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Mac Pro 118
- 1 ：2019/12/13 〜 最終レス ：2020/01/04
- !extend:checked:vvvvv:1000:512
■前スレ
Mac Pro 117
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/mac/1567679092/
Mac Pro 116
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/mac/1560258848/
■アップル公式
Mac Pro
http://www.apple.com/mac-pro/
Apple MacProに関するスレです。
カスタマイズや用途など様々な話題で楽しみましょう！
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 ：
- 貧乏人のジェラシーって俺たちの大好物
- 3 ：
- すみません。私も今回のMac Proは買えないです。
- 4 ：
- MacPro その悲しい現実
性能比較
https://www.4gamer.net/games/382/G038222/20191204116/TN/050.png
https://gori.me/macpro/123668
↓
MacPro特盛り600万円 スコア 9697
(CPU100万程度)
↓
Ryzen3970X(23万円) スコア 1 6 8 5 2 (笑)
- 5 ：
- ローンで吊るし買っていいですか？
- 6 ：
- いいんじゃね。
- 7 ：
- ryzen君は今は寝ております
おそらく深夜0時頃から朝にかけて暴れるでしょう
- 8 ：
- ずっと見てるぞ
ローンで買おうとしてるやつに事実を教えるべきか後日買った後に教えてやろうか考えてながら
- 9 ：
- 極度のコスパ厨で完全に頭おかしくなってるんだと思うわ
家とか車とかもう恐くて買えないんじゃないかねw
- 10 ：
- >ずっとみてるぞ
ホラー映画かよw
- 11 ：
- 寝たら悪口書くからなw
- 12 ：
- Unboxing のおねぇーちゃんのYouTube見たけど偉い雑な扱いだな・・
自分は裸で開墾するけど・・
- 13 ：
- まああのカメラ一台より安いシステムだし。
- 14 ：
- >>4
Macにしかないアプリを使う人もいるから
ベンチ厨にはわからないだろうけどw
- 15 ：
- >>14
誰もMacを買うなとは言ってないんだよ
いろんな事情でMacしか買えない人もいる
それはしゃーない話
そういう人がMacPro買うにあたって、値段や性能差がこれだけ差がある商品なんだよと紹介してんの
Macを使うということはこういうことなんだというのを再確認して、さらにNacProの性能やコスパを理解した上で買った方が良いよね
たとえばさ
iPhoneユーザーが次のiPhoneは100万円と言われたらどうなるとおもう？
さすがにほとんどの人は買わないよね
でもパソコンだと感覚が鈍るのさ
きっとものすごい性能だからこんなに高いんだ！とね
だから教えてあげてるの
とくに吊しの60万のやつなんてグラフィック性能的に10万の自作PCより遙かに劣るものだしね
- 16 ：
- >>15
そもそも、MacProを買おうと思ってる人は
コスパとか考えないんだよw
費用対効果を考えて十分ペイできるなら買うだろうし
- 17 ：
- >>16
だから十分ペイできるかどうかを判断する情報を教えてあげてるんじゃん
誰も買うなとはいってないしさ
↓
MacPro その悲しい現実
性能比較
https://www.4gamer.net/games/382/G038222/20191204116/TN/050.png
https://gori.me/macpro/123668
↓
MacPro特盛り600万円 スコア 9697
(CPU100万程度)
↓
Ryzen3970X(23万円) スコア 1 6 8 5 2 (笑)
- 18 ：
- >>5
>ローンで吊るし
あとが面倒くさそうだから、ストレージ、SSDだけはお財布の
許す範囲で盛っておいた方が良い気がする。Appleかサービスプロバイダ
に送らなきゃあいかんみたいやし。T2チップの関係だと思うが・・
なので、米国か国内かは忘れたが、サービスパーツを常時、サービスプロバイダ
に置くことになった。そういう話しは前に聞いたことがある。
Pro2013では本体のも純正・他のNVME PCIe SSDでもアダプタかませて
自分で増設は自由にできてたんだが、新Proはなんかややこしいね。
PCI Expressカード+NVME PCIe SSDでもシステム起動はできるん
だろうか？ まだまだ、いろいろ謎の多いPro2019だ。 - 12月13日現在 -
- 19 ：
- Xcode と AndroidStudio と Dockerと立ち上げてるとメモリもCPUもたりねーんだよね、だからMacProは必須だわ
- 20 ：
- >>9
こういう持ち家とか車とか言ってる前近代的なおっさんがMac好きなんだろうな
- 21 ：
- >>15
随分と上から目線だね。Macのコスパが最悪なことくらい100年以上前から周知の事実。今更荒らしのようにここに書き込んでも意味ないし、Mac買う側からすれば余計なお世話ですよ。
- 22 ：
- >>18
ストレージはM.2とか2.5インチのとか使えるんじゃないの?
性能生かせるかどうかは別として。
- 23 ：
- >>22
本体直差しのストレージならT2チップあるから勝手に交換しても認識しないぞ
Appleで専用品買えって事
- 24 ：
- 多くの人がMac Proをぼったくりだの言ってるが
何故業務用だとわからないのか。
そして業務用で一番重要なのは安定性だと何故わからないのか。
ドスパラやHPでもWindows機で法人向けにこんなの売ってるぞ↓
https://www.dospara.co.jp/5shopping/detail_prime.php?tg=5&mc=9018&sn=0
一般人は〜とか論外
- 25 ：
- このスレの奴や購入予定者は一般人じゃないのか？(笑)
「ソニーの業務モニターは400万円だからXDRモニターの60万はむしろやすい！」
みたいなAppleが用意した詭弁ポエムか？(笑)
- 26 ：
- >>24
むしろあの値段を業務用以外で買おう、、とかいう変態が居るのか
個人の趣味で買うには持て余しすぎる性能。Macmini特盛でいい
- 27 ：
- >>25
その「」内のどこが詭弁なのかkwsk
ソニーのモニターとあの裏側キモいディスプレイの性能が同等とは言わんが
安いのは事実じゃん
- 28 ：
- >>27
モニターの単体調整機能もないXDRがスタジオモニターと比較されること自体おかしいだろ
馬鹿なの？
- 29 ：
- 女子高生です。
今75万貯まりました。
予想より高額なため挫けそうですが、希望構成115万へ向けて頑張って貯めます。
- 30 ：
- マーケス・ブラウンリーは映画やドキュメントなど精密な色設計が必要な編集では
Prodisplayがこれから定番になるんじゃないかと言ってるね
- 31 ：
- またポエムか(笑)
- 32 ：
- >>28
だからその分安いんじゃん。340万も価格が違えば機能も性能も差が出るでしょ。
業務用の製品ではこのような価格帯のものもあるし、飛び抜けてうらきもディスプレイが高いと言うわけではない。
と言えるんじゃないか？
- 33 ：
- >>32
400万とかと比較することで何でも「安い」になるだろ(笑)
本来20万円のものを100万で売っててもそういう詭弁比較やれば安いとなるわ(笑)
- 34 ：
- >>33
ディスプレイの価格として異次元でおかしいとまでは言えないじゃん。過剰に批判する理由にならない。
あのうらきもディスプレイの適正価格はいくらと考えているの？
それにWindows ワークステーションでググって相場をみたか？
- 35 ：
- AppleWatchだって3万〜200万円超だし。
いくらで売ろうが、いくらで買おうが大きなお世話。
価格は高ければ高いほど嬉しい、とにかくAppleにお金を払いたい という人もいたし。
- 36 ：
- >>34
MacProはMacユーザーがまともなデスクトップを求めて買う唯一の選択肢だよ
WinやLinuxはそれこそピンからキリまであるからとんでもない価格設定のものもある
そのなかで キリ と比較して「そんなに高くない！」と詭弁垂れてるのがおまえら信者だよ
自分では詭弁のつもりはないんだろうがそういうポエムを目にし、聞かされ、それを信者も復唱するようになってるという訳
単に高スペックのパソコンが欲しいという選択肢さえ与えられないのがおまえらマカーなんだよ
例えば、ワインを飲みたいとおもったとする
普通なら好きな価格帯のものを飲めばいい
でもおまえらは一本100万円のワインしか飲む選択肢がない
この状態を揶揄されておまえらが呟くポエムが
「500万のワインも売ってる100万なら適性価格だ！」
という状態(笑)
なにがおかしいかわかるよね？(笑)
- 37 ：
- モニターはコスパが良いとイキるんだな
- 38 ：
- >>36
説教の前に質問に答えてくれるか？
確かに単に性能が重要ならもちろんMacは論外だ。
ただ、パソコンは性能だけでは語れないだろ。
用途、使用感、安定性、デザイン、周囲との互換性、今使用しているPCとの互換性など
これらの要素を総合して、Macが欲しいとなって買われているんだろ？
Apple好きはMacしか買えないと言う決まりはないし、俺だってノートPCはThinkPadを買った。
WindowsやLinuxだってピンからキリまであるんだろ？
コスパ悪いのにゲーミングノートPCや富士通のPC、パナのレッツノート、
周辺機器でもロジクールのゲーミングマウスやらキーボードやら買っているやつもいるぞ？
そいつらとMac買うのとどこが違い、どこがおかしい？
>>でもおまえらは一本100万円のワインしか飲む選択肢がない
そんなこと誰が決めた？
返信時間かかってごめん
- 39 ：
- >>38
自分で語ってるじゃないか
Apple製品に選択肢が無いことを
誰も買うのは止めやしないし別の物を勧める気もない
ただし買うなら、それがどういうものか(相対的に)を理解し納得して買えばいいだけだよ
- 40 ：
- 8コアだけは買ってはいかんぞ。
PS5がZen2 8コアにvega、新XboxがZen2 8コアにnaviを載せてくる事確定した。
- 41 ：
- >>39
え、じゃあ黙ってろよ。別に批判する必要ないだろ。
- 42 ：
- まあこれ買うか買わないかという選択肢だけやな
おかねについての恨みが無意識に性能比較に置き換わり
自分への評価が甘いため他人を下と決めるのはベンチマーク依存症なので外走ってこい
- 43 ：
- Mac専用品じゃないし、インテルのCPU交換できるから今は８コアでも大丈夫でしょ。
- 44 ：
- >>40
それ逆。
PS5がnavi、 新Xboxがvega。
- 45 ：
- >>43
普通ならそうだが最近のAppleなら何か罠しこんでてもおかしくないからなあ
- 46 ：
- しかしさんざんrまった挙げ句これ。がっかり。
今回のは特定業務用なんだから、一般向け出せよと。
どれだけ囲い混めばきがすむんだよ。
ジョブズのg4の頃は今よりは絶対によかったな。g5のころは
だんだんてを抜き出して今に至る。
今回はモニターだけよかったが、それでも思いしはよ量産モデルだせや。
というか有機で出してください
- 47 ：
- 吊しはGPUがゴミ糞すぎるからこのGPUならMacPro買う意味はない位の代物
だが問題はこれ買って自分で好きなGPU使えるのか？ってとこ
補助電源関連がなんか違うし一般的なGPU刺せるのかがかなり怪しい
まさかのeGPUのほうがマシだったみたいな状況になりかねん
実際タワー型で拡張性あるように見えて実質骨壺より自由が利かないボッタクりコースな匂いがぷんぷんするんだよな
どちらにせよそのあたりの
解体レビューが出揃うまで買うのは控えた方が良い
- 48 ：
- >>47
何かしらのセキュリティチップが埋め込んであってappleから割高なパーツ買わされるオチでしょ
- 49 ：
- 割高なというだけならまだいいが、結局選択肢が与えられなかったり、交換にストア持ち込みが必要だったりならタワー型の利点ゼロなんだよな
変換さえ買えば自由にストレージ変えれた骨壺のほうがまだマシという状況かもしれない
- 50 ：
- 〜MMD研究所は12月12日、日本国内でのスマートフォンシェアに関する調査結果を発表しました。それによると、メインで利用しているスマートフォンのシェアは、Androidが57.2%、iPhoneが42.8%と差が少しずつ大きくなってきました。 〜
世界的にみて異常とも言えるiPhone天国だった日本もすでに下降傾向が顕著になってきてるな
このまま衰退してくれればボッタクりMacとかいう不幸も一緒に消えてなくなるのに
昔にもどってまともな商売でMacをやり直せといいたい
- 51 ：
- mac miniが5万円で買えてストレージもメモリも自由に交換可能
6年前くらいまではこんな感じだったのにね
徐々に締め付け厳しくされてボッタクりのステージがどんどん上がり、過去からの変化への客観視が出来ない信者が思考停止で買い支えると
こうなってくるとまともな人は買えないよね
- 52 ：
- >>46
キミの言う「一般向け」ってどんなスペックでどんな事する用？
- 53 ：
- 少なくとも、60万円もするのに10万円の自作パソコンに単純性能で負けるとかは一般向けじゃないだろ
今時GPUがGDDR5のpolarisって1万円台のローエンドカードだぞ
- 54 ：
- Z4なんかも似たようなコストパフォーマンスになるしね
というか10万円のパソコンではなくて10万円のCPUの間違いではなかろうか
10万円のパソコンならCPUは3万円くらいのものになるわけだし
- 55 ：
- >>54
4万円台の3700xにMacProの吊し8コアが勝てるかな？
ちなみに10万円のCPU積んじゃうとMacPro特盛りとほぼ同じ性能でちゃうんだよ
23万のCPUなら約2倍
- 56 ：
- 千万円も百万円も大差ないと感じられるなら
どうでもいいことなんですよね
- 57 ：
- グッチやエルメスの財布とドンキホーテで売ってる財布を比較しているようなもの
機能性ではドンキ財布が買っているし、価格も安い。
- 58 ：
- >>55
Intel CPU積んでるワークステーション全てに当てはまる話を
言い続けられてもなぁ
Mac Pro買うのは高性能なmacOS稼働マシンであることに意味があって、
そのためにエクストラコストを支払う以上、threadripperの話をされてもどうしようもない
- 59 ：
- >>23
明らかに知識不足してたからぐぐってみた。(とりあえず上辺だけは理解した)
普通の内臓ストレージで起動できるかどうかは今後サードパーティーからリリースされる拡張ボード次第って事かね。
- 60 ：
- このMac Proって昔のG4が出た頃の周波数はインテルの半部だけど、
フォトショップのデモしたら、勝ちましたみたいに、
一見スペックが劣ってるそうに見えるけど、デモしたら勝つみたいなのないの？
- 61 ：
- 他のMacとのベンチマークの比較一覧ないかな。
そういうのが見たい
- 62 ：
- ギークベンチにはまだ来てないね
もうしばらく待とう
- 63 ：
- Promise Pegasus R4i 32TB RAID MPX Module Kit
￥248,800 (税別)
Mac Proの内部に装着できる4ベイRAID MPXモジュールです。
PegasusのパワフルなRAIDエンジンを活用できるようにします。
高解像度のビデオやリッチメディアのプロジェクトに欠かせない圧倒的な速さと
フル機能のハードウェアRAIDエンジンによる安全性とセキュリティの両方が手に入ります。
- 64 ：
- ベンチじゃないけどマーケス・ブラウンリーが
簡単8K動画圧縮レンダリング速度で
てんこ盛りiMacProの3倍ぐらいだと言ってるね
- 65 ：
- >>64
その比較はMacProもてんこ盛りにした場合によってはだろ？(笑)
値段の差は何倍だ？(笑)
- 66 ：
- 何が面白いのか謎い
- 67 ：
- iまあiMacProもてんこ盛りは150万するからね
それにメモリを てんこ盛りiMacProと揃えたらMacProも350万円だからね
- 68 ：
- とりまマックだけのベンチまち
それでベーグレでもトップクラスで速いなら渋々買うしかない
- 69 ：
- Twitterにチーズ削ってる画像が流れてくだけど悪趣味だなあ
- 70 ：
- 28コアでこんなもんらしい ページ中程
https://applech2.com/archives/20191211-mac-pro-2019-and-pro-display-xdr-hands-on.html
- 71 ：
- Pegasus J2iだけ先に届いた
東芝の8TBが実装されてた
- 72 ：
- せっかくのMac ProがHDD4台や2台のRAIDじゃ勿体ない気が
TB3外付けがよくね？ 8台以上でRAID6が安心感ありますよ
- 73 ：
- Macpro買うか田中みな実写真集買うか迷うわ
- 74 ：
- >>71
東芝なら安心して買える。
HDDの型番が見えるなら教えてー。
- 75 ：
- 8TBってSSDでも8万あればそろうよな
今1TB一万円の時代だし
- 76 ：
- >>75
8台繋いでろ。
- 77 ：
- >>76
2TBなら2万円だぞ
4台RAIDすればいいだけ
- 78 ：
- 22万でgen4 PCIe x4で8TBのやつ買った方が良く無いか
- 79 ：
- >>78
どれ？
- 80 ：
- これかな？
https://www.gigabyte.com/jp/Solid-State-Drive/AORUS-Gen4-AIC-SSD-8TB
- 81 ：
- >>80
これGen4だよな？
MacProって糞時代遅れのGen3だろ？性能だしきれないぞ
- 82 ：
- >>21
>Macのコスパが最悪なことくらい100年以上前から周知の事実
自分は漢字Talk7.5〜のユーザーだけど、当時のPPCになった
Performaで、前のPowerMac6100と比べて劇的に高性能かつ
安くなって・・そなことしてるうちに会社が潰れる寸前に。
6100 AVなんてAV作業用のモデルもあったけど、メモリとHDD
盛ったら100万は超えてたと思う。もともとMacはそういうもの
だと思ってるよ。今だってWinPCと比べりゃ、殿様価格だし。
そういうのが分かってて皆好きでMacを使ってるんだから。
今回の新Proは、昔と比べても飛び出た価格で性能は周回遅れ
だけど、もともとAppleはPCとくべて以前より周回遅れで
フラッグシップも出すメーカーだから。なので、そう騒ぐ
ことではないとは思うよ。Performa〜Jobs復帰〜 今までが
少しはお買い得価格だっただけの話？？
- 83 ：
- うちの6年前のゴミ箱10コアでもマルチコアスコアで
7000くらい出るもんな。
- 84 ：
- macOSが動く最高性能はMacProなんだから
ベンチがーとかどうでも良いのにねw
Adobe Aeをメインに使うから、スリッパにするけど
macOS専用アプリが必要で、費用対効果で利益になりそうなら
MacProを買うし
- 85 ：
- >>81
>これGen4
仕事で、Gen4環境のマシンは見たことがあるけど、Gen3とは
速さの桁が違ってたよ。確かにめちゃめちゃ速いけど、まだまだ
Gen3の世界は普通に続くと思うし、Appleは無茶なことしない
メーカーだから。新Proが発表される前にGen4が普通に、一部
ハイスペックモデルで普及状態であったなら、新Proもたぶん
Gen4を載せていたとは思う。時期がうまく合わなかったねえ、
少し残念だ。
- 86 ：
- 業務用ワークステーションだと信頼性最優先だから
自作の最新マザーのようにいかない
その辺を追いかける人間には関係ない代物
- 87 ：
- >>83
>6年前のゴミ箱10コアでもマルチコアスコアで
>7000
もともとMacは製品寿命が長いし、中が触れる銀Proなんぞ
奇跡のMacだわ。自分はそう思うよ
アップグレードパーツは極端に少ないし、あっても高価
だけど、今でも自分で筐体内部は触れるもんね。CPUもBTO最速
のにできるし。めちゃ高いけど、RAIDのカードも自分で取り付け可能。
新Proは触れるようで、自由には触れないよね。自分は銀Proオーナー
だけど・・。
- 88 ：
- >>87
>アップグレードパーツは極端に少ないし
追記 上記以降はPro2013の話しね、もっと分かりよく
書けば良かった、失礼！
- 89 ：
- ここでも訂正してるのねw
- 90 ：
- >>84 AEでスリッパってレンダリングはサードパーティー製？
- 91 ：
- Catalinaを見てたら信頼性最優先とかギャグにしかならないけどな
- 92 ：
- >>90
普通にAeから書き出したり、メディアエンコーダーからじゃないかな？
レビューでは逆にサードパーティ製はエラーが出たとかあったよ
- 93 ：
- >>91
OSを10.14で出せば良かったのにね
- 94 ：
- 結局答えありきの馬鹿擁護なんだよ
だれがこんな時代遅れで糞みたいなぼったくり価格のMacほしがるんだよ
600万のフルスペックが10万円のRyzenと僅差なんだぜ？
しかもRyzenなら異次元の早さのGen4SSDも使える
業界用ｶﾞｰ法人ｶﾞｰのお決まり擁護がでたところでコレ買うのは普通のMacユーザーだろ
- 95 ：
- >>92 そうなのね、スリッパでもそんなに速くならないからサードパーティー製使ってるのかとおもったわ
- 96 ：
- intelは2020にPCIe gen4対応。
ただ2021はPCIe gen5に加えてメモリがDDR5化するからMac proの次の刷新はたぶんこの時。
- 97 ：
- >>84
>ベンチがーとかどうでも良いのにね
ベンチベンチ・・って言ってる人は、いつの間にか
WinPCのゲーマーみたいになってしまった人たちだと思う。
Appleも前モデルと比べて・・って最近はよく言うけど、
アレはお遊びみたいなもので、前に比べて体感的に劇的に
変わってれば良いだけの話しだと自分は思う。今度の新Proの
価格半分は筐体のデザイン料（拡張方法も含む）だと思ってる。
Appleらしくていいじゃん。
- 98 ：
- >>97
体感的に劇的に変えるには吊しじゃ無理だろうな
GPUがGDDR5の580系だし
今時GDDR5なんていうゴミみたいなメモリ積んでるのは自作パーツでも2万円以下のローエンドくらい
多分iMacProの吊しにもボロ負けするんじゃないか？
- 99 ：
- かといってGPUを一段階盛ってVEGAにすると一気に100万円コース
結果、性能気にして盛ったのに到底100万の価値がまるで無いゴミみたいな性能にしかならんという
本当に終わってると思うぞ
あと2年早くだしてればまだどうにかなったかもしれんがこれは本当に生まれる前から死産だろ
- 100 ：
- ちなみに将来的にMacProにGen4が来たらGPUもGen4対応品に置き換わるだろうな
RadeonはWindows向けはすでにGen4だし
今MacPro盛って数百万かけても、現時点で時代遅れ、二年後とかにMacProのマイナーチェンジくればGPU含め単なる化石
本当に終わってるよ
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