TOP カテ一覧 スレ一覧 100～終まで 2ch元 削除依頼
GA文庫＆GAノベル総合スレッド77
ヤマグチノボル Part282 ゼロの使い魔 烈風の騎士姫
長谷敏司75[あなたのためのBEATLESS円環少女ストライクフォール]
【はたらく魔王さま！】和ヶ原聡司 64【ディエゴの巨神】【セガレ】
【放課後バトルフィールド】 弓弦イズル 165(ﾜｯﾁｮｲ付き) 【IS】
ライトノベル板自治スレ 29
篠山半太『君が衛生兵で歩兵が俺で』
三雲岳斗 総合スレ 83th
【緋弾のアリア】赤松中学132弾目【アリスベル】
【アブソリュート・デュオ】柊★たくみ4
【のうりん】白鳥士郎123【りゅうおうのおしごと！】
- 1 ：2018/05/13 ～ 最終レス ：2018/05/17
- !extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
次スレ立てる人は上記コマンドをコピペして3行同じ内容にしてください。
GA文庫にて活躍中の白鳥士郎先生の作品について語り合うスレです。
次スレは>>950が立てて下さい。立てられない場合は代わりを指定してください。
荒らしや煽りはスルーしてください。
ネタバレの解禁は公式の発売日の翌日午前0時から
例:14日の発売なら15日の00:00
それ以前に話題にしたい人はバレスレで語ってください。
■関連サイト
『りゅうおうのおしごと！』特設サイト
http://ga.sbcr.jp/sp/ryuoh/
ガンガンオンライン『りゅうおうのおしごと！』特設サイト
http://www.ganganonline.com/contents/ryuou/
前スレ
【のうりん】白鳥士郎122【りゅうおうのおしごと！】
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/magazin/1525688231/
関連スレ
アニメスレ
りゅうおうのおしごと！第61局
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/anime2/1524318544/
漫画スレ
りゅうおうのおしごと！
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/comic/1518799323/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 ：
- 17歳だったとき10歳だった女の子とのご結婚おめでとうございます
https://i.imgur.com/GrTi4vu.jpg
- 3 ：
- ぶち壊しに来たベッキーの姿が無いようだが？
- 4 ：
- 乙
ぶっちゃけ善哉宣戦布告事件は言うほど悪いことかとも思う
- 5 ：
- >>2
くそ気に入らないｗ
自分も女子力の高いあいちゃんみたいな子と将来歳の差結婚したい。おめでとうございます
>>1乙
- 6 ：
- >>4
姉弟子のやることは全部正義と盲信してるのなら悪くは見えんだろうな
- 7 ：
- 故郷総出で披露宴まがいのことかますのに比べたら可愛いもんだから…
- 8 ：
- かわいいは正義
- 9 ：
- >>7
確かに八一が勝ったが
あの番外戦術が功を奏した訳ではなかろう
- 10 ：
- >>6
こんだけで盲信とか言い出す方がびっくりだよ……
- 11 ：
- 八一と銀子、お互いこっそり壁紙にしてそう>夫婦善哉
- 12 ：
- 正直なところ7巻は姉弟子が優遇され過ぎて引く
アニメで冷遇されてる埋め合わせなのだろうけど
リアルタイムでアニメ見てなかった後の読者は違和感が凄いことになるだろうし
8巻ぐらいのバランスが丁度良い
- 13 ：
- >>11
世にも珍しい可愛い私服で可愛い笑顔で決めポーズだもんな
待ち受けにせずとも大事にパスワードかけて保存するわ
半年後くらいにネタにしてからかう
- 14 ：
- >>12
7巻の姉弟子ってストーリー上は色ボケ要員やってるだけの空気やん
- 15 ：
- 優遇もクソもメインキャラの一人だろ
久々に来たらあい銀の溝ますます深まってんな
- 16 ：
- チョーシこいてる銀子が三段リーグで目を曇らすのかと思うと胸がドキドキする。
天衣に一発かまされて三段リーグで苦戦する銀子をじっくり描いてほしい
- 17 ：
- 姉弟子「この日程だと挑戦者があなたで良かったわ
」
天衣「ふ～ん？辛いことは先に済ませておきたいってわけ？」
姉弟子「三段リーグを戦う前のウォーミングアップをしたいと思っていたから」
天衣「7年以上も奨励会で燻っている雑魚がっ！」
姉弟子「あら、怖い♪」
- 18 ：
- まあ、実際のところ天ちゃんが上がってくるのか供御飯さんが上がってくるのかわからんよな
7巻まではともかく8巻で殻を破った供御飯さんが簡単に負けるとは思えんし、天ちゃんは弱点フラグがまだ残ってるし
- 19 ：
- 八一のサポートの元、天衣が姉弟子に勝ったら勝ったで
八一(まずい、どうせ姉弟子が勝つと思ったから
ウォーミングアップも兼ねてと天衣を強化したのに
逆に三段リーグ中の姉弟子にプレッシャーを与えてしまった)
- 20 ：
- リアル竜王夫人からの祝福ツイート
本当におめでとうございました�どうぞ、末永くお幸せに https://t.co/4TLDoCuUVP
https://twitter.com/usaginoheso/status/995466785146028032?s=19 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
- 21 ：
- 追加
白鳥先生 ご結婚おめでとうございます https://t.co/83ylE4IEPO
https://twitter.com/usaginoheso/status/995287602986082304?s=19 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
- 22 ：
- >>2
大天使とエターナルさんがいないのは、結婚しそうに無いからだろうか？（爆）
だとしたら、男鹿さんおめでとうございますwww
- 23 ：
- 釈迦堂先生は歩夢が名人になればあるいは…
- 24 ：
- マイナビが3段リーグのウォーミングアップって正気で言ってるんだろうか
- 25 ：
- 姉弟子の話まだ～？
なんか9巻はイカちゃんの話になりそうだしさ～
- 26 ：
- >>18
供御飯さんは巣穴からでてきてクマになったけど
来年以降ならともかく次の挑決では今まで通りクマった方が堅実じゃないかな
- 27 ：
- >>22
桂香さんやイカちゃんも結婚しそうなキャラ扱いなのか
- 28 ：
- 結婚しそうな女キャラ
銀子かあいかシャルちゃん:八一
釈迦堂先生:歩夢
男鹿さん:会長
桂香さん:鏡洲さん？
たまよん:山刀伐先生？
供御飯:都合のいい女枠
天衣:八一の第2夫人枠
- 29 ：
- >>27
問題は誰の嫁になるかなんだが・・・
ところで、ジンジンやたまよんもいないから、単に関東組の出席率が悪いだけかもしれない。
ゴッド先生はともかくイカちゃんがなぜか来ているけどw
- 30 ：
- >>24
言うても上がってくるのが万智さんか天ちゃんならほぼ勝ち確だし…
- 31 ：
- >>18
まあ、あんなふうに万智さんが才能不足を悩むようなシーン描かれたら
簡単に負け無さそうというか、簡単に負けてほしくない気はどうしてもしちゃうよな
前半は将棋初めて間もない天才JS棋士が経験で勝る大人たちを倒していくという
痛快娯楽作品的な流れだったので、たまよんとか、大天使が負けても普通に爽快感あったんだが
最近は、なんか「才能の壁で苦労してる棋士たち」に感情移入させられるから…
天衣はまだ、苦労人なイメージあるので、万智さんを応援するってまではいかない人のが多いとお思うけど
- 32 ：
- >>30
そういう問題じゃなくウォーミングアップの意味分かってんのかと
- 33 ：
- 9巻のマイナビ挑決は天衣ちゃんサイドも供御飯さんサイドもじっくり描きそうだよね
その反動でタイトル戦の番勝負は八一対名人の竜王防衛戦の後半みたいに行殺されそうだけど
9巻まで時間が開くのはじっくり執筆するからかと思ったら
アニメ化に伴う仕事で忙しくて挙げられなかった結婚式と
ハネムーンを楽しむ為だった模様
新婚生活が今後の作品に活かされるのが楽しみだよ
- 34 ：
- だから万智vs天ちゃんの戦いを、マイナビ決勝の前座として扱われるのは遺憾なんだよなあ
- 35 ：
- >>24
>>32
そもそも桂香さんが天ちゃん煽ったやつのネタ改変でしょ……
- 36 ：
- そもそも番勝負始まらないどころかヘタしたら挑決も終わらない可能性あるし
- 37 ：
- >>33
まさか、デンジャラス・ビーストのお話って…
- 38 ：
- >>35
んなことは分かってるよ
状況にまったく合わない改変ネタなんて作り手が馬鹿晒してるだけだよ
- 39 ：
- 銀子「一ヶ月だけ竜王の時間をわたしにください。
そうしてくれたら私は残りの一生をかけて竜王に尽くしますから」
八一「着せ替え人形なんかじゃない、姉弟子にしか着れない、いいコスプレ衣装だったよ」
銀子「じゃあプロ棋士になれなかったら、竜王夫人にしてもらっちゃおうかな」
銀子「10才のわたしへ、15歳の私は今も夢を追いかけているよ
(プロ棋士になって着物姿で八一と対局をする)」
改変ネタは無理があるなやっぱり
- 40 ：
- >>26
穴熊だったら相性良かったのに穴熊やめて別の戦法やったせいで負け、とかになりそうなんだよなぁ
ああいうの毎回上手くいくようなもんでもないし
- 41 ：
- >>40
状況としてはお互いに普段やらない形をやったことで乱戦になっただけだしな
- 42 ：
- 八一「姉弟子、いや銀子ちゃん。玉将戦の間だけ銀子ちゃんの時間を俺にください。そうしてくれたら俺は残りの一生をかけて銀子ちゃんに尽くしますから。」
- 43 ：
- >>42
どういうシチュエーションだよ？
飛鳥「八一くん、いや九頭竜竜王。玉将戦の間だけ竜王の時間をお父さんにください。
そうしてくれたら私、残りの一生をかけて八一くんに尽くしますから。」
八一「え゛っ！？いいの！？(ﾊｧﾊｧ)」
あい「師匠！騙されてはいけませんっ！！
飛鳥さんがこんなに流暢にしゃべれるはずがない！
彼女はニセモノですっ！！！」
- 44 ：
- >>4
それだけじゃない。
銀子はいつも暴力をふるってスマホいじっている時は行儀よく待機とかのたまい
小学生に妊娠するような行為を行っていると冤罪を着せ、掲示板でロリ王工作を行い、
八一と将棋がしたくて会話する小学生はみんな性被害者の烙印をおされ、
自分でラブホに引きり込んでおいて、連れ込まれたと嘘の証言でまたまた冤罪を着せ、
ロリもラブホも冤罪だと無実を主張し真実を言おうとする八一を殴りつけて黙らせ、
自分の料理を食べないと将棋盤で撲殺しようする女はあきらかに悪質な女だ
結婚したいとおもう男はいないよ
- 45 ：
- >>42
八一の為だったら私はなんでもするよ？
- 46 ：
- >>45
それもう言った
- 47 ：
- >>45
その姿勢は否定できない部分もあるけど
自分が与えたいものと八一の欲しいものが合致してなくても押しつけるのはどうかと思う
- 48 ：
- それ言ったら奨励会員ごときになにができるって言われたけどな
- 49 ：
- >>47
確かにロリコンをR服の話なんかは、
自分が与えたいものと八一が欲しいものと合致していないものの違いが分かる好例だったな。
- 50 ：
- 正直改変ネタは面白くないんだけど>>43はセンスあって良いな
- 51 ：
- >>49
世間体そっちのけで押し倒しそうなくらい危うかったけどな
- 52 ：
- >>51
八一が意識してないけど本能で望んでるものを
あいちゃんは見つけてきて与えたと解釈できるよな
可愛さがシャルちゃんを凌駕するなんて記述もあるし
- 53 ：
- やはりJS4年生は聖典…
- 54 ：
- 八一「詰将棋大会に出てみないか？」
あい「わかりました！」
あい(師匠、プロなら『寿』でも一目で解けるとか言ってました。
自分の速さがどのレベルくらいか知りたいです！
きっと参加者のみなさん、すっごく強いですよね！)
→
https://i.imgur.com/GNRiQeU.jpg
- 55 ：
- 八一は八一で「自分はタイトル持ちでもなければ姉弟子と一緒にいる事さえ相応しくない」とか思い込んでるし、姉弟揃ってコンプで歪んでるからしゃーない
キスもセックスも拒否っといて、コスを見てハァハァはオッケーだったりするしな
まだまだ八一の脳内では銀子ちゃんは妖精って色合いが、十割じゃないにしても過半なんでしょ
神話を見れば妖精とか神ってのはキマグレなもんで、暴力的ってのは妖精の属性に合ってるw
それに対してあいは、年齢という時間が解決する問題しか支障が無いわけでね
そこが八一の態度の違いに出てると思う
逆に言えば支障があればこそ姉弟子エンドと、個人的には思ってるけど
- 56 ：
- 八一の恋愛対象外という最大の支障があるんだが
あと恋愛対象外だから年齢以外の支障の有無すら不明なだけだよ
- 57 ：
- 八一のストライクゾーンは十歳未満かつEカップ以上
- 58 ：
- >>57
それもはや化け物じゃねーか！
- 59 ：
- それにしても「寿」と書いて
5巻の各章のタイトルが詰将棋から来ていると今さら気づいた。
- 60 ：
- >>57
アメリカから帰って来たナタリーならワンチャンだな
- 61 ：
- 銀子ルートは「互いに素直じゃない」が唯一にして最大の障害なんだよなぁ
互いに素直になったら年内に懐妊まであるで
- 62 ：
- >>58
エロゲならいないことはない
ttp://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima523249.jpg
- 63 ：
- 読者を食うなんてよくするな
- 64 ：
- 名人も、モチベーションを持続させることこそが才能とか言ってるし
八一と銀子が素直になったらモチベーションを失う可能性
八一が永世ハ冠、銀子がA級棋士になるまではコンプ持ったままの方が
棋界としてはおいしい、と会長が思っていろいろ企んでそう
- 65 ：
- >>56
そもそもこの作品がラブコメやる気があるのかってのはさておいてーーー
ラブコメするには障害が必要なんよ
その障害を乗り越える所にカタルシスがある訳でね
もう少し分類すると、異性攻略そのものに何度がある藤崎詩織パターンと、互いに好意は充分だけど立ち位置や外部要因の支障がある神岸あかりパターンがあるように思う
今は主人公に優しい設定の方が売れるから、あるいは序盤からヒロインの美味しい所を押し出せるという技術的側面から、後者が人気
姉弟子もあいもこもパターンだけど、経時で解決しちゃうあいに対して、姉弟子のが調理しがいがある
- 66 ：
- 目の前に調理済の美味しい肉が置いてあっても手をつけなさそう
- 67 ：
- >>65
俺は
「あいの障害が経時で解決するもの以外にない」ことはなんら保証されていない
恋愛対象外の現時点では他の障害の有無すら分からない
と言ってるだけだよ
そもそも同じステージに立っていない2者を比較すること自体が無意味
- 68 ：
- >>66
？？「それはそのおにくがおいしそうじゃないからです」
- 69 ：
- >>66
それはそのお肉あ美味しそうでは無いからです
道理だ
- 70 ：
- 八一にとっては14歳の肉は若すぎてダメなんだろう。
18歳以上だと食欲が湧く。
- 71 ：
- 八一と姉弟子
いざそういう行為する事になってもお互いビビって動けず千日手でまた後日になりそう
- 72 ：
- 美味しそうなのはわかってるけど、まさか自分が食べていい分だとは思わなかったんだよｗ
もしかしたら食べていいのかなとも思ったけど、間違ってたら恥ずかしいし……
- 73 ：
- そんなこと言ってるうちに横歩取りになったらどうするんだ
- 74 ：
- >>70
万智ちゃん大勝利？
- 75 ：
- >>74
月夜見坂さんかも
- 76 ：
- >>73
横歩取りは拒否できるからセーフ
- 77 ：
- >>74-75
そこは桂香さんだろ
- 78 ：
- ロリのほうはシャルちゃんかな
- 79 ：
- >>74-75 >>77
釈迦堂「余に決まっているだろう。」
- 80 ：
- >>79
コルドレン「やはりドラゲキンは討たねば」
- 81 ：
- 八一「姉弟子のまな板みたいな胸に欲情したりするわけないけど、抱きつかれたまま
何もしてはいけないって言われた時は拷問かよ！って思いました。でもそのおかげで
久しぶりにゆっくり眠れました」
- 82 ：
- ※個人の感想です(通販番組的な)
- 83 ：
- 白鳥先生の結婚は3月発売の8巻のあとがきに記載されてるのに
12日のツイッターで初めて判明したような記事になってるのは何なのだろうか？
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2018/05/13/kiji/20180513s00041000198000c.html
蔵王九段の引退は将棋連盟の中では6巻時点で周知の事実だったけど
対マスコミの発表が7巻であったようなものか
- 84 ：
- >>31
>>34
半分だけ同意。
残り半分は巻数ペース的に飛ばして行かないと超大篇過ぎるのと、感想戦コンビの脇ストーリー扱いを見て諦めた。
鵠さんは「フォーム改造中なのもあって案外あっさりと負ける」まであり得る。
- 85 ：
- >>83
新聞の「わかった」は、「世の中がどうであれ俺は初耳」というスタンス
- 86 ：
- >>81
「姉弟子とデートして告白とかどんな罰ゲームですか 期待勝率は90%です」
なお、現在
- 87 ：
- スポニチは王将戦の主催紙だから、りゅうおしの内容(後書き)は知らないけど白鳥先生は知ってたから記事にしたんでしょ。
- 88 ：
- >>84
正直、俺はどういう展開になるかさっぱり予想つかないんだよね
希望だけを言えば、やっぱ姉弟子ｖｓ天衣のからみをみたい気はする
今までほとんど絡んだことないから。姉弟子が桂香さん通じて天衣を褒めたくらい？
あと、姉弟子の将棋の内容がWあいに比べるとわかりにくいので、あいの口から
解説して欲しいって気分も（「空銀子の棋譜を並べてみたけど～」みたいな感じで）
- 89 ：
- >>88
まあこれは予想と言うよりも期待になるが(以下略)
ヤン・ウェンリーみたいな言い回しが脳裏に浮かんだが、
天衣戴冠から挑戦できずまで可能性だけなら幅広いな
- 90 ：
- 供御飯さん戦で弱点露呈のうえ敗退→自分探しの旅
- 91 ：
- そろそろ六巻の伏線は回収していかんとだから
万智、天衣戦 天衣の弱点露呈、万智さん勝利
銀子、万智戦 銀子振り飛車を公式戦で初採用
六巻で言及されてた天衣の弱点、銀子の振り飛車を九巻で回収すると予想。
八一は三段リーグで振り飛車の採用を提案したけど本人に自信が無い。
それならせめて他の三段に「振り飛車を使うかもしれない」と思わせておく作戦。
- 92 ：
- 銀子か天ちゃんどっちが使うかはともかく、九頭竜式後手一手損角換わりの採用はあると思う
あと九頭竜新手のアレンジ
- 93 ：
- マイナビ予想派閥樹形図
├天衣がタイトル取るよ派（天衣の愛と研究はどの女より深いよ派）
├天衣が一発入れるよ派（最大派閥）
│ ├天衣の頑張りで一勝するよ派（育成派）
│ ├銀子の苦闘を描き切るよ派（嗜虐派）
│ ├このぐらいが相場だよ派（メタ読み派）
├銀子は厚い壁だよ派（壁銀派）
│ ├天衣にはまだ早いよ派（長期連載派）
│ ├棋力的に相手にならない派（実力派）
│ ├エターナル白雪姫だよ派（女王様派）
├そもそも挑決勝てないよ派
├挑発は通じないよ派（試練派）
├弱点が露見するよ派（盤外派）
├生まれ変わった鵠さんは一味違うよ派（急進的覚醒派）
- 94 ：
- 女王戦五番勝負
空 女王 対 夜叉神 女流二段
第1局 一手損角換わり
第2局 一手損角換わり
第3局 一手損角換わり
第4局 一手損角換わり
第5局 一手損角換わり
- 95 ：
- …というところではないか(ほかに予想でてたかな？)
ところで、PCから書き込みしたらなぜかID違うのな
- 96 ：
- >>94
打つにしろ受けるにしろ九頭竜式後手一手損角換わりへの理解度、習熟度で銀子が負けるとは思えないので、問題は終盤力か…
- 97 ：
- >>96
銀子や八一自身が忘れてる細かい変化に誘導する展開
- 98 ：
- >>93
弱点が露見するよ派だけどもなんだかんだ天ちゃんが挑決上がって一勝だけするよ派です
- 99 ：
- 銀子が天衣に負けるとしたら
1.純粋に天衣の研究勝ち→克服して銀子覚醒？
2.八一が見てたから→克服？
3.三段リーグで気力が落ちて棋力も落ちた
4.付け焼き刃の振り飛車試したためうまくいかず→習得し圧倒
5.桜ノ宮がすっぱ抜かれて動揺
6.桜ノ宮がすっぱ抜かれ、天衣に悪いと思った銀子が自分が勝勢になった時点で投了
あとは4巻の名人vs歩夢の時のように千日手
→0時過ぎて眠くなった天衣のシンデレラの魔法が解けて銀子勝利
と八一並みに汚い手を…銀子もけっこう寝落ちするんだっけ
- 100 ：
- 今はゴキゲンの湯(桜ノ宮)研究会で夜更かし(意味深)の特訓もしているからな～
- 101 ：
- >>99
チェスクロック３時間で日付変わるまで粘ったら作中で断トツのファンタジー展開だ。叡王戦第三局の昼開催千日手指し直しでも日付変わらんかったのに。
- 102 ：
- >>97
それを天衣だけ覚えているとかご都合主義すぎてドン引き
- 103 ：
- すまん
生石さんの「シンデレラボーイの魔法が解ける」
というネタを使いたくてそこまで考えてなかった
- 104 ：
- 第2局まで姉弟子が圧倒するもそこから先は三段リーグで心身ともにボロボロになって負けるって展開も？
- 105 ：
- 八一の手筋を覚えてるってネタは、むしろ姉弟子三段リーグの方で使いそうだけどなぁ
何万局も指してれば、二人の間だけで定跡化してる変態手筋とかありそうだし
- 106 ：
- >>102
そうだな。詳細にして大著すぎて書いた本人も忘れるような研究を相手に指されて、感想戦で訪ねたら先生の本に書いてある変化ですとか言われるなんて展開はボツになるよな普通…
- 107 ：
- >>104
リアルだとこんな感じの日程
五番勝負第1局 4/10
五番勝負第2局 4/25
3段リーグ一斉対局 4/28(東京遠征)
3段リーグ3・4局 5/6
五番勝負第3局 5/16
- 108 ：
- そもそも小学生の天衣のほうが姉弟子より体力ないだろ
三段リーグと同日に開催されるなら姉弟子のほうがきついかもしれないけど
- 109 ：
- >>106
なんのつもりでそのエピソード書いてるのか知らんけど
5万局指してる姉弟子が八一の手筋に関する知識と対応力で天衣に負けるようなファンタジーにはならんよ
- 110 ：
- 棋譜だけで棋士の思考を読み取るサイコメトラー天衣は姉弟子にとってトラウマの盤面を再現するよ
- 111 ：
- >>106
そっちの先生、それやられた時は既にベテランの年齢で随分前に書いたのを忘れてたパターンだから、作中でバリバリ現役の一手損角変わりに当てはまるかというとどうだろう。
- 112 ：
- 八一の変態将棋研究は創多あたりの意見も聞けばいい気がしてきた
創多「天衣さんと研究会をすることで、僕になんのメリットがあるんです？」
奨励会時代の棋譜は清滝師匠が持ってそうだし
- 113 ：
- >>107
現実と同じスケジュールだったらやっぱり三段リーグで心折られる可能性が…？
それで天ちゃんが3局以降にその盤面を再現して勝ちに行くとか
- 114 ：
- >>112
八一「俺が喜ぶ」
創多「任せてください♡」
- 115 ：
- 同じ盤面再現したらカモだろ
やられた展開の研究しないわけないし
- 116 ：
- 生まれついてのアベンジャー銀子なら創太戦を徹底研究してるだろ
たとえその過程で何度心折れようとも…
- 117 ：
- >>111
作者が元ネタとしてセレクトするかどうかであって、妥当性はエピソードにあわせて捻り出せば良いのだからそこは気にせんでエエところだね
- 118 ：
- それはつまり妥当性なんてどうでもいい妄想を書いてるだけですと言ってるわけだな
- 119 ：
- >>116
三段リーグだから創太の研究だけしてたら良い物でもないし、あれは別の生き物だと割り切る方が得策だと思う。
- 120 ：
- ついでにマイナビのキャッチコピーでも考えよう
夜叉神vs空で夜空の女王杯
白雪姫vsシンデレラ、姫の闘い
天衣vs空、金持ちの娘と幼馴染、
竜王が選ぶのはどちらか、天衣は女王になれるのか、
空女王の5期目がかかる闘い
ドラゴンキングクエスト・ファイブ ～天・空の花嫁～
- 121 ：
- どっちがビアンカでどっちがデボラだよ？
- 122 ：
- 改変もそうだけど、なんでこういう痛い書き込みしちゃうんだろう
- 123 ：
- 自分で面白いと思って書き込んでそうｗ
- 124 ：
- のうりんもこんなのりでしょ
全選手入場コピペとか
- 125 ：
- ドラクエでふと気づいたけど、八一の幼馴染棋士ってRPGのパーティーみたいね
戦列順に
戦士 オザキさん
勇者 歩夢きゅん
僧侶 鵠さん
魔法使い 姉弟子
って感じで
竜王打倒チーム？
- 126 ：
- 友達少なそうｗ
- 127 ：
- 原作者と同じノリを実現できている自信があるのか・・・
- 128 ：
- >>126
夜空と書いたからか
- 129 ：
- 久留野七段「友達を無くす手だな」
- 130 ：
- 元からいませんよ
- 131 ：
- >>96
姉弟子が八一の打ち筋を理解できてるわけがないと思う
- 132 ：
- 定跡無視の変態将棋を理解出来るのは創多くらいだろうな
- 133 ：
- 継ぐのは誰か
- 134 ：
- >>132
名人世代に変態将棋の第一人者が居るんだよなぁ。作中で登場するかは知らんけど。
- 135 ：
- あいの二つの顔
- 136 ：
- >>134
本人なりに理論的で緻密な研究の成果なので
- 137 ：
- 今週末は
藤井聡太（15歳）が八一（竜王挑戦者で七段昇段が16歳時）超えの七段昇段するかな
- 138 ：
- >>134 >>136
棋力皆無の作者が扱うにはハードル高すぎるから登場しないんじゃね？
最近でも居玉雁木とか意味の分からん事やって勝ってるし。
- 139 ：
- 藤井くんは4勝2敗以上の戦績で竜王になれれば完全に八一越えだな
- 140 ：
- >>131
姉弟子って何かできる事あるん？って印象なんだよな、現状。女流最強キャラなのに
姉弟子の強みがさっぱり読者にはわからない。生石さん曰く、凄い研究家って事だが
その研究で何をしてるのか、何ができるようになってるのかとか……
- 141 ：
- >>138
先日の歩がないから香車垂らして代用するわは実に変態的発想だった
- 142 ：
- >>140
具体的にどんな研究してるのかは一切触れてないからなぁ
作中で実際に描かれた対局内容もどれも弱々しいし
あれで勝ち上がれてしまう奨励会はひどくヌルゲーに見える
- 143 ：
- そんなもんほとんどのキャラも変わらん
さんざん言われてるけどあいなんて普段なにをしてなにができるのかわからんし
対局は詳細不明で説得力ゼロの謎の才能で殴って勝つだけだぞ
- 144 ：
- 研究内容なんてみだりに人に言うもんでもないしなぁ…
- 145 ：
- >>142
そうなんだよね……何を研究してるのかと。八一のソフト研究なんかは凄くわかりやすいのだが
もっとも二行目以降の内容が弱々しい云々あたりは俺は大丈夫なんだけどね
俺は作者が「姉弟子強いよ、創多強いよ、奨励会ヤバイよ」って八一のモノローグに
でも書いててさえくれれば、それを素直に受け入れて楽しめるタイプなのでｗ
ただ、創多の強さは「ソフト将棋の申し子」「脳内将棋盤さえ使う必要がない」
って感じで、キャラ付けとして説明できるし、あいや天衣も同様
だけど、姉弟子の強さはそういうのが出来ない。作者が書いてくれてないので
（もっとも、俺が読めてないだけかもしれないので、教えてくれる人いないかとも思ってこうして書き込んで見てる）
- 146 ：
- 漫画的なわかりやすいキャラ付けが欲しいってだけだろ
何ができるかなんて大抵の他のキャラもわからん
姉弟子は何ができる事あるか、なんてほぼ言い掛かり
- 147 ：
- >>143
八一やあいみたいに読み切って力強く勝ててるなら平時の説得力なんてどうでもいいんだよ
勝ててるのが謎なくらい実戦が弱々しいから別の説得力が必要ってだけの話
- 148 ：
- >>143
あいはその才能の説明として、脳内１１面将棋盤とか、あと将棋星人としての
「見える」能力とかの説明がある。ぶっちゃけその程度で十分だと思うんだよね
研究に関してはそもそも、あいって対局積むくらいしかやってない気が…（JS研メインだったし）
>>144
読者にくらい教えて欲しい……
- 149 ：
- >>148
説明になってない詳細不明の「見える」となんの役に立つのか不明の脳内将棋盤程度でいいならなんでもいいだろ
あんなもんなにも説明してないも同然なんだから
- 150 ：
- >>149
いやめちゃくちゃ分かりやすいけどね
読み入れなくてもどこになにが利いてるか見えるとか有利すぎるし
- 151 ：
- とりあえず、ガンダムのニュータイプみたいなものだと思って読んでるｗ＞見える
>>146
他メインキャラはだいたいできる事わかってなくね
八一……将棋星人の特殊知覚 深く読める 高い演算力でソフト手を使いこなす
あい……将棋星人の特殊知覚 早く多く読める（ただし、詰みが見えてる時以外はムダ読みも多い）
みたいな感じで
姉弟子が強いのも、強いんだから当然、本当は色々できるのもわかってるが
その色々って何なんだよって話。別に>>96みたいな八一の手だけは理解できるとか、そういうのでもいいんで
９巻でははっきりさせてくれるといいなあと
- 152 ：
- あいの脳内将棋盤とんでも設定って元ネタあんのか？ググってもトップ棋士ですら「ぼんやりしてる」とか「分割して部分的に思い浮かべる」とかなんだが。
渡辺棋王は相手が定跡通りに指してくれたらの条件付きで二面までと言ってるし。
元ネタありきの作者だから11面ではないにせよ、それに近い事を言った誰かが居ると思うんだけど。
- 153 ：
- 物語上でまともに扱う気がないから数字を盛っただけでしょ
- 154 ：
- 10面までなら目隠し将棋できるかもって言ったプロならいるよ
- 155 ：
- >>152
多分、あいのは作者オリジナルの超人設定じゃね。だからこそ弱点も明確だったのでは
あいは将棋がド素人同然のときから、詰将棋だけは天才的だった。それは
詰将棋は必ず正解があるので、ぶっちゃけ総当たりすれば解けるから。あいの１１面脳内将棋盤にはそれが出来る
一方で終盤以外においては、たとえ１１通りの手を読んだとしても、大天使レベルだと
そのあいが読んだ手を上回る手をうってくる。だから決して無敵能力ではない…って感じでバランスとれた能力に見える
- 156 ：
- >>155
「将棋の最善手って三通りくらい」とも言ってた気がするが
- 157 ：
- 難しい詰将棋は変な位置に中合いするみたいなそもそも候補にすら入れないような受けが頻発だから
素人が総当たりで解けるほどなまぬるくはないぞ
- 158 ：
- あいはスラムダンクの桜木花道と同じなんだよ
桜木は凄まじい身体能力とスタミナはあるけどド素人、ルールもしらないドリブルもパスもレイアップもゴール下も出来ないけどダンクは身体能力でいけた。
あいは凄まじい思考力と処理能力はあるけどド素人、ルールはかじっただけで定跡も囲いも戦法も知らないけど、詰将棋は思考力と処理能力で解けた
- 159 ：
- ああそうだ、あいは記憶力とイメージ力も凄まじい
ふつうは一度に３０題なんておぼえられないし、600手以上も頭の中で動かせない
- 160 ：
- ぼくのかんがえたすごいさいのうの寄せ集めでしかない
だから作品内で活きないんだろうけど
- 161 ：
- 新刊のＣＤドラマ付き版、前回の将棋クイズ大会が微妙だったんで
迷ってたけど、イカちゃんと飛鳥ちゃん出演ということで結局予約した。
イカちゃん、本編でも本格的に再登場してくれないかなー。
あと、実質八一争奪杯なのに万智さんがいないことだけは残念。
- 162 ：
- >>157
そりゃ詰将棋に限ればド素人ってことはなかったんじゃね。かなりやりこんだみたいだし
あと「見える」能力とかでカバーした部分もあったんじゃないか
- 163 ：
- >>158
あいは、あいだよ。桜木じゃない。そもそも別に他作品のキャラに例える必要ないだろｗ
フィクションのキャラを現実に例えたり、現実のキャラをフィクションに例えるならともかく
フィクションのキャラを何のために別のフィクションのキャラに例えるのか意味不明ｗ
そんなの、本質から話がズレるばっかりじゃん
- 164 ：
- ああ、もちろん、原作で詳しく描かれてなくてよくわからない場合は別だけどさ。例えば姉弟子みたく
でも、あいに関しては具体的な対局描写も多く、その能力も詳細に語られてるんだから
他キャラに例えず、作中描写だけで十分語れるんじゃないのか
- 165 ：
- >>152
何度か出たが、佐藤康光が目隠し五面指しを成功させた上で十面までは行けると言った。
多分読み方の関係でそういう脳内盤が形成されている。
あいの場合は詰め将棋を「並べておく」ためにああなっただけで、読みとリンク出来ていなさそうに思える。有効活用できるようになったら大変なことになりそうな気がする
- 166 ：
- 今週のジャンプの新連載ヒロイン
女性初のプロ棋士で通称「銀姫」
いろいろ負けてんぞ姉弟子ィ！
- 167 ：
- しかもその女、前にやってた短期集中連載だと最終的に竜王になるからな
- 168 ：
- 姉弟子は元々負けヒロインだし・・・
- 169 ：
- もう姉弟子のスピンオフが始まったの？
- 170 ：
- 現実文庫の次はフィクションと戦うのか
- 171 ：
- ちらっと見たら主人公とヒロインの顔がまんま八一と姉弟子で笑った
またパクりかよこの作者りゅうおしは他人の事言えないから別にいいけどさ
- 172 ：
- どうせジャンプの新連載は大抵10週で終わるから(偏見)
- 173 ：
- 銀杏
ぎん・なりきょう
変わった名前だな
- 174 ：
- 下手すりゃ九巻発売前に終わるわけかw
- 175 ：
- 姉弟子(かわいい)後の姉弟子株暴落振りは凄まじいな。
- 176 ：
- 姉弟子株暴落・・・？
別の作品の話かな
- 177 ：
- （俺の中では）暴落ってことでしょ
- 178 ：
- さすがに6巻を経てのデンジャラスビーストは銀派の俺でも首をひねった
- 179 ：
- 作者の構成に疑問はあってもキャラがどうこうとは思わんよ
- 180 ：
- 姉弟子は落ちぶれてこそ輝く
- 181 ：
- 実際に順調に空気化してるのはあいなんですけどね
- 182 ：
- 姉弟子の株が下がったかどうかは兎も角
供御飯さんが巻き返してるから相対的に
ってのはあるのかも
- 183 ：
- >>182
そこまで無理して姉弟子の株がさがったことにしなくても
- 184 ：
- あいちゃんも言うほど空気化してるかな？
確かに対局はしてないが7巻で桂香さんを会館に連れていくところとか結構印象的なんだけど
- 185 ：
- 感想戦コンビ巻があったんだ
ゴッドコルドレンとマスターで一巻書いても不思議じゃない
- 186 ：
- >>185
感想戦コンビ話の実態は短編集に納められた中編なんだ
釈迦堂神鍋師弟の話があったとしても中編
それに短編集は評判が悪かったからもう無いかも知れない
- 187 ：
- >>184
清滝師匠とほとんど絡みの描かれていないあいが急に語りだして違和感しかなかったわ
桂香さんを連れ出す役は誰でもよくてそこに適当にあいを当てがったようにしか見えない
- 188 ：
- コンビだけだと厳しいなら
ゲートイースト軍団巻
- 189 ：
- >>184
あそこは同時にあいの扱いの難しさも露呈したシーン
あいって将棋以外もわりと完璧でああいうことをいっちゃうキャラなんだよな
あいはいいけど、絡んだキャラはなんか情けなく見えてしまう
- 190 ：
- >>187
誰でもいいって、急に天衣がでてきたらおかしいだろう。
- 191 ：
- >>187
ちゃんと読んでないだろ
清滝師匠が孫弟子を溺愛してる描写は何ヵ所かあるのに
どうして絡みが無いとの結論になるんだ？
- 192 ：
- http://i.imgur.com/4Wx93lF.jpg
http://i.imgur.com/f6Unkw3.jpg
絵が汚い
- 193 ：
- >>187
連日清滝道場に通って八一が嫉妬しまくるくらいには絡んでるわけだが
俺とはもうレベルが違いすぎて無駄だと距離置いた八一が感極まってるほうが違和感だろう
- 194 ：
- 「暴力キャラは人気が出ないんですよ」と何かのアニメのセリフがあったが作品名は忘れた
- 195 ：
- >>191
溺愛してるらしい間接的な描写ばかりで中身がほとんどないからな
なにを話してるのかすら不明
そこで急に清滝師匠のことを分かってる風に語りだしても違和感しかないわ
清滝親子と関係が深いキャラなら誰でも同じ役ができる
本来は八一か銀子が最適だろうし、なんなら7巻で清滝師匠との関係を強調された鑑洲さんでもできる
あいである必要性はまったくない
- 196 ：
- あいが八一のとこに帰るときにガチ号泣して引き止めようとするくらい直接的やん
- 197 ：
- てか、そんな細かいとこまで描写してたらページいくらあっても足りんがな
- 198 ：
- 本当は八一か姉弟子どっちかが引っ張ってった方が良かった気もするけど7巻での二人の立場は「清滝師匠の弟子達」で一貫させたのが良かったと思うからあれでいいわ
- 199 ：
- あいが、関わること自体は本来違和感ないはず
同じ一門でもう付き合いも長いのだから
ただ、説得内容が子供らしくない。少なくとも今のりゅうおしの世界観とはあってない
七巻で八一、歩夢、師匠、がそれぞれ見せた人間臭さ。もしくはダメさ
それが今のりゅうおしの世界観だが、件のシーンのあいはそこにあってない。違和感の根源はそこでは？
あいがプリキュアとかなら良かったんだろうけどなあ
- 200 ：
- 実際天衣が後押ししたほうがおもしろい場面だよな
あの場にいさえすればやっただろうし、
3巻でしてやられた桂香さんと関係良好なこともわかるし
- 201 ：
- >>195
あの場に桂香さんと鏡洲さんがいる。薄い本かな？
- 202 ：
- >>200
天衣ちゃんが後押ししたら違和感強いよ
入門直後から不定期ながらも何度も清滝師匠の家に泊まってるあいちゃんと違って清滝師匠との絡みが少ないのだから
- 203 ：
- >>200
ババアのことはともかく清滝師匠のことはロクに知らないだろ天ちゃんは
- 204 ：
- >>202
そんなのあいも大差ない
天衣も清滝邸に何度か来たことあるみたいだしな
桂香さんを後押しするキャラとしてはあいより適任なくらい
- 205 ：
- 才能ある八一と女流関連だけで手いっぱい
正直清滝一派はリストラしていい。
- 206 ：
- 何度かきたことある程度と八一が家にいないときは頻繁に世話になってて
特にここ最近は連日道場通いと絡みまくってるのを大差ないと言い張るのは無理筋すぎ
- 207 ：
- >>205
流石に姉弟子リストラな無いだろ
キャラ人気高くて売り上げに響く
完結直前に死に萌えさせるさせるならアリだが
- 208 ：
- >>204
天衣は父親を亡くしているしな
「父親の最後の勇姿見にいけ」くらい言っても違和感は無い
- 209 ：
- >>208
言うわけないだろ、なんで死ぬこと前提やねん
- 210 ：
- >>205
そうなると清滝道場に通うJS研とあいもリストラだなw
- 211 ：
- お前の父親は今日ボロ負けして棋士も引退するから最後ぐらい観に行けってことだろ
- 212 ：
- ひたむきにまっすぐ強くなられんのが見てて眩しいんだよなあいは
銀子くらい劣等感の塊みたいなやつの方が親しみやすい
悲惨な境遇と強い意志を持ってぐんぐん伸びてる天ちゃんみたいなのは普通に応援できる
- 213 ：
- ま、普通にあいの話を進めても面白くならないんだろうな。
実質5巻で役割を終えたキャラだし・・・
- 214 ：
- >>121
なんでフローラじゃなくてデボラｗｗ
- 215 ：
- >>165
そのレスで思ったけど作者が元ネタを作中に落とし込む時に、元ネタ(結果)だけを書いて元ネタが出来る過程をすっ飛ばしてるから違和感が強烈なんだな。
佐藤九段の脳内将棋盤も長い棋士人生で培ったという過程があるはずなのに、そこを無視して雛鶴あいにいきなり反映させるから「何だこいつ」となるし、
作者は作者で佐藤九段ほどの棋力がある訳ないから、それを将棋の描写で活かせる訳も無く設定だけが浮いてしまう。
五巻で雛鶴あいの役割が終わったというより、書けば書くほどボロが出るから書けないのが現状な印象を受ける。
- 216 ：
- >>192
銀杏の英語：ginkgo（ギンコ）
- 217 ：
- 監修が元連盟職員ってだけのただのおっさんだっけ？
- 218 ：
- あいの役割が終わったと言うより八一の
「あいや天衣の才能は奨励会では破格とは言えない」宣言で物語のステージを分けられた
あいや天衣は破格の才能で女流棋会を席巻したがプロや奨励会はそれだけでは行けないステージ
- 219 ：
- 女流棋士だとこれ
https://i.imgur.com/GNRiQeU.jpg
やっぱり奨励会行くしかない？
https://i.imgur.com/4DwcKVM.jpg
- 220 ：
- あい天が女流棋士ルートを選ぶか奨励会ルートを選ぶかで展開は変わりそう
- 221 ：
- >>219
こんなこと言い始めてんのかあいちゃん
いいねこういうのだよ、漫画はホント補完が丁寧だな
- 222 ：
- これだけだと強い女流にボコられる大天使戦の振りでしかないぞ
- 223 ：
- コミカライズの補完だと桂香さんと天ちゃんの絡みが好きだな 角交換のところとか敵として認める所とか
- 224 ：
- あいが空先生なんて言うわけ無いじゃん
漫画はこういう細かいところが駄目なんだよなぁ
- 225 ：
- 本人の目の前では言う…
https://i.imgur.com/WSCdoi3.jpg
- 226 ：
- 人称は内面描写で使い分けてるときは逆に評価対象になることもあるチェックポイント。
ダメな同人やメディアミックスが多い(多すぎる)から外形的足切り評価で良く使われるが、即断してはいけない
- 227 ：
- >>215
長いかな。
大体棋士の骨格部分は幼少の時に出来上がってしまい、あとは肉付けする形で棋力自体は向上し続けるが根本的な所は変わらないと(当のプロ達が)言うね。
モテなんかも、多分小学生くらいでもう出来上がってるとは思うけど。
だから脳内盤が精度上がったとしても、見え方(色つきとか棋書の盤面図とか暗いのとか)自体は変わらずに、間違いが無くなるとか先まで読めるとかなんだろうと思ってはいる
(JS達くらいに幼いとどう変わるかわからんが)
- 228 ：
- 初期は「おばさん」一辺倒
3巻あたりから基本「空先生」じゃない？
- 229 ：
- 天衣のや位置相手の人称も
八一（せんせい）、師匠（せんせい）と使い分けを
- 230 ：
- >>1で漫画スレのＵＲＬがはってあり誘導されているのになぜこのスレで話すのか
- 231 ：
- >>230
本スレってどこもそう言うものだよ
- 232 ：
- >>224
6巻の小学校のシーンでは空先生って言ってたよー
- 233 ：
- みんな別に神経質なアスペではないからかな
- 234 ：
- コミカライズ版の話題がこんなに頻繁なラノベスレは珍しいけどね
他だとニャル子ちゃんタイムが原作者スレで良く話題にされてたな
のうりんのコミカライズは空気だったし
りゅうおうについてもアニメ放映前はこんなに多くなかった
- 235 ：
- ラノベ版と展開を変える、ラノベ版のエピソードを削る、ってのがありがちなラノベ原作漫画だが、これは原作以上に物語掘り下げてるからな
画力さえあれば完璧
- 236 ：
- 単純に言えば原作ファンに興味ある要素が多いからだね
特に原作者書き下ろしパートは原作読み解く副読本だし
- 237 ：
- 漫画版の巻末インタビュー初出の設定とか結構あるからな
姉弟子の髪飾りのエピソードとかジンジンのイカれた話とか
- 238 ：
- アニメがガッカリな出来だったから、画以外は良いコミックが再評価された節はある
- 239 ：
- アニメもなぁ…尺さえあれば
- 240 ：
- 尺があっても誰得オリジナルペド回を入れるだけじゃないの、あの製作じゃ
- 241 ：
- そういうのいいんで他所でやってくれ
- 242 ：
- それもそうだな すまない
白鳥先生のTwitter見たら早速ジャンプの新連載リツイートしてた
- 243 ：
- Twitter見に行ってみたら・・
>>2 の将棋駒コスプレをリアルでやっていて噴いた。
あれ、なかの人は半裸なのか？
脚がキレイ・・
- 244 ：
- >>243
中の人などいない！
- 245 ：
- >>166
容姿では姉弟子の方が100倍くらい勝ってるから問題ないな
所詮ジャンプ漫画家の画力じゃあの程度か
- 246 ：
- 八一「紅葉の棋節の銀杏ちゃんは16歳で6段なのに姉弟子は」
→切れた銀子が竜王挑戦者になって八一大慌て
- 247 ：
- >>208
そんなこと言うと、桂香さんは泣き喚き散らすぞ、マジで。
天衣の人気を暴落させたいのか？！
- 248 ：
- >>219
奨励会に行くには、まず力試しで小学生名人戦に出場するよう八一が勧めるだろう。
あい 「プロ棋士の強い人はみんな小学生名人になるそうですね。
師匠や空先生も優勝して、ゴッド先生も出場したと聞きました。
きっと将棋の強い男の子がいっぱい出場するので、すっごく楽しみですっ！」
↓小学生名人戦に出場した後
https://i.imgur.com/GNRiQeU.jpg
- 249 ：
- >>245
向こうは何歳でプロになったんだ？
今の姉弟子より若かったのか？
- 250 ：
- >>220
イカちゃんとの対局で「じょりゅう棋士にも強い人がいた」と考えを改める気がする。
>>221
あいちゃんはそういう考えを持たないと思うんだけどね。（独自展開はいいんだけど）
代わりに純真無垢な笑顔で相手の心をバキバキに叩き折るけどw
- 251 ：
- >>249
立ち読みして覚えてないけど、奨励会入会は１２歳とかなり遅い。
- 252 ：
- >>250
ワリと平気で指導対局でお客さんの心を折ってるw
- 253 ：
- あんなんでも道場で大人気なのは常連は銀子の仕打ちになれてるからだな
- 254 ：
- 道場で大人気ないのは
に空目
- 255 ：
- >>248
もうプロになってるからアマの大会には一切出られんよ
- 256 ：
- >>250
原作でも似たような意識だったはず
口に出さないだけで結構天狗になってる
大天使に負けた辺りに書いてたかと
- 257 ：
- 天狗になってる自覚がないタイプだわな
終盤で巻き返せば良いと思ってるから序盤が雑というような評価を八一も下してた気がする
- 258 ：
- 詰将棋と本将棋は違います
と八一に言うあい
- 259 ：
- そりゃ将棋始め一年立たずにあれだけ強くなれば
誰だって天狗になるわな
- 260 ：
- あい「この人(月夜見坂さん)を叩き潰せば師匠もきっと褒めてくれるはず…)」
- 261 ：
- まあ、4巻以前のあいちゃんの相手って上は姉弟子、天ちゃん。下はJS研で平均的な女性棋士と対戦したのなんて桂香さんぐらいだろうしその桂香さんがまだなれてない女流棋士の実力を高く見積もりすぎてたんじゃないかな
- 262 ：
- >>255
すまん、>>248 は女流棋士に幻滅して奨励会直行シナリオなんだ。
- 263 ：
- >>258
全部の変化をきっちり読んでるから終盤力に直結してるあいと違って
八一は作為をメタ読みして解いてるからそりゃ別物よ
- 264 ：
- >>249
立ち読みだからうろ覚えだけど15歳でプロになって16歳で六段だったかな
- 265 ：
- 件のジャンプのヒロインは主人公の兄貴の弟子で
その兄貴は竜王戦の番勝負中に急死っていう
で、主人公はそのヒロインの弟子になって竜王を目指すと
竜王大好きやなみんな
- 266 ：
- 今後 小中学生のキャラであい天創多並みのキャラは出てくるんだろうか
- 267 ：
- 主人公は素行が悪くて誰も師匠になってくれない
全国アマ大会ベスト4の実績も無い
奨励会の受験資格すらないクズw
- 268 ：
- >>266
下の子組の戦力が関西に偏りすぎだからバランスを取るために小学生名人戦で関東の最終兵器としてでてくるんじゃないかな？
- 269 ：
- まぁ八一より年下なのにすでに八一よりいい師匠やってるのは実に少年漫画だな
- 270 ：
- >>249 >>264
読んできた。
１２歳で奨励会入会、１５歳でプロ入り、１６歳でタイトル挑戦。
女屋敷っぽい？
３年で奨励会を突破したということは地獄の三段リーグを一期抜けした感じか？
プロ入り１年で六段ということは、順位戦C2一期抜け＋タイトル挑戦、
もしくは全棋士参加棋戦優勝＋タイトル挑戦かな？
>>267
素行の悪さだけじゃなくて、才能ある棋士の弟だから弟子に、というのが嫌というのもあるみたい。
んなもん、心の隙でしかないのに（八一談）
- 271 ：
- >>265
最高位のタイトルというのと『竜王』という名前が厨二心をくすぐるんだろうな
- 272 ：
- 竜馬「なんであいつばっかり…」
- 273 ：
- >>272
いうてお前どんなツラしてるのか誰も分からんもん
- 274 ：
- >>271
あとアマ枠、女流枠があるから、やろうと思えば実績の少ないやつが勝ち上がる、なんて展開もできなくはないからかな
- 275 ：
- >>270
桂香「親がプロの棋士なんだから自分にも才能があって、二十歳までには女流棋士になれるだろうって、簡単に考えていた。」
- 276 ：
- ジャンプは、とりあえず師匠の竜王挑戦で引っ張りそうだな。藤井君の活躍にらみながら。
- 277 ：
- ジャンプの主要読者であろうキッズ達から見て「名人」より「竜王」の方がかっこいいと思われやすいんでない？ドラゲキンだぞドラゲキン
- 278 ：
- 羽生が永世称号とったのが一番最後だったという点でちょい特別感ある
- 279 ：
- 確実にひふみん以外は十段より竜王のがカッコイイ
- 280 ：
- ジャンプのはかわいい女の子描けないみたいだから
途中から腐向けにシフトしそう
- 281 ：
- 一二三十段
- 282 ：
- 将棋はナウくない。どうせなら背伸びしたい子たちをくすぐる大人の趣味を題材にしたほうが良さそう。
- 283 ：
- >>256-259
将棋の才能のあるガキは必ず一度は天狗になる。
そしてプロはその鼻をヘシ折られるどころか逆に伸ばした鼻で相手を突き殺して成長した連中だ。
というのが八一談w
あいも例外ではなかったということだな。
- 284 ：
- 天狗になった結果
https://i.imgur.com/iPiYprv.jpg
https://i.imgur.com/WUi9TIK.jpg
- 285 ：
- >>284
地味にそれも半分現実になったのが笑える。
- 286 ：
- てかなんでデビュー戦でこんな高段位の棋士と当たってるんだろう
10月昇段ならデビュー戦って大抵は竜王戦の予選になるはずなのに
- 287 ：
- >>286
八一デビュー戦の頃のジンジンはおそらく竜王戦２組だから、当たることはないよな。
他の棋戦でやたら低いのがあって、そっちで当たったとか？
- 288 ：
- >>286
八一のデビュー戦は敗戦にして、深浦九段が負けた悔しさで電車に乗らずダッシュで帰ったエピソードを使いたいけど、せっかくだから対局相手も深浦九段がモデルの山刀伐八段にしよう。
このくらいしか考えてないと思う。
- 289 ：
- 山刀伐さんが希望したんだよ(適当)
ほら、若い子好きって言ってたし
- 290 ：
- 公式戦じゃなくて何かのイベントかもね
それだとデビュー戦とは言わねえのかな？
- 291 ：
- >>287
ほかの棋戦でも予選の1番下の山で当たることはないよ
藤井くんだって最初の29連勝中は1番高くてB2レベルだったわけで
あんだけ勝ってても上位にいる連中のとこまではそうそういけない
- 292 ：
- 作者もそんな深い設定考えてないだろうよ
- 293 ：
- いや基本的なことすぎて深くもなんともないけど
- 294 ：
- >>288
森内じゃなくて
- 295 ：
- りゅうおし世界では
プロになった姉弟子がデビュー戦で八一と当たることも可能
という伏線
- 296 ：
- 多分将棋界でなんらかの忖度があったんやろ
ふたりともイケメンやし
- 297 ：
- >>294
深浦じゃなくて森内だったか。それだと尚更デビュー戦で山刀伐なのが意味不明に……
>>295
新四段のデビュー戦にタイトルホルダーぶつけるとか主催者は鬼か何か？
- 298 ：
- リアルの話だと新四段のデビュー戦はアマとか女流と当たるのが普通。
藤井聡太四段(当時)は謎の力が働いた気がするけど偶然って事になってるｗ
- 299 ：
- 澪ちゃん「くじゅりゅー先生に限って彼女ができるなんてありえないよ！
だって別にイケメンとかじゃないし！服とかぜんぜんダサいし！
将棋以外には何のとりえもないんだからっ！！」
- 300 ：
- >>299
サーフィンの才能もあるやろ、多分
- 301 ：
- 将棋に全人生振り切ってるわりに運動神経いいよな
- 302 ：
- 運動神経が悪い
↓
姉弟子にバッグドロップ喰らう
↓
受け身取れない
↓
詰み
- 303 ：
- 藤井君も体育得意
- 304 ：
- ジャンプ買ってきたが、銀（しろがね）姫は「押し掛け師匠（仮）」だな。
- 305 ：
- 白銀(しろがね)の聖騎士(シュヴァリエ)にぴったりな
- 306 ：
- >>301
八一「ちょうど身体を使う趣味(意味深)が欲しかったんです」
- 307 ：
- 釈迦堂さんを、JKのプロ棋士にしてゴッドコルドレンをJCの弟子にした感じかも。
- 308 ：
- >>295
月光会長「すべて私に任せていただければ悪いようにはしません」（TV局に電話かけながら）
- 309 ：
- >>284
これをプロ棋士に見せると中には自分の恥ずかしいアレコレが甦って悶え苦しむ人もいるんやろうか
- 310 ：
- >>308
月光会長「男鹿さん、何が問題が起きたら生石君に後始末を任せる手筈を」
- 311 ：
- >>304
マスゴミ「弟子取れるほど強く無いだろ」
マスゴミ「若いから仕方ないですよ」
- 312 ：
- 将棋の創作物って棋力が低い作者ほどキャラの設定に無茶を入れてくる気がする。
- 313 ：
- 奨励会、三段リーグ描写難しいなぁ…
せや！最初からプロ棋士にしとこ！
- 314 ：
- 永世七冠がリアルにいるのだから創作はそれを超える必要がある
経歴でリアルを超えることは不可能だからあとは早熟の天才ぐらいしかない。
名人を獲得するのは数年かかるから竜王で。
最年少タイトルホルダーの記録は屋敷さんの18歳
タイトル挑戦は17歳だから八一は高校生竜王となるのは必然
ただその八一を超えつつあるのが藤井６段
- 315 ：
- 女性がプロ棋士になったら対局解説で解説役に回るんだろうか
それとも聞き手のままかな？
八一の竜王戦をプロ棋士になった銀子とあいで解説、とかありえるかな
- 316 ：
- >>308
月光会長なら女性棋士誕生記念とか銘打ってオープン戦やりかねんな
買った方が負けた方に一つ命令できるとか、そんな建て付けで
話題性考えればニコニコもabemaも放映権＆スポンサーに手を挙げて争奪戦でしょ
- 317 ：
- >>315
姉弟子が四段になったら…
ニコ生だったら多数決でw
1.聞き手役 2.解説
- 318 ：
- あいと銀子の解説
あい「”先手”の竜を”後手”は簡単に取れそうですね。一気に形勢逆転です。そのままゴールインです」
銀子「ゴールってゴミ箱にかしら？ 先手にとって竜は非常に大事な駒。そう簡単に取らすとも思えないけど？」
あい「そうですかぁ？ ふふっ空四段が対戦相手だったらどんな局面でも簡単に”竜”が取れそう」
銀子「ぶちころすぞわれ」
あい「やだこわーい」
- 319 ：
- https://i.imgur.com/VDug41d.jpg
女でプロ六段とかヤバスギィ！
- 320 ：
- >>319
押しかけ師匠（弟子）は全裸で突撃するのがトレンドか？www
- 321 ：
- >>319
俺たちが生きてる間に出てくるか怪しいレベルw
- 322 ：
- まあ女でプロになるのが大変すぎるだけで、なってしまえば六段くらいはおかしくはないな
- 323 ：
- https://i.imgur.com/CXyJMFT.jpg
大阪でも事件があったら真っ先に八一が疑われそう
- 324 ：
- >>321
女性だけプロ入り条件緩和させればええんやで
- 325 ：
- >>320
押し掛け彼女も ｂｙイカ
- 326 ：
- >>316
銀子(勝ったら結婚してもらう)
八一(勝ったら着物のまま桜ノ宮に繰り出す)
- 327 ：
- >>324
そういう温いことを言うヤツは女流棋士で満足していればいいのよ。（ｂｙ 空銀子）
- 328 ：
- >>321
プロデビュー１年で六段まで昇段する強者が出るなんて（しかも中学生で）、
男でもオレたちが生きている間に出てくるとは思わなんだわw
- 329 ：
- プロになった銀子「恋愛にうつつを抜かしていてはプロにはなれません。
私は、一分一秒でも多くの時間を竜王のそばにいてVSや研究会や体力作りを一緒にすることに費やしてきました。」
- 330 ：
- >>329
鵠さん「竜王と一緒にする体力作りとは？」
- 331 ：
- 姉弟子以上のR脳そうそういないぞ
- 332 ：
- >>324
無理だよ
緩和することでプロにはなれてもそこから上がれないから
- 333 ：
- >>323
その気になったらあいちゃんかシャルちゃんに手を出せば良いのだから
八一を疑う必要はないのでは？
- 334 ：
- >>329
あんたむしろ遠ざけてるやん
- 335 ：
- >>320
主人公に裸や下着姿を見られるってのは
誰がメインヒロインなのかを読者に明確にする為の主砲だから
- 336 ：
- 今時フィクションだと女性棋士が出てくるのなんて当たり前なんだからやっぱ姉弟子ってショボいわな
- 337 ：
- >>335
シューマイ先生の盤屋の場面から自宅でいつも下着姿になっているあいがヒロインと
- 338 ：
- なんか将棋物のポジションとして「姉弟子」が確立され始めた気がする
香子とは銀子とか室田の流れで
- 339 ：
- >>335
ロリは例外とすると、今のところイカちゃんトップ、シューマイ先生次点ってとこか
- 340 ：
- 裸よりデンジャラスビーストのほうがよっぽど恥ずかしい
- 341 ：
- 姉弟子もロリだから例外やろ
- 342 ：
- 一番の恐怖はプロが監修してること
ヒカ碁やってたジャンプとは思えない
- 343 ：
- >>342
なぁに
囲碁と違って将棋漫画は、吐血したり核兵器ぶっ放したりゴリラが出てきたりがデフォだからこのくらいはまだまだ
- 344 ：
- >>335 >>339
俗に言う「石鹸を塗る」話なら物語の冒頭って前提が抜けてるぞ
りゅうおうのおしごとは石鹸系では無いと思うが
- 345 ：
- >>343
ハチワンみたくぶっ飛んでるならいいんだがな
- 346 ：
- >>341
あなたがロリと思えばロリです。ただし、他人の同意を得られるとは限りません
そんなラノベの定義っぽい存在がミドルティーン
- 347 ：
- >>339
桂香さんや姉弟子も裸見られてるし
姉弟子とも師匠に連れられて太刀盛り見たはず
- 348 ：
- あの時の姉弟子はロリだったから除外だった、すまん
- 349 ：
- 別にフィクションなんだし現実に即しすぎる必要はないんじゃない
- 350 ：
- JCがJKになるだけで価値は激減
ましてや高校行かないとか言い出したらもう産廃一歩手前やね
- 351 ：
- たまには特訓を積んだ結果、飛車が斜めに動けるようになったりする話とかないのかな
「何！？ 飛車が斜めに動くだと……！？ いや、あれは飛車ではない…龍だ！」
- 352 ：
- >>349
男子中学生がプロになれたんだから少し年上のJ Kならもっと上いけるだろって浅い考えがね
- 353 ：
- >>351
修行の結果、駒を打ったら衝撃波を出せるようになり
それで対戦相手を倒す漫画ならある
- 354 ：
- 一手指す毎に扇子でビシッとはたかれる御褒美付き対局
- 355 ：
- たしかに、JKプロ棋士って肩書はつけたいところだよな
姉弟子の進路、やっぱり芸能人が通うような高校なんじゃないか
「え！？ あそこってNMBの子とかが通ってる高校じゃないですか！ やっぱ姉弟子ってアイド…痛い！」
これなら恥ずかしくてなかなか言わなかった事にも納得いく
- 356 ：
- >>353
ARM Sの人のか
- 357 ：
- >>353
りゅうおし読む前なら、ギャグかよと一笑に付すところだが
今なら盤外戦術ということで納得できる
- 358 ：
- 林檎の振輿高校に通うことはないだろうな
- 359 ：
- >>355
GA書き下ろしの短編でりゅうおうとのうりんは同じ世界である事が判明してるから
林檎ちゃんが通ってた振輿学園が東京にあるな
- 360 ：
- まあ、現実的には通信制の高校になるかな……
- 361 ：
- >>355
姉弟子は八一構ってちゃんだから福島近辺の高校通って帰り毎日迎えに来させるとか狙いそうだが
八一と同じアパートに部屋借りる口実にもなるし
女流二冠奨励会三段が入学してきて竜王が毎日くるとか、将棋部あったらそいつら大歓喜だなw
- 362 ：
- 通信制っていうと、こういうとこか
https://zba.jp/tsushin-highschool/search/pref-27/course-12/
制服結構かわいいなｗ
- 363 ：
- 白鳥先生が披露宴を報告したツイートだけど
白鳥先生は龍王と書かれたクッションで顔を隠してて
嫁さんの方はあいちゃんのクッションで顔を隠してるのだよね
新郎が龍王で新婦があいちゃんなのか
- 364 ：
- 七歳年下と自分でネタにしてるし
- 365 ：
- しかし姉弟子の性格的に進学先が将棋にプラスにならないなら高校行かねーよな
どんなに周りが将棋以外でプラスになると説得しても意味がない
となると将棋にプラスになる高校って逆にどこがあるんだ？
研究会やりたい先輩がいる高校があるとかくらいしか思い付かないが
そもそも主要キャラに高校生がイカちゃんくらいしかいないんだよなぁ
- 366 ：
- >>359
最初、そんな理由で東京行くのではみたいな話題もあったが
大阪にもそれっぽい学校あるみたいね
- 367 ：
- 通信制か。将棋星から電波でも受信するのかな
「やいち……自りゅうは狙われている」
- 368 ：
- ＞＞365
とりあえず「制服がある」っていうメリットがあるので、週一で行けばいい高校とかなら
姉弟子には結構メリットなんじゃないか。服をいちいち買ったり選んだりしなくていいし
- 369 ：
- 八一に好評だったから私服は釈迦堂先生デザインの奴を着て
対局の時と桜ノ宮だけ制服
- 370 ：
- 態々制服でラブホに行くとかセンスプ狙い以外の何物でもねーなｗ
……制服エッチしたいなら素直に自宅にするかカラオケにでも行きなさい
- 371 ：
- >>366
三段リーグは移動があって体力的に姉弟子には不利って
ミスディレクションがあったから関東に行くって推測されてたよね
このスレで識者が三段リーグで移動があるのは最初と最後だけと教えてくれたけど
- 372 ：
- 制服じゃなくても、一回目の時はやたら警戒して別々に時間おいて出てきたり
してるのに、いうらルーティンだからって何度も通うってどういう神経してるんだろう
……と、思ったが、今って二人きりでゆっくりできる空間ってあまりないんだな、あの二人
- 373 ：
- >>371
それに関東の人達も2回押し掛けてくるから、対局的に東西で有利不利は発生しにくい
- 374 ：
- >>368
その週一が無駄では？
防衛戦は着物だし私服の方が弟弟子の反応いいし
- 375 ：
- >>370
制服を着るのは寝る時だけ
出ないと私服にシワが寄っちゃう
- 376 ：
- >>373
そうなのか
移動面で関東関西の有利不利は無いのか
出るとしたら大阪に住んでない創多か
これは創多が八一の家に下宿するフラグかな？
- 377 ：
- >>376
山刀伐さんの場合、三段リーグで関西に出て来た時は生石さんのゴキゲンの湯に泊めて貰っていた(銭湯の仕事を手伝いするのが条件)
- 378 ：
- >>374
いや、私服って面倒くさいだろう。男でも結構面倒なのに……
しかも、八一の反応見るためとか、それこそ服選び大変じゃん
姉弟子はそこらへんに、そこまで注力するタイプでもないだろう
- 379 ：
- 大切な一期目を慣れない新天地に移って迎えるとかアホなことせんやろ
- 380 ：
- >>368
服の調達だけ考えるなら釈迦堂さんに言えば毎週服が送られてくるだろ
着る気になるかはともかくw
- 381 ：
- 7巻人物紹介
今まであまり私服に拘らなかったが、原宿でもらった服が弟弟子に好評だったため
思わずカタログを取り寄せてしまった。
- 382 ：
- >>380
カタログも取り寄せたしね
- 383 ：
- >>377
山刀伐さんのことだから嬉々として男湯で働いてそう
- 384 ：
- >>372
ソフトのがマシ発言以降練習対局もやってないだろうし
ルーティーンだの賭けだの持ち出さないともう二人で将棋指すこと自体できなさそうな空気の予感
- 385 ：
- ストイックに将棋に取り組んでるって設定だいぶ崩れてるなもう
- 386 ：
- >>381
７巻のミナミデートで来てた服って、釈迦堂さんのなんかなｗ
桂香さんや八一の反応みるに、気合は入ってたたようだがそんなゴテっとした服でも
なさそうだったが……普通の服も売ってるんだろうか
- 387 ：
- 6巻のはどうだっけ
浪速の白雪姫が
シュネーヴィトヒェンのブランドで
HOTEL 白雪姫？
- 388 ：
- 六巻のは「ファッション雑誌にのってるようなカジュアル系」って事だった
>>385
もとからスイーツの店を研究したり弟弟子の部屋で家事の練習したりするくらいには
余暇は取ってたな
- 389 ：
- >>385
生石「将棋だけの人生にも意味は無いだろ(^。^)y-.。o○」
- 390 ：
- >>389
生石△
- 391 ：
- 正確にはストイックって設定はあくまで八一視点での話であって
実際は将棋そっちのけで八一の気を引こうと余計なことしてることが結構多いとはっきりしてきたって感じだな
だからこそ1巻と最新刊で強さが伸びてるようには見えないんだろう
- 392 ：
- 将棋ばっかりだ煮詰まるし、適度に他の事するのはいいんでね？
現実の将棋界でもピアノやバイオリンが上手な人とかいるし
- 393 ：
- 姉弟子が将棋に打ち込んでないようには見えないが
（そもそも、八一とたまにいちゃつく以外は将棋関連の描写しかほぼないし…）
一巻から強さが成長してないゆに見えるのは確かだな。本来ならまだまだ伸び盛りのはずなのに
ここは、八一に一発バシって言ってもらうしかない
「姉弟子はまだロリなんです！」
- 394 ：
- メインなキャラの中で将棋に一番ストイックなのは天衣ちゃんだよね
- 395 ：
- 銀子の三段リーグに肩入れする→天ちゃんが気を遣って接触してこなくなる
天ちゃんの初タイトル戦に肩入れする→銀子がなんやかんや気を回して一人で三段リーグに備えようとする
八一の立場って物凄く気を揉みそう
はよ女王戦終わってくれないと胃に穴が開くのでは
- 396 ：
- 姉弟子と天衣じゃ差がありすぎて普通なら簡単に完封負けだろうし気にやむほどでもない
- 397 ：
- >>395
だが、女王戦が終わったら今度は玉座戦で胃に穴が空くw
- 398 ：
- 八一が気を使うべきは九頭竜一門の弟子たちであって、清滝一門の銀子に気を使うべきは清滝師匠
清滝師匠も独身なんだし銀子と結婚したら？
- 399 ：
- >>397
玉座戦は竜王戦と日程被るし半年空く
- 400 ：
- 差があるように見えるのは設定だけで
作中の描写的には天衣のほうが上っぽく描かれてるからねぇ
創多の強さを直に味わったときの反応にしても
- 401 ：
- イケメンの奨励会員を桂香と結婚させて
師匠 桂香 鏡洲 空
九頭竜一門は
八一 あい 天衣 ＪＳ研
このように独立させてしまうとすっきりするよね。
才能分けもできてすっきり
- 402 ：
- 停滞していた二段から抜けたのに成長していないなら成長したキャラってだれなんだろう
- 403 ：
- 供御飯さん？
- 404 ：
- 昇段しても成長じゃないなら、鵠さんも八一も防衛しただけだから成長に含まれないでしょ
- 405 ：
- 成長したか否かは結果ではなく作中で壁を破った描写があるかどうかなんやろ
姉弟子が壁を破るのはこれからやん
壁を破るより膜を破るでもいいよ
- 406 ：
- 八一:防衛戦で覚醒して最強化
あい:素人→アマ三段→イカちゃん撃破→女流棋士デビュー
天衣:パンサーレベル→奨励会員撃破→最年少女流→大天使撃破
姉弟子:奨励会二段→奨励会三段
他のメインキャラと比べると、どうしても伸び率がね・・・
- 407 ：
- 姉弟子「奨励会6級から三段到達まで7年と5ヶ月も掛かってしまった…」
- 408 ：
- >>401
ただのロリコンハーレムじゃないか
- 409 ：
- 桂香さん→タイトルホルダー破って女流棋士に
供御飯さん→クイーン山城桜花
月夜見坂さん→A級棋士撃破経験のあるイカちゃん破る
イカちゃん「自分が腐っちゃうよぉ、私にも八一分があればいいのに」
- 410 ：
- よく、あいと天衣に八一が駒と盤を何百万もかけてプレゼントしたから銀子にもとか言う人もいうけど、
師匠が弟子の面倒を見るのはあたりまえで、
清滝師匠も同じように清滝師匠のさらに師匠に面倒を見てもらい、八一は清滝師匠に面倒を見てもらったわけで
銀子の世話をすべきは清滝師匠なんだよ。そして、八一はもっと自分の弟子を大切にするべきだね
- 411 ：
- 八一はともかく他二人と銀子の伸び率を比べても仕方なくね？
同期間でレベル1からレベル50まで上がるのとレベル80から90まで上がるのとどっちが大変なのって話よ
- 412 ：
- 作中だと姉弟子は大したことやってないからなあ
- 413 ：
- 女王、女流玉座三連勝→女流棋戦53勝0敗
- 414 ：
- 6巻以降だと、
一番成果が表面化していないのはあいなんだが・・・
- 415 ：
- 将棋歴１年の初心者をつかまえて成果とか、上を望みすぎ。
成果を出せるなら小学生のうちにプロになれる。将棋はじめて３年でプロ、ロマンだな。天衣と一緒にぜひやってくれ
- 416 ：
- >>402
あのへんまでいったら創多レベルで突出してるやつ以外は
もう棋力の成長云々じゃなくて巡り合わせとかが重要になるからね
- 417 ：
- >>411
>>414
この姉弟子厨いつも自演してんのな
- 418 ：
- この的外れなササロリいつもいるのな
- 419 ：
- >>414
そもそも6巻以降は寄り道ばかりで対局機会自体がないですし
対局機会が多くあったのに結果が微妙ってのならともかく
- 420 ：
- ま、あいはどうしても天衣と比較される立場だし、
それがライバルというものだろう。
現時点では八一の一番(強い)弟子も天衣というのが世間の評判だろうな。
- 421 ：
- >>417
本当だ
何のためにワッチョイ導入したのか解ってない恥ずかしい奴だな
- 422 ：
- >>411
その例えで言うと、レベル1から50まで上げるのに普通は5年10年平気でかかる
一方、1、2年掛けてレベル80から90まで上げる奨励会員はまあそんなレアとまではいかない
同期間でレベル1から50の方が大変に見えるんだが
- 423 ：
- まーたヒロイン叩きの流れになってる
法律キチやらササガイジやらに釣られるのもいい加減にしろよ
- 424 ：
- ブーイモまで湧いてきたぞw
- 425 ：
- >>413
たとえ１００連勝したところで、圧倒的女流トップって元の位置からは
全く成長したことにならない。３段に上がったところで、最後の勝利が指運だったからこれも同じ
別に姉弟子を叩いてるわけじゃなくて、白鳥先生、ちゃんと姉弟子の成長も描いてくださいねって事ですよ
- 426 ：
- >>410
急に何言ってんだ
いつ誰の発言？
- 427 ：
- >>426
きっと桂香さんだろｗ
- 428 ：
- 姉弟子の成長なんて書いてる余裕がないからこんな扱いな訳で、今後も変わるとは思えないなあ
- 429 ：
- >>425
なるほどその理屈なら棋界最高位の八一もこれ以上成長できないわけだな
- 430 ：
- >>429
成長と成果は別物って分からんの？
成長してないのに分不相応な成果だけ付いてきたから姉弟子は絶望してるんだろうに
- 431 ：
- >>425
竜王になった八一と竜王を防衛した八一は同じ竜王だから成長してないって意味なるんだけど。
なんかおかしくない？
- 432 ：
- 将棋だとこれ以上は八一の成長を描けないと言うなら
チェスなど他のチャトランガ系アナログゲームに挑む展開もありだな
- 433 ：
- >>430
だねー。で、現状分不相応なステージを乗り越えていかないといけないのだから
むしろ今後は成長しかない。今のところ「実力３段」の辛香に負け創多に指運勝ちって
状態だから、普通に三段リーグで普通に一勝するだけでも成長の証になる
現状はメンタル状態も悪く、なかなかに難しい状態だが、そういうものこそ成長フラグだし
- 434 ：
- 辛香さんだって試験官が最後創多だったら憤死していたから運だろ
- 435 ：
- >>433
確か、そういう成長フラグが皆無のメインキャラが1人いたよね。
- 436 ：
- >>435
そんなのいないけどまた別の作品読んでるのか？
- 437 ：
- >>432
八一はオセロとか挟み将棋とかも強いんだろうか
- 438 ：
- >>436
八一じゃね？
流石に今以上に覚醒することはもうwww
- 439 ：
- 作中1番成長したキャラって桂香さんじゃないかな？年齢制限ギリギリまで研修会で燻ってたのにエターナルクイーン倒して女流棋士になったわけだし
- 440 ：
- 久留野七段「彼女は勉強家だからね、元々女流棋士になれるだけの実力はあった。」
- 441 ：
- 成長フラグが皆無……シャルちゃんかな？
- 442 ：
- 作中一番成長したのはあいだろう。
将棋をはじめて１年で女流棋士やっていることが異常。
しかもイカちゃんや大天使など女流タイトルを持っているやつと同等に活躍しないと罵倒されるというね
- 443 ：
- >>441
シャルちゃん≒カロリーナくらいの才能と考えると、タイトルには絡まないまでも女流ではなかなかのモノに成長すると思われるw
- 444 ：
- そりゃ経験が浅いほど成長するのは当たり前
ある程度強くなると成長は止まるし
誰でも
- 445 ：
- 当たり前の成長速度じゃないんだよなぁ1年で女流になるってのは
- 446 ：
- >>445
そりゃ脳内盤が11面もあるようなやつだし
普通の成長率なわけないだろ
- 447 ：
- 久留野七段「あの子の才能は研修会レベルではない。」
- 448 ：
- >>431
地位が同じだから成長したことにならないと言ってるんじゃなく、
同じ地位を守ったっていう描写だけでは成長描写にならないって言う意味
開始時点でトップクラスの実力者として描かれてる八一や姉弟子は、Wあいみたく
淡々と勝利を描くだけでは成長感なんて出ない。八一の成長は常に敗北と挫折を
乗り越える過程による描写だった
姉弟子も同じで、シリーズ開始依頼、今が初めて成長を描かれる機会だと思う
- 449 ：
- 確かにあいの5巻までの成長は普通じゃなかったよな。
その後は空気ヒロインに成り下がっているが・・・
- 450 ：
- そろそろ才能だけで勝ち抜ける領域は抜けてしまったと思うので、強くなるためには別のアプローチが必要なのでは
- 451 ：
- 師匠から将棋盤もらって決意を新たに
- 452 ：
- 脳内盤と成長速度になんの関係があるのやら
- 453 ：
- >>437
チャトランガ系以外でも一般人よりは遥かに強そうだが
プロには勝てないでしょう
チェスも強い羽生さんが異状だと思うわ
- 454 ：
- >>449
>>450
しつこいなコイツ
- 455 ：
- >>452
計算力と数学の偏差値くらいには関係があるんじゃね？
- 456 ：
- >>450
別のアプローチって例えば？
そこまで描いてる余裕はないと思うけど
- 457 ：
- >>452
それだけ効率的に色々吸収できるだろ
- 458 ：
- >>452
えっないの？
- 459 ：
- >>456
清滝道場での研究会がそれだろう。とりあえず、あそこに参加してるって設定だけで
あいのレベルならまだまだ一定の成長をしていくって事の説明にはなる
もうひとつ、八一が女流のプロとなったあいに対し、アマチュア時代とは異なる
指導を行い始めてるのも重要なフラグだと思うが、おそらくこちらは
成長フラグとは違う何かなんじゃなかろうか……
- 460 ：
- >>452
馬鹿にでもわかるようにいうと、
ドラクエをオートセーブだけでやっているのが銀子
１１個セーブする場所があり、その都度セーブ＆ロードをしてプレイ出来るのがあい
難易度の違いがわかるか？
他にはそうだな、ドラゴンボールで精神と時の部屋ってのがあったろ。
あいはそれが銀子の１１倍だ。１１倍の重力で修行する感じでもいい
- 461 ：
- >>458
元ネタの佐藤康光九段を除けば三面でも多いぞ。
- 462 ：
- >>456
あいちゃんは盤上真理を追求するタイプで盤外戦術を仕掛けるような意識が無いから
そこに手を付けるのでは？
8巻で八一が教えようとしていた事はそれだし
- 463 ：
- >>459
只、今のあいには肝心な危機感の描写がないんだよなぁ。
ライバルである天衣のマイナビ戦挑決進出についてどう思っているかも不明だし・・・
- 464 ：
- >>462
あいは才能はだんとつだけど心が優しすぎるという描写は何度もしているよな
八一が世迷言を言い出したのもあいの心の優しさを勝負師モードに矯正するため
- 465 ：
- >>451
盤を逆さにして不埒な事をした八一をのせるんデスよね？
- 466 ：
- あいの脳内将棋盤設定は、あいがわずか一年であそこまで成長した説明にはなるが
今後の成長はそれではだめってのは、大天使戦で露見した形になってたな
- 467 ：
- >>463
2巻で「もっと強くなりたい、天ちゃんに負けたくない」と
せっかく師匠に関係ない将棋へのモチベーションを得たのに
それがあんま生かされてないからなあ
マイナビで勝とうとしたのは師匠のため
イカちゃん倒したのは師匠に近づく悪い虫を倒すため
大天使にまっすぐ挑んだのも師匠との仲がこじれたためだし
師匠関係なく強敵に挑んで成長するような話とかやってほしいね
それこそ強くなった天ちゃんとか
- 468 ：
- >>466
こころの弱さだな。大切な人を笑顔で崖から突き落とすくらいの精神にならないと勝負師にはなれない。
銀子にはその精神がある
- 469 ：
- >>467
六巻「師匠から弟子へ将棋盤のプレゼントだ！精神的にも自立してね！」
八巻「従ったふりをして浮気の証拠を見つける」
寝て起きたら元に戻るタイプ
- 470 ：
- 同格だと思ってた天ちゃんが銀子から一勝もぎ取ったのを見て戦意を滾らせるとか？
- 471 ：
- >>460
下は実際にためせないからおいとくとして、
上の例で試せばわかるように、ゲームは有利に進められるかしれないが
それでゲームの上達が早くなることはなさそうじゃね
- 472 ：
- 八一の教育であいが勝負師の心を身に着けて、竜王戦を挑んで八一から竜王タイトルを奪う恩返しを見たいものだ
笑顔で崖から突き落とすことが出来てこそ勝負師
- 473 ：
- この作品の主要な女たちは八一のためなら実力が2倍になる女たちばかりだから
あい、天衣→マイナビ
供御飯、月夜見坂→八一と一緒にいた次の日勝利
桂香さん→エターナルクイーン破る
八一とケンカしても女流玉座防衛した銀子を除いて
- 474 ：
- 京都デートの結果次第で挑決の勝敗が決まり…！
- 475 ：
- >>473
八一と喧嘩した結果、女流玉座戦3連勝…
https://i.imgur.com/gJthZZa.jpg
- 476 ：
- >>472
じゃああい自身が八一に笑顔で内弟子解消され、
崖から突き落とされる教育を受けて勝負師としての心を身につけるが最良って事だね♪
- 477 ：
- >>475
玉座戦の相手誰だったんだろう
銀子は感情が指し手にわかりやすく出るらしいから、大虐殺されてそうだなぁ
- 478 ：
- >>476
義務教育が終わる頃にはそうするべきだろうな。
八一にすべて依存する形ではなく、対等な形になるだろう。
まぁ中学生はまだ子供だから。普通に考えれば未成年のあいだは師匠として教えを与えるべきだろうね
- 479 ：
- 姉弟子は２６歳？までプロになる道が断たれることはないが
だからといって作中で毎年３段リーグで苦しむ姿を描くわけがない。
竜王戦だって毎年やってくるんだ。
姉弟子は遅くても２期抜けしてあっさりプロになるか、死んで退場かの二択だよ。
- 480 ：
- つかあいファンがあいに期待してるのは才能無双であってそれ以外の余計なイベントは需要ないと思うけど
- 481 ：
- >>457
べつに11面同時並行で処理できると書かれてるわけじゃないからな
処理速度と成長速度もイコールではないし
- 482 ：
- ボーイミーツガールで出会って婚約した八一とあいが絆を深め、
勝負師としての厳しさを仕込まれてプロの女性騎士としてやっていく。
そして年頃になったら結婚し、娘が生まれて娘も将棋をするってのが理想だろう。
ああ、娘は女将にもっていかれるから、最低２人は娘が必要。となると４人は子供を作らないとな
- 483 ：
- 竜王挑戦者となったあいとの対局で疲労困憊の八一に
少女が水をくれる
「竜王を防衛したらなんでも言うことを聞いてあげるよ」
「私に将棋を教えてください、お父さん！」
うーん
- 484 ：
- ま、ボーイミーツガールだか何だか知らんが、
あいファンとやらの主張では何が何でもあいには逆境や苦悩の描写は要らない、
ただひたすら無双しないといけないらしいから、
今の空気ヒロイン扱いで丁度良いのかも知れないな。
- 485 ：
- 姉弟子が四段に上がれなかった場合、年齢制限まで奨励会にいるとは想像しにくいな
その前にどこかで心が折れて女流棋士になるか棋士自体を辞めそうな気がする
- 486 ：
- >>484
「四段に上がれなかった場合」と「年齢制限で退会」はイコールではないのかw
- 487 ：
- とりあえずあいファンとしては、無双もだけど年齢記録も欲しいんじゃないか
確かに将棋初めて一年で女流棋士はすごいけど、世間的には
誕生日が若い、天衣の方がすごい扱いだからなあ。いや、天衣の方がさらに勝ち進んでもいるんだけど
- 488 ：
- >>464
矯正する意味がないから全否定するするルートだろうけどね
- 489 ：
- 天衣の場合は師匠が竜王で父親がアマチュア名人だったってのもある
期待の新星
- 490 ：
- 脳内将棋盤がどれくらい有利かはネット将棋やるときに手元に複数将棋盤おいてやると大体見積もれるんでは
- 491 ：
- >>480 >>484
あいちゃんのファンてロリコンで将棋には詳しくないから
どんな経緯でどんな勝ち方しても気にしないんじゃなね？
あいちゃんに望んでるのは内弟子コメディ要素だろう
6巻のロリコンをR服とか8巻の京都観光や師弟大盤解説とか
- 492 ：
- >>491
詳しくないのって八一の勝負師論を正しいと勘違いしてる連中でしょ
- 493 ：
- 漫画だと、11面勝手に駒が動いてくれて最善手を導き出してくれてる感じ？
https://i.imgur.com/yyET9ej.jpg
- 494 ：
- >>492
読者全員が将棋に詳しいと思ってるの？
1巻が出た頃からの作品の宣伝内容から考えると
将棋に詳しくないけどJSに釣られた層があいちゃんや天衣ちゃんのファンをやってるだろ
あいちゃんのファンでは無い層が将棋に詳しいあいちゃんファンってのを
勝手に想像して論じてるのが気持ち悪くて指摘した
- 495 ：
- このスレってキャラやキャラのファンをディスってる人ばっかで空気悪いよな
- 496 ：
- >>490
このスレで角頭歩の狙いとか穴熊の指し回しとか、戦法説明できるレベルで将棋に詳しいのはあいファンばっかだったやろ
- 497 ：
- >>496
そう言う必要条件と十分条件を取り違えた言い方をされても困るな
将棋に詳しくて勝ち方に興味あるあいちゃんファンもいれば
詳しくなくて勝ち方には興味無いあいちゃんファンも居るってこと
- 498 ：
- >>497
>あいちゃんのファンてロリコンで将棋には詳しくないから
>どんな経緯でどんな勝ち方しても気にしないんじゃなね？
> 1巻が出た頃からの作品の宣伝内容から考えると
>将棋に詳しくないけどJSに釣られた層があいちゃんや天衣ちゃんのファンをやってるだろ
>あいちゃんのファンでは無い層が将棋に詳しいあいちゃんファンってのを
>勝手に想像して論じてるのが気持ち悪くて指摘した
以上のレスから導かれるのは
1、あいちゃんファンはロリコンの集合に含まれる
2、あいちゃんファンは将棋に詳しい人の集合に含まれない
の二つなので、必要条件と十分条件を考えれば今さら取り繕っても遅いぞ
- 499 ：
- 心を折りにいけって八一の教えを正しいと思ってるやつが将棋詳しくないってのは分かる
- 500 ：
- 銀子のファンは将棋に詳しくないし法律もわからないしことの善悪の判断ができないのは確かだな。
だから将棋盤で殴りつけて殺人未遂してもなんとも思わないし、
自分でラブホに引きずり込んでおきながら八一に連れ込まれたと痴漢冤罪上等の証言で冤罪をかぶせて
真実を言おうとする八一を殴りつけて黙らせる描写を見てもなんとも思わないし
掲示板でレッテル貼りをして小学生が妊娠するようないたずらをされていると広め、
それを生石さんとか嘘情報を信じている人に裏づけ嘘証言をして小学生に性被害者のレッテル貼りをしていてもなんとも思わない
それでいてあいをヤンデレだの言って叩いているという。作中一番のヤンデレは銀子だよ。ありゃ犯罪者そのものだ
- 501 ：
- 将棋の詳しい詳しくないとどのキャラが好きかということに相関関係があると本気で思ってるならちょっと頭を冷やした方がいい
- 502 ：
- 好きかどうかにはあんま関係ないけど叩いてるやつには割と関係あると思う
- 503 ：
- 姉弟子ファンは女性が多いとかいう意味不明のプロファイリングを披露するキチが居座るスレやぞ
- 504 ：
- >>481
6だか7だかは同時に動かせるって言ってたろ
- 505 ：
- みんなロリコンでいいのでは？
俺は供御飯さんが好きだけどな！
(天衣ちゃんもすきー)
- 506 ：
- >>365
高校に進学しないと、普及活動イベントに引っ張り出されて連盟にこき使われて将棋の研究時間も取れなくなるから、高校進学した方がいい。 ｂｙ藤井君の杉本師匠
- 507 ：
- 将棋に詳しくない俺でもあいキチなら勝てそう。
- 508 ：
- >>504
同時稼働が6面で残りの5面はすぐ切替可能なストックって感じやね
- 509 ：
- 2chのレスでファン層プロファイルする奴がいるってこマ？
現状客観的に指摘出来るのはニコニコ利用してるファンにはあいより姉弟子が好きな奴が倍以上いること位なんですが、それは
- 510 ：
- 以下 1番好きな男、女キャラ
俺は 歩夢君と供御飯さん
- 511 ：
- 今の流れからは将棋に詳しい奴の中に面倒臭い奴が居るってしか分からんな
将棋を趣味にしてる人口が多いから中には変な奴が居るって事だろ
アニメ化が決まる前も名人様と呼ばれてた奴がいたな
りゅうおうのおしごとに関係ない将棋の話ばかりして迷惑がられてた
- 512 ：
- 供御飯さんは鏡洲さんやあいママのせいで
銀子やあいと結婚が決まる寸前あたりで
かっさらっていかないか心配になる
- 513 ：
- >>510
りゅうおうのおしごと以外の白鳥先生の作品からでも良いなら
男の子はシューフェンきゅんで
女の子は天衣ちゃん
- 514 ：
- https://dl1.getuploader.com/g/neroma002/333/4561645464654.jpg
https://dl1.getuploader.com/g/neroma002/334/4651346464646.jpg
https://dl1.getuploader.com/g/neroma002/335/16564549494646464.jpg
https://dl1.getuploader.com/g/neroma002/342/2BXd51000.jpg
作中Ｎｏ．１のヤンデレは銀子でＦＡ
- 515 ：
- ここでのあいキチのイメージって
・穴だらけの法知識で周囲からフルボッコにされる
・既に女流棋士になった天衣まで八一と同居させたがる
・その上で関西棋院周辺のお部屋探しまでする
・雑コラを量産して一人悦に入る
・各種ファン投票の結果に難癖をつけレッテルを貼りたがる
こんな感じかな？
本当のあいファンは肩身が狭いだろうな・・・
- 516 ：
- 八一がアパート買い占めて女版清滝道場作って
あい天衣銀子供御飯イカ住まわせるならあり
- 517 ：
- https://dl1.getuploader.com/g/neroma002/343/5461324646546.jpg
https://dl1.getuploader.com/g/neroma002/344/DARmzFrUMAIC0Dw111.jpg
まだ認められないのか。もっと欲しいならもってくるよ？小説の描写から
- 518 ：
- https://i.imgur.com/LWuIibT.jpg
その場面ってあいも共犯なのでは…
- 519 ：
- 銀子は、女村山聖ポジションになって対局中に死亡し、妹が八一に弟子入りしてあい天と競うとかww
- 520 ：
- >>1
>>950
>>980
BBSSLIPが設定されたスレッドのUA,IP,HOSTの解析を行います
http://afi.click/ana
他にも便利ツール
http://afi.click
- 521 ：
- >>518
八一に完全に非がある場合は普通におばさんと共闘するからなw
- 522 ：
- >>518
そうか、おかわりが欲しいか。
https://dl1.getuploader.com/g/neroma002/345/5646949494.jpg
認めなよ。描写されているのだから
- 523 ：
- >>519
それって週刊少年ジャンプの新連載と筋書きが被ってるな
リアルの村山聖って弟か妹が棋士目指してたの？
- 524 ：
- 銀子に兄弟がいるかはわからんが両親のどっちかがコテコテの関西弁で口悪いのはわかる
- 525 ：
- >>524
「ぶちころすぞ、われ」って良く言うけど
単体で「われ」って使った事ほとんど無いよな
（「R」は、よく言う気がするけど）
誰かの口癖だったんだろうか。もしくはなんかのキメ台詞
- 526 ：
- まぁ普通は関西でも、
「しばくぞ」か「どつくぞ」
或いは
「シバキ倒すぞ」「どつきまわすぞ」
の方が一般的だからなぁ・・・
関西弁の中でも一際ガラの悪い河内弁って所かな？
- 527 ：
- 作者のツイート、勝部のオッサンに晒されてるやん…
- 528 ：
- >>527
どこの誰さん？有名な人？
- 529 ：
- >>521
八一は九頭竜一門を率いる師匠で、保護者から信頼されて、あい天衣という子供を預かった責任のある立場なのだから
清滝一門の銀子とは距離を置くことを考えるべき。あの女は教育上よろしくない。
- 530 ：
- >>192
>>319
この子も公式戦で主人公(弟子)に負けたら窓から放尿するの？
- 531 ：
- >>526
別にあっちでも「どついたろか」が「ぶち殺したろか」にはならんよｗ
大阪にいて一番「ぶちR」のなんの使う場所は……
よしもと新喜劇だな
- 532 ：
- >>529
その理屈だとあいは即刻ひな鶴に帰すべきだな。
7巻でも分かる通り八一は清滝一門から離れるつもりは全くないのだからｗ
- 533 ：
- >>532
そうだな。八一とあいは２人とも未成年なんだし、ひな鶴の親元のもとに帰るべきかもしれないな
２人の親が判断して、大阪暮らしの許可を撤回すべきなのかもしれない
- 534 ：
- >>533
？
何故そこで八一の話が出てくるんだ？
ひな鶴に帰すのはあいだけだろ？
まさか前にもフルボッコにされた婚約モドキの話を蒸し返すつもりか？
- 535 ：
- >>529
八一にとっての理想の女性棋士は姉弟子とエターナルさんみたいだからな
その考えだと八一に弟子入りしたのがそもそも間違いという事になる
- 536 ：
- 八一は未成年、あいも未成年
親は両方とも石川県だ。２人とも親の許可があるから大阪で暮らしていける立場。
弟子入りして暮らす場所は別に大阪じゃなくてもいいわけだし、八一の親が八一は石川県で暮らしなさいといえば未成年の八一はそうするのがあたりまえでしょう
- 537 ：
- 八一は2000年生まれで18歳成人は22年に施行だから、
八一は20歳までは親の監督下にある。あいは2007年生まれだから18歳で成人、それまで親の監督下
２人とも親が許可しなければ大阪でなんて暮らしていけない。
まぁ、清滝一門に問題があり、八一が離れたくないとごねたところで、親の決定が絶対だ。
- 538 ：
- 羽生さん相手に主人公が(元ネタがあるとはいえ)四連勝かます無双展開やったのに、今さらロリ無双を作者が書く気になんのかね。
実際のタイトル戦で観戦記者を務めて出来た物がロリ無双です！は作者自身が許さんと思う。
- 539 ：
- >>538
ならない理由がまったくないわけだが
- 540 ：
- >>536
？
八一をそんなに竜王失冠させたいのか？
あんな片田舎に引き籠ったら八一は最新の情報源を失う事になるぞ？
そもそも八一は清滝一門に完全に染まっている以上、
八一からもあいを引き離さないと悪影響を与える事になるのだが？
- 541 ：
- 作者にしか分からん今後の展開を予想するのはいいとしてそれを元に罵りあうのが不毛感ある
- 542 ：
- >>541
つるつるだからな
- 543 ：
- >>540
竜王位を守るということを考えるなら、関東に移籍したほうがいい。
歩夢もいるし、じんじんもいる。名人やいかちゃんも新鮮な刺激をあたえるだろう。
関西で研究会を開く価値のある人間は米石さんくらいで、銀子はいらない存在だし、清滝師匠も役者不足だ
- 544 ：
- どちらにせよ、八一の親とあいの親は保護者の立場として共同歩調をとるので一緒だろうな。天衣はどうなるか。
- 545 ：
- >>543
関西には機械人間がいるじゃん
- 546 ：
- いつもの人 なんで今日こんな荒ぶってんの？
なんかリアルで嫌なことでもあったん？
- 547 ：
- >>543
で？
万一八一が関東に移籍した所で、
八一が清滝一門の影響を色濃く受けている以上、
キミの考えではあいをひな鶴に帰した方が良いのだろう？
- 548 ：
- ま、
6巻以降八一とあいの内弟子生活が破綻するフラグが立っている以上、
今後大きく話が動きそうな気がするな。
今の所最有力はあいが清滝家に移るぐらいかな？
- 549 ：
- 9巻が楽しみだな
はやくあらすじだけでも見たいぜ 電撃は大体2ヶ月前ぐらいにはわかるけどGAはいつ頃わかるんだろう
- 550 ：
- >>548
あいが清滝家にいくことを望むとは思えないが
そもそも作者が望まないだろ
内弟子ってのを作品の売りにしてるし
- 551 ：
- >>548
八一がいなくなるのでアパートに一人残される内弟子のために姉弟子に賃貸契約を委譲して二人でシェアハウスさせて
八一は天衣か万智さんの家に転がり込めば何人いるかわからん八一ストーカーに対する防犯面で完璧だが家から出られなくもなりそうか
- 552 ：
- >>478
あかん！
小学生のあいならまだ笑って済ませられるけど、中学卒まで近くに置いていたら
こと恋愛に関しては超肉食系の彼女のことだから、八一はDTを喪失してしまう～～（*ﾟ∀ﾟ）＝３
- 553 ：
- 上でも言ったけど、子供を誰にあずけるか、どこに住むかは親が許可しないとだめなんだよ。
あいママが、
「私は九頭竜竜王が公衆の面前で土下座して頼むので、一人娘を九頭竜竜王にあずけました。
彼の保護者の方とも親族同士の付き合いをしています。他人に預ける気にはなりません」と言えばそんなのは通らない。
八一も同様に親の許可があるから大阪で暮らしていける。
- 554 ：
- 天衣って最初あいの当て馬で登場させたに過ぎない正直要らんキャラじゃねと思ってたけど
今では一番好きだ
たぶん銀あい戦争を遠くからゲラゲラ笑いながら見れる立場になれるからだと思う
- 555 ：
- ま、親権云々に関しては、
八一が未成年である以上、
実質あいは清滝家に預けられたようなものだしな。
プロであるあいを師匠離れさせるには清滝家に移すのが最適だろうし、
そうなりそうなフラグが6巻以降立ってきている。
- 556 ：
- >>554
単なる当て馬なら弟子にするわけないだろ
- 557 ：
- >>554
天ちゃんは9巻でヒロインレーストップに躍り出るぞ
- 558 ：
- >>468 >>466
大天使戦では心の弱さも問題になっていたが、むしろ脳内１１面将棋盤に
頼りすぎているのが問題なのでは？
あいは脳内将棋盤の性能に頼りすぎているせいで大局観が育たず、結果、
無駄読みが切り落とせない。
だから、大天使に負けたのだろ、たぶん。
その辺を解決しないと、棋戦の本戦常連になれてもタイトルホルダーの壁を
破るのはなかなか難しいだろう。
- 559 ：
- >>555
八一の親が大阪での一人暮らしを許可し、あいの親が八一との同居を許可した形だよ。
八一とあいの親は親族同士親密な関係だ。
- 560 ：
- >>548
８巻で八一はあいを手放すことなんて考えられないと独白しているのに、
どこに破綻フラグがあるねん？
と思ったけど、あいとシングルルームで泊まると言うのを月光会長が聞いて
（まずいですね、焚き付け過ぎましたか）と周囲が危機感を持つフラグが
立ちつつあるなw
姉弟子との桜ノ宮研究会もマズいことになりそうなフラグが立っているし…
- 561 ：
- 月光会長が生石さんにそろそろ連盟理事の仕事を手伝えってしつこく言っている理由もなんとなくわかるw
- 562 ：
- もしかしてさんざん八一のペドぶりを広めていた会長が
シングル宿泊に猛反対したのって
生石さんから「竜王ですが、銀子ちゃんを変なホテルに連れ込もうとしたそうです。
飛鳥にもちょっかいかけてきました」
って聞いたせい？
- 563 ：
- なにいってんだこいつ
- 564 ：
- 会長が生石さんと連絡を頻繁にとってるなら、
生石さんは八一と姉弟子がラブホテルに行ったことを知っているから
もし会長がそれを生石さんから聞いたら、あいと八一を普通のホテルとはいえシングルに一緒に宿泊させるのに反対してもおかしくない
と思ったんだが、そんなに変？
- 565 ：
- まあ脳内11面がどのくらい強いかってのも疑問な話
十一刀流が一刀流より強いとは限らんし
- 566 ：
- >>560
>あいを手放すことなんて考えられないと独白
いや、むしろフラグってこういう奴の事じゃないのか……
もちろん、これだけでどうこう決めつけるつもりはないが
- 567 ：
- >>565
師匠の八一が一面だけで何千兆の分岐飛び越えてるからなぁ
- 568 ：
- 八一は小学生が妊娠するような行為を行っている ←銀子の日ごろからの誹謗中傷とロリ王などのレッテル貼り
八一は中高生にも見境なく手をだしラブホに連れ込んでいる ←銀子が引きずり込んだと証言
両方とも銀子のレッテル貼りの中傷でできたイメージだけど、生石は目の前で姉弟子が認めている以上、会長への報告はもちろんしただろうな。
自分が生石の立場ならどうするかって話。報告するわ
- 569 ：
- あいは旅館継ぐ目も残すなら大学進学、それもできるだけランク高い大学の経営学科とか行くべきだと思うんだけど
その頃にはさすがに八一は指導者として役者不足になりそうだわな
JKあい「私が何と戦っていると？あの阪大の赤本ですよ？高校受験も経験してないような温いお勉強とは何から何まで違うんです」
八一「何も言い返せんかったわ…」
となりそうだし
- 570 ：
- 言葉の通り竜王の対外的なイメージを配慮してのことだろ。会長が八一があいとことに及ぶ可能性がと考えてるとまじめに思ってるならついていけないわ
- 571 ：
- >>560
更に例のロリコンをR服の一件を桂香さんが目撃しているし、
破綻する時には清滝師匠・月光会長主導になるのではと予想しているのだが？
どうなんだろう？
- 572 ：
- >>570
5巻再会後八一「あいとは布団を並べて寝た。同衾はしてないよ、さすがに嫁入り前の女の子だしね！」
8巻八一「あい？ シングルでいいっすよ」
悪化してんだよなあ……
- 573 ：
- 対外的なイメージを会長が配慮したの、あのシーン以外にあったっけ
全国の支部に八一が来た時のためにVIP席を用意させるような会長だし
- 574 ：
- 本当にシングルをあてがわれた場合八一はソファとかで寝るんじゃ？
高位の将棋関係者やタイトルホルダーが泊まるホテルの部屋が、例えシングルでもビジホみたいにベッドしかないようなショボい部屋だとは思えないし
- 575 ：
- だめだこの竜王はやくなんとかしないと
- 576 ：
- ライトノベル作家は皆ロリコンにワロタ
そういえば思い当たあるふしばっかだなぁ
- 577 ：
- >>569
阪大卒の竜王とかいう現実文庫
- 578 ：
- >>574
八一がソファで寝たら弟子であるあいは恐縮するだろ。
その逆も然り。
当然、結果は・・・
- 579 ：
- >>565
っていうか、大天使戦であれだけわかりやすく解説されてるのに
なんでいまだに議論してるのかわからん
あいの強みも弱みも５巻のP110～P111に、とてもわかり易く書かれてると思うのだが……
- 580 ：
- >>576
八一みたいにロリコンの上、重婚(あい・天衣)な人は流石に居ないでしょ？(震え声)
- 581 ：
- >>574
たぶん内規で予算の上限が決められててその範囲内で宿を取るんだろうな。でも京都って宿高そうだからあんま広くないかも
- 582 ：
- >>576
ラノベ作家というより、オタがほとんどロリコンなんじゃね
とはいえ、そのほとんどはノータッチ派だからロリ恋愛ものは
こころぴょんぴょん系に比べると少ないんだと思う
- 583 ：
- 会長とかが八一をロリコンネタでいじってるのは本気で襲うとは思ってないからでしょ流石に
- 584 ：
- >>582
JKとかの広義のロリコンならともかく
あいのようなガチロリを対象とするやつはほとんどいねえよ……
- 585 ：
- 供御飯「桜ノ宮で銀子ちゃんとお手々繋いで歩いてました」 → 月光会長
姉弟子「変なホテルに連れ込まれたし」→ 生石玉将 → 月光会長
月光会長「」
- 586 ：
- そういや八一、６巻で自分から飛鳥ちゃんにバラしておいて
７巻で姉弟子に言われた時、なんであんなに慌ててたんだろｗ
- 587 ：
- 桂香さんはさすがに八一を追い詰めることは言わないか
- 588 ：
- >>577
「阪大卒の竜王」と「姉弟子コスプレの人」を想像すると
「ルックスが釣り合わないのどーのこーの」が理解できる気がするんだ。
すまん、ダニー！
- 589 ：
- でも漫画はアニメ化爆死して円盤売り上げも積んでないから打ち切り確定なんでしょ
画力は低いが物語は補完できる漫画家なんで残念
- 590 ：
- コミカライズはイカちゃん倒して終了だろうね
- 591 ：
- 名人は棋帝戦、歩夢戦含めてはぶかれるのか
- 592 ：
- うーん、ほんとに終わってしまうのかコミカライズ なんとか続いて欲しいんだけどなぁ
- 593 ：
- 続いてほしけりゃファンレター出せ
置いてない本屋で取り寄せしてもらって追加買いしろ
- 594 ：
- 漫画は狂人と原作にない補完の描写は素晴らしいんだけど
真面目に描いてるのと雑なときの差が大きいというか全体的に雑寄りだったしね
- 595 ：
- あいvsイカちゃん楽しみだけどそれと同じぐらい天ちゃんvsたまよんが見たすぎる
大人気なく「死にな。ガキ」って言っちゃうガチギレたまよんがイラスト付きで見たい！！
- 596 ：
- あい派にとっては原作にはない細かい心情がよく描けてるし
銀子派にとっては、巻末書き下ろしで八一との関係設定補完できるし
天ちゃん派にとっては、いつも天ちゃんは気合入れて描かれてるし
桂香さん派にとっては、原作より苦悩が描かれていて、十歳の桂香ちゃんに現況を報告するシーンは感動もんだし
将棋についても原作ではわからない局面が描かれてるし
どの層にとっても満足いくはずなのに
- 597 ：
- コミカライズ終了って根も葉もないデマじゃないの
イカちゃん倒して終了とか中途半端にもほどがある
- 598 ：
- いきなり変なオリジナル展開入れてきたからな…
- 599 ：
- >>579
それ脳内盤の数との関係不明だし
- 600 ：
- そこまでオリジナルでも無い気が
原作では大天使に負けて初めて明かされたあいの自負みたいなものを先出ししただけでは
「口には出さないけど、私は読みの速さと正確さなら誰にもまけないと思ってる」
ってのが原作でもこの時点でのあいの心情だし
- 601 ：
- イカちゃん倒せば話に区切りはつくし中途半端ではないだろうよ
- 602 ：
- 終了って発表はされてないよね
- 603 ：
- そもそもアニメも無理に5巻までやる必要なかったし(12話枠では無謀)
- 604 ：
- アニメもイカちゃん倒して終了で良かったよな
10話以降は評判悪いし
- 605 ：
- 竜王防衛戦に向けてあいたちが頑張ってたってオチなのに
竜王戦やらずに区切りがいいはちょっとないな
- 606 ：
- 5巻までねじ込んだ結果があの惨状だからな
- 607 ：
- コミカライズ終了説はアニメ化を失敗だったことにしたい奴が流してるデマだろ
- 608 ：
- コミカライズも間違いなく5巻分までやるよ
- 609 ：
- コミカライズ版は八一の誕生日はスルーかな…
- 610 ：
- >>607
というかアニメ叩きいい加減鬱陶しいというか正直Rと思ってる
- 611 ：
- マンガの話は漫画スレでやれと思っている>>1でテンプレに入っているのになぜそちらでしないのか
- 612 ：
- あいの読みの速さはともかく正確さってどうなんだろ
最善手って互いの棋風や戦術に左右されるものだと思うんだけど、それを網羅できるだけの知識や経験は絶対的に足りないと思うのだが
まあそれが完全に網羅できちゃうなら今すぐ名人にだって勝てちゃうだろうが…
- 613 ：
- あいはさ、ＡＴＯＫとかＩＭＥの言語学習がまだ終わってない状態だからね。
読みを養うには棋譜を見たり対局したりするしかないじゃないか。大天使に負けたのもその経験が圧倒的に足りないから
相手が何を考えているかを見抜けない。だから総当りで読みが浅くなる。
八一の場合は何局も何局も対局しているから、八一の考えていることがわかる。
だから誰よりも早く、ただ一人名人戦で八一の手を読むことができた。あいに必要なのは対局経験と棋譜を読む数だろうか
- 614 ：
- アニメがこのスレで大不評だったのは事実だからね
今後も変わることはないし、原作以外の話題を軒並み禁止でもしない限り消えることもない
- 615 ：
- >>612
あいが何より得意なのが「詰め将棋」。これは八一さえ凌駕する。あいもこれに自信を持ってた
つまり「難しい詰将棋を正しく解ける」これが、あいの読みの「正確さ」
八一と詰将棋の早解き競争やってたときも、八一は打ち歩詰みしちゃったのを、あいはきちんと回避した
あいの才能が「終盤力」として評価される所以。「正解」がまだ見えてない局面では
あいの能力は十分に働かず、大天使戦みたいになる
- 616 ：
- >>612
女流棋戦は持ち時間短いから知識と経験で時間の浪費を避けなきゃならんけど、現状のあいにそれは無理。
そうなると秒読みで指す事を迫られるから得意の読みが機能する時間を確保できない。
叡王戦の金井六段じゃないけど時間攻めに対して現状のあいは脆いはず。
- 617 ：
- >>550
だから一旦離れることに意味があるんだろうに
- 618 ：
- >>605
師匠を竜王戦に送り出すとこで終了で区切りよすぎやん
名人との戦いそのものは別に面白いもんじゃないんだし
- 619 ：
- >>618
最後の審判無しでは流石に画竜点睛を欠く
- 620 ：
- >>619
あれ蛇足だよ
棋譜作るのが不可能な以上映像化しない前提で面白い話でしかないし
- 621 ：
- そもそも完璧じゃないから足りないと言い出したら、
5巻まで詰め込んだ内容が既に色々抜けすぎてる
全て納得行く纏めは不可能なんだから結局どこを最低限削るかという話になる
- 622 ：
- ４巻で終わったら、八一＝ロリ王で終了になってしまうではないかw
- 623 ：
- >>619
あれは、作品を締めくくる最強トップ同士のラストバトルのオチとしては最高だったな
言い換えれば、５巻までの路線は、あれで完全に決着つけたと考えて良いと思う
第一部があれだけ綺麗に終わったわけなので、現在の第二部はどういう落とし方になるのか気になる
- 624 ：
- >>622
5巻でも同じやん
- 625 ：
- 5巻から未だに引きずる銀子と八一の暴言の件、そろそろ回収しないかな
読者に見えないところで謝ったことにしてもいいのに未だに謝れてないとフラグ立てておくってことはそのうち使うんだろうけど
女王戦、三段リーグ、3度目の竜王戦、どこで使うか悩んでるんだろうか？
- 626 ：
- >>624
５巻では竜王もやっている。
５巻までやって、ようやく八一＝竜王＋ロリ王の２冠になるw
- 627 ：
- 漫画スレに帰ったらいいのに
- 628 ：
- >>625
姉弟子「貸しは返して貰わないほうが利益を生む…っと」
https://i.imgur.com/2DA66vd.jpg
- 629 ：
- >>625
あれ、実のところ、現状じゃあやまりようが無いんじゃね本当の事だし
で、現状すでに和解してるのにあえてほじくり返すのって
むしろ姉弟子をバカにするようなものだし
八一の謝罪を姉弟子が素直に受け入れる事ができるとしたら、八一のあの言葉を
姉弟子が否定できるようになった時だろう。その時は八一も喜んで
自分の発言を撤回して謝る事ができるんじゃないかって気がする
（あと、ハワイの続きも出来るかも？ｗ）
- 630 ：
- >>625
三段リーグも経験してないような温い将棋云々は、姉弟子は今まさに実感しているからな。
このような状況で八一に謝られても、姉弟子にとってはむしろ迷惑に思えるだろう。
- 631 ：
- 口より態度で誠意を示しているから
- 632 ：
- >>613
そう、あいはなるべく多くの棋士と対局するのが強くなる近道なんだよね。
なのに、八一とばかり将棋指して、なにやってんだか・・・（ノД｀）
清滝道場に通うようになって何かしら変わればいいんだけど。
- 633 ：
- >>632
りゅうおう戦からこっち、八一があまり相手したくれないってぼやいてたし
そもそも研修会で指してるんだしちゃんと経験は積んでるだろ
- 634 ：
- ところであいたちが中学生になったらJS研はシャルちゃんだけ？
それとも規模を大きくして供御飯さん、月夜見坂さんあたりも交えて
Japan Shogi Association(日本将棋研究会)の略ってことで
そのまま継続？
- 635 ：
- >>634
プリズンブレイクは、プリズンをブレイクした後でもプリズンブレイクだっただろう？
- 636 ：
- >>634
あいちゃんが小学校を卒業したら話も終わるのでは？
- 637 ：
- >>625
下手にちゃんと謝罪して色々整理したら今のなあなあの関係が崩れちゃうかもしれないだろ
ぶっちゃけ桜ノ宮研究会なかったらもう二人には会いに行く接点ないし
お互いそこは解ってるからあんな不自然な関係続けてるんだよ
- 638 ：
- >>637
下手したら結婚するまでどころか、結婚した後もずるずる引きずる問題なんだろうかw
- 639 ：
- 一緒に暮らしているアドバンテージがあろうとも、慢心してはなりません。
既成事実を作りなさい。
と言われてたのに
あいとの同居でアパートにいけないのを逆手に取られてラブホ通いという既成事実を作られちゃった
- 640 ：
- 2巻辺りであいちゃんは定跡を知らないから実戦中に自分で考えて辿り着かないとならないとか書いてあったけど
作中で1年経った現場あらかたの戦法の定跡はもう覚えているって認識で良いのかな？
将棋に詳しくないから覚えるべき定跡がどれだけあるか分からないので
作中で示して欲しいわ
- 641 ：
- >>639
あいママのアドバイスはどこまで有用なのかな…
『形式こそがなによりも重要なのです』
とか言われると、どうしても投了前の思い出王手とか形作りを連想しちゃうw
- 642 ：
- >>637
そんな言い方は、生石さんが可哀想だろ……
あくまで桜ノ宮研究会は、生石さんの研究会のついでだから！
で、接点が無いわけではないんだろうが、確かに以前みたく気軽にVSしよーって
空気では無いのかもしれないな
- 643 ：
- >>632
同じことは八一にも言えるんだよな。格下の銀子と５万局もつき合わされ、どれだけの時間を無駄にしたことか
あいに関しては育成方針の問題だな。
藤井の師匠は藤井に才能があったのでいろいろな指し方を見せるようにしたと言っていたけど、八一も見習うべきといえる
- 644 ：
- >>643
6巻特装版のドラマCDでは八一の本音が語られているから、無駄は時間云々は無い
- 645 ：
- 対戦相手を増やしてさまざまなプレースタイルに触れるのは言うまでもなく重要なことだが
自分の戦術を熟知する実力の伯仲した相手とひたすら鎬を削るのも競技人としては重要なんだよなぁ
- 646 ：
- >>642
かーっしょうがねーなー生石さんとの研究会のついでだからなーつれーわー
玉将戦終わった後が見ものである
- 647 ：
- >>644
なら八一も５万局くらいさしてあげないとな。もう研究会しても意味のない姉弟子と遊んでいる場合じゃない。
親に託されて弟子を育てているのだから、弟子の育成に集中しないと。九頭竜一門は清滝一門と距離をおくべきといえる
- 648 ：
- >>646
かーっしょうがねーなー三段リーグあるからなーつれーわー
八一は銀子のコスプレが見られる
銀子は八一にかわいいかわいい連呼してもらえる、おまけに棋界を席巻する九頭竜式の秘手が手に入る
win-winだからね、仕方がないね
- 649 ：
- 天衣ちゃんを弟子入りすることに決めた経緯はそれだったのに現状殆ど機能してないw
- 650 ：
- >>647
それこそ弟子なんかにそんな時間割くわけないじゃん。
弟子にかまけてタイトル失冠したら失笑もんでしょう？
- 651 ：
- 弟子同士で勝手に5万局打ちなよ
多分八一と師匠はそんなに打ってないぞ
- 652 ：
- 八一は清滝師匠には数千局指して貰っていたんだったかな
師匠に飛車落ちで勝てるのに2年掛かった
- 653 ：
- 八一はどこか大きな家に引っ越してあいと同じく天衣も弟子にして一局でも多く対局してあげればいいのにな
八一ｖｓあい天衣の多面将棋で１日１０局、あいｖｓ天衣で１０局、他の人とも１日５局とやり５年つづければ
あいは１０歳～１５歳まで修行して４万５６２５局の経験をつめる。
銀子との５万局に意味があるのなら、あいとも毎日１０曲は指してあげるべきといえるな。
同じく５万をさすとしたら、あいが２０歳まで１０年間１５局くらいさしてあげないと
- 654 ：
- >>648
将棋にはなんの関係もないな
- 655 ：
- >>650
そういう強迫観念にかられて将棋に没頭した結果調子崩して
思い直して弟子にかまけたおかげでタイトル防衛できたんだけど
- 656 ：
- 姉弟子はずっとタイトルホルダーA級棋士の研究パートナーしてたくらいだし
C級棋士の八一の研究パートナーくらいは務まるんじゃね
- 657 ：
- >>653
天衣ちゃんも内弟子にしてあいちゃんと同居させるってのには同意だが
八一に習うなら5万局指すのはあいちゃんと天衣ちゃんの間だろう
あいちゃんと八一は数千局で良いはず
- 658 ：
- >>655
清滝師匠も、弟子が出来たりして忙しくなった時に昇級したみたいだしな
心の余裕みたいなのって大事なのかもね
順位戦連勝中も、ルーティン化するくらい姉弟子と桜ノ宮で遊んでたわけだしな
- 659 ：
- >>656
奨励会三段はリアルだと普通に研究会パートナーの需要あるみたいだしね
それでプロになった人もいるし
- 660 ：
- >>656
単に制度上そこに上がるのにまだ時間かかるだけで
実力上はすでにそのA級棋士より上に行ってるからね八一は
- 661 ：
- >>657
１日１局×３６５日×１０年＝３６５０局 （あい天衣２０歳まで）
１日１局×３６５日×５年＝１８２５局 （あい天衣１５歳まで）
１日３局×３６５日×５年＝５４７５局 （あい天衣１５歳まで）
義務教育の終わる１５歳まで毎日３局は指すべきということだな。朝１局夜２局といったところか。
まぁどちらにせよ銀子とはもう研究会をしても意味ないわけで、弟子の育成に力をそそいだほうがいい
- 662 ：
- もう女流棋士(プロ)になった以上、師匠の助けはそんなにいらんでしょ…
- 663 ：
- >>658
心の余裕というより気持ちのオン・オフの切り替えが上手くいったんじゃないのかな。
同じことを考えても疲弊するだけだから。余計な邪念もする暇がなければ精神状態も安定するんじゃないかな。
- 664 ：
- >>659
研究熱心なのもあるけど、生石さんなりに銀子を応援してるのも大きいのでは
才能不足を自覚しながらも弛まぬ努力でそれを埋め、遥かな高みを目指す子供なんて誰が見ても応援したくなろうと言うもの
- 665 ：
- >>664
山刀伐「口はあまりよくないけど、生石クンは本当は優しいし面倒見がいいんです」
- 666 ：
- 八一は天衣の保護者に内弟子の許可を取り、あい天衣と関東に引っ越すのが一番かも知れないね
八一の保護者とあいの保護者は共同歩調なので、八一とあいが一緒なら関東に引っ越すことも問題はない。
関東に引っ越せば、歩夢がいる、じんじんがいる、名人がいる、研究相手にことかかない。あいも負けた大天使と研究できる。
八一たち九頭竜一門が自分の力を磨くには関東にいくことが一番だ
- 667 ：
- >>660
八一自身のレベルではなく、八一が戦ってるステージのレベルの話だよ
- 668 ：
- 生石「山刀伐のやつに負けやがって、俺たちの中で一番弱かったんだぞ」
山刀伐さんにもその愛の手を差し伸べていたら
- 669 ：
- 八一が関東に移ったら万智さんも間違いなく関東にくるだろうな。
なんか日常はかわらなそうだ
- 670 ：
- >>664
だとしたら生石さん、なかなか読者目線だなｗ
ただ、似たような感想漏らした辛香さんには冷笑浴びせてたが…まあ、あれは別の意味か
- 671 ：
- >>662
6巻で女流棋士になったお祝いを送ったシーンで
九頭竜一門として3人で一緒に強くなろうと言ってる
例えばあいちゃんや天衣ちゃんの棋力が上がれば
現状で歩夢相手に八一がやってる新手の検証を身内で済ませる事ができる
これは情報隠匿の観点からメリットになる
将来的にタイトルを争う歩夢に手の内を晒さなくて済むのだから
- 672 ：
- 会長「とりあえず、中学生がラブホに引きずりこみ利用する事件がおこっているわけで、八一と銀子はひきはがすべきですね。」
会長「将棋会館で流血暴行事件もおこってますし。血痕をふきとって事件をもみ消すのが大変でしたよ」
会長「おい弟子とめい弟子が警察沙汰なんて一門の恥です。」
清滝師匠「すみません兄弟子…」
- 673 ：
- >>668
なんだかんだでVSに何度も付き合っていたらしいw
- 674 ：
- >>671
まったく正しい道理だが、にもかかわらずそれが出来ない状態なんだろう
あいの才能は、女流としては破格だが、プロ棋士としては破格とまではいえない
とても歩夢の代わりにはならないと八一は判断してるんじゃね
- 675 ：
- 歩夢とはもう研究会やらないんじゃないかな…
7巻のあの様子だと、関東での異名も教えてくれないくらいよそよそしくなってるぞ
- 676 ：
- 描写が負けばっかだからイマイチ印象悪いけど
歩夢は歴代の中でかなりの上位天才っぽいしなぁ
代わりはそう簡単にはいないだろう
- 677 ：
- あいの才能がプロ棋士と比べても破格だよ。
終盤力を清滝大師匠がほしがるぐらいにはね。
- 678 ：
- 今のあい天に九頭竜新手ぶつけたところで即死魔法の対象でしょ
銀子にぶつけた方がまだいくらかは粘ると思う
銀子なら次にやる時までに絶対研究してくるだろうしな
- 679 ：
- 男鹿「まったく、銀子さんには困ったものですね。八一君とあいさんは２人の両親がみとめた婚約者だというのに」
会長「私の管理している将棋会館で婚約をして内弟子にして、婚約発表も私が協力しましたしね。責任問題ですよ」
男鹿「歳の差結婚は素晴らしいものなんです（チラッ 頼りになる大人の男性と若い女性こそが結婚すべきなんですよ（チラッ」
会長「そういうものですかね。いや、そうでしょうね。ひな鶴は世界最高峰の対局室を提供し、大会開催地になってくれるわけですし」
男鹿「そうなんです！ 歳の差婚こそが正義です。幸せになってほしいですね、八一くんとあいちゃんには」
会長「そうですねぇ」
- 680 ：
- >>675
その後普通に研究会やってただろ
新しい服が云々とか
- 681 ：
- つか研究での話なら、終盤なんてソフトに読ませた方があい(というより人類)より圧倒的に上なんだからそこ大して重要じゃないしな…
- 682 ：
- >>681
でも「人と研究すると不純物が混じる」とか言ってたけど、その不純物こそが対人戦のキモなのでは？と思わなくもない
人が必ずしも最善手を指すわけでなし
- 683 ：
- >>664
銀子が自分の敵になる事は無いと見切ってるからこそかもしれんぞ
- 684 ：
- >>677
そこだけは八一も認めてるからか、詰将棋は一緒にやってるよ
- 685 ：
- >>683
最近は八一とも研究会やってるからなあ
生石さんいわく、基本的に他人とつるむのはキライだが、清滝さんとこの子らだけは別らしい
あと、本音では姉弟子を（振り尾車普及のために）振飛車党にしたいのかもしれないｗ
清滝師匠の手前自分から言い出すのははばかられるだろうがｗ
- 686 ：
- >>671
○○一門
＿＿＿_|＿＿＿＿
| | |
会長 清滝鋼介 男鹿
清滝一門
＿＿＿＿_|＿＿＿＿＿_
| | |
銀子 九頭竜八一 桂香
九頭竜一門
＿＿_|＿＿＿
| |
あい 天衣
一門というのがどこまでかという話だな。八一が研究相手として頼るべきは会長なんだろうけど、
会長は次の竜王戦に色気を出していたので、おじとおいは一門にふくまれない敵と考えたほうがよさそう。
あい天衣にとって銀子は敵だな。
- 687 ：
- >>682
そりゃそうだけど、あいの強みが読みの深さ正確さなんだから仕方あるまい
ただそれだけならソフトでいいってだけ
駆け引きとかそういうのはまだまだなんだし
- 688 ：
- 生石さんが姉弟子に振り飛車を教えたいとしてもそろそろ護摩行に行っちゃうんだよな
他に振り飛車指せてそれなりに実力があるとしたら八一、供御飯さん、あいちゃんくらいかな
- 689 ：
- >>682
コンピュータは終盤でも変な手は指してこないから終盤力は鍛えられないしな実際
お互いに最善手を指す前提で一手でも間違えたら逆転される最短ルートを選ぶから
人間が真似しようとしても怪しい手を指されて惑いまくって間違える
相手が怪しい手を指すたびに1から読み直すってのは人間の体力じゃ無理なんだしな
リアルでもコンピュータ頼りの棋士はみんな同じ弱点抱えてる
- 690 ：
- >>688
天衣「年寄りの奨励会員もいたんじゃない？」
- 691 ：
- >>688
鏡洲が銀子に蹴落とされてプロになれなかったら、八一にとって最高の研究パートナーになりそうだ
実力はたしかでプロではないので競争相手にはならない。あいと天衣に早く成長してもらえば九頭竜一門で研究ができるのにな
- 692 ：
- >>688
八一は振り飛車指せないよ
- 693 ：
- 鏡州さんはプロになれずに桂香さんを嫁にもらって会館の職員になった方が幸せになれる気がする
なんとなく勝負師じゃないよね
- 694 ：
- 年齢ぎりぎりでプロになっても、自分が勝てなかった相手との対戦が待ってるだけだしな。
- 695 ：
- 鏡洲さん
↓
年齢制限退会
↓
アマチュア名人
↓
奨励会三段リーグ編入試験
↓
2年(4期)満了の上退会
↓
アマチュア実績
↓
フリークラス編入試験合格
↓
順位戦編入
- 696 ：
- 年齢ギリギリでプロ入りは大抵万年Cクラスで終わるからな
- 697 ：
- >>693
桂香はよさそうに見えるけどすさまじい地雷だよ。女尊男卑の権化で物事の正しさより性別で判断し、男にあやまらせる。
そしてスマホいじっている時は待機とかのたまう銀子というきちがいを育てて、八一を殴りつけ踏みつけ人権無視の行動をしているのに叱らない人だから
- 698 ：
- ま、どちらにせよ、
現在のあいは八一の研究パートナーにはなり得ないし、
あいに必要なのは八一以外の棋士との対局経験とデータの収集だ。
八一もそれを再三促しているのに、
肝心のあいは師匠の言う事をきかないからなぁ・・・
- 699 ：
- 鏡州さんまさかのゾンビコースか
- 700 ：
- >>698
あい「今は供御飯先生とのデートの阻止とおばっ…空先生との浮気の証拠を突き止めるのが優先です！」
- 701 ：
- >>698
八一の女性関係の情報収集のほうが熱心。下手をすればコンビニの店員まで疑いそう
- 702 ：
- >>699
鏡州さんも辛香さんも、
元ネタ通りだと奨励会は抜けられないよ。
- 703 ：
- >>702
鏡州さん元ネタに都成五段も含むからまだ分からん。
- 704 ：
- あいキチの鏡洲はプロ棋士になれないから研究パートナーに最適って随分失礼な話だよね？
姉弟子には利用価値がないとか、桂香さんは性格破綻者とか何か貶めないと気がすまないの？
- 705 ：
- キャラに思い入れがありすぎるのは怖いな
目を覚ませよ。あいも天衣も実在しないぞ。
- 706 ：
- >>698
あいに必要なのは八一との対局だよ。
4月に弟子入りしたけど、八一は半年で１～２ヶ月弟子育成を放棄してひきこもりをして、入門して現在１年だ
一局３０分～１時間で１日朝２夜３で、５局対局していたとしても、たったの1500局行かない。銀子の５万局には遠く及ばない。
まぁ、朝と夜で１時間ずつ２局八一と対局して、昼間は他の人と４～５時間対局すれば十分だろう。つまり現在のあいの生活でいい
- 707 ：
- ちなみに銀子は格上の八一を殴りつけながら、1日平均１４局八一に強制して１０年その生活を続けた。
もう八一は解放されていい
- 708 ：
- >>706
八一は既に師匠と指した数千局の半分あいと指している。
あいが5万局指すべきなのはライバルである天衣であって八一ではない。
- 709 ：
- 八一はとっくにSM作家先生の助言忘れてるだろw
- 710 ：
- >>708
だから銀子は１日１４局八一に強制していたが、
あいは朝夕たったの２～３局だ。
残り１０局くらいは他の人とさせばいい。いまあいのやっていることだな。
いまの生活をつづければいいってことだ。強くなって欲しいなら八一がもっとあいと将棋をして指導してあげることだと思うよ
- 711 ：
- 桂香さんが女尊男卑のひどい女だという意見があるけど桂香さん自身がそういう価値観を持っているわけではなくて姉弟子の相手をするには一歩も二歩も引いてあげられる包容力がないと務まらないのが解っているので八一をそのように教育してきたということでしょ
- 712 ：
- 師匠に本将棋で勝てるわけ無いとか思ってるあいと八一が指したところでなぁ…
- 713 ：
- 鏡洲さんは次点でフリクラ入りじゃないかな
- 714 ：
- 後に伝説になるらしい清滝道場の主要メンバーだし鏡州さんは四段になれるんじゃないかなぁ
- 715 ：
- >>713
ソフトがあるのだから、羽生とか藤井とかの棋譜みたいなやつを探して
対局者同士の点数差が開いている局面をもってきて、マイナスを八一が担当し、あいがプラスを担当して全力で将棋するとか工夫すりゃいいのよ
八一は劣勢をくつがえす訓練になるし、あいは優勢を保ち負けない訓練になる。
- 716 ：
- 四段にならないと桂香さんと結婚できんやん
- 717 ：
- >>713
「新人王戦で奨励会三段が優勝した場合、進行中の三段リーグ終了時に次点をつける」という規定を設け、第55回奨励会三段リーグより適用することになった。
鏡洲さんが新人王戦で優勝した時期が分からないなー
- 718 ：
- >>714
いい人だからなってほしいな
ただ、伝説の筆頭はやっぱり、創多とあいなんじゃないかな
あと澪ちゃんももしかしたら花開くのかも
眼鏡も観戦記者として有名になる可能性あるし
そしてシャルちゃん！ ……は、将棋の才能、八一に見限られてるんだっけ。でもわからない！
- 719 ：
- 元ネタとなった米長道場って女流棋士も出してたの？
- 720 ：
- 辛香 退会駒をもらって引退しそこから這い上がってきた男。第一部の重要人物だった桂香の引退後の男版
鏡洲 八一がとても世話になった恩人でいい人。天衣の父親の教え子で天衣との縁も深い
創多 史上初の小学生男性プロがかかっている。創多がプロになることであい天衣が小学生で女性プロになっても違和感が減る
銀子 １５歳。死んでも構わない。八一と対局したい。女性初がかかっている
三段リーグのメンバー。個人的には上３人でいいと思うよ。
話を広げるためにも創多は４段にすべきで、あと一人は鏡洲が理想かな。応援したいのは辛香だけど小物っぽい雰囲気だしてるからな
- 721 ：
- シャルちゃんが花開くのと永世竜王夫人になるのは
どっちが可能性高いんだ
ところでりゅうおし世界ってたまよんの師匠が外国人で九段だけど
外国人女流棋士っているとか言及されてたっけ
- 722 ：
- 創多はわかるがあいが清滝道場の伝説になるとはとても
- 723 ：
- シャルちゃんが八一のかわいい基準(10歳以下でEカップ以上)に成長したら、他の女性陣は投了せざるを得ないw
- 724 ：
- 中座さんのネタ( http://shogiweblog.net/archives/1028 )はやりたいだろうから
立ち位置の近い鏡洲さんは昇段させると予想している
- 725 ：
- イカちゃんと辛香は自分らが舐め腐った銀子にボコられる未来しか見えない
- 726 ：
- あい、天衣が高校生のうちにプロ棋士にでもなったら
「近年の女性棋士って男性棋士より早く(創多除く)プロ棋士になってるから
もう女流棋士制度いらなくね？」
となり、釈迦堂先生が正式に役目を終え歩夢と結婚できる
これなら「女流棋士制度を終わらせた者」として伝説になる
- 727 ：
- >>712
ただの謙遜だろあんなもん
- 728 ：
- シャルちゃんは３４年前のベッキー
- 729 ：
- >>723
八一の好みは
１，年上の巨乳
２，１０差以下のロリ
３，空銀子
なので、姉弟子はセーフ
- 730 ：
- >>723
シャルちゃんをロリ巨乳に育てるなら
一度妊娠させて女性ホルモンの分泌を促さないと駄目だな
- 731 ：
- >>728
ぱにぽにのベッキーかな
- 732 ：
- >>724
前期リーグ未参加の姉弟子、創多、辛香さんよりも、勝ち越し順位でかなり有利なんだよな
- 733 ：
- >>724
最終局完敗から競争相手がみんな負けて奇跡の昇段って八一がやったばっかやん
- 734 ：
- >>733
しばらく女流棋戦とラブコメとか歩夢きゅんとのライバル対決とかやってれば大丈夫やろw(適当
で最終局完敗から競争相手がみんな負け
- 735 ：
- はそれなりにある話
写真と同じ構図のイラストが大事
若々しさ解き放つと同じパターン
- 736 ：
- 創多は多分全勝で一抜けだろ
- 737 ：
- >>735
それなりにはねーよ
- 738 ：
- >>736
クソつまんないけど、クソ妥当
- 739 ：
- そもそもそんな複数人の話を同時進行とか視点とっちらかって全部薄くなるだけだしな
- 740 ：
- >>736
11勝7敗とかでずっと居座られた方が迷惑だなw
- 741 ：
- まぁ妥当にいけば創多が一抜けすると思うが問題は残る一枠だな。
今更ソフト云々とドヤ顔している辛香さんは壁にぶち当たるだろうから、
鏡州さんと姉弟子の争いになるのでは？
もしかすると無理やりに悲壮感漂わせている姉弟子に、
中座さんのネタを使う事もありえそうｗ
- 742 ：
- 姉弟子が一期抜けしたら萎えるどころじゃないな。
あの藤井６段のフィーバーを超える事態。
- 743 ：
- 八一「姉弟子もようやくプロ入りか…、俺も姉弟子により相応しい男にならなくては！」
↓
永世竜王資格獲得
姉弟子「また遠くに行っちゃった…」
- 744 ：
- 姉弟子は早々に目がなくなって今期は傍観者ポジションでしょ
ネームドの誰かじゃなくて普通に無名のモブが2枠目は持ってくと思うぞ
- 745 ：
- マイナビ第三局で王手飛車角取りが出たｗ
加藤桃子って設定的に姉弟子の元ネタっぽいけど、永世女王目前で散りそう
姉弟子もあと一期で永世女王だったよな確か
https://i.imgur.com/R6Uv8nM.jpg
- 746 ：
- モデルって言われても盛り過ぎて殆ど原型留めてなくね？ ってツッコミ入れたくはなるw
空銀子
2002年9月9日生まれ
小学生名人戦優勝(7歳)
2010年9月 奨励会6級
2018年1月 奨励会三段(女性では史上初)
女王 4期(11歳、12歳、13歳、14歳)
女流玉座 4期(12歳、13歳、14歳、15歳)
タイトル登場回数 8回 女流棋戦53勝0敗
- 747 ：
- 創多が1期で抜けるのはやり過ぎだから2期かかるんじゃね？
直近で抜けるのは鏡洲さんかと
創多が1期で抜けたら将来的に八一の好敵手になるだろうけど
そこまで話が続かないだろうし
- 748 ：
- ラノベで20巻超とか駄作ばかりだから10巻くらいで終わってほしい
- 749 ：
- 藤井聡太が一期抜けなら弱体化させる必要ないような
- 750 ：
- >>748
将棋ブームに乗っかって売る気だろうから、当分続くよ。
- 751 ：
- 1期抜け自体はそんな特別なことじゃないからな
- 752 ：
- >>750
将棋ブームがあと2年続くとして年3冊のペースなら
ブームが終わった頃に15巻だな
- 753 ：
- 銀子一期抜けなら来年の竜王戦に出てくるかもな
- 754 ：
- 王手飛車角とかファンタジーだろ
しかもそれで投了とか
- 755 ：
- 姉弟子一期抜けはギャグにしても創太一期抜けはどうだろ
- 756 ：
- >>745
白鳥先生「このネタは使える」
- 757 ：
- JSが弟子入り一年経たずに女流棋士になるようなギャグやってるんだから姉弟子が一期抜けとか余裕でしょ
- 758 ：
- そもそも姉弟子の過去が既に完全にファンタジーだからな
- 759 ：
- 姉弟子のファンタジーはプロ棋士になるファンタジーのためじゃないの？
- 760 ：
- >>759
その可能性もあるし覚醒フラグもあるが、一方で姉弟子の才能評価は八一に比べると
おじさんたちからは微妙な判断なんだよな。６巻もあんな感じだったし
もっとも、奨励会版あいちゃん（漫画版）コースもありうるがｗ
- 761 ：
- だいたい小2で小学生名人になれるならプロ棋士なんて余裕に決まってるだろ
志が低すぎる
むしろ最年少タイトルくらい狙えよ
- 762 ：
- このまま行けば女流とはいえ最年少無敗ストレート永世二冠だぞ
プロ棋士が同じ回数女流と打ったって達成できる人がどれだけいるか
- 763 ：
- イカちゃんが言っていた八一と将棋すると強くなれるってのが真実だと思うよ
だからイカちゃんはあれだけこだわる。才能のない銀子は八一に５万局を強制し実力以上に伸びていたってことだわね
- 764 ：
- >>746
まあ各キャラは複数の人物からネタを寄せ集めて構成されているからな。
大介「こんど西山さんとVSする事になった。
彼女は飛車をつまみ上げてから振る場所を決めるらしい。
- 765 ：
- ま、脳内将棋盤の話なんてあくまで才能の一つに過ぎないしな。
曲がりなりにもあの年齢で奨励会3段になっている時点で才能はあるし、
作中でも伸びしろがある事は示唆されている。
イカちゃんは女流帝位以外のタイトルを取れていない時点で、
幾ら言い訳した所でその程度の才能って事だろ？
- 766 ：
- 言い訳っていうか
才能をどこまで定義に含めるかによるだけ
モチベーションの維持とか、安定した成績を出す精神力とかも才能に含めるかどうかだ
姉弟子なんかは成績から見るにここが高数値だしイカちゃんはここがダメダメ
これを才能に含めるか、努力や気力の問題とするか
- 767 ：
- >八一と比べたら
「八一は将棋界の歴史でも五本の指に入る逸材
私は千番以下」
対象が八一や創多だとね…
- 768 ：
- >>765
野球で言えば、ミートが上手いので速球はホームランできても
自力が無いので、軟投型の投手に弱いみたいな感じかもな
将棋でそんなのが実際に成り立つかどうかはわからないが、フィクションだしね
- 769 ：
- 大天使に一回帝位奪われてるしな
大天使自身も誰かに一度玉将奪われてるけど
銀子、万智さん、イカちゃんではないとすると釈迦堂さんに持っていかれたんだろうか？
- 770 ：
- >>765
イカちゃんは4月生まれで18歳なんだから、もう才能云々言う時期ではないかなw
- 771 ：
- あと三年で六冠制覇しないと奨励会いけなくなっちゃうんだよなイカちゃん
- 772 ：
- >>766
作中では基本、そこは才能と切り分けて語られる事が多いな
だから、イカちゃんやあいは「才能は姉弟子以上」っていう定義でいいと思う
（姉弟子に、隠された才能があったとかでない限り）
が、実力は現状では姉弟子に遠く及ばないってところか
- 773 ：
- もしイカちゃんが姉弟子や供御飯さん並みの美貌だったらどうなってたかな
- 774 ：
- 超高性能エンジンを積んでるんだけど十全に使う条件がかなりあるのがイカちゃん
高性能エンジンをフルに使ってるけどフルスペックだとイカちゃんに劣るのが姉弟子
こんな感じかな？
- 775 ：
- 才能というのがセンスと棋力と現時点、将来性と幅があって場面に応じて使い分けしつつ言葉はひとつで済ませるから解釈にも幅が出る。
おそらくあえてそのようにしている。
- 776 ：
- 奨励会有段クラスには才能どころか体力も根性もイカちゃん以上の奴らがゴロゴロいることだろうしな
- 777 ：
- >>290 >>297 >>298
激しく遅レスだが、公式デビュー戦はともかく２５年ぶりの中学生プロ棋士誕生なんだから、
現実文庫のようなお好み対局企画があってもおかしくないよなw
『九頭竜八一四段 炎の七番勝負 ～New Generation Story～』
第１戦 ？？？（新人王戦優勝なら鏡州飛馬三段？）
第２戦 ？？？
第３戦 神鍋歩夢五段【勝率一位賞】
第４戦 ？？？
第５戦 山刀伐尽八段【地球代表】
第６戦 月光聖市九段【連盟会長】
第７戦 名人【絶対王者】
・・・八一、壊れそうwww
- 778 ：
- >>773
万智さんは美人だとおもうけど、銀子はあんま美人には思えない。完全に好みの問題だな
けどイカちゃんは、歯医者に行って乱杭歯を強制すればだいぶ変わると思う。あと礼儀作法の教室にも通わせよう
- 779 ：
- 中学生でプロになるような才能があるなら
トッププロと闘っても勝ててしまうものなんだよな
藤井６段も炎の７番勝負で６勝１敗
若手プロＶＳトッププロの７番勝負でも若手がベテランに圧勝したはず
- 780 ：
- イカちゃんは何で全裸待機してたんだろう
- 781 ：
- ホコリをたてたくなかったんだろう
- 782 ：
- PCのメモリを増設してたんだよ
- 783 ：
- 銀子と同じだよ
八一が名人に負けたら体で釣ろうとし、ラブホに引きずり込んで体で釣ろうとしと同じ行動
イカちゃんは将棋盤の前で全裸待機して体で釣ろうとした
- 784 ：
- イカちゃんは八一が好きなのか、八一の才能(棋力)が好きなのか
- 785 ：
- 抱き枕つくるくらいだから両方
- 786 ：
- >>784
せやけど工藤
将棋が強い以外に八一の良さって何があるんや
- 787 ：
- >>780
八一さえいれば何も要らないの最上級じゃない？ その前にあった時も身につけてた物をどんどん池に放り込んでたわけだし
- 788 ：
- 八一－棋力＝中卒ロリコン
- 789 ：
- >>786
年下には滅茶苦茶優しい、甘い
- 790 ：
- >>786
泥臭いところがきらい！すぐ熱くなるところがきらい！
どれだけ苦しくなっても絶対に心が折れないところがきらい！
(鈍感で優柔不断で)誰にでも優しくて(フラフラしてるところが)きらい！
とウソ800(エイトオーオー)を飲んだのび太のようなことを
- 791 ：
- >>786
ないよ！ ざあんねん！
- 792 ：
- 逆に八一は
「姉弟子は綺麗で有名で俺には将棋しかないけど姉弟子には他にも色々すごいところがあって」
と言った時、銀子に「他のすごいところって何よ？」
て聞かれたらどう言うつもりだったんだ？
- 793 ：
- >>792
顔
- 794 ：
- >>792
ゴスロリモデルの才能
- 795 ：
- >>790
最後のやつ以外は全部好きに変換して読んでもよろしくて
- 796 ：
- よろしくてよ
- 797 ：
- いやいや八一にも良いとこあるだろと考えたけどどれもこれも微妙だな…
別に優しくもないし鈍感だし女より将棋選ぶと自分で言ってるし負けたら感情的になるし
人の悩みにも無頓着気味でズレてるか放置派、見た目も冴えない評価、女性に面と向かっておっぱいしか見てないとか言い放つデリカシーのなさ
共感能力の低さが特にやばい
- 798 ：
- >>797
容姿の好みはともかく、将棋指しってそんなものだよw
- 799 ：
- シャルちゃんにだけ超激甘
- 800 ：
- >>792
ツルツル
- 801 ：
- >>800
？？「私の胸だってそこまで言われるほど小さく無いし(小声)」
- 802 ：
- https://i.imgur.com/a13ay8T.jpg
名人もこんなこと言われてるし
- 803 ：
- >>798
じゃあそんなやつから将棋を除いたら……ねえ
- 804 ：
- >>799
誰もができない重苦しい空気(ニコ生、祝賀会)を変えてくれる天使だから
- 805 ：
- >>803
引き取り手はたくさんいるから(震え声)
- 806 ：
- >>803
将棋を除いたら東大に合格する、という説もw
八一はダメっぽいけど
- 807 ：
- 言葉が足りなかった
イカちゃんは八一とエロいこともしたいのか、全裸で将棋指して終了なのか
- 808 ：
- >>807
将棋指してくれるなら代わりに好き放題してもいいよ、という意思表示では
- 809 ：
- 結局イカちゃんは文字通り八一を食い物にして強くなりたかったんだろうな。
彼女にとって八一は単なる自分が強くなるための道具に過ぎない。
- 810 ：
- 八一がいれば他に何もいらないんだから
処女もいらないよなあ？
- 811 ：
- イカがソフトに傾倒したらやばそう
延々と勝てないソフトに挑み続けて幸せを感じるグッド風バッドエンド
- 812 ：
- イカちゃんと創多が出会えばいいのに
多分互いにお互いをただの餌としか認識しないだろうし
- 813 ：
- >>801
ツルツルは下の毛
- 814 ：
- あなたのためなら全てを捨てられると思ったけど
何もかも捨てるより守る方が難しいよずっと
ってED2番にもあるから
八一と共に歩んできた過去さえなければ銀子も同じ選択をした可能性
- 815 ：
- >>812
両方とも八一に会うと「♥♥♥�」でフリーズしそう
♥�←ってちゃんと書き込めるのか？
- 816 ：
- >>881
九頭竜八一監修 竜王将棋
製作晶
- 817 ：
- >>811だった
晶さんと八一の共同制作で出来たソフトはまって、八一ぃ八一ぃいいって言いながらソフト廃人化
- 818 ：
- コミックのイカちゃん結構おっぱい大きいよね
総合力では大天使に勝ってるかな
- 819 ：
- 釈迦堂さんと供御飯さんはどちらの方が大きいかな
- 820 ：
- イカちゃんのエロは、６巻のシューマイ先生と同じで、ありがたみがない
痴女の裸みるみたいな感じで
- 821 ：
- ババアでもいいの？
- 822 ：
- サービスしてくれるならシャルちゃんの裸が見たいな
- 823 ：
- どうしようもなく貪り食いたい時の「焼肉」 脳のカロリー補充か、正座の疲れの癒やしか…
https://www.sankei.com/west/news/180516/wst1805160002-n1.html
将棋とやきにくは切っても切れない関係
- 824 ：
- ？？「おにくは若ければ若いほどやわらかくておいしいんです。年をとったおにくなんて、くさくて固くて食べられたものじゃないです」
- 825 ：
- 才能なんて後付けの評価だから、プロになれなきゃイカちゃんは才能無かったことになるよ。現時点でも八一が言うほど才能は感じられない
- 826 ：
- イカちゃん = 実績の無い鮫歯ブス
銀子ちゃん = 才能の無い白髪ブス
- 827 ：
- >>823
焼き肉将棋はある意味で
姉弟子と八一が一番仲良しに見えるエピソード
あいちゃんに怒られるとこも良い
- 828 ：
- 脳はカロリーを使うし正座の疲れの癒しにもなる
消費カロリー以上に焼肉食べて太って正座がきつくなってる気がするんですが
- 829 ：
- 元がめちゃくちゃ細いので多少太ってもセーフ
むしろ健康的になるまである
- 830 ：
- イカちゃんが迫る→逃げ出す
姉弟子が迫る→自分のことを好きじゃないと思って拒む
供御飯さんが迫る→朝帰りでもどんと来いっす
あいママの言う通りの異常な執念の女ならとっくに八一を落としてそう
- 831 ：
- 供御飯さんは、５巻巻末のインタビューで姉弟子に呪いかけられちゃったからな
年下の女の子から、あれだけまっすぐな本心うちあけられたら
さすがに横からかっさらおうとか出来ない。八一自身が姉弟子の事どうも思ってないとかならともかく
- 832 ：
- 感想戦コンビは銀子が諦めるまでは八一へ告白するようなことはしなさそう
ただし万智さんはたまに餌をぶん投げにくる
- 833 ：
- エターナルクイーン人格重視してるのになんで女流キャラ畜生しかいないの
- 834 ：
- 万智さんは天ちゃんと同じで愛人ポジでもＯＫなんだけど
折角深夜ドライブに連れだすのに成功してるのに
ヘたれて大天使呼んじゃうところがなー。
まあそういうところ含めて可愛いんだけど。
- 835 ：
- >>833
みんな根は良い子でしょ！(イカちゃんから目をそらしつつ)
- 836 ：
- 練習台にしてええんどす。と身体を差し出しておいて処女な罠だから。
- 837 ：
- >>836
八一 「奨励会すらも経験していない温い将棋で云々・・・」
- 838 ：
- >>835
マナー礼儀度外視の盤外戦術は天衣だって多用するし
犯罪行為だったら姉弟子が一番多いし(暴力)
圧勝で相手の心折りまくるのはみんなやってるし
これでイカちゃんが一人悪者みたいな扱いもなあ
- 839 ：
- >>838
それもそうだね すまない
イカちゃんも愛情表現がストレートすぎるだけで素直な良い子だ
- 840 ：
- イカちゃんは良くも悪くもナチュラルに狂ってるからなぁ・・・
- 841 ：
- クイーンに賛同する振りはしてたけど
実のとこ八一の思想ってエターナルさんとは正反対でイカちゃんに近いしなぁ
- 842 ：
- 月夜見坂:タイトル戦で全駒で放心
歩夢:八一の盤外戦術(長手で歩夢の集中力きらす)にも堂々と対応。清滝師匠の挑発に引っかかり動揺
エターナルクイーン:非公式戦ではともかく、公式戦では相手の実力を存分に発揮するよう仕向ける
名人:何をしても相手が勝手に動揺する
ゲートイースト軍団はお互い力を発揮して素晴らしい対局をしようと思ってるから
関西は勝てばいい、という盤外戦術に引っかかる。
イカちゃんが嫌われるのは単に極端な盤外戦術をよしとしない関東に所属しているからじゃなイカ？
- 843 ：
- >>842
あっおい待てい！そもそも８巻のネタは関東の大天使が仕掛けたのが初めだゾ
そしてイカが八一から避けられてるのは盤上の振る舞いとは何の関係もないんだよなぁ
- 844 ：
- 八一は誰の全裸待機なら喜んだのだろうか？
- 845 ：
- 誰も該当者無し(10歳以下でEカップ以上)
- 846 ：
- ロリEカップなら飛鳥ちゃん
問題は永世竜王になるころにはロリじゃなくなってることだな
- 847 ：
- 桂香さんは姉弟子に土下座するより八一に色仕掛けした方が強くなったんじゃねえかな
- 848 ：
- >>847
幼い頃から八一の将棋は、相手より間違えが少ない前提で
必要最低限しか防禦にリソースを回さない打ち方っぽいし、
そんな変態戦法を会得できるくらいならとっくに強くなってるようなw
- 849 ：
- >>847
八一は年上には厳しいよ？
結局は自分自身の力で乗り越えなきゃこの先も地獄が待ってる云々
- 850 ：
- >>847
絶対姉弟子のが教えるの上手かったと思うわw
姉弟子が桂香さんにしたアドバイスは的確だったし、同じ事を八一ができる気がしない
天才は凡人の（略）
- 851 ：
- ttp://www.kasi-time.com/item-12368.html
ベッキー先生（CV斎藤千和）「ああ誰も天才の悩みなんてわかりゃしない、ああ誰も天才の気持ちなんてわかりゃしない」
- 852 ：
- 年上が好みとかいいながら、八一は年上を甘やかしたり甘えたりはしないやつw
- 853 ：
- >>841
んなことないだろ
八一はエゴイストというには程遠い
姉弟子も、感想戦コンビも釈迦堂さんも
イカはやっぱり悪役だよ
- 854 ：
- >>852
年下の姉なら甘やかしても甘えてもいいという謎理論
- 855 ：
- >>854
将棋に負けた時、泣きつく先は年下の姉弟子だからなぁ～w
- 856 ：
- 羽生みを感じて男鹿る
名人に負けた会長が
- 857 ：
- https://i.imgur.com/iEFjsfy.jpg
姉弟子に羽生みを感じてる場面
- 858 ：
- >>855
特筆すべきは八一が、あの醜態さらしたことまったく気に止めて無いんだよな
やっぱりああいうところはきょうだいなのかも。そして八一は姉弟子から虐げられた思出話
ばかりするけど、わりと昔から姉弟子に甘えてたのかもな。サーファーになろうとしたとき
連れ戻しに来たのも姉弟子だったしな
- 859 ：
- >>857
エナジードリンクの飲み過ぎの可能性
- 860 ：
- サーファーの場面ギャグにされてるけど
姉弟子にとっては見つかるまで修羅場だったろうな
- 861 ：
- >>859
飲むと立たなくなる
と指摘してるAV男優が居たよな
- 862 ：
- お世話になったサーファーショップとは今でも交流があるのだろうか
- 863 ：
- 1週間かけて会場から60km以上離れたサーフショップまで探し当てる姉弟子すごい
- 864 ：
- 王位戦で千田六段が天衣創多戦の再現始めててワロタ
- 865 ：
- >>852
甘やかされてることに気づいてないだけだよ八一は
- 866 ：
- 八一「桂香さ～ん、姉弟子がいぢめるよう」
桂香「しばらくいじめられときなさい。自分が悪いんだから」
年上に甘えてるのに甘えさせてもらえなかったエピソードもある
- 867 ：
- そうして八一は自分は孤独だと思いこむようになっていって
奨励会で師匠や鏡州さんに庇護されまくってたことにも気づいてないんだな
- 868 ：
- イカちゃんへのお断りの返事もあいちゃんに丸投げ…
- 869 ：
- 中学生棋士が一週間失踪したら間違いなくニュースになるよな
- 870 ：
- さすがにサーファーから師匠あたりに連絡が行くのでは
- 871 ：
- 特典SSによると姉弟子がブログで見かけて迎えに行ったんだったかな？
- 872 ：
- ガンガンONLINEでりゅうおしコミック読んだ
イカちゃん怖い
- 873 ：
- SNSかブログのはず
- 874 ：
- 漫画版仕方ないのかもしれないけど、鵠さんにふりがなつけちゃったらモロバレやな
- 875 ：
- >>835
銀子の病みぐあいと犯罪性とくらべたらイカちゃんなんて可愛いものだよ。
将棋会館に叱られて接近しちゃダメってしかられたらそれを忠実に守るんだから
犬のパグみたいな可愛さだ
- 876 ：
- >>871
姉弟子取り乱しまくっていなくなってた一週間の間何度も桂香さんに泣きついて姉弟子の方が余程ヤバい事になってた
店長のブログ見つけて姉弟子が慌てて飛び出して行ってみたら当人が呑気な事言い出したんで 姉弟子ぶちギレという流れ
- 877 ：
- >>875
もしそうならマイナビで一人きりを狙われないし対局に遅刻してまで八一にあいにこないんじゃないかな
周りの監視がきつくて近づけなかっただけでは？
- 878 ：2018/05/17
- >>874
単行本版の巻末描き下ろし小説では特に隠しもしてなかったようなw
マイクロマガジン社 ＧＣノベルズ総合スレ
鎌池和馬総合スレッド1881
【ｶﾙﾏ】橘公司 70【ﾃﾞｰﾄ/いつか世界を救うために】
葉村哲☆20【××します/鎧の姫君/バロック/一乃/天川/ぼっち】
【マージナル】神崎紫電44【ブラック・ブレット】
このライトノベルがすごい！について語るスレ10
【ｺｺﾛｺﾈｸﾄ・ｱｵｲﾊﾙﾉｽﾍﾞﾃ】庵田定夏 Part16
【ダンジョン出会い】 大森藤ノ 140 【ダンまち】
水野良総合スレ97
小学館 ガガガ文庫スレ45
--------------------
ゲームブックを語る夕べpart56 ワッチョイ無し
孤男の雑談独り言 part23
チョイ住み
今までに見たソースコードで一番感動したのは deux
嬉しい感想、嬉しくない感想 32
【デレステ】スターライトステージ★8367
【新型コロナ】検査拒否して、帰宅した日本人２人、「検査受けたい」と申し出★6
【黒人差別】黒人さん、ロンドン警察に「フロイドに謝罪しろ！」白人リベさん「黒人警察だ、暴行しろ！」「誰の銅像か知らないが壊せ！」 [331847141]
ガンダムコンクエスト RMT【ガンコン】
FF11 新規・復帰者スレ part359
【経済】「有事の円買い」の終わり 円安呼ぶ日本の不安
お前らが好きだった巨人全盛期は？
【岡映里】重力ババア観察【なかしまあさみ】 2
南大阪本拠地のライダースレ Part38
【プロレス】有田哲平、プロレスの名言を語りつくす「長州力といえば…」
技術と収入が反比例する問題
【狼の乃木坂46】ひめたんは卒業だけど次はどのメンバー覚えればいいの【初心者集まれ】
【ホルホル】ネイチャー誌が27年ぶりに韓国特集「政府主導から研究者中心に転換中（6/6 [新種のホケモン★]
握手券廃棄？佐藤まーちゃん？何があったか教えてください！
なぜハーケンクロイツは禁止なのに旭日旗は使える？
TOP カテ一覧 スレ一覧 100～終まで 2ch元 削除依頼
