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MacOSX86の夢を語ろう!第51夜
MacOSX86初心者スレッド Part6
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Mac at 秋葉原 Part3
Mac Pro 118
iMac Retina 5K Display Part 60
【白】ポリカ製 Intel iMac【現役】
プログラマはMacのコマンドに不満を持っている
マカーによるWindows機の受け入れられないところ2
【CCシリーズ総合】adobe Creative Cloud 03【Mac】

MacBook Pro (Part 190)


1 ：
次スレを立てる時はこの上に↓の1行をコピペ
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

■アップル公式
・MacBook Pro https://www.apple.com/jp/macbook-pro/
・サポート&;良くある質問 https://www.apple.com/jp/support/macbookpro/
・マニュアル・説明書 https://support.apple.com/ja_JP/manuals/macbookpro
・フィードバック - バグ報告・新規機能の要望など https://www.apple.com/jp/feedback/

■次スレ
・次スレは>>980くらいが建ててね

■前スレ
MacBook Pro (Part 189)
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/mac/1562719166/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 ：
整備品か2019のpro13で迷ってるけど、結構違いますか？

値段は似たようなスペックで3万くらい変わるのでデカイですよね

3 ：
スレ立て乙
>>2
何を迷ってるのか具体的に書くと回答しやすいかも

4 ：
何と迷ってるかも具体的に書くと回答しやすいかも

5 ：
整備済み製品と言ってもMid 2015モデルからあるしどれを狙っているのか、
それか現行最新で完成されたモデルを選ぶか、具体的に書くと回答しやすいかも

6 ：
あ、13インチは2017からか。。。

7 ：
3万しか違わないのに中古を選ぶとか意味が分からん
Macは中古が高いから新品が一番お買い得よ

8 ：
整備品はタダの白い箱に入れられて箱を開けるワクワク感もゼロだぞ
あの芸術的な梱包だけでも1万の価値がある

9 ：
>>2
整備品のtouch barなしポチったよ
クアッドになったとはいえベース1.4のUシリーズに4万近い差額は出せないなと

AppleCare+は入らなかったけど、Retinaモデルは入ってた方がいいとか、
バタフライキーボード故障対応とかあってやっぱり入った方がいいのかな？

10 ：
>>9
キーボード交換サービスはCareとは関係無く受けられる

それと、良い選択かと思う

11 ：
まあ買っちゃったものは仕方がないから
インテルが10nmの出してAppleがバタフライキーボードやめたら
即売り払って買い換える心積もりでいた方がいい

12 ：
すげー余計なお世話ｗ

13 ：
すいやっせん>>2です。

2018、19いずれかの13proです。
一世代の差で今回は特に差がなさそうなので3万の差があるなら整備品で良いのかなあと。それでも19のが抜群に良いならそっちなのかどうかと

14 ：
>>10
ありがとう
MBPは家専用なので持ち歩きもしないし、キーボードは既にリコール対象なんだね
じゃあCare+はこのまま未加入でいいかな

>>11
ヘタに高いモデル買って壊れるとキツイし、
型落ちエントリーモデルのMBPを大事に使うことにするよ

15 ：
>>8
箱の上面にMacBook Proの画像が無い以外は別に変わらんけどな

16 ：
Gizにしては珍しいお触りバー擁護派（期待派）の記事。

Macのタッチバーをなんとかしたい！（なんとかして！）
https://www.gizmodo.jp/2019/07/mac-touch-bar.html
2019.07.17 18:30
Alex Cranz - Gizmodo US
Touch Barが発表された時、かなり期待しました。今までよりもっと多くのことがここでできるようになる！ たとえば、SlackやiMessageでよく使うGIF画像を設定しておくとか、iTunesやSpotifyのコントローラになるとか、あれこれ通知がここに表示されるとかとか！

期待は期待で終わりました。発表後、Touch Barの進化は特になし。2016年以来、ほぼ放置状態にあります。なぜテコ入れしてくれないのか！ せめて苦情が多くでているはずのSiriのアレだけでもなんとかしてほしい。

※Siriのアレ＝Touch Barのめちゃよく触るエリア（Delキーの上、電源とTouch IDをかねたボタンの横）にデフォ設定されたSiriキーがあり、ちょっとでも指があたるとSiri発動で音声コマンド待ちされるというイライラ仕様。

一般ユーザーがTouch Barでカスタムできることが少ないのはもちろん、もっと開発者にここを利用してもらう術をAppleは考えるべきですよ。以下の画像をちょっと見比べてみてください。

17 ：
明らかに現状否定派（批判）でしょ
期待外れだって言ってんだから

18 ：
Siriなんてただ消すだけだろうに？

19 ：
デフォでそうなってるのが残念感を漂わせてる
いい使い方はユーザーとデベロッパーの方で考えてくれみたいな投げやり感

20 ：
それ工業製品として普通じゃねーの？

21 ：
「デフォ設定」されてるって自分で言ってるのになんとかして欲しいとかガイジすぎる

22 ：
かもねぇ
でもかつてのApple製品てそういうとこユーザーが楽できるよう気を配れるところに価値があったんだよ

23 ：
>>8
今の整備済製品はコレだよ
ワクワク感は変わらないから安心しろ
https://i.imgur.com/00yXgAc.jpg

24 ：
>>23
文字だけでも案外オサレですわね

25 ：
大昔の整備済品はまじ段ボールで届いた。しかも大きいので保存しづらい
今の箱はコンパクトで良い

26 ：
Mac miniとかだと整備品でもいいかなぁとは思うけど、ノートはなぁ
そこまで安くはならないし

27 ：
俺も１年ほど前に整備品のMacBook Proを買ったが箱は良かったと思う。
シリコンストレージが1GB搭載だったからつい買ってしまったんだけど。
と言っても、もうMacのノートタイプも７台目だから、箱にはこだわらなくなってるけど。

28 ：
>>27
>シリコンストレージが1GB搭載
ありゃ、酒のせいか間違えた。
シリコンストレージが1TB搭載
の間違い。

29 ：
何台か買い換えてきたけれど、最初に買ったPerformaがいちばん記憶に残ってるw

30 ：
あんまりたくさん持ってると、充電とかアップデートが面倒じゃない？
家庭で企業の情報システム室派遣社員ごっこやってる気にならないか

31 ：
>>29
俺もそれから入ったわ

32 ：
>>9
なぜair2018にしないかなー
2017barなしより明らかいいのに

33 ：
two thunderboltな13インチ届いたぜ

やっぱりTB常用には冷却が追いついてない
maxの7200rpmまでブン回っても、結局80度くらいから下げられずに1.4GHzまで落とされる

あと、ファンの回転数あげるのが遅すぎる
TBでガンガンクロック上げておいて、90度まで上がってから慌てて回すのやめてけろ…

34 ：
AirをPro並みの性能にしたら全て解決するのに

35 ：
AirにProなみのCPU積んだら、稼働時間が減ってAirの意味がなくなる

36 ：
>>33
TB常用は無理として、
どのくらいの間TBでいられて、
次のTBまでどのくらい空けないとダメな感じですか？
クアッドになったの喜んでも、排熱でサッパリ性能でないとかなら意味ないし

37 ：
>>33
ごめん、びみょーに嘘
よくみたらぶちたっても80度あたりキープできれば2GHzは確保できるな

重い作業するときはあらかじめファン最大にしてからスタートせんとダメだわ
Appleのハードの出来に期待しちゃダメだな

38 ：
>>36
ファン最大スタートで、室温25度で5分くらいは3GHzオーバー維持できた

が、85度あたりにラインがあるぽくて、
そこすぎるとじわじわ落ちる
でも、2GHzくらいで割と粘る

ただ、これYouTubeで4K動画2枚再生した程度の負荷だから、
エンコードとかしたらもっと早くへばるかと

39 ：
https://i.imgur.com/Z9YuVy4.jpg

本体をデスクから浮かせてこんな感じ
負荷率50%、つまり実質2コアに負荷がかかってるような状況で2.7GHzくらいか
エンコードとかみたいな、4コアフルロードの状況だと、2GHz切るんじゃないかなぁ

40 ：
初代タッチバー付きPro使ってて、なにが1番うざかったって、普通のキーボードならノールックで今まで音声調整出来てたのに、
タッチバーになってから、一回キーボードに目を落として、ワンタップからのもっかいタップして調整の流れ。これで思考を停止してしまう。仕事してる時とか思考止めたくないんだよ。異論は認める

41 ：
>>40
ノールックは無理だが最初に乗せた指をそのまま左右にスライドできる

42 ：
>>40
音量調整アイコンをタップしてそのままスライドでOk

43 ：
>>33
そんなに回転数あるの

44 ：
さぁ、今夜も答えの出ないTouch Bar是非の話題にシフトすんのかい？

45 ：
>>40
音量ってそう頻繁に変えるもんなのか？　音の出るアプリならそっちで変えるし必要ならメニューバーで変える。
Touch Barでも輝度と音量は消しているわ。勿論Siriもなｗ

46 ：
それぞれの好みと希望を一通り言えば終わるだろう
正解なんてないんだし

47 ：
touch bar搭載機を個人的に所有するのは初めてだけど、やっぱりescの誤爆がうざい
ダイアログの閉じるボタンがわりにesc多用するスタイルの人にとっては、嫌がらせでしかない

>>43
むしろこのサイズのファン1機でで7200rpmじゃ全然冷却足りない

48 ：
ノートパソコンの下に敷く冷却用ファンって有るじゃない
あれ使ったら効果ないかな？

49 ：
>>47
いろいろ情報ありがとう。せっかくクアッドになったけど、
性能はそこまで出なさそうないのね。
瞬間最大風速は凄いけど、
平均しちゃうとAirのちょっと上ぐらいに思ってた方がいいのかもね。
いいcpu載っても熱がボトルネックって悲しいなぁ

50 ：
>>48
きっと効果あるけどなんつうかPB買ってそれ置くなら据え置き買いたいわな…

51 ：
>>49
2スレッドまでなら2017 2コアモデルに対してプラスα、
4スレッドならせいぜい5割増しくらいかなぁって肌感覚

まぁ、Mac mini 2018の3.6GHzと比べて、通常の体感速度は変わらないから、
性能・価格両面で中途半端なAirを買うよりは…

52 ：
>>48
吸気に有効な隙間あんまりないから、机から浮かせる以上の効果はなさそうに見える

冷却ゲルシートみたいなのでヒートシンクくっつけて、面で冷やせばいいかも知れんが、
素直にMac mini買い足したほうがいい気がする

53 ：
>>48
あれ効果ない（所詮USB程度の電力では風量足りなすぎ）
AC電源の小型扇風機買ってきてマシンに風をぶち当てた方が全然マシ

54 ：
HDDから甲高い音が聞こえる

55 ：
おいおいエントリーモデルのMBPが1.4GHzで同じ第8世代インテルなのに2018年モデルの2.3GHzのベンチマーク超えてるってどういうことだよ

56 ：
やはりあの薄さが難点なのかな？
内部エアフローにもう少し余裕を持って作ってくれた方が良いのかな
今のだとアルミのボデーに熱を伝え逃がすような感じになってるよね

57 ：
>>49
価格差、重量差少ないし4コアだからPro買おうと思ってたのだが、そんな感じなのか。本来の力出せないのなら省電力CPUのAirの方が良いのかなぁ

58 ：
>>30
使っているのはいつも１台でもう１台が予備機の２台のみ。
後は処分している。

59 ：
>>32
3Dのエンコードとかもたまにするから、AirのYシリーズだと不安があったんだよね
あと、高い…

60 ：
>>55
それどころか上位機種とたいしてスコアが変わらんのはなんでだろ。1Ghzの差はどこにいったんだ。

61 ：
あ、ブーストしてるからか。

62 ：
ベンチマークをそもそも理解してなさそうだけど何見てるの？

63 ：
>>58
そりゃそうだろうな。充電だけでもめんどくさいし。
自分も今3台目を買ったとこで、どうやって1台を退役させるか考えてる。

64 ：
エントリーモデルはファン1つだから持続力はないでしょ。上位買ってた方がまだ良い

65 ：
>>55
瞬間最大風速みたいなもん
ベンチマークを超えてもそれを継続して維持できない

66 ：
>>53
ダイソーの200円扇風機使ってるぜ！

67 ：
初Macでproにしようかなと思ってたけどエントリーモデルは熱が酷い感じなのか
大人しく高い方のproかAirを買った方がいいのかな

68 ：
macOSが遅い！

69 ：
MBP13はうっすら温かったイメージ。
やっぱ15の方が面積的にも発散できるっぽい

70 ：
エントリーモデルはしょせんエントリーモデル
あんなTouch Barも搭載したなんちゃってPro作って何がしたいんだ
結局ネットや文書作成、音楽動画鑑賞だけの軽い作業だけならバッテリー持ちが良いさらに安いAir買ったほうがマシ

71 ：
>>70
流石に1.6GHzのデュアルコアモデルと比べるのは無理がある

72 ：
Airとデュアルコアの旧プロバー無しでもだいぶ差あるのに、Airが現行プロエントリーモデルより良いわけ無いだろw

73 ：
バーよりファン二個の方がよっぽど嬉しい

74 ：
聞いてくれよ
絵描くのにダイソーの扇風機をPBにあてて使ってたんだけどなんとなく液タブに向けたらPBほんとに静かなんだよ
液タブ優先で冷やせばよかったのか…

75 ：
>>73
それだと上位が売れなくなる

76 ：
>>73
バーなしモデルが無くなったから値下げしてんのにナメてんのか

77 ：
>>29
PerformaとDOS/Vと迷って、後者を選択した。
Linuxを動かしたかったのだ。

78 ：
価格コムで吊るしの19年モデル1.4GHz/4コアの256買おうと思ってたんですけど、＋5000円で2018年の2.3GHz/4コア256があったんだけどこっちの方がいいですかね？
2018年モデルって最近のやつと比べてキーボードとか何か違いあります？

79 ：
13インチのエントリーモデル、スピーカーが上位より弱いらしいね

80 ：
そらもう2018年モデルの方がファン２つだしポートも4つあるからな

81 ：
>>78
キーボードの変更は少しらしいから、2018モデルに一票

82 ：
18と19は外側は特に変更無いんだよね

83 ：
あれ、ところで昨日届いた整備品（まだ開けてない）はキーボード交換プログラムは既に適応されてんのかな？週アタマに急遽出てた13インチ（2018 i7 ）

84 ：
整備品は分からん
公式サイトで公言してる新品同等を信じるしかない

85 ：
>>83
もし、可能な状況なら対応していると思うよ。
以前買った時も最新の仕様になってたから。

86 ：
>>85
対応というのは既に「済」てこと？
これから「対応しますよ」かな？

見てわかる感じ？まずは問い合わせかな

87 ：
ハブが安定したの中々ないからポート数は大事
ホント、これが鉄板みたいのないわ
Ankerでもサテチでもダメになりやすい
エレコムやらサンワとかなんて最初から使えなかったりするし

88 ：
Pc watchでやってた2018のmac book airと
13インチ mac book pro 4コアとの比較、
2019 13インチ mac book pro最安モデルに対してもやってくれんかな。
なるだけSSDのサイズも揃えて。
長時間、高負荷で使用時の性能差がわかるから。

89 ：
どうやらキーボードをキーボード交換修理プログラムで治したものを
中古・新品同様で2016 15" を購入したのだけど、
キーボードは新品同様にきれい、分解してみるとファンにホコリがついておらず
cpuのダイのパッケージにはグリスを拭きとった後がついている、

どうやらキーボード交換修理プログラムというのは、
再生品の部品を使っているようだね。

90 ：
https://www.appps.jp/332993/

MacBook Pro (13-inch Mid 2019) 1.4 GHz (4 cores)
・シングル ： 4664
・マルチ　 ： 16746

MacBook Pro (13-inch Mid 2019) 2.4 GHz (4 cores)
・シングル ： 4860
・マルチ　 ： 17635

MacBook Pro (13-inch Mid 2018) 2.3 GHz (4 cores)
・シングル ： 4527
・マルチ　 ： 16631

あくまでベンチマークとはいえ今年の最安MBPが
去年のMBP（2.3GHz）を超えてるってのが何気に凄いと思う

91 ：
経験上、ベンチは良くても低クロックのは実用上で差があるわ

92 ：
単純にTB上限が微妙に高いだけだからな

93 ：
すみわ

94 ：
ベンチがいいのはインテル様の力が大きいからね。
持続するにはシングルファンじゃ冷却追いつかないとみんな言ってるし。

95 ：
Thunderbolt Station 3 Plus SpaceGrayが公式サイトで取り扱い始めたな
今までさすがに高すぎたから手が出なかったが、少し現実的な値段になった
まだ高いけど
クラムシェル運用してるから欲しくなったわ

96 ：
昨日届いた18年のi713インチ整備品やっと開けた

全然触った形跡とかないのな!最高!カッコイイ!

97 ：
Apple Store表記だとCalDigit TS3 Plus Dockか
Macユーザーなら一台ほしい

98 ：
これまでが15年のairだったからまぁ液晶がキレイだこと!

99 ：
iMac27インチとMacBook ProあるけどMacBook Pro用のディスプレイ買うかどうか悩む

100 ：
mac初心者なんですが、ウイルス対策ソフトっていれてます？
os最新にして、ファイアウォールONにはしたんだけどこれだけでいい？


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