱ才能で殴るキャラってクソだわ(暴言)

474 ：
姉弟子は鋼鉄の豆腐ケースだよ
中は豆腐でもケースが鋼鉄だからぶん殴れる

475 ：
研究開発の領域なので２０〜３０年の単位で話していたんだが。
そりゃ現在の技術ではAIは言葉の意味すら理解できていないからな。

でもな、肉体労働と知的労働が機械に代替されつづけている現実があるように、
人間の創造性の神秘がAIで代替されていくのがこれからの流れだよ
人間の創作の天才よりも１００倍の質と量の作品がAIで生み出され続ける未来が
いずれくるだろうってこと。

１９８０年台にAI研究が行き詰まって冬の時代と言われていた頃の、
AIに凌駕されない人間の領域があるという人間の願望がいつ砕かれるかという問題。

476 ：
わずか一年で女流棋士になった天才があい
あいに一年間一度も負けていない、最年少女流棋士が天衣
天衣が覚醒してなお、本気になったらまるで太刀打ちできなかった努力型の天才が姉弟子
姉弟子の上位互換といってもいいのがジンジン
ジンジンの上位互換といってもいいのが名人
名人に崖っぷちから4連勝して防衛したのが覚醒八一

477 ：
ジンジンの元ネタの地球代表が竜王挑戦しそうだけど
タイトル戦連続で登場してた頃の観戦記とか読むと他の棋士達の微妙な感情が見えて面白い
なんであいつが勝ってんだよ才能じゃ負けてないのに的なニュアンスが見え隠れ

478 ：
行間読めない読者がお似合いの丁寧描写なろう小説を貶してそれでマウントを取りに来る事実に震える

479 ：
>>471
「姉弟子がネガティブだ」って論評は、必ずしもキャラや作品に対するネガティヴな反応ではないだろ
むしろ俺は姉弟子がネガティヴなのは、ストーリー上良い仕掛けになってると思ってるよ
それだけに大事な属性なんよ

480 ：
まあ、姉弟子も言うほど悲観的になってるばかりではない

６巻であれだけ将棋についても恋についても悲観的になりながらも、
それはそれとして、八一と道頓堀デートやコスプレ研究会したり
二人羽織研究会したりと、楽しくやってるわけで……むしろ、わりと逞しい？

481 ：
>>476
まあ今の八一でも名人と100回対局したら勝率は5:5～4:6で落ち着きそうだけどね、将棋作品で大山か羽生モチーフのキャラは他のキャラに負けることはあっても作中最強の座から降りることは多分無い

482 ：
>>475
だから30年先を見ても無理だっての
付け加えておくが既存AIでも言葉の意味は理解してる可能性が高いぞ新言語を生み出せている以上はな
ただしそれでもその数字表現でしか無いって事
将来的に小説を執筆するAIが出来ても感情描写挿入しまくり詳細説明背景説明入れまくり小説にしかならない
しかもAIの作者の偏向思考に基づいて

483 ：
自分もなろう系は概ね苦手だが、なろう系を否定する人に面白い小説を語る資格があるかは疑問
SAOだのさすおにだの、なろう系でも頂点にある奴とかはやっぱり面白いしな

484 ：
>>479
作品に対してネガティブかどうかなんて一切言及してないけど
姉弟子程度でネガティブ判定は基準がお花畑すぎるだろというだけの話で

485 ：
>>480
五巻の流れからデンジャラスビースト着させるたり隙あらば臭い嗅ぐ八一も六巻の流れからラブホコスプレ研究会に付き合って道頓堀デートに誘ったり二人羽織研究会する姉弟子もどっちも逞しすぎる

486 ：
>>475
それは多分、こないんじゃないかな

っていうのは、もしAIで（現代の規準で）面白い作品が量産できるようになれば
それは結局未来の規準では面白い作品とはみなされないだろうし

487 ：
作中キャラの中で姉弟子が豆腐じゃないって地獄の沙汰からやって来た帝愛帝国の地下労働者様ですか？

488 ：
ところでクイーン女王って語呂悪くない？

489 ：
>>484
作中でトップクラスにネガティブなら
そらネガティブ判定でいいんじゃないの

高校生に「財布落としたくらいで不幸とか言うなよ、アフリカの子供と比べてどうなの？」とか言っちゃうおっさんじゃあるまいし

490 ：
>>440
> 多数の人間を元に学習成長していくのがAIだから
という発言に対する、もうAI同士で学習しているという指摘に
「そんなこと知ってるよ」と返せるメンタルw

491 ：
とりあえずAI小説議論やってる奴は昨晩の将棋自慢勢のマウントの取り合いより作中と関係ない上にどうせ答え出ない不毛な議論なんだからそろそろ止めとけよ

492 ：
今の八一の棋力って現実の棋士で例えればだれくらいだ？
ちょっと前の複数冠続けてた時のナベくらいか？

493 ：
>>488
規定で呼称は「永世女王」になってる

494 ：
>>488
本来は永世女王だけどそこだけ八一が間違えたっぽい

495 ：
>>488
語呂が悪いせいか作中でもスレでもクイーン女王じゃなくて永世女王って読んでるな

496 ：
>>485
普通なら、６巻みたく互いに互いから恋愛対象として見られてないと知り
胸に痛みを覚えたならば、少し距離をとったりするのが物語のセオリー

そうやって距離があく事で互いへの想いを再確認して進展するわけだが…

八一と姉弟子の場合、以前よりもイチャイチャしてやがるからな……進展しねぇ……

497 ：
>>488
だから永世女王なんじゃね？

498 ：
>>490
その返しは本当にバカなのか疑うレベルのモノなんですが・・・
無知なのは良いとしても視野狭窄し過ぎ一回腹筋100回ぐらいして落ち着いてこい

499 ：
究極の娯楽小説、それは文字の羅列という情報を人間の脳内に送り込むことで、
脳内麻薬を限界まで絞り出させ、廃人依存症に送り込む読む麻薬とでもいうべき代物である！
的なものなら数百年あればワンチャン？

500 ：
>>489
壁にあたって弱音を吐いたらネガティブとか言ってるようなのをそんな極論と並べられてもな

501 ：
>>492
羽生に三連敗四連勝かました時のナベと同程度で考えれば良いんじゃないか？

502 ：
>>492
山崎NHK杯に豊島棋聖のソフト研究と菅井王位の振り飛車研究を足して増田六段の放言癖を足した状態。

安定感があるんだか無いんだか分からんな……

503 ：
3段昇級戦の時の姉弟子とかギャラリーの影響受けまくり動揺しまくりだっただろ・・・

504 ：
八一はビクビクしながら姉弟子に踏み込むけど
姉弟子は八一視点だと恋愛に関しても強メンタルに見える
でも実際は豆腐っていうのがウケる

505 ：
>>482

未来のAIは、そのレスから見える君の頭の程度を察して
君好みの小説を提供してくれるようになるよ
それともその君の思い込みを尊重して傷つけないような小説をあえて書いてくれるかもね

最初からそういう話をしているんだよ
現在の研究状況やそこからの数年先の技術制約の見通しの話はしていないし
２０年か３０年か４０年かという時期の数字のすり合わせも無意味

506 ：
今更ながら
天ちゃんがおじいさんの事おじいちゃまって呼んでるのかわりと意外

その呼び方は天ちゃん的にはOKなんやな

507 ：
そもそも姉弟子の場合解決してないからずっと続いているだけで
ネガいときに後ろ向き後ろ向きになりネガティブ沼に入るのはこのラノベのメインキャラは皆やで
今回だと天衣も綺麗にやられてるし割と皆豆腐よ

508 ：
>>502
放言に関しては癖ってレベルでもないしセーフ
糸谷（変態将棋１）＋山崎（変態将棋２）＋豊島（ソフト活用）＋菅井（変則振り飛車）＋渡辺（合理性）ってとこか

509 ：
姉弟子はこんなに強いのに

510 ：
>>505
頭の程度でお察し
低脳学生に無駄な時間を費やした俺がバカだった

511 ：
姉弟子♪だらぶち♪敗北者♪

512 ：
タイトルの重責に振り回されて勝率3割だった八一
落ち目のベテランに勢いで捲られた歩夢
初タイトル戦で緊張してやらかした天衣
師匠にキレられてトイレに逃げ込んだあい
将棋で勝てず課金ゲーに逃避した清滝師匠
ゼクシィに逃げて自爆した桂香さん

このスレだと全員豆腐メンタルなんだろうなきっと

513 ：
>>504
姉弟子はイメージだと強固で美しいのに実際は柔らかく傷付きやすいしすぐに暗く(黒く)なるという純銀みたいなメンタルしてるからな

514 ：
>>510
おや、勝利宣言する惨めな老害だったか

515 ：
まあ第2部とでもいうべき6巻以降は今回までメンタル負けして惨敗したりまぐれで勝ち拾ったり
八一の異次元の強さに顔青ざめさせてたり、八一にホテルで3タテ食らって
デンジャラスビーストやってたりあんまり強いと思えるシーンが無かったからな姉弟子

516 ：
>>511
小童は黙りなさい！

517 ：
姉弟子のメンタルは普通に強いけど傷つくときは傷つくただし修復能力相応に高い特殊な合金みたいなイメージがある

518 ：
>>512
まぁいいたい事は分かるけどさ
姉弟子に関しては将棋はともかく恋愛はもう1手詰めなのにネガってるのがねw
そこがニマニマできるとこだからいいんだけどさ
精々八一をヤキモキさせてクンカクンカさせるがいいさね

519 ：
>>514
分かりやすいように書くと
視野狭窄に陥ってるから落ち着けって言ってるそばから「頭が良い悪い」みたいな書き込みができるお前に付き合うのは無駄だって事だ

520 ：
あい、天衣は恋愛ではまだまだ駒組みって段階なのに姉弟子だけド終盤という

521 ：
恋愛の決着をつけられず引き伸ばさなきゃいけない以上さじ加減が難しくなるわな

522 ：
女王戦で姉弟子の実力を知った天衣とあいはこれから姉弟子相手に軽口を叩けるのだろうか

523 ：
姉弟子の内面描写が特に重いのは
三段リーグという将棋界随一の重いテーマを扱うキャラである以上必要なことだろう

それはそれとして自己評価の低さは清滝九頭竜一門全体の傾向としてもあるので
作者がいろんな意味でそういうキャラのほうが書きやすいとか
監修サイドから棋士の実感として実はネガティブな奴のほうが結局強くなってる的なアドバイス貰ってるとか
何らかの理由があってそうなってるんじゃないかって気もせんでもない

524 ：
でも今の流れだとロリ勢と姉弟子がいがみあってるうちに鵠さんに攫われそう。
着実に外堀り埋めてってるぞあの人。ロリと違ってアダルト王手掛けられるし

525 ：
>>483
SAOはなろうじゃないしなろうテンプレ系でもないが
単なる俺TUEEEEとは違うものっすよ

526 ：
>>506
言うほどOKではない

本編だったかドラマCDだったか忘れたが
八一かあいの前でつい口すべらせた時は必死で取り繕ってたｗ

527 ：
>>524
ありそうだわ
既に次回のデートも取り付けてるしツーショット写真も収めてるからなぁ

528 ：
>>524
八一って鵠さんに結構色々と相談してるし信頼度とかも高そうだしそこらへん利用されるとつらいな

529 ：
八一が自分は好かれてないとか将棋強いから側にいられるとか思うのはまだわからんでもないが
なんで姉弟子は八一に好かれてないと思ってるのか意味わからん
てか好かれてないから好かれたいというならせめてそういう振る舞いをしろよ

530 ：
>>523
まあそこらへん作者は最善手をちゃんと選んでる気はする

三段リーグといえど、トップクラスの天才はそこまで苦労してないわけで
でも、ラノベで凡人を主人公にしてもつまらないわけで…

そこで、八一に置いていかれたくないって動機づけを持ってくる事で
一期抜けも期待できる姉弟子に、年齢制限並のプレッシャーを与える事に成功してる

まあ、たまにそこらへん理解してもらえず「年齢的に余裕あるのに…」みたいに言われる事もあるが
あれは作者の表現力より読者側の問題じゃねえかなって気がするが…どうなんかな

531 ：
「きんつば」「りょ」で意思疏通をこなし、将棋関係も受け入れた上で八一に圧力を感じさせず、気安い異性の友人関係を築いた年上美人が最後に八一を持っていってもおかしくないぞ
なんせあいママや万智さんですら彼女の事をろくに警戒出来ていないからな

532 ：
そういえばそんな天衣ドルマスターを共作して豚汁を吸い続けた隠れヒロインがいましたね

533 ：
>>529
全くといっていいほど同意だが、ラブコメってもうそういうものだと
諦めるしかねえんだよな……

534 ：
二人とも結局は将棋バカで将棋以外のことで付き合ったって意味ないと思ってる
それを自覚したくないからいろいろ言い訳してる
だから姉弟子のプロにならなきゃという焦燥は正しい

535 ：
>>520
あい天が生まれた時からいちゃついてるわけだし当然よ

536 ：
八一の対局をタブレットで更新しまくり観戦の天ちゃん好き
棋譜更新されると飛びつくお姿を想像しただけでアァ・・・

537 ：
素朴な疑問なんだがラノベって恋愛描写に区切りが付いたら連載ピンチレベルで売り上げ落ちるん？
八一の難聴鈍感と銀子のこじらせ具合がコメディ通り越して寒いから早よ区切り付けてほしいんだが。

538 ：
>>529
自分……胸も小さくて人並みの運動も家事もろくに出来ない女性的な魅力に欠ける将棋しか取り柄の無い女
飛鳥……同上
桂香……自分に無い女性的な魅力を全て持ってる年上美人
万智……同上、ただし桂香さんや飛鳥ちゃんと桁違いに黒い

昔からの八一と自分の周りの知人女性がこの面子、しかも唯一の取り柄の将棋は歩夢の遥か下で八一本人はおっぱい星人(後にロリコンも発覚)なんだから自信の付けようがない
胸や貧弱体力と違って家事は後天的にどうとでもなるんだから努力しろ？せやな

539 ：
>>538
訂正
飛鳥……同上×
飛鳥……下と同じ

意図せず飛鳥ちゃんをdisってしまった詫びとして振り飛車練習してくる

540 ：
もう八一は、昌さんと結婚するのが全員にとっての幸せだよ(すっとぼけ)

541 ：
飛鳥ちゃんって飛車振ったら勢いで揺れそうだよなぁ
ええなぁー

542 ：
それにしても余裕のように見えた天衣やあいまでお互いに劣等感もってるのはちょっと意外だった
もっとも

あい「天ちゃんはお嬢様だし、すごくかわいいし、大きくなったら絶対美人になるし、将棋の才能もわたしよりぜんぜんすごくて」
天衣「あいは私が10年かけた道を1年で走破してしまった。
空銀子、本性を現したわね、化物が！この女、心ってものが無いの？」
銀子「一人は脳内に11面の将棋盤、もう一人は十歳にして斬新な序盤戦法を創出する。ああいう若くて才能ある子達
雛鶴あいのようにかわいげがあるわけじゃない。
夜叉神天衣のように才能ある親の子供でもない。」

鵠さんあたりが知ったら「三人とも美人でお金があって将棋の才能も桁違いなのに、何を贅沢なことを言ってるんですか？」
と怒りそう

543 ：
天ちゃんも参戦して姉弟子を当て馬として使い続ける必要はもうないから、次の巻あたりで姉弟子とは完全に破局するんじゃないかな

544 ：
通算何回目の完全に破局なのだろうか…

545 ：
>>543
破局してくださいお願いします、でしょ
正しく書かないと

546 ：
別に姉弟子と破局になる必要は無いが
登場頻度が8巻ぐらいになるのが好ましい

547 ：
>>542
鵠さんも女流棋士の大半からすればその台詞言う資格無いんだけどなw

548 ：
>>547
結局比較の問題だからねえ
そういや、今巻のドラマCDで姉弟子が何気に
桂香さんから将棋聖人呼ばわりされてたな……

まあ、そりゃそうだよな。桂香さんから見りゃ…

549 ：
あいもそのうち二つな貰うんかね
どんな二つななるやろ
シンデレラ
白雪姫
ロリ王

550 ：
あいから見て天衣はすごい！ああなりたい！という対象
その天衣から見て、姉弟子はバケモノそのもの
そして姉弟子から見て八一は将棋の星の王子様
嗚呼、才能とは残酷だがだな

551 ：
>>548
桂香さんからしたらそもそも自分の父親がそういった天才のうちの一人だからなぁ

552 ：
>>280
あいは、家事する振りして、銀子のマンションに盗聴器と隠しカメラ仕込むだろうな。

553 ：
八一の身体に埋め込んだ方が早い

554 ：
>>551
清滝師匠が成し遂げたこと
・奨励会に入る
・四段になる
・C1昇格
・B2昇格←プロ棋士の半分近くはこれがまず無理
・B1昇格
・A級昇格
・名人挑戦←名人戦が七番勝負になった1947年から2018年までで名人戦挑戦者は現実だとちょうど30人

月光会長と八一のせいで感覚が狂ってるだけで清滝師匠も充分化け物だよな

555 ：
>>550
でも、天衣からみてあいは、一度追いつかれたら永遠に自分が二番手になると
恐れたりもしてたレベルだし
八一から見た姉弟子も、単純な棋力と違うとこで化物だしね

556 ：
天ちゃんは序盤中盤の作戦に才能があり、あいちゃんは終盤力に才能があるという具合に
互いの長所に嫉妬して刺激を受け合う関係になるんじゃね

557 ：
しかし序盤の才能と終盤の才能って恐ろしく強さへの相関に差があるからなぁ

558 ：
>>557
天衣とあい見るにつけ、どっちもどっちでいいバランスじゃね？
大丈夫。ゲームバランス壊れてない

559 ：
>>554
清滝師匠は寧ろこれから名声を得るとこだろ
既にバケモノ一人世に出してる
女性初のプロ棋士も間もなく
清滝道場から続々実力者が排出予定
孫弟子も10歳にして既に有名に
ワシ育て力なら杉本七段も寄せ付けない実績やで

560 ：
>>557
・序盤は全棋士で最強を争うレベルだけど終盤でファンタするてんてー
・序盤は(終盤の羽生と比較して)そこそこで終盤鬼畜の羽生さん
あの二人を見比べると終盤＞序盤という事がよく分かる
まあ序盤・中盤・終盤隙がなく強くても危うく無冠の帝王になりかけた人も居るが

561 ：
今年戴冠しただろ！いい加減にしろ！

女版「序盤中盤終盤隙がない」な銀子を女流が盤外戦なしで破るにはどうしたらいいんだろうな
レベルを上げて棋力で殴るくらいしか思いつかない

562 ：
順位戦
01名　名人
10名　A級　月光、生石、山刀伐、於鬼頭
13名　B級1組　↑昇級枠2名　久留野
24名　B級2組　↑昇級枠2名　神鍋、(篠窪)、(碓氷)
39名　C級1組　↑昇級枠2名　九頭竜、清滝
49名　C級2組　↑昇級枠3名

ジンジン作中だとかませみたいな扱いだけど本当は強い事を伝えたい。

563 ：
序盤巧者は弱さを補うためそうならざるを得なかった人たちって見方もある
で、全棋士ともラーニングを標準装備なのだから

564 ：
元々藤井先生はめちゃくちゃ終盤強いんですよ、じゃなきゃあそこまでタイトル戦出たり棋戦優勝したりできないから
周りが羽生世代とかいうキチガイ揃いだから相対的にアレに見えるけど、本当に終盤弱い棋士は序盤巧者とすら言われない
例えば株の桐谷七段とか凄い研究家であらゆる戦型に通じていたけど勝ちに繋げられないから本人が序盤で工夫して
作戦勝ちを主張しても全然認めてもらえなかったと別の棋士が言っていた

565 ：
>>562
歩夢は師匠に勝ってB1昇級してなかった？

566 ：
実際姉弟子がああなってしまった理由の9割は八一の規格外の才能の所為だしなあ

後女流棋士は気持ちはわかるけどそんな心構えじゃ姉弟子には勝てないよなあ、まさに調教されてる状態やん

567 ：
>>561
クズ竜王「レベルを上げて棋力で殴れ、勝てばデンジャラスビーストが待っている」

568 ：
>>564
あの人は95%の対局で終盤も強いけど残り5%の対局で95%の印象を吹き飛ばすほどに強烈なポカやらかすから……
終盤のファンタジスタの異名は伊達じゃない

569 ：
>>561
釈迦堂先生ならワンチャンあるんじゃない？
非公式戦なら勝ってるし

570 ：
>>569
釈迦堂先生は朝日杯決勝トーナメントみたいな椅子対局なら滅茶苦茶強いのかも

571 ：
話は変わるけど巻が進むごとに八一が色んな意味で怖くなってきた。

姉弟子に関しても2人のあいに関しても完全に上から目線というか対等ではないんだよな。

そら銀子もここまで追い詰められますわ

572 ：
>>571
今回では、おばさんが大ボスとして君臨してたけど、立場としては、それを更にかける二倍にしても届かないところにいるわけだしな

そいつの横にいたい
要するにドラクエのキャラがディスガイアに挑もうとしてるくらいの感覚なんだろうな

573 ：
>>549
カグヤになりそうな気がする

574 ：
ドラクエ世界に一人だけFFキャラがいて、更にそいつはディスガイアのキャラに届こうと必死になっている
文字通り、世界が違う、そりゃ常人なら挫けますわ

575 ：
自分自身のレベルは60です
レベル100の八一と戦うためにプロ(平均lv.75)を目指して奨励会最高峰の三段リーグ(突破出来る目安lv.70)に挑みます、でも三段直前で戦った規格外の天才である創多(lv.70)を見て怯えてます
奨励会とは別に一度タイトル取ったせいで大人の事情で辞められない女流棋士(平均lv.15、タイトルホルダー級でlv.35～45)のタイトル戦で永世1つと永世目前を1つ持ってます

そりゃ女流棋士からすれば早くプロになって消えてくれと思うよな

576 ：
>>561
天ちゃんは、八一の見立てでは才能は姉弟子に劣っていないということだから、
レベル上げぐらいしか無いな。
あと、何気にメンタル弱くて（だから盤外戦術で優位に立とうとする）、女王戦では
完全にタイトル戦の雰囲気に飲まれていたから、その辺の克服とか。

今さら真剣師相手に特訓しても仕方がないし、タイトル戦に出まくるぐらいか？

577 ：
>>576
第三局は既に克服済みと言えるレベルなので、もうタイトル戦の雰囲気でどうこうはないな

578 ：
>>571
姉弟子に対してはそこまで上から目線でもないような？
むしろ読者的に「いや、おまえの方が凄いだろ」ってつっこみたくなるシーン多い気が

姉弟子だけでなく、大天使とかにもだけど

579 ：
>>566
言うても、あの三局目の時の天衣でさえ本性表した姉弟子に対して
「どれだけ攻撃してもダメージ与えてる気がしない。倒せるイメージが沸かない」
って言ってるわけだからもう、心構えとかの問題じゃないのだろう

心構えがどうとか言われたら、万智とかなら「話が噛み合いまへんな」って言うんじゃね

580 ：
>>549
魔王

581 ：
>>561
思いつかないというかそれが正解でしょ、それしかない
攻略法とか、これを頑張れば勝てるかもとかそんなのがなく存在からオールマイティに規格外だからこそまともに戦えないと鵠さんも言ってたわけで

582 ：
>>579
だって勝つという心構えもって本気でやれば3タテしてデンジャラスビーストさせられるくらいの棋力しかないんだもの……

583 ：
10歳で奨励会3段の人間に勝つのは、そりゃ厳しいよな

584 ：
>>582
名人に４タテしたやつがそんなこと言っても……

585 ：
一巻のあいは姉弟子にダメージを与えたって言えるのかな
全駒せざるをえない状態にはしたけど、結果だけ見ると全駒されるほど差があるってことだし

586 ：
>>585
姉弟子を怯ませたのだから、精神に一定のダメージは与えている

587 ：
姉弟子が最速で倒さず確実に潰そうとするくらいの気迫を見せたという意味では与えてるけど
客観的に見たらハンデもらってボコボコにやられた以上でも以下でもないかなあ

588 ：
>>585
あいは途中で悪手連発していたからな。
【初心者】だから仕方がないけど。

ケン●ロウ 「お前みたいな初心者がいるか！」

それでも姉弟子は踏み込めずに全駒せざるを得ないぐらい、あいには気迫があった。
それが今では・・・どうしてこうなった？w

589 ：
>>586
じゃあ、物語構成上のご都合主義でもあいの才能はすごいんやな

そもそも供御飯さんや天衣のいう姉弟子には一切ダメージ通らないってどういう状況？
最善手指したと思ったらそれをあっさり上回る手を返してくるとか？
こっちが有利と思ってたら形成逆転してるマジック的なの？

590 ：
こっちがどれだけ最善の手、最高の手を指しても表情一つ変えず平然とさらに切れ味の鋭い一手で切り返してくるからでは

591 ：
>>589
八一から見た名人みたいな感じだったんじゃね？
最高の手を指したら、ノータイムで上回れてる感触

592 ：
>>589
序盤でリードして中盤で差を広げ終盤でトドメを刺す、という感じじゃないの？
姉弟子の将棋は。
女流棋士がどんな手を打っても揺るがないほど堅牢な将棋なんだろうし、
悪手・緩手を指したら一切見逃さないほどの隙の無さなのだろう。

こんな将棋ばっかりだから、観客に飽きられてしまうけど。

あいの場合は駒落ちハンデ戦だから、あいが付け入る隙は十分にあり、実際
途中まではあいの勝勢だった。
途中から時間攻めにあって、あいは経験不足（ほぼゼロ）というのもあって
負けてしまったけど。

593 ：
そもそもダメージが通らないと言ったのは鵠さんや天衣じゃないし…
まあ鵠さんがそう思ってる可能性はあるが天衣は違う

594 ：
>>593
天衣は最終局のラストで心の中で言ってるよ

595 ：
誰が相手でも油断しないし全力で潰しに行く清滝将棋の体現者

596 ：
>>571
中学生棋士、１６で龍王は化け物。これから３０年将棋界を牽引する第一人者だから当然。

597 ：
作中通して一番気合いが入ってたであろう研修会試験時のあいに気圧される&駒落ちハンデの結果序盤で押され、最終的に大人気なく全駒して勝つことを選んだ姉弟子
研修会試験並に気合いが入ってたあいに指した事も無い向かい飛車で応戦するなめプした癖に気圧され、最終的に竜王を取れずに自滅して平手で負けたイカちゃん
作中通して最も不調だったであろうあいを平手で虐殺して中身は正論だけど言い方はアレな説教かました(後に言い過ぎと自省)大天使

大天使はともかく姉弟子とイカちゃん、どうして差がついたのか…慢心、環境の違いか

598 ：
あいの強さは過去スレで言われてた通り下方修正入ってるだろ
一巻時点はかなり近い将来に八一龍王に公式戦で挑むか挑めるまで成長させるつもりでの設定だったが
取材を進め将棋界との関わりを深めた結果それはやめたと想像してる
五巻打ち切りがやっぱり続くことになって以降一巻の設定の大半はなかったことになってるんじゃないか？
ラノベでは割とよくあることだよね

599 ：
鵠さんは女流ホルダーの中で唯一の屈服組だし…

プロ入りしたら女流棋戦出れなくなるっぽいけど、四月昇段ならマイナビ、十月昇段なら玉座戦はもう挑決終わってるよね
いきなり防衛戦取りやめで挑戦者が繰り上がり戴冠とか誰も納得しないだろうから防衛戦やるんだろうけど、果たしてそこまでに銀子からタイトル奪取できる人はいるだろうか

600 ：
>>598
１巻の設定は中長期連載が前提。１巻の売れ行き見て５巻打ち切りに変更。

601 ：
まあ、初期の修整は連載物あるあるだけど、初期に盛りすぎた姉弟子の設定を6巻で下方修正したのに、また姉弟子が三段リーグ余裕で突破できそうな化物に上方修正されてるのなんなの
この姉弟子なら奨励会枠で竜王に挑めるよ

602 ：
>>598
あいに限らず女性キャラの才能は適宜修正はあっただろうけど「あいが近い将来竜王に挑める」的なのは読者が勝手に期待して勝手に裏切られたと感じてるだけだと思う
五巻までかそれ以降かで才能設定に変更があったとかスレで何度か言われてたけど、五巻までですらメンタル以外は読みも大局観もイカ＞あいとすら言われてるから割りと初期の方から詰め将棋特化キャラ扱いだったぞ

603 ：
>>602
イカちゃん出てきたの4巻だしその頃は打ち切り回避してたんじゃないの？
>>598が言ってるのは1巻のころでそのころはイカちゃんなんて存在せず、定石しらないから序盤は弱いけど、女性最強史上唯一の奨励会有段者の銀子に素人が追い詰めたってのがあいの評価だったと思う

604 ：
>>601
六巻でもスレの予想以上にメンタルがボロボロだったことが露呈しただけで才能の下降修正はされてなかったんじゃないか？六巻で二回負けてるけど辛香に負けた理由は盤外戦術で創多に関しては作中でも化け物扱いされてるんだし
六巻や七巻を読んだ俺らが勝手に「姉弟子下降修正された」とか「無敗設定は作者が初期設定盛りすぎたんだろw」とか何とか勝手に騒いでただけだ

605 ：
>>601
創多、鏡洲、辛香「銀子さん（ちゃん）を三段リーグ次点になんてさせませんよ（させへんで）」

606 ：
>>603
4巻時点で打ち切り回避ってのは変な言い方だ
1巻の初速は打ち切りは回避したが5完結が妥当な数字だったと5巻のあとがきに書いてある

6巻以降の継続やアニメ化が決まった最大の要因は
このラノで1位を取った事だろうから4巻が出た後
だから4巻時点は6巻以降が出ない前提だと思われる

607 ：
ファンが勝手に妄想してただけなのを修正とか言ってるだけでしょ
最終局の9二玉も創多は読んでるし三段リーグがより異常って描写だろうになぜ余裕で突破出来そうになるのか…
無自覚にdisる創多が認めてる鏡洲さんがずっと突破出来ない世界がりゅうおし世界の三段

608 ：
今の才能設定であいの姉弟子・イカちゃん戦に関して説明するとしたら「イベント戦だから相手に気合い負けや慢心等のデバフが発生した」が答えで良いんじゃない？
八一や桂香さんだって会長や釈迦堂さんとの対局では大なり小なり相手が勝ちを譲ってくれた部分はあったし、九巻でも天衣が「新人補正があったから勝てたけど総合力では感想戦コンビより自分の方が下」って言ってたしね

609 ：
自分と同じく一巻からずっと追い掛けてる読者はスレにも多数居るだろうけど、この作品が本格的に受け始めたのが三巻以降という事実を考えれば一・二巻のロリ無双路線より今の路線の方が正しいんだろうな
一章の集大成的内容の五巻と既刊一番人気を争うのが成人女性メインの三巻とおっさんメインの七巻という追い詰められた天才以外の人達の話だし

610 ：
>>607
現実世界でも今の三段ってかなりレベル高いって話だしね
少なくとも万年C２でくすぶってる棋士よりは強いはじ

611 ：
しかしドラマCDはロリメイン

612 ：
>>564
序盤のエジソンという二つ名を持つ田中寅彦の全盛期に、他の誰が序盤巧者だと呼んでもらえると言うのか

613 ：
コメディパートとシリアスパートのギャップがこの作者の魅力だと思ってるから
シリアスパートでのロリ無双は個人的にはいらないです

614 ：
>>606
当初からメディアミックス前提の企画だから
アニメ化もよほどコケなきゃやる既定路線だぜ

615 ：
あいの才能は2巻の時点で姉弟子より上かもしれない、というはっきりと上とは断言できない程度だったんだから
現状上方修正はされてても下方修正はされてないでしょ
最初から女子の中では才能があるけど、男も含めるとそこまで、という扱いだった

616 ：
そもそも棋士の才能ってなんぞやって問題が

617 ：
>>615
あの頃は姉弟子も大天使を瞬殺・虐殺して対女流５０連覇のバケモノ扱いだったからな。
５巻での温い将棋呼ばわりの一件で、姉弟子共々下方修正された感じか？

618 ：
>>604
作中で描写された事を素直に受け入れれば普通に出せる結論が
９巻できちんとわかりやすく示されたって事ではあるな

というか、９巻は色々な設定を整理してみました感が強い

姉弟子がどういう棋士なのか、姉弟子の強さや、姉弟子より才能あるイカが
なんで帝位しか取れてないのかとか、その他、色々
冒頭の八一と姉弟子のイチャイチャシーンでさえ、八一と姉弟子の関係性が
ほとんど全て詰まっていて、このシーンだけでこれまでスレで色々言われてた
八一と姉弟子の関係性に答えを出せる

619 ：
>>615
1巻時点では久留野先生が奨励会云々って発言をして
男性と混じっても遜色無い才能と書かれていた
それが6巻から男を含めるとそこまでとか言う表現が出てきたから
6巻で才能が下方修正されたと当時のスレで話題にされてたよ

620 ：
>>619
それって創多筆頭に三段まで登れるレベルの男性って意味じゃないか？
sy

621 ：
>>619
久留野先生も奨励会を勧めたときは、いきなり奨励会有段者に通用するとは
考えていないだろうし、八一が想定した才能云々は６巻時点でのあい天と
有段者との比較だろう。
それからあい天は成長しないわけでもないだろうから、久留野先生の考えは
間違っていないし変な下方修正は入っていないはず。

４、５巻でイカちゃんを倒したり奨励会員のボクっ娘を倒したりと、持ち上げ過ぎたw

622 ：
>>619
天才かどうかを幼少期のセンスや成長速度で評価するかそれまでの実績で判断するかって結構人によって別れるし清滝師匠は前者で久留野先生は後者だったんだろう
一巻当時はまだ二段だったけど、後に15歳三段になったという事実だけ見れば才能は姉弟子＝菅井＝永瀬＞久保＝深浦という中々恐ろしい事になるし男に混じっても遜色無いと評した久留野先生は悪くない

623 ：
>>571
むしろ、奨励会員程度で竜王にタメ口聞いてる方がおかしかろう。
九頭竜先生呼びでも当然

624 ：
棋才 あい>銀子(八一見立て)
あいの棋才 奨励会にゴロゴロいる程度
銀子 奨励会最高位の三段

これから考えるとあい>銀子がそもそもの見込違いじゃないかと思えてくる
それこそ「近すぎて銀子の凄さが見えてない」状態ではないかと

625 ：
同じ内容の会話を延々とループしてる感

626 ：
>>619-622
将棋図巧を脳内で２週間でとき１１面の脳内将棋盤を所持。何度も書いているがあいのハード面は飛びぬけているよ
あとはソフトをインストールするだけ。ソフトをインストールして棋士の実力になる。インストールするのに１年は短すぎで、八一の指導放棄もあるので５年は見るべきだろう。

銀子の評価はこれだ
八一
「三段リーグも経験してないような温い将棋とは何から何まで違うんです。姉弟子と一緒に研究なんてしたら
　それこそ勘がにぶっちまう。ソフト使って一人で研究したほうがよっぽど効率がいい」

生石
「銀子が四段になれないと思っているわけではない。
　いつかはプロになれるだけの才能を持った少女だと評価はしていた。
　だが同時に生石は、銀子が四段になっても脅威ではないと見切ってもいた。」

辛香
「確実に白星をくれる相手が三段リーグにはいるんやもの♪」


四段になっても脅威ではない

627 ：
何度も言われてるが清滝一門の評価を参考にしてはいけない、奴等は二人目の中学生プロ兼永世名人と四人目の中学生プロ兼最年少竜王という天才に囲まれてたせいで基準が狂った連中だからな
そもそも清滝師匠本人が名人挑戦という現実では戦後～現在までに三十人しか居ない偉業を達成してるのに自己評価は凡人という大半の棋士に喧嘩売ってる人だぞ

628 ：
>>626
あのさぁ、レスし過ぎだし長文ばっかりだし
君のスレじゃないからね

629 ：
>>627
凡人（天才（プロ棋士）の中の天才（A級経験者・名人2回挑戦））

630 ：
>>624
将才比較
姉弟子の見立て（６巻）　あい、天衣＞銀子
天衣の見立て（９巻）　　あい＞天衣
八一の見立て（９巻）　　天衣≒銀子

供御飯さんの見立て（９巻）　　比較できおまへんわ、噛み合わんなぁ話が

どう考えればよいのだ？

631 ：
>>628
お間は人と会話するときに一言だけつぶやいて消えるのか？
会話するなら展開も言葉のやり取りをするだろう。

632 ：
>>620-622
この作品では才能と実際の棋力は分けて書いてると思ってて
才能に加えて努力を積み重ねた結果が実際の棋力になってる
姉弟子は才能ではあいちゃんやイカちゃんに劣るが積み重ねた努力が凄くて棋力が上回ってる
逆にあいちゃんやイカちゃんは才能が高いかも知れないが努力の積み重ねが足りなくて棋力は姉弟子に劣ってる

1巻の久留野先生も6巻の八一のも才能ベースの評価だと読んでる

633 ：
会話するなら何回も言葉のやり取りをするだろう。
>>631誤字

634 ：
長文の人は本物のガイジなのか

635 ：
6巻から現在までで姉弟子の棋力も大きく上がってる可能性はあると思うよ。
3か月間、ずっとタイトルホルダーと一緒に研究会やってたんだし

636 ：
どう見てもガイジなのになぜ相手するのか

637 ：
十で神童十五で才子二十過ぎれば只の人って言葉もあるし幼少期は天才でも結局……という人は全ての分野で掃いて捨てるほど居るからな
小学四年生で小学生名人(渡辺と並び最低学年記録)
中学二年生四月に三段昇格(藤井聡太出現まで最年少記録)
で羽生渡辺に続く五人目の中学生プロと期待されてたのに、24歳時点で
C１・六段・タイトル無し・棋戦優勝一回・竜王戦三組
という実績で藤井聡太の連勝を止めた事が最近で一番大きい実績になりかけてる棋士も現実に居るし……

638 ：
長文でふと浮かんだけど、姉弟子に恋文書かせたら奇妙奇天烈な珍長文がでてきそうw
天衣は器用に過不足ないラブレター仕上げるかな
あいは無駄に格式高い姉弟子とは別方向の珍文

639 ：
>>636
ガイジの演技をした荒らしだと思ってたけどこれは本物だわ
あの文章で会話してる気になってるとか

640 ：
>>630
>姉弟子の見立て（６巻）　あい、天衣＞銀子
>天衣の見立て（９巻）　　あい＞天衣
>八一の見立て（９巻）　　天衣≒銀子
あいの見立て（９巻）　天衣＞あい

他人評価はみんなわりと正確な事を言ってるけど、自分を含めた相対評価は天衣＞あいも、あい＞天衣もだいぶ適当だと思う

641 ：
基本自分の才能なんて自分では一番理解できない領域だからね。
だからこそ客観的にそれを証明できる勝利とタイトルを欲しがるのだろうけど

642 ：
>>637
ハードが良くても何をインストールするかで人間変わってくるな。

そういえば脳の神経細胞は20歳を過ぎると1日10万個死滅するから、才能のピークは20歳前後と考えるといいのかもな
ハードは２０歳を境に壊れていく

643 ：
>>639
アニメ放送してた頃に新スレの公式リンクへのコピペに割り込んで自分が作った糞みたいなあいage他キャラsageコピペを張った過去を持つキチガイやぞ
自分のオ○ニーの為にあい・桂香・たまよんを利用してあいファンの評判を下げる糞野郎だ

644 ：
>>643
首を切断しようとしたり将棋盤で殴ろうとしたり小学生をR被害者にして冤罪を着せて殴るキャラを美化しまくるお前の方がクソ野郎だ
空銀子はまともじゃない。りゅうおしを汚す銀バエだというのは証明済みだ。違うというなら銀子の猟奇的な行動を説明してみろ

645 ：
>>637
勇気はな・・・これから躍進する可能性もあるから・・・

646 ：
>>640-641
メンタル面もあるだろうからね。
>>640 の才能を評価したときは、自身が負けたりして欝モードになっていることが多いから、
自身の評価は確かにアテにならんなw
（銀子：辛香に負けて三段昇段を逃し自信喪失中、天衣：反則負けで自信喪失中、あい：天ちゃんの活躍が眩し過ぎる）

将棋はメンタルが勝敗を分けることが大きいと八一が言っていたよな。

647 ：
>>643
基地外なのは知っている。

>>644 でも分かるように頻繁に首切断発言しているし、こういう手合いは
いつか自分の言っていることをリアル世界で実行する傾向があるから心配だ。

648 ：
銀キチのキチガイは、中学生がラブホを利用していいとでも思ってんのか。
ロリコンがいけないことってのは１３歳未満とＳＥＸすると強姦になるからだが、中学生がラブホを利用するのは淫行法でいけないし、裏サイトで誹謗中傷するのは名誉毀損罪でやってはいけない
小学生をR被害者にしたのは信用毀損罪でやってはいけないことだし、八一をことあるごとに殴るのは傷害罪でやってはいけないこと。

銀子は猟奇的すぎる
銀キチは常識でもの考えろ

649 ：
>>646
実際将棋って運と勢いの影響は本当に大きいしな、運・勢い・制度が絡めば高見(C2)と金井(C1)のタイトル戦なんていう誰も予想出来なかった事も起こりうる

650 ：
はぁ、ウザいなぁこいつら

651 ：
>>646
パソコンで言うと
ハード面が基本的な才能。あいはこれが飛びぬけて高い。ソフトのインストールに５年は必要
ソフト面が手筋を学んだりで身につく能力。銀子はこれが高い
温度がメンタル。熱すぎたりすると動かなくなる。銀子は盤外戦術でこれも得意

ソフトをハードで動かし、温度調整をしっかりして能力を出すという感じだな。同じ条件で修行してきたのならハードで決まる

652 ：
>>630
才能だけで比較してる時点でそりゃ噛み合わん
鵠さんが言ってるのは才能だけじゃなくて努力や環境、スター性も全部引っくるめての話
イカを例に挙げて才能だけじゃ勝てないとしたうえで他の要素もかなり重要としてる

653 ：
>>624
才能が、あい＞銀子なことに疑いを挟む理由は現状まったくない
結局、才能だけで全てが決まるわけじゃないという、あたりまえの事がきっちり９巻で確認されたし

姉弟子があいの年には、すでにかなりの将棋の修練を積んでたわけで…
努力レベルも、桂香さんが心配して一計を案じないといけないレベルのあいとでは
まったく比較にならないレベルだろうし

654 ：
>>638
姉弟子は自分を人魚姫に例えるくらいメルヘンだからな。童話嫌いとかいいつつ八一のこと王子様扱いしてるあたりピュアピュアなラブレターになりそう
天衣は9巻最後の私はシンデレラの下りがまんまラブレター
あいは多分八一の行動を逐一書き出した観察日記を送る

655 ：
>>653
スペックのよいパソコンも持ち主が優れたソフトを買ってきてインストールしないとただの箱ってことだね
ソフトを購入してインストールしてもバージョンアップしてしていかないといずれ対応できなくなる。パソコンと一緒
あいに関しては結果を求めすぎだと思う。八一の指導放棄もふくめ入門して１年の子を、１０年以上修行した人と同列に語るべきじゃない。
１０倍の時間をかけてソフトをインストールしてきたのだから差が出て当然。

656 ：
1日中張り付いてんのに、夜はしっかり寝るタイプなのか
キッズかな
https://i.imgur.com/xhBOulI.jpg
https://i.imgur.com/8owPmEx.jpg

657 ：
ニコ生のアニメ配信企画にりゅおうとのうりんが両方入ってるのか

658 ：
お爺さんなのかもしれんね

659 ：
まあ、あいは将棋しろよとかスレで言われるけど、女流はびっくりするくらい対局少ないからな
今更八一と家で将棋指してる風景や清滝道場での修行内容。格下の女流との対局描写されてもつまらないだろうし
読者が結果求めすぎはわかる

660 ：
正直アニメはリメイクしてほしい

661 ：
無職のオッサンが1日中ラノベ板に張り付いて必死に長文
想像すると辛いな

662 ：
八一の帝位戦挑決は描写されるのかね？されるなら強豪棋士を一人出せるけどされないなら今回の万智VS天衣みたいにあっさり書かれるだけかな

663 ：
挑決なら歩夢が出てきて1行だよ

664 ：
>>661
今お盆だから普通の会社員でも休みのところ結構あるぞ

665 ：
>>659
対局はなくても具体的にこんな修行してますって描写があれば自分は充分かな今までだとそういうのもあんまなかったし

666 ：
>>663
歩夢を便利なかませ犬にしないでください・・・

667 ：
>>659
あいは家事もしているし学校にも通っているし早寝早起きで健康的な生活もしているし勉強もしていて優等生だ。
あいの１日の生活
睡眠８時間　学校８時間　風呂トイレ食事生理的欲求３時間　家事１時間　勉強１時間　将棋３時間（八一２時間、他１時間）
あいはこんな感じの生活を送っている。３時間で３６５日じゃまだ１０９５時間しか将棋をしていない。

将棋のプロ棋士になるのは東京大学に入るより難しいといわれるけど、東京大学に入るには中卒の状態から６０００時間は勉強しないと無理なんだと。
んで小卒からそこそこいい高校に行くには２０００時間は勉強しないといけないから８０００時間は必要になる。あいは修行時間が圧倒的に足りてない

668 ：
>>659
大天使みたいに奨励会に挑めと言われるのも
女流では将棋指す機会が少ないからかね？

669 ：
>>666
もう十分なってる気が
歩夢メイン巻が来ない限りはこの扱いのままになりそう

670 ：
全て自分の妄想で、それを前提条件みたいなノリで話さないでね

671 ：
あいは家事もしているし学校にも通っているし早寝早起きで健康的な生活もしているし勉強もしていて優等生だ。
あいの１日の生活
睡眠８時間　学校８時間　風呂トイレ食事生理的欲求３時間　家事１時間　勉強１時間　将棋３時間（八一２時間、他１時間）
あいはこんな感じの生活を送っている。３時間で３６５日じゃまだ１０９５時間しか将棋をしていない。

将棋のプロ棋士になるのは東京大学に入るより難しいといわれるけど、東京大学に入るには中卒の状態から６０００時間は勉強しないと無理なんだと。
んで小卒からそこそこいい高校に行くには２０００時間は勉強しないといけないから８０００時間は必要になる。あいは修行時間が圧倒的に足りてない

672 ：
>>645
強い人に強くて弱い人に弱い波の激しさを何とかせんと……

書いてて思ったがイカって女版勇気みたいだな。本人も割と素直に何でも言うキャラだし。

673 ：
>>669
竜王・帝位になって他の棋戦でも勝ちまくる八一に対して自分も勝ってはいるけど中々タイトル挑戦までいけず周囲からは八一のライバルとしては力不足って扱いを受けるけどそこから奮起して竜王挑戦決めるって感じのメイン巻くるって信じてる

674 ：
>>665
一応清滝道場に通ってる描写は7巻であったし八一は雛鶴夫婦に女流が経済的に辛いことツッコまれたときあいなら解説とか引く手数多だって説得してた。
だからまだ将棋界を全然しらないあいに観戦記者とか色々経験させてやってるのかなって思うんだけど

むしろ天衣なんてマイナビ勝ち上がったから描写あるけど、途中で負けてたら一切協会の仕事しないで棋譜並べてるだけの子になっちゃう

675 ：
>>671
なんでキチのレスをコピペしてんの？

676 ：
>>669
名人挑戦という唯一にして最大の見せ場が確約されてるから…
まぁそんなに続くか不明だけど

677 ：
>>676
歩夢が名人に挑戦するまで順位戦をストレートに昇級したとしてあと何年掛かるの？

作中時間は9巻かけて14ヶ月くらいしか進んでない
特に構成を練り直した6巻以降は1巻1ヶ月のペースだし

678 ：
>>668
今更女流棋戦でモブと対局しても勝ちが見えてるし、負けたらどう考えても劣化してることになるからね
ならいっそ奨励会行けば楽しいのにとは思う

679 ：
>>668
大天使はむしろ師匠に止められただろ。（最終的には承諾したけど）
りゅうおしでは女流棋士で面と向かって奨励会を目指せって言われたケースは無いと思う。

大天使の場合は、師匠が奨励会では通用しないと判断したこと、
釈迦堂女流名跡が衰えて女流棋界が戦国時代と化しているので、近いうちに
女流タイトルをうまくいけば複数ゲットできてウハウハになると判断して、
大天使の奨励会入りを反対したんだと思うけどw

>>664
>>661 は真のニートだからお盆休みという概念を理解できないのだと思うぞ。
今日の７レス中、りゅうおしの話を一文も書かない真性のストーカーだしw

680 ：
>>676
挑決で名人を倒してリベンジして竜王挑戦してくると思う

681 ：
竜王戦
ｖｓ名人　１度目防衛　あい10歳
ｖｓ会長　２度目防衛　あい11歳
ｖｓ歩夢　３度目防衛　あい12歳
ｖｓ覚醒清滝師匠　４度目防衛　永世竜王へ　あい13歳
ｖｓ覚醒名人　５度目防衛　あい14歳
ｖｓ雛鶴あい　あい15歳　（約束の期限、竜王戦はあいが棋士を志した動機、恩返しの伏線、臥竜鳳雛の間の伏線）
りゅうおし完結

682 ：
近頃藤井七段後手が多すぎるせいか負けてるな
と思って今年度成績見たら31勝5敗(86%)だった。
歩夢も負けた対局ばかり注目されるせいで

683 ：
>>681
さすがにあいが１５で挑むのはないと思う
歩夢までは同意

684 ：
覚醒清滝師匠よりも覚醒銀子(永世女流二冠)
「永世称号なんてどうだっていいじゃない！」

685 ：
>>681
創多きゅんを出してください・・・

686 ：
>>678-679
8巻の夜間デートのシーンで供御飯さんが自分だけ奨励会に行ってないと発言したのは
Wあいが奨励会に挑む伏線だと思ってるのだけどな

大天使の師匠が反対したのはそう言う理由なのか
茨姫も出てくる前だろうからそう言う判断に傾くな

687 ：
永世竜王かかった対局は娘をやりたくない元玉将の風呂屋がいいな

688 ：
>>673
むしろ評価は八一より高いまであるレベルじゃないのか、歩夢

「次の名人」って呼ばれてるわけだし

689 ：
>>686
師匠が反対した理由はあくまでも漏れの妄想だけどねw
茨姫は大天使が中２のときは既に女王と女流玉将を複数回獲得しているけど、
師匠は大天使が茨姫と同レベルで渡り合えるという判断があったのかも？

もっとも、師匠の皮算用は空銀子の登場で無残にも打ち砕かれることになり・・・

690 ：
単純に棋力が足りなかったからだろ？

691 ：
歩夢は順位戦だと着実に昇級してるもののタイトル挑戦にまで至らない事から
棋力は十分だけど本番に弱いみたいな評価をされてそうだよな

692 ：
>>687
永世竜王のかかった対局なんだし、八一に負けてノーカウントと主張しながらおしっこを撒き散らした清滝師匠を持ってきたい。
全力を出し切った清滝師匠が公式戦で負けて「強うなったな、八一。これはもう、負けを認めるしかあらへん」って八一を認めて永世竜王へってやって欲しい

693 ：
>>678
あいに限らずモブとの対戦なんて描かれる事ないし
条件は姉弟子とかと同じ。っていうか、姐弟子もそんなに対戦描写多くないからなあ

姉弟子の奨励会戦なんて、ｖｓ創多戦くらいしか描写ないし

694 ：
僕っ娘が女流落ちしたら鵠さんも大天使さんもボコボコにされるんかね

695 ：
>>694
そういや年齢制限が21歳までに初段だから数年後降りてくるかもな

696 ：
神鍋歩夢デビュー三年目までの戦跡
ストレートB1昇格・竜王戦六組優勝・竜王戦挑決進出・順位戦29連勝(勝率97%)・通算勝率七割越え
こんな化け物が本番に弱いだの力不足だの言われてる恐怖、コイツまだ未成年(今年二十歳)やぞ

697 ：
歩夢君は普通に強いんだけどその強い部分を飛ばされるという悲劇
歩夢君メイン巻くだちい

698 ：
そもそも歩夢が作中で負けた相手って竜王・名人(四冠)・元A級の三人だしコイツらに負けても仕方無くないですかね
格と棋力の差で言えば竜王のくせに引退間近で衰えまくった蔵王さんに負けた八一の方が酷いぞ

699 ：
>>681
>覚醒名人
サラッと恐ろしいものがいるな

700 ：
>>697
歩夢は対局よりふもっふをやってほしい。あねショタ、おばショタかな?で日常生活で奮闘する話を

701 ：
覚醒名人とか誰が勝てるんですかねぇ……
ソフト研究＋今までの経験値＋七冠時代の感覚を兼ね備えた羽生とか八一含めたタイトルホルダー級を片っ端から虐殺してラスボスに返り咲きそうなんだが

702 ：
八一
「やっぱりこの人は強い…。４年まえよりもずっと。でも、俺は永世竜王なんだ。たとえほかで負けても、竜王タイトルだけは譲れない」

703 ：
覚醒名人によるタイトルホルダー虐殺は流石に無いだろうけど「悔しくないのかと言いたい」→「悔しいです！」のオマージュで会長・名人を中心におっさん大進撃みたいのはありそう

704 ：
来年にはプロになった創太が半年くらいで4段から8段になるんでしょ？

705 ：
>>700
原宿と将棋会館近いし、あの近辺を八一とブラつく話しとかも見たい
途中コーヒー飲んだり、洋服屋で怪しげな服を買わされそうになったり
偶には女の子なしの話しもええんじゃね

706 ：
今のところ現実の棋士をモデルとしたキャラは
羽生……名人、谷川……会長、米長……師匠
久保……生石、豊島……於鬼頭
深浦……山刀伐、窪田……久留野
てんてー……碓氷
渡辺……八一、天彦……歩夢、藤井聡……創多
とか他にも鏡洲・辛香も元ネタが居るけど格的にも人柄的にもオマージュキャラが作れそうな村山・森内・モテ・一二三はまだ居ないよな、村山は姉弟子に少し要素が含まれてるけど

707 ：
>>704
中学一年生プロになって中学卒業までに
四段→七段、新人王、棋戦優勝、竜王挑戦
はやりそう、創多は年齢・才能・モデルから考えれば作中で一番伸び代あるキャラかもしれない

708 ：
リアルがあの体たらくだから覚醒名人はあり得んわ

709 ：
蔵王さんの高齢で理由があって引退は一二三要素と言えば一二三要素。

710 ：
>>704
半年で八段になるには竜王奪取するってことだからタイトル変わるか主人公変わるな

>>706
あと蔵王さんは内藤先生で一角獣が丸山先生っぽいかな
森内モデルは名前わからないけどカレーめっちゃ好きな棋士がいたはずだから多分いるんだろうな

711 ：
>>710
名人が十九世名人だからおそらく森内ポジはいるはず、もしかしたら現役A級の可能性もある（りゅうおし始まった時はまだA級）

712 ：
リアル藤井聡太が1年半で4段から7段だからなぁ

713 ：
>>708
棋聖戦までの過密日程が辛かっただけでそれ以降だと4勝1敗だからまだまだ強いよ
負けた11敗のうち10戦はA級棋士だしそのうち8戦は名人戦の覚醒天彦と現役最強の豊島だしな

714 ：
釈迦堂先生かロリ弟子取ったりしないかな
若手女流に厨二病枠が足りない

715 ：
フォーをフーって言ってたあの人は棋士としてめちゃんこ忙しいからな。イベントとかにも参加しまくってるし奥さんのTwitterで何かとイベント参加の案内流れてる辺りマジでまともな休暇ねえんじゃねえかレベルでない。

716 ：
4ヶ月で天衣はアマから女流二段
あいも早く女流三段くらいにならないと

717 ：
>>627
師匠「わしなど名人タイトルに挑戦しながら最後の最後で負けた凡人に過ぎん」
弟子2「私は運良く15歳で奨励会三段になっただけの、将棋の歴史を考えたら1000人にも届かないほどの才能しかない地球人」
弟子3「俺はたまたま勝ち星が集中したから最年少竜王になれただけの男」



イヤミか貴様らっ！

718 ：
>>717
特に弟子三が酷すぎるなw
じゃあそいつに完膚無きまでに虐殺されたホモと格の差を見せつけられたアナログ人間はどうなるんだよ

719 ：
一番好きなのは将棋とか言いながらゼクシィ買ってる人もいるんだぞ

720 ：
あいママ「小学生女流棋士、16歳竜王が出ている昨今、竜王が四段から七段になったように、教育でも欧米と同様の飛び級が認められるべきです。
教育基本法や学校教育法を変え、大阪にモデル中学校を作ることを議員の皆様に働きかけましょう。
というわけであい、13歳くらいでさっさと中学校を卒業しなさい」

721 ：
>>717
弟子2人「ゴメン、ちゃんと教えられたことなかったし」

722 ：
>>719
ガルパンのゼクシィ武部沙織を思い出した

723 ：
>>717
弟子2「胸ないし痩せっぽち貧相だし変な銀髪だし……八一振り向いてくれない、女の子としてきっと魅力ゼロなんだ………」
弟子3「はぁー相変わらず姉弟子人気あるなぁ………それに比べて俺なんてモテないし………家政婦でもしゃーないよなぁー」

こっちもあるで

724 ：
八一と姉弟子って、アマ大会荒らしまくったせいで出禁になったから
奨励会入れられたとか今回のドラマCDで言われてたな
師匠はもうちょっと後で入れるつもりだったのにと

725 ：
>>716
女流タイトル獲ってることになりますがなwwww（短期間で女流三段）

726 ：
>>724
過去編読みたすぎる

727 ：
鵠さんのセーラー服ヘソチラを挿絵にしないとかいうしらびの大失態

728 ：
銀子がどん底に落ち込んで復活する過程で過去編やらないかな
ソフト手がはびこるこのご時世で再起の鍵は八一と共に指した五万局の中にあった、とかロマンチックだし

ところで竜王と女王の修業の成果物である棋譜ノートやら研究資料って結構な価値ありそうだけど、まさか清滝道場で研究材料にされてないよな

729 ：
胸糞悪いから銀子の話はいらないわ。イカちゃんがストーカー禁止法で接近禁止なのだから銀子もさっさと逮捕してやれ。罪状は信用毀損罪と傷害罪だ

730 ：
師匠「清滝道場のためなんや。八一、キフをくれんか？」
八一「(師匠、俺の金をあてにするほど追い詰められていたなんて。
正直、師匠からこんなセリフを聞きたくなかったけど、いままでさんざん世話になったんだ。)
…いいですよ。いくら欲しいんですか？」
と誤解が誤解を生む展開

731 ：
いくら三段リーグが地獄といっても、１５歳で一期目となると
なかなか悲壮感出すの難しいと思うが
そこらへんを上手く、マスコミとか世間の反応とか使って
姉弟子を追い込んで行くのかな。「出直しだ！一から出直しだ！」とか言われたり

732 ：
>>731
一期抜けフラグ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

733 ：
>>728
その流れで過去編やったらそれ死亡フラグでは？

734 ：
>>719
師匠が塚田父みたいなこと言い出したら笑う

塚田父「安心は安心ですけどね。知っている棋士だったら」
塚田娘「逆に知りすぎているのが」
塚田父「それもあるし、できれば自分より実績がある人がいいですね」
塚田娘「と言いますと？」
塚田父「まあA級7期。タイトル1期」

735 ：
前期　5勝13敗
後期　13勝5敗

これをマジでやってプロ入りした棋士が居るから、一期目ボロボロ二期目でプロ入りも現実が先回りしてたりする。

736 ：
>>730
清滝師匠「ありがとな、じゃあ(棋譜を)用意できるだけ全部くれ」
八一「(有り金全部寄付しろと！？)え、それはちょっと……」
みたいな感じで更に拗れそう

737 ：
６巻で生石さんが姉弟子は、いつかはプロになれるけど四段になっても驚異じゃ無い。
会長は三段昇格後に静かに見守れって事になってるので、作者が前提を忘れたり
編集が余計な入れ知恵をしなければ、三段リーグで足踏みさせるんじゃ。

現実では20代でタイトルを獲る棋士でも三段リーグ突破には2～3年掛かってるし。

738 ：
創多が一期抜けした後の三段リーグなんて盛り上がらなさそう

739 ：
>>737
A級・タイトル持ちにとって脅威にならないってどのくらいのレベルだ？順位戦B２以下でタイトル戦で本戦に出れるか出れないくらい？

740 ：
棋譜や研究内容を紙のノートに書くのは桂香さんの世代までなんじゃね？
八一の世代はタブレットか何かで管理してるでしょ

741 ：
>>737
脅威にはならない → 失冠…

742 ：
>>740
タブレットを使ったとしても手書きした方が記憶に残るし勉強になるよ。まぁタブレットは繰り返し復習するのに効果的かもだけど。でもノートのほうが気づいたこととか思いついたアイデアや自分の感想を書きこめる

743 ：
>>737
でもサブキャラがメインキャラを侮って言った言葉って、むしろ覆されるものだからな
９巻で天衣が姉弟子からタイトル奪取できなかったのも、それどころか一勝も出来なかったのも
別に編集の入れ知恵ってわけではなかったと思うがなあ

744 ：
天ちゃんがあの人から貰ったの。いいでしょって姉弟子煽るとこすこ

745 ：
>>744
姉弟子は八一のインタビューをチェックしていただろうから一段とカチンと来ただろうなあ

746 ：
思ったけど鵠さんって19、20でクイーン山城桜花だから14か15でタイトル獲ってんか

747 ：
>>738
連盟役員「竜王の所にタイトル戦挑戦まで行った例の小学生女流がいるだろう。
　　　　　　　あの子を奨励会に入れて話題にすることはできんのか？」
月光会長「夜叉神女流を話題にするなら今のままでも十分でしょう。
　　　　　　　とにかく今は見守るべきです。」

…うむ、続かないなw

748 ：
天衣「私はずっとあの人の棋譜を手に入れ続けて来た。
だから私の中には小さい時からあの人がいるの。
あの人を思うだけで胸が高鳴るし、体が熱くなるわ」
銀子「いるだけ？満たされてるんじゃないのね。
その棋譜の何百倍もの対局をしてきた私に向かって宣戦布告のつもりかしら」

749 ：
>>742
書いた方が覚えるってのは俺達オッサン世代の発想だよ
八一や名人クラスは書いたので間に合わないオーダーの局数の棋譜を暗記してる事が
5巻に書かれてるの

750 ：
>>746
供御飯さんは中３（卒業式後）に山城桜花を獲って、高１、高２、高３、大１と
５期連続保持してきたバケモノだ。

そして白雪姫はほぼ中３（卒業式後）に永世女王を獲った超バケモノであるw

751 ：
>>746
天才美少女タイトルホルダーとして二週間くらいは将棋界で話題になったろうね
姉弟子の女王奪取で話題全部持ってかれたろうが

752 ：
>>746
月夜見坂さんだって中3で女流玉将のタイトル取って失冠したらすかさず女流帝位取ったりと抜け目ない

753 ：
>>747
そもそも女流で話題になってるなら、そのまま女流にいてもらった方が良いだろうｗ

女流→奨励会じゃむしろせっかくの商品を使いにくくなってるし……

754 ：
>>752
月夜見坂さんはネット上ではアニキ呼びされてそうw
R.Tsukiyomizakaもあるかと思ったんだけどなげぇわwww

755 ：
りゅうおし世界女流タイトル保持者５人中４人が１０代である

756 ：
>>752
大天使の９巻現在のタイトル戦歴って、女流玉将４期、女流帝位１期だっけ？
５巻時は女流玉将３期だけど、ちょうど玉将戦のタイミングなもんで。

>>753
天ちゃんにはタイトルを獲ってもらって、タイトルを抱えたまま奨励会入会、
というのは、汚い大人の事情な連盟役員には都合のいいシナリオかな？

757 ：
>>749
いや既に完成しているものはタブレットのほうが記憶しやすいよ
でも将棋って自分の考えが大切だろ？　自分ならこうするってのが。こういう手もあるんじゃないの？っていうのがそういうのは書く。
思いついただけだとすぐ忘れるし。まぁ両方使うのがベスト。そういえば作家とか企画とかの人はアイデア腸をもちあるくみたいね

758 ：
>>755
平均すると２０代半ばぐらいだから、ちょうど良いのでは？

？？？先生「・・・」

759 ：
キチガイ相手にすんな

760 ：
>>756
姉弟子みたいにタイトル戦のみでも十二分に負担なのに
女流棋戦と奨励会の両立はさすがに無理あるだろう…
それが可能ならそもそも姉弟子の代でやらせてるだろうし

姉弟子同様に女流棋戦休むとかだと、やっぱり商品としての利用価値は落ちるから
連盟としては推奨してはこないだろうし

761 ：
月夜見坂さんの件もあるし昔とは規程が変ったみたいだしね

プロ棋士になれたら女流棋戦卒業っていうのも暗黙の了解でもあるんだろう

762 ：
今の天衣は十歳の頃の銀子よりすでに強いだろ
今のまま成長したら数年後銀子がプロになってタイトル返上する頃には女流でまともに対抗できるやつがあい以外いなくなる
天衣の性格からしたら敵がいなくなればタイトル放棄してでも戦いの舞台引き上げそうだが

763 ：
>>761
実も蓋もないことを言ってしまえば女流と言うのはプロ棋士になれない人たちの救済措置という側面があるからなあ

764 ：
>>763
八一
「だから教えてください釈迦堂さん。女流棋士って……
女流棋士のトップになるって、どんなものなんです？」

里奈
「女流棋士……か」
釈迦堂さんは少し考えてからこう答えた。
「晒し者だな」「勝っても負けても見下されるのだ」


あいも天衣も女流なんかやめて奨励会に行くべき

765 ：
そう考えるとやきにく将棋の
八一「姉弟子とか七十過ぎくらいまでタイトル持って君臨してそうだし」
って姉弟子に対してかなり酷いこと言ってるような

766 ：
>>761
９巻の記録係の同門縛りで話に出ていて分かるように、規定なんて
連盟のその日の気分でいくらでも改定されるから、現在は無理というのは
アテにならないw

天ちゃんが「もし」奨励会入りを望み、それが連盟にとって都合がよければ、
女流休会の規定を復活するだろう。

姉弟子のプロ後の女流二冠続行は、連盟が望んでも多分日程の都合で
無理だろうけど。

>>762
白雪姫が女王位と獲った頃の茨姫よりも強くなった（のかな？）はずの
現在の棋譜を見てゴミ呼ばわりしているから、天ちゃんは１１歳の姉弟子より
強いはず。（自信なし）

767 ：
>>763
イカちゃん「女流棋士は雑魚(ドヤァ)」

https://i.imgur.com/iWKM9SF.jpg

768 ：
漫画版、マイナビ以降はだいぶ大きく改変入ってるのな

769 ：
>>768
漫画はゴミ。>>1のテンプレで誘導されているので漫画スレで。
このスレはライトノベル板なので、ＧＡ文庫から出版された文字で書かれた小説を扱うスレ。アニメもアニメ２板にスレがたってて>>1で誘導されている

770 ：
女流糞過ぎてつまんねーわー
女流タイトル制覇して奨励会いくわー
女流弱すぎて本気出せないわー

女流になってからだいぶ経つのにタイトル一つしかとれてない天才様

771 ：
>>768
コミカライズ版は、あいが原作３巻で、勝つのを恐れるなら破門してやると
八一に叱責され、飛鳥ちゃんや桂香さんの首切り役を命じられて、紆余曲折の末
ガチ勢に目覚めたシナリオw

772 ：
>>770
イカちゃん小学生にフルボッコされて大天使に殴り負けて信用落とした状態なんだろうなって

773 ：
イカちゃんと歩夢が作中で勝つ日は来るのだろうか

774 ：
漫画のあいのJS研と馴れ合うの時間の無駄ってスタイルは本編に逆輸入していいよ

775 ：
イカちゃんは
パソコンのスペックが高いけど、性能の低いパソコンをバカにしまくって
ソフトの選択やインストールをいい加減にして更新もアップデートもせず宝の持ち腐れになってる感じ。インストールと更新をしなくちゃ強くなれない典型

776 ：
>>774
本編あい「観戦記者のお仕事も楽しいです！」

777 ：
コミカライズのスレは落ちてるんだよな
立て直す奴がいないならテンプレからリンクを消すか
掲載誌の総合スレがあるならそちらに差し替えた方が良いな

778 ：
じんじんなんかは低性能のパソコンだけど、
ワードとエクセルを連携させて仕事したりいいソフトを買ってきてインストールしたり、ホームネットワークをつくったりワイヤレスのスピーカーを取り付けたりしている感じ

779 ：
>>775
イカって研究とかどうしてるのか？ソフトとか使って自力でやってんのかな

780 ：
>>774
まあ、研究会はお互いにメリットがあるものがやるんであって、恩人相手でもメリットがなければ切られるってのは
本編でも言ってるもんなあ……

781 ：
>>780
姉弟子は、自分から割と強引に誘ってるとは言えあの八一が研究会開く程度にはメリット見出してることに自信持っても良い気はする。

782 ：
イカちゃんは性格をサイケデリックにしすぎたせいで、強くするイベントを入れづらいという難点が
茨姫並みに180°方向転換しないとムリゲーですよ

歩夢はまぁ、戦績としては勝ち続けてるんだし本編でそのうち勝ってもおかしくはない

783 ：
>>781
鹿路庭さんみたいな立場でそうなったら喜べるだろうけど、
もともとはむしろ自分のが強かったんだしなぁ

５巻で「奨励会ごときが」って言われても致命的に心が折れなかった辺り、自信がないわけじゃないだろう
それでもなお、上には自分以上に化け物じみた将棋星人たちがいるってだけで

784 ：
>>762
ただ、たまよんが銀子と対局した感想って多分銀子が10歳時点での話のはずなんだよな…それ以降は対局することすらできてないから

785 ：
>>781
姉弟子は下手したら奨励会三段で一番研究熱心な可能性もあるし現役タイトルホルダーが研究相手にしてるほどの人物だぞ

786 ：
名人対策には邪魔だっただけで普通に奨励会の情報は必要だからな

787 ：
>>766
茨姫いわく、昔の自分は劣化白雪姫だったから与し易かったろうが
今の自分は銀子ちゃんが知らない経験を積んだ上でそこから繰り出す戦法で戦ってるから
いい勝負が出来たってことらしい

とりあえず、今の天衣が１１歳の姉弟子より強いと断言するのは難しいな
姉弟子は１１歳の時にタイトルホルダーである茨姫を番勝負で破ってるわけだが
天衣は現在のタイトルホルダーを番勝負で確実に破る自信は無いみたいだし…

まあ、今年度の女流棋戦で判断できるんじゃね

788 ：
そういう意味ではＡ級八段の両刀使いさんと研究会開いてるたまよんって滅茶苦茶凄いよな
才能じゃなく貪欲さと努力で戦おうとしてる姿勢が通じ合ったんだろうけど……
たまよん女流タイトル獲得編とかあってもいいのよ？

789 ：
でも銀子自身も自分以上の変態の化け物を思って挑み続けてるからこその差なんだよなあ

たまよん達も苦悩してるのはわかるけどそらそうだわなとしか言いようがないしこれがタイトル持ち以外の女流棋士の総意なら女流棋士が馬鹿にされるのは当然だと思う

790 ：
同じように多数のプロ棋士と研究しまくっても姉弟子は婚活と言われないのにたまよん可哀想

791 ：
イカちゃんは振り飛車なんだから生石さんのところ押しかけるべきなんじゃ

792 ：
>>784
解説として姉弟子のタイトル戦を見てきた結果の感想かもしれないし
っていうか、大多数の女流の代弁みたいな感じだったからそっちの方が可能性高いんじゃね

まあ、昔の姉弟子も強心臓とかは今とそう変わらなかったのかもだけど

793 ：
>>790
姉弟子、つい最近まで中学生だったじゃん……

まあ、JSでありながら婚活どころか妊活する気満々の天才の化物も若干一名存在するけどｗ

794 ：
>>789
「これが」ってのはどれのことだ？

……まぁなんともなぁ、『もしも羽生が本当に百戦無敗だったら』『もしも現代のコンピューターとタイトル戦をやらなきゃいけなかったら』
つまり、百％必ず負ける相手とやらなきゃいけなかったら、って考えるとそういう結論に至るのは女流に限った話ではないとは思うけど、
空銀子はあくまで「女流の天井」であって「将棋界の天井」じゃないから、何ともな

とはいえ、このスレでそういう話になった事って大抵作中でテーマになって解決されるからな
女流棋士全体の意識ってものが扱われた以上、今後その辺もまた変わっていくんじゃないか？

795 ：
姉弟子が奨励会の情報を八一に教えてる姿が見えないんだけど
将棋指してる時ですらツンデレやん

796 ：
イカちゃんって一応は女流タイトル持ちだし
女流枠で出たタイトル予選でプロ棋士にも勝つことあるんだから
関東の研修会員とかから見たら研究会をする相手としての需要は有るんじゃないの？

797 ：
今回の角交換三間飛車って元ネタどっからだ?

798 ：
>>796
大ベテランの清滝師匠でさえ、傲慢な態度を取っていた時には奨励会員たちに「相手をする価値がない」と見做されてたんだぞ
実力以上にまず態度と真摯さなんだろう、そもそもイカちゃんは『相手から奪う』ことしか考えてないから研究会も成立しない
何よりもまず、人格を変えなきゃ無理だわ

799 ：
>>796
会話と行儀作法の教室に通わせれば全く違うだろうな。キチガイ度でいえば銀子の方がはるかにやばいわけだし。銀子みたいに表面取り繕うだけでも違う

800 ：
八一は姉弟子頼らずとも奨励会にツテあるし
あの二人がやってるのは、独自の最新研究レベルじゃね

801 ：
積み重ねてきたもの = 地球人が将滑罇ｯ人に勝つたｂﾟの研究

なら八一に確認してもらうのがいいな

802 ：
>>793
あれ率直に気持ち悪いよね
ギャグとはいえどうかと思うわ

803 ：
>>802
むしろ、ああいう要素あってこそ、あいはギリギリこの作品のヒロインやってられると思ってる
他の部分ではモブレベルの非の打ち所ないイイコちゃんだし

804 ：
奨励会の最新研究吸収したいなら清滝道場で鏡洲さんと研究会やったほうが良くない？
姉弟子って奨励会でハブられてるやん

805 ：
>>795
研究会なんてギブアンドテイクだし、情報が一方向だけから出てるわけないと思いたい
流石に真面目な研究会の時はは真面目にやるんじゃないか

806 ：
>>319
美少女の幼馴染作って竜王になれれば君も出来るよ

807 ：
>>804
姉弟子って１５で三段になってる有望株だし本人も真面目で努力家だし女ってことで浮いてるらしいけどさすがに全員にはぶられてることはないでしょ

808 ：
女の子だけ奨励会の年齢伸ばしてよっ👸

809 ：
>>800
>>804
他の連中と違って姉弟子は八一が研究会したくなったらすぐ研究会開けるから重宝されてるんだろう、生石さんの場合は選り好み出来るほど下との繋がり持ってなさそうだし
あと釈迦堂さんに勝つ度にアマ強豪やプロとの研究会セッティングしてもらったり毎年関西若手で夏合宿行ってる(ドラマCD参照)みたいだから友達居ないだけで研究会する相手は居るみたいだぞ

810 ：
まー、天ちゃんが八一に惚れるのは当たり前だな。プロの大事な対局で自分のために指してくれたからなー。

811 ：
>>793
茨姫の所を訪ねた際のシーンの話だとしたら
あれはあいちゃんが妊活する気があるんじゃなくて性知識が無い&生理が来てない描写でしょ

何気に天衣ちゃんには性知識がある描写にもなってるけどｗｗｗ

812 ：
姉弟子は男だったらジンジンが研究会に誘ってくれそうなんだけどな、あの人両刀使いのくせに「女の子が夜中一人とか危ないからジンジン付けて帰りなさい」って言われるくらい女に興味ないから……

813 ：
>>807
姉弟子が2巻のマイナビ戦で最新の研究情報を入手している事に触れていたし、
単純に描かれていないだけの気がするな。

814 ：
>>794
要約すると銀子とは人種が違うから絶対勝てないってところ

つまり奨励会段持ちレベルにはまず勝てないって諦めて、狭い箱庭でキャッキャやってたいってしか読めなかったなあって

これをたまよんに言わせたってことはかなり重いと思うわ

815 ：
>>804
世界史だったら５万回読んだ詳説世界史から学ぶものがあるかという話。教科書は毎年改定されているみたいよ。銀子も少しは改定されているだろう。
けど、５万もやってまたやる価値はあるのか。自分なら新しい本を買って読む。そういう話だな

816 ：
7巻で師匠が奨励会で煙たがられてたけど、八一が「名人から勝利した竜王だぞ、席を譲ってくれ」って言ったらすんなり譲ってくれそう不思議

817 ：
>>812
生石クンの子どもが男の子だったら結婚したいみたいだぞ((((；ﾟДﾟ))))ｶ

818 ：
>>808
連盟「(男女平等の観点から)駄目です」
実際三段リーグを自力で抜けられない女を特例で優遇してあげるメリット無いし、里見・西山クラスなら男と違ってアマ大会出なくても女流枠で棋戦出れるから充分男よりチャンス与えられてるぞ

819 ：
>>812
ジンジンは変態だけど頼れる大人でもあるからな

820 ：
姉弟子と研究会やりたがる男なんて半分くらいは姉弟子狙ってる男なんちゃうの
それもうほとんど合コンやん

821 ：
釈迦堂さんも言ってたやん
女流に「教えてやるから部屋に来い」って誘う男多いって

822 ：
>>816
「将棋を見せてやる」で大体譲るだろ

823 ：
>>816
そりゃ老害化した落ち目のロートルと未だ成長期の17歳竜王様じゃ立場が違うし
もし名人と八一が「俺ら今からここで練習対局するから席譲って」って言ったら喜んで譲るだろうよ

824 ：
姉弟子奨励会ハブられてるわけはないだろう。いつぞや、関西奨励会の
最新研究結果を以て大天使をえげつない目に合わせてたし

>>809
そりゃ姉弟子レベルの研究相手とか、そうそういるわけないからなあ
まあ、姉弟子にとっての八一も同様だけど……やっぱ、あの姉弟は将棋界のチートだなｗ

825 ：
>>823
リアルで例えると羽生さんと藤井くんが練習対局するようなものか・・・

826 ：
八一は(将棋的に)おっかない人扱いになっちゃってるし、練習相手が別の意味でいないんでね、奨励会行っても
鏡州さんに創多は喜んで相手してくれるだろうけど

827 ：
>>820
姉弟子と研究会やるような連中は釈迦堂さんに紹介された人か八一と姉弟子の二人を昔から知ってる関西の若手だろうし、あの釈迦堂さんが姉弟子目当ての輩を紹介するとも思えないし大丈夫だろ
そもそもメディアに注目されてて女流棋士会トップのお気に入り兼会長の姪弟子で竜王の恋人扱いされてるJCという見えてる地雷に手を出すアホが居るのだろうか

828 ：
>>825
しかも現実と違って「衰えが緩やかで未だに四冠保持する羽生」と「高見叡王並みの運と勢いで竜王取った藤井聡太」だからな

829 ：
>>827
リアル将棋界ならいっぱいいたぞ、今はともかく

830 ：
そんな対局あったらほとんど全員その対局のギャラリーにまわりそう

831 ：
そもそも、釈迦堂さんのセッティングって、単に紹介してくれてるだけかと思ったが
釈迦堂さんの店で開かせてくれたりもしてるのかもな

年頃の美少女である姉弟子を、たいして知らない男と二人にするわけにもいかないし

832 ：
>>827
そのJCを「おばさん」「泥棒猫」呼ばわり出来るあいちゃんは超大物だなw

833 ：
もう八一の研究相手酒屋の息子しかいないだろ

834 ：
まあ荊姫だって結果だけ見れば棋士に食われたしな

835 ：
>>827
むしろ相手から「会長や清滝先生は知ってるんですよね？ 竜王は大丈夫ですか？ 厄介になったら堪らんですよ」と念押しされてそうw
あと、姉弟子の可愛さ目当てでも、エロってより可愛い生き物みたいだけな人も多いんじゃね？
庭に遊びに来る銀色美猫にはにゃーんする感じで

836 ：
>>833
酒屋の息子は野球だよw
歩夢は豆腐屋の息子だ

837 ：
>>814
あらゆる競技に言えることだけど、所詮は興業だからな
面白い見世物であるからこそ、金銭が発生する
ボクシングとかがわざわざ階級分けしてるのだって、根本は同じ理屈よ
ヘビー級とフライ級戦ってても、試合にならなくてなんにも面白くないから
姉弟子は、フライ級になぜか一人バンタム級が混じって無双してるようなもんってことだろ

838 ：
>>828
それは初期のときで今は
「名人と棋聖の二冠の羽生」と「羽生相手に竜王を防衛して竜王２期目で王位戦挑決に望む藤井」

839 ：
>>835
研究会やる条件としてブルマ着せようとする男とかいたらどうすんだよ

840 ：
羽生さんの研究会メンバー

木村一九段　B級1組、タイトル挑戦6回、朝日杯優勝、新人王戦優勝
松尾歩八段　B級1組、新人王戦優勝
村山慈七段　B級2組、NHK杯優勝、新人王戦優勝

実績抜群の上記三名が有名だけど、

長岡裕也五段　C級2組、これといった実績無し

この人も研究会のメンバーなんよな。
序盤研究に優れた人で長いこと羽生さんと研究会してるとか。
八一と銀子の研究会も棋力差だけでは測れない物があるんでしょ。

841 ：
>>834
茨姫の話聞いたら銀子ちゃんも感銘うけるかもね、将棋じゃなく恋愛の面でだけどw

>>839
その相手の場合、強いて要求せんでも銀子ちゃん自ら喜んで着るやろw

842 ：
「椚、また勝ったってよ」
「七連勝かよ……化け物だな」
「勝ちっぷりもエグい。詰めろで勝てるところを即詰みだとさ」
「さっさとプロになって欲しいぜ。俺達で勝てるわけないからな……」
「次勝てば三段リーグに行ってくれるだろ？絶対勝つから大丈夫さ。だって相手は多分――」
「おい！聞こえるぞ……」
(原作六巻284～285Pより抜粋)
「椚に勝った……!?」
「すげえ……!!」
「史上初の女性三段か……さすが白雪姫……」
(312Pより抜粋)

創多＝二段の全員が勝ち目のない化け物扱い
誰もがこう思っているだろう。『初めて女に負ける三段には絶対なりたくない』(320Pより抜粋)
この二つの描写はあっても別にハブられてる描写は一つも無いのに研究仲間の居ないボッチ認定は憐れすぎる、友達が居ないからボッチは本当だけど

843 ：
八一「将棋の鬼でしかも意外とちょろい姉弟子のことだ、
研究会に誘われて男どもの自宅にほいほいついていくかもしれない。
虫除けのために薬指に指輪をつけてもらうように言おう」

844 ：
>>839
そいつが銀子に手を出しても銀子や桂香さんは喜ぶし釈迦堂さん含めた周りも「「「知ってた」」」で済むから問題ないw

845 ：
>>839
え！？名人にブルマを！？

846 ：
女装させるなら創多くんだろ

847 ：
八一が知らないだけで生石さん以外にも姉弟子が二人きりで研究会やってる男おるんちゃうの

848 ：
顔のいい女で股をひらくかもしれない女がいれば、男はのこのこついていってじんじんに掘られるのが普通だしな
性格破綻者とはいえやれるかもと思えばついていくだろうな。イカちゃんだってそうだ。けど口は閉じていて欲しい

849 ：
姉弟子のマンションでほかの男と一緒に研究会、はないな
八一が闇堕ちする
八一「男を自分のマンションに連れ込むなんて、姉弟子、見損ないましたよ。
高校に入ったばかりだっていうのに何を考えているんです
研究会しかやってない？は、誰がそんなこと信じるんです？」

850 ：
>>847
・釈迦堂さんの愛弟子
・八一という共通の話題
・八一の姉弟子に対する鈍感さに鵠さんと一緒にため息つく程度には姉弟子→八一の関係を知ってる
まあ歩夢とは研究会やっててもおかしくないな

851 ：
>>849
ラブホに何度も通ったのに将棋とコスプレ撮影会だけで手を出さなかった奴が何か言ってる……

852 ：
桂香さんは思春期が来たことで姉弟子の成長が鈍ったと考えているようだが9巻では恋が将棋を強くするという考え方が描写されているな
はてさて

853 ：
>>845
>>846
女装させるなら歩夢きゅんに決まってるだろ
ヤンデレとか色恋とか気にせずにお互いに競い会える親友(ライバル)だから割りと真剣に八一の癒しの１つ扱いされてたんだぞ

854 ：
>>850
歩夢の場合、八一x銀子に大賛成だろうしね
将棋だけでなく恋愛面でも大いに援軍になる
男同士だけでしか話さないようなネタから参考になる情報得られるかもだし

855 ：
>>845
できらぁ！

856 ：
女子小学生と同棲してる男がいるらしい

857 ：
>>852
・25歳でやっと女流棋士になれて最近気の迷いでゼクシィ買ってみたら自爆した彼氏も居ない独身女性
・女流タイトル経験があって棋士の旦那と娘持ちの既婚女性
将棋も恋愛もアレな敗北者手前の人と将棋も恋愛も勝ち取った強者で将棋に対する意見が対立してる状況でどちらの意見が正しいかって考えたら……

858 ：
姉弟子はコミュ障だし八一以外だと、幼少期から知ってて懐の広い生石さん以外研究会やってなさそう

859 ：
>>857
実際姉弟子が恋して強くなってるけど同時にめんどくさい精神になってるからな

860 ：
桂香さんこそ適当な男に誘われてそのままヤリ捨てされそうでヤバイよな

861 ：
歩夢から見て八一の交際相手として都合が良いのは
八一を中二病仲間に引き込んでくれそうな女性なんじゃない？

中二病の気がある天衣ちゃんとか

862 ：
八一のは恋ではなく、洗脳のゆりもどしっていうんだよ。冤罪着せられて殴られる関係で恋愛がなりたつわけないだろうに

863 ：
>>858
姉弟子ってむしろ八一にだけコミュ障な感じはする
ファンサービスもしっかりできるみたいだし

864 ：
桂香さんしっかりしてるから行きずりの男とどうこうはなかろう、しかし清滝師匠がゼクシィ見つけたら激しく動揺しそうだ

865 ：
そもそも姉弟子に思春期来てなくて今より伸びてるというならJCプロ棋士になってたってことになるわけでさすがにねーだろ

866 ：
急成長してるあいだって何時かは成長速度が衰える日が来るんだし、姉弟子が偶々成長速度の低下と思春期の到来の時期が重なったから姉弟子と桂香さんが勘違いしてるという可能性もある
姉弟子の思春期が10歳だとして内弟子始めて六年も経てば成長速度だって低下するだろう、姉弟子の比較対象の八一は比較対象にしちゃいけない例外枠だし

867 ：
姉弟子はそもそも1巻で初対面のJS研メンバー相手にも緊張するぐらい人見知りなんだから
初対面の人とサシで研究会なんて無理でしょ

釈迦堂さんがセッティングする研究会は釈迦堂さんも同席だろうし
関西での研究会も連盟会館の棋士室で面識のある人とやってるんじゃなかろうか

868 ：
>>858
変人揃いの棋界であの程度のコミュ障がそこまで問題になるのだろうか

869 ：
一巻の感じだと姉弟子も八一の部屋に遊びに来てた若手達に混ざって将棋してそうだし、そもそも毎年万智さんと一緒に野郎に混ざって夏合宿してるのに面識のある研究相手が一人も居ないってのは無いだろう

870 ：
>>729
研究ではなく日常生活として将棋してただろうからノートとかにはないと思う
世に出してない新手おひろめ

871 ：
棋士はどの世界にいても成功するタイプと将棋以外何も出来ないタイプの2種類に別れるという
八一は普通にコミュ力あるし弁も立つから生きてくのに不自由しなさそうだが姉弟子はかなり後者っぽいから
色々と厳しいな、容姿が全てを補っても余りあるかもしれんけど

872 ：
>>866
八一に恋愛感情を抱く女性陣を纏めてみると、

姉弟子=メンタルボロボロになりつつも奨励会3段に
あい =ズブの素人から1年弱で女流棋士2級に
天衣 =八一への想いを自覚する事によって八一が指す将棋の正当後継者に

って所かな？
特に天衣は次巻からは伏線たちまくってる姉弟子では無く、
あいのポジションを奪う事になりそうだから面白くなりそうだw

873 ：
姉弟子は結婚したら新婚ブーストで三段リーグ抜けれそう

874 ：
>>857
ハァハァ……敗北者……？

875 ：
姉弟子は友達はいないけど研究相手に困らない程度にはコミュニケーションある

876 ：
>>834
やべえよ、やべえよってなってた状態から結婚妊娠出産で健康になったんだからむしろ旦那さんの評価は高いと思うぞ

877 ：
コミュ障でも一緒に研究するメリットが大きければ研究相手には困らんだろうし、姉弟子は生石さんが認める研究量と最後は指運でもあと一勝で三段昇格って所までいく地力はあるからな
更に竜王との研究による情報っていう追加価値もあるし八一ならともかく奨励会生からすれば研究相手として不足はないだろう

878 ：
>>871
八一・桂香・あい・天衣・万智・たまよん・釈迦堂・歩夢・ジンジン・マエストロ
作中の棋士が将棋抜きでもスペックが高かったり実家の家業継げる人ばかりだから将棋以外の道はコミュ力的にも体質的にもキツそうな姉弟子の厳しさが目立つ

879 ：
>>874
おいよせエース

880 ：
>>879
"清滝""清滝"敗北者!!!アラサー独身敗北者!!!

881 ：
>>872
天ちゃんに凄まじい注目が集まり
八一と一緒にする仕事もことごとく天ちゃんのもの
世間では事実上、竜王の弟子=夜叉神天衣として扱われる
屈辱に思いながらも観戦記者の仕事を頑張るあいは、ある日たまたま記者たちの会話を立ち聞きしてしまう

「ま、あんなロリ、竜王から見捨てられて当然だよ」
「おままごとして将棋が強くなるとでも思ってるのかね？」
「あの空女流二冠ですら、家事もせず将棋に打ち込んでるというのになぁ？　まだ嫁アピールするほど強くないだろ」
「アニメでメインヒロインを獲って、急に世間からちやほやされるようになって調子に乗ってるんでしょ。若いから仕方ありませんよ」

追い詰められたあいは全てを捨てて将棋に打ち込むことを誓い
八一の食生活が貧相になった

882 ：
>>879
「高校の同級生達に先を越され母親になれず終いの永遠の敗北者が桂香さんじゃァ どこに間違いがある…!!」
「桂香さん桂香さんと内弟子達に慕われて……人の猿真似で研修会にのさばり」
「……何年もの間研修会に君臨するも女流棋士にはなれず…何も得ず……!!」
「終いにゃあ八一の弟子のあいに首を切られ…!!昇格の目を絶たれて去る……!!!実に空虚な人生じゃあありゃあせんか？」

最終的に女流棋士になれたのを知っていてもなんか可哀想になってきたぞ

883 ：
>>881
屈辱に思いながらも棋士ではなく観戦棋士として頑張るんならその扱いも仕方無いだろうw
八一も家事が内弟子の責務とはいえあいは今一番伸びる時期に将棋に打ち込ませてやれよと言いたいが別に八一は頼んでないし家事をやりたがってるのあい自身だしなー
もしあいが家事を控えて将棋に打ち込みたいって言ったら八一も対応してくれるだろうし

884 ：
桂香さんをベッキー先生と同列に扱うのは止めたまえ

885 ：
>>883
家事が将棋のモチベーションに繋がってればまだいいんだけど、ただのおままごとなのがね

886 ：
桂香さんはまだ25とかだし……本気出せば引く手数多だし……ベッキーにもそんな頃があったという恐ろしい事実もあるが

887 ：
今回で地味に八一の評価が上がったポイントはJS研に寿司を奢ってること
面倒見良すぎだろ

888 ：
姉弟子の家政夫やりたい自分が二冠目前なんだから
八一に自分の家政婦やりたいあいを止める理由はない

889 ：
ベッキーも先生辞めて親の地盤を引き継ぎ県会議員になれば職業的に若いと言われるな

890 ：
>>884>>886
女流棋士になる前の桂香さんは家事手伝い(無職)だったから見方によっては同じ年齢だった頃のベッキーより……

891 ：
ベッキーは人類として扱っていいのか疑問なとこが・・・
すごいときはすごいけど

892 ：
>>891
25歳の頃のベッキーはまだ独り神と化してないだろうからギリギリ人類で良いんじゃないか？

893 ：
>>892
その頃から人間辞めてただろ
飲み会の時のエピソードとか

894 ：
>>887
世間の八一の風評を見ると
寿司屋の人から「ロリを餌付けする中卒のロリコン」とか思われてそう

895 ：
>>894
特に間違ってねぇな……多大な功績はあるけど、その点は間違ってないという

896 ：
実績だけなら藤井７段を超えるんだぞ
そして同門には姉弟子

八一の弟子に天衣にあい

ワイドショーが食いつかないわけがない

897 ：
>>894
八一って広く顔を知られてる分けではないはずだしばれてないと思われる

898 ：
>>762
二人いるから丁度いいんだろ。
ゴールデンカードってことで話題をさらえる。
姉弟子はワンサイドゲームばかり何で逆に重石になってきてる

899 ：
中卒のロリコンまでは誰だかわかんなくても見た通りなのでは

900 ：
>>887
八一は色んな人に寿司とか焼肉とか蟹とか奢るよ、ブルジョワジーめ爆死しろ

901 ：
>>897
姉弟子と歩いてると
「浪速の白雪姫だ！」
「一緒にいる冴えない男は誰だ？」
となる
竜王なのに

902 ：
八一って姉弟子の可愛いお尻が乗っかってきても勃起してないっぽいんだけどこれEDなんじゃないの

903 ：
まあ、あい天衣はいくら強くなっても、たまよんから
三回に一回は勝ちを奪われるタイプだろうしな

姉弟子のイベントボス扱いは、多分単純な棋力とは別の能力なんだろうし

904 ：
>>902
極度に緊張するとエロいことされてもなかなか立たないもんだぞ

905 ：
>>902
本人は気づいてないけど姉弟子は硬いものがあたってると気づいてるパターン
だからこそそれ以外のことでもしていいよと誘ったんだろう

なお竜王

906 ：
>>901
実際八一が現実にいたらどのくらい注目されるのかね？
注目されるポイントとしては中学生でプロ入り、竜王獲得、竜王防衛か

907 ：
>>902
妬くな妬くなw

908 ：
普通にエロラノベではないからじゃ。主人公の勃起を描くかどうかで一線惹かれるよね

まあ、正直姉弟子が「なんかゴツゴツしてる」って言った時には「ふぁっ！？」
って思ったけどｗ

909 ：
>>905
二人羽織の状態で数時間研究して寿司を食べさせてあげるか・・・すごいプレイですね

910 ：
>>906
藤井七段がいるのにこれ以上何を疑問に思うことがあるんだ
あと竜王防衛は、正確には羽生撃破だろうな

どのくらいというか、普通に一年のトップニュースレベルだろう

911 ：
>>910
藤井が八一の年までにタイトル取れるかとなると疑問だからな
藤井なみの騒がれかたでもおかしくない
ルックスも藤井よりは良いだろうし

912 ：
でも、藤井君の前の天才少年はさほど騒がれなかったんだろ？
藤井君はあのぼんやりしたルックスが奥様ウケしたって説を言ってる人いたなｗ

913 ：
というかボッキしてても普通はケツじゃわからんよ

914 ：
常にヤンデレロリが家にいる状況でクズ竜王どこで性的処理してるのか問題

915 ：
そうは言っても将棋に興味ない連中が竜王取った頃のナベの顔を見て「この人渡辺明竜王だ！」ってなるか？
八一の場合開幕29連勝や初戦加藤一二三といったプロ入り直後の知名度ボーナスイベントも無いし藤井ほどおばちゃん受けするキャラでもない
その上竜王を取った直後に連敗しまくったからブームもすぐ去ってマスゴミにも大して取り上げられてないだろうし知名度低くても仕方無いよ

916 ：
>>910
他にも女流タイトルホルダーとのワイドショー的なネタも定期的に提供してくれるし、
将来有望な弟子まで輩出してくれるんだから、
将棋連盟が全面的に持ち上げてくれるのも当然だなw

917 ：
現実はリアリティなさすぎ、てことか

918 ：
クズ竜王の特徴と言えば眼鏡と微妙にだせえダブルスーツなので眼鏡なしでスーツ着てないと分からない説

919 ：
>>914
あいが小学校に行ってる間に外でシテるだろう

920 ：
桂香さんの妊娠、悪阻説はないのか？

921 ：
>>914
あいが学校行ってる間に致してトイペで後始末してトイレに流し、換気してシャワー浴びとけば無問題でしょ

922 ：
あいちゃん、色々薄い本出てるけど八一が一声かければすぐにでも実現しそうなの笑う
ある意味ラブホ同伴してる姉弟子よりよっぽど危ねえ

923 ：
>>915
まあ、実際藤井君も連勝記録ストップしてからは、大分加熱っぷりは下がったしね
八一の騒がれ方は、本当に一瞬だけだったろうし
それにりゅうおし世界には、最年少竜王よりインパクト強い空銀子が存在するしなあ

度々、八一が愚痴ってるようにさ

924 ：
100レスマン

925 ：
八一の一巻時点の知名度はモデルであるナベの17歳時点の知名度と最年少タイトル取った頃の屋敷を足した程度と考えれば将棋に興味ない人が見て気付かなくても仕方無い位になるな
そもそも同じ中学生プロでも藤井と渡辺でかなり知名度に格差があるし、藤井でも街中で見掛けたら気付かずスルーする人の方が多いだろ

926 ：
>>922
薄い本なんてP数少ないから、
なんの躊躇もなくヤル気マンマンのキャラの方が重宝するだけの話じゃない？

927 ：
>>915
八一ってそもそもブームにもなってなさそうなんだよな

928 ：
果たして今回の振り飛車戦法はあの世界で流行るのか否か

929 ：
まあ姉弟子の知名度と容姿が桁外れなだけよね

930 ：
>>924
午前中から夕方までに9レスしてるのに作品に対するレスが1つも無いってどうなの

931 ：
赤いやつ多すぎない

932 ：
45レスもしてる奴は言うことが違う

933 ：
>>928
元ネタの菅井のうっかり三間飛車が流行ってない時点でお察しだろう

934 ：
というか何で君IDコロコロ変えてんの？意味不明

935 ：
で、結局姉弟子は体力問題や振り飛車はどうしたんだろうな
読者に見えないとこで頑張ってんのかな。まあ振り飛車は「無理～」みたいに言ってたが

936 ：
>>923
藤井くんはまず２９連勝でブームになってそれから段々下火になってたところを朝日杯優勝（しかも名人と竜王を破って）でまたブームになってスピード昇段も重なって現在に至るって感じで定期的に話題になることしてるけど
八一も竜王獲得からの１年後の竜王防衛でしかも相手が永世七冠とタイトル１００期達成がかかった名人でそれを阻止してるからものすごく注目されたないとおかしいと思う

937 ：
>>912
豊島棋聖かな？
まぁやっぱ、素人にもわかりやすい何十連勝ってのは大きかったわな
全体的に『史上初』の数が藤井は段違いだったからしゃーない、ネットでバズったのもあるかもしれん
>>926
そうじゃなくて、大抵の薄い本展開って原作から見て無理あることがほとんどだけど、
りゅうおしの場合はあいちゃんがあんまり躊躇しないどころか積極的になりそうっていう

938 ：
>>928
あんな変態戦法が流行るわけない（確信）

939 ：
中学生で29連勝が大きそう
いくつか重ならないとね

940 ：
りゅうおし世界ではやっぱり女流への注目度の分、だいぶ八一が割りを食ってる感はあるわな
あんまり主人公が人気者になりすぎると色々やり辛いっていうメタ的な理由が大きいとは思うけど(完全に俺ＴＵＥＥＥななろう系にするならともかく)

941 ：
数人のキチが怒涛のレスするから、その他の新規や住人が消えて過疎る

942 ：
防衛後、街中で
「あれ竜王じゃね？」
「横にいるのは帽子で隠してるけど白雪姫だよな」
「デートの邪魔しちゃ悪いなスルーしようぜ」

ってなことにはならないなりゅうおし世界の民度的に

943 ：
スレの癌
盆だからと言いつつ、平日でも1日中張り付いてるガチニート達

944 ：
はい、図星でレス止まる

945 ：
>>937
相手、八一なんだろ？八一が受け入れてる時点でその原作から見て無理ある他の
作品とかと同じなのでは…

946 ：
>>942
現実でもTwitterに上げられるだけだろ

947 ：
ID:om1RfZ4M0
何時寝てんの？
https://i.imgur.com/x8vQgqX.jpg

948 ：
うっかり三間飛車は白雪姫を千日手まで追い込んだ戦法として女流の間で採用率上がりそう。使いこなせるかはともかく

>>945
薄い本の場合は題材に関わらず種付けおじさん率高いよ？

949 ：
ちなみにちょうど今叡王戦の白鳥先生の観戦記読んでたんだけど、
豊島八段って観戦記の頃にはタイトルに挑戦できない悔しさを滲ませてたけど、その後に棋聖取ってたのな
現実の棋界には情弱だから、逆にちょっと涙腺に来た

950 ：
うっかり三間は優秀なのかもしれないけどあれ本当開発者しか指しこなせない戦法だから流行るかっていうと……
開発者と仲のいい生石さんっぽい棋士も結局指してないし

951 ：
お前の人生に涙腺緩むわ

952 ：
>>948
碓氷本
前竜王が復讐のためき銀子をターゲットに？

953 ：
立ててみる、ダメだったら次を指名する

954 ：
>>952
次スレよろー

955 ：
IP表示のスレ立てて良い？

956 ：
銀キチでも銀キチアンチでもない、赤ＩＤアンチ？
夏は新キャラが増えるな

957 ：
100レスマン先生、人生をりゅうおうスレに捧げてる先生

958 ：
棋聖か。ヒューリック杯棋聖戦みたいに、夜叉神杯棋帝戦のスポンサーに加わらないかね。

959 ：
ニートで無職で人生負け組底辺の100レスマン
やるのは1日スレに張り付いて長文書き込むだけの人生

詰みです

960 ：
これあいキチとﾜｯﾁｮｲ被ってるだけじゃないの？

961 ：
あいキチとワッチョイかぶってる人結構前からいるよね

962 ：
【のうりん】白鳥士郎143【りゅうおうのおしごと！】
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/magazin/1534501885/
これでいい？

963 ：
突然始まる擁護

964 ：
>>962
乙～

965 ：
三段リーグでドラマがあった
ずっと安定して強くてプロ相手にもかなり勝ってる甲斐三段が、西山女王と高校1年生の伊藤くんに連敗して首切られた

これ見た作者が姉弟子、創多、鏡州で同じことやったりしないだろうなｗ

966 ：
>>962
乙です。

967 ：
>>964
何時寝てんの？

968 ：
あと何故かあいキチの長文をコピペ投下して他の人にコピペした理由を聞かれても答えなかった人が居るな

969 ：
>>964
1日中居るけど何時寝てんの？

970 ：
>>965
鏡洲さんの首切りとか勘弁して……

971 ：
甲斐三段も実力は完全にプロだったろうにな

972 ：
>>968
ID:ZnRxaCZ5aじゃねえか
やっぱあいキチって単なる荒らしなんだな

973 ：
>>970
何でIDコロコロ変えてんの？

974 ：
>>965
鏡洲さんのモデルは都成さんだろうから大丈夫でしょ

975 ：
>>972
100レスマンの方はお休みか？

976 ：
>>973
Wi-Fiの調子が悪くて繋がったり繋がらなかったりするとこうなるぞ

977 ：
俺も携帯だとわりとコロコロ変わる

978 ：
>>976
へえ

979 ：
ただ単に噛みつきまくってる荒らしだな

980 ：
>>978
説明もしたし赤字軍団に混ざって君もりゅうおしでものうりんでもどっちでも良いからこのスレの趣旨に沿ったにコメントしようぜ！

981 ：
片方が勝てば四段昇格
もう片方が負ければ奨励会退会確実
みたいな対局はざらにあるんだろうな

982 ：
鏡洲さんプロなれなくてもヒップホップで食っていけるよ

983 ：
辛香さんはあっさり銀子に首きられそう
そのほうが銀子の闇落ち感出せるし

984 ：
甲斐三段退会は結構ショックだわ、NHK杯の記録でもお馴染みだし……
西山女王は前期も最終局で高齢三段の首切ったし、容赦ないなｗ

985 ：
なんで？好きにやってるんだから俺も好きにやるわ

986 ：
>>962
おつ 飛鳥ちゃんのとん平焼き食っていいぞ

987 ：
>>983
辛香さんよほど酷い成績じゃない限りあと三期は首切りされないんじゃなかった？

988 ：
首切りまで銀子が居るかどうか微妙だけどなw

989 ：
>>987
1期目で降段点が付き、2期目でもボロ負けで銀子を白星勘定に入れていたら全駒でリベンジされ…

990 ：
居なくなったら確実に白星をくれる(笑)予定が狂ってしまうw

991 ：
辛香さんが嫌味な悪役のまま負けて終わりってことは無さそうな気がする

992 ：
>>984
なんかその台詞、桂香さんが吐いた時の群集の感じ思い出すなぁ
西山女王だって誰かの首が切りたいわけじゃなくて、ただ一戦でも多く勝って、
自分の首にまわされた縄から抜け出さなきゃいけないだけだろうに……

993 ：
辛いさんはむしろ覚醒枠な気もする姉弟子に負けてかつてのひたむきな心を取り戻す感じ

994 ：
今泉四段の本読んだからなんとなく辛香さん贔屓ですらある

995 ：
生石さんの「お前、温くなったな」は絶対回収されるだろうからな
少なくとも辛香さんは一回はブチのめされるんだろう、姉弟子にかどうかはわからんが……まぁそれが一番ありそうではある

996 ：
辛香さんのモデルと思われる今泉四段は、今期のNHK杯で藤井七段に勝ったな

997 ：
姉弟子に負けて創太に勝つとかだったら胸熱だけど……現実文庫と違ってそこまで尺を割けるかどうかが問題か

998 ：
>>992
だよなぁ・・・八一も言ってたけどみんな勝てればいいのにな

999 ：
でも三段リーグ全員抜けられるならあそこまで姉弟子が絶望的にならないだろうし、だれかしら挫折しそうな気もする。
鏡洲さんは嫌いなもの天才なあたりヒカルの碁の伊角さんが越智を倒したみたいなことすんのかなって予想してる

1000 ：
時間をすっ飛ばさない限り
首切れるネームド・キャラは一人だけ？

1001 ：
>>997
現実文庫さんは尺の制限無いしいくらリアリティーの無い展開でも許されるけどりゅうおしが同じことするのは厳しいな……でも姉弟子vs創多の対局が25P以内で終わってるし作者がやろうと思えば出来なくはないかな？

1002 ：
1000なら11月にのうりん最終巻発売

1003 ：
2ch.scからのレス数が1000に到達しました。

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