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MacOSX86の夢を語ろう!第51夜


1 ：
PC/AT互換機でMac OS Xが動くという夢を見た人が語ろう

■注意
ライセンス論、著作権論、法律論は他のスレでお願いします

■インストール前の注意
OSX86は、DOSV機と異なり、動作するパーツがごく一部のみに限られます

■質問する前に
・既出の話題が多いので、まずスレ内や過去ログを検索しましょう(過去ログはOSx86jpにあります)
・OSX86固有とは思われない質問はmacOSスレのほうでお願いします
・海外フォーラムに頼らずに、日本語でお手軽に情報を得ようとして質問するなら
　CPU/マザーボードなどのパーツのスペックや型番も明記しましょう
・あなたの前提だと思っている事柄はわかりません。手順を含め正確に伝えましょう
　その手間が面倒ならば海外フォーラムに答えはほぼ全てありますのでそちらでどうぞ
・このスレッドで質問にわざわざ答えていただいてるみなさん、ありがとうございます

前スレ
MacOSX86の夢を語ろう!第50夜
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/mac/1516988352/

2 ：
２

3 ：
３

4 ：
>https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/mac/1516988352/
>>998
>Hackintoshも構成が自由といっても、
>グラボ、10GbE, m.2, Thunderboltとかどんどん拡張するとPCIレーン数すぐ足りなくなるな。
>
>SunnyCove, ZEN2, ZEN3時代にPCIレーン数確保は必須かな。

ちょっとまて、これhackintoshだぞ？
そんな高機能なもの使ってどーすんだ？実機買えよ。

5 ：
Z390+i7, i9のシステムでそういう豪華な拡張
を考えるとPCIレーンはすぐ足りなくなるね。
X299でHackintoshか、今年出る新MacProに期待するしかない。

ただZ390+i7,i9のシステムでもNVMeSSDを２本追加すると
SATAと排他になるマザボがほとんどなので、PCIレーン数に
課題があるのは事実だろう。

HackintoshしててWindowsとSATAのSSDを別々に用意すると
SATAのケーブルがごちゃごちゃしてくるので、
NVMeを複数搭載してケーブルを減らしたいと感じるときはあるね。

6 ：
>>4
逆ちゃうの？
実機だとしょぼいラインナップしかないから夢見るんでしょ
実機で満足ならわざわざめんどくさいことしないよ

7 ：
>>5
それはマザーボードの問題じゃなくて、CPUが持ってるPCIeレーン数の話だから
Z390に9000番台のCPUじゃダメでしょ。
XeonとかX299でXシリーズ使うとかじゃないと。
実際のMacが一件無駄みたいなXeon使ってるのも、こういうところの確保だと思う。

8 ：
>>6
あーーーー、だからなんだ。
みんなエラい高級なパーツばっかり使ってるなーとか思ってたら

9 ：
わ
い
ちょ

10 ：
Xeonだと、夢を観れるんですか？

11 ：
相当な高級パーツで組んでもMac ProやiMac Proの価格を考えたら格安。
それで近い性能のものが手に入るからお買い得

12 ：
古いパーツをかき集めて安価にHackintoshする場合もあれば、最新のパーツで(実機と比べれば安い)やってもいい。

今のmacに期待できない拡張性を期待して高いパーツで組むHackintoshもある。

またmini itx使って最低限の拡張性で小さいPCケースのHackintosh作る人もいると思うので、ほんと色々と思うな。

13 ：
LattePanda AlphaでMacBook相当のデスクトップマシンを組むのも面白いと思う

14 ：
>>10
https://ark.intel.com/products/186604/Intel-Core-i7-9700K-Processor-12M-Cache-up-to-4-90-GHz-

https://ark.intel.com/products/81061/Intel-Xeon-Processor-E5-2699-v3-45M-Cache-2-30-GHz-

xeonとcore iじゃPCIレーン数に圧倒的な開きがあるね。

15 ：
>>12
> 最低限の拡張性で小さいPCケースのHackintosh作る人もいると思うので、ほんと色々と思うな。

https://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_sb_noss?__mk_ja_JP=%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%82%AB%E3%83%8A&url=search-alias%3Daps&field-keywords=mini+pc

この辺のやつで安易に夢が実現できるやつ知らない？
デスクトップで作ってみたら、案外簡単にできたんで、それならともう一つくらい
遊び版を作ってみたい。

16 ：
mini itxクラスなら、desk mini 310か intel nucがお手軽だと思うけど、個人的にはZ390の mini itx に i3 8100か8400で

http://www.oliospec.com/smartphone/detail.html?id=000000006889

のケースでファンレスでやってみたいな。

17 ：
>>16
Z370 mini ITX+i5-8400でG4 Cubeに入れてるけど上手くやれば既存のヒートシンク使って
ファンレスに出来有るかもね、難易度高いけど。

18 ：
初心者です
macOS High Sierraにwebdriverをインストールしようとしたら弾かれるんですが
何か特殊な作業をして回避すればいいのでしょうか、、
やり方も教えてほしいです

19 ：
>17

Streacomはファンレスのヒートシンクが充実してるので、色々できそうなのよ。

20 ：
>18

https://www.tonymacx86.com/nvidia-drivers/

使ってるHigh Sierraのバージョン(17G5019とか)に合ったWebDriverを上記から落として(要登録)インストール。セキュリティアップデートかけてもWebDroverは再インストールが必要。

21 ：
>>20
返事ありがとう！
結論から言うと解決できました

ビルド番号確認したら古かったので
macOS High Sierraの最新verにアップデートしたら解決しました！(最初にアップデート確認した時はアプデ来てなかったのですが遅れて来てたのかな？

初心者スレと間違えて投稿してしまいましたが対応してくれて嬉しかったですありがとう。

22 ：
初心者すれは全然、初心者っぽくないんだが…
寧ろこっちの方が親切。

23 ：
昔SE/30にマザー入れて遊んだなぁ
今だともっと簡単だけど
液晶が9インチだとipad貼り付けたほうが楽かなぁ

24 ：
お巡りさんこいつらです。

25 ：
https://www.youtube.com/watch?v=nrJpwPxoZZ8
LattePanda Alpha, UHD615へ繋いだLCDがYCbCrモード用と認識されちゃう場合のパッチ。
patch-edid.rb

https://qiita.com/biohuns/items/ce31ee076146081f76ba

26 ：
>>25
OMG
800 AlphaはDiscontinue due to continuous shortage.
https://www.dfrobot.com/category-177.html?src=lattepanda_site
次は800s Alphaだって。

800sもHackin’可能だと嬉しいけど。

27 ：
>>26
今まではMacBookのCPUのm3 7Y32に限りなく近い7Y30だったけど8100Yになってしまうのか。
iGPUもHD 615からUHD 615になるのね。互換性はありそうだけどIDをフェイクする必要があるかも。
秋月電子に800の在庫があるうちに買っておくかな

28 ：
Macbook Air 2018がAmber-lake 8210YでUHD617だから、Alpha800sはMacbookAir8,1で上手くいくと予想。device-idの設定は必要だろう。

29 ：
Radeon VII プレスに巻かれてるな　
580二台分くらいの性能でないかな〜

30 ：
Radeon VII は2020年くらいまでは対応せんでしょ
つかいい加減にnVidiaを何とかして欲しい

セキュリティアップデート対策のweb driverでてます

31 ：
10.14.4ベータ版のAMDRadeon5000HWservices.kextにNaviのdevice-idが入っているという話もある

32 ：
OS以外ほぼほぼ中身Macと同様なノートPCってどこか出さないのかな

見た目だけ真似たのじゃなくて

33 ：
>>32
出るといいねw

34 ：
>>32
xiaomi…

35 ：
使ったらデータ抜かれますｗ

36 ：
Mojave用のNVIDIAドライバはまだ出てねえのか

37 ：
出てねえ

38 ：
Budget used desktop machines are affordable.
https://pc-garage.orixrentec.jp/shop/r/r3020/

Those use 4th Gen Intel CPU such like Core i5-4570 w/ HD4600 and suitable for Hackintosh.

39 ：
お巡りさんこいつらです。

40 ：
。すでらついこんさり巡お

41 ：
Lenovo Ideapadでいけるかな？福袋で手に入れたセレロン/eMMCのゴミなんだけど

42 ：
誰も言わないの？

43 ：
うわやられた。970EVO Plusめっちゃ不安定やわ。。。

44 ：
tonyのとこでもevo+は不安定といわれてるね。購入予定だったけど、970evoにするつもり

45 ：
古いパソコンで初歩で右往左往してるけど、High SierriaをOlarila でインストールできた（windows民）。
app Storeにログイン出来ないとか、音がオーディオ端子からでないとかUSBつけたままとか
まだ問題あるけどやりたかったastropadでWi-Fi経由でmac上のクリスタをiPad Pro
でリモートでお絵かきできて
ファイルアクセスも想定どおり出来るようになってホッとした。
アダプタ買ってセカンドモニタand完全フルスクリーンでWi-Fiで使うとか考えちゃうが
それ以前に課題が。

46 ：
mac book pro買ったら、おなじcpu乗ってるwindowsノートのほうが性能良すぎてワロタ…ワロタ…
メモリ食いすぎｗ

win上で動くmac osのgeekだと、もとのcpu性能

mac上で動くwinのgeekだと半分も性能でねぇｗｗｗ

これhackintoshしないで実機買うやつ馬鹿すぎだろｗｗｗｗ
３０日返品制度あってまじでよかったわｗｗｗｗ

47 ：
あ、windowsのほうはgpuついてて、価格差１０万やすかった…ｗｗｗ

48 ：
高卒丸出しだな

49 ：
>>47
ちなみにどのノート？

50 ：
>>44
まじか。やっぱ相性悪いのね。
nvme全部サムソンでやってきたけど始めて事故ったわ。

51 ：
https://www.tonymacx86.com/threads/samsung-970-evo-m-2-nvme-ssd.252571/page-13

この辺りに970evo+が不安定だという報告が結構出てる。

52 ：
>>49
mac book pro 15 2018

53 ：
>>52
Windowsの方はどのノート？

54 ：
>>46
vmwareかパラレルの性能がマック用に最適化されてないとか。

55 ：
MojaveでRADEONしか使えない罰ゲーム早くどうにかならないかな

56 ：
>>52
俺も、Windowsのノートが何なのか？知りたい。

57 ：
Windows10のinstallって5minで終わるのか？
NVMe Samsung 970Evo 250GB + Core i7 8700Kで、5min09secだと動画で紹介されてる。

https://www.youtube.com/watch?v=BesJYKkhHMA

58 ：
WIn起動も異常に早いよな

ただSNSに縮小した画像上げるだけでも
体感的に2-3倍遅く感じる　
ひらめきで昔のファイル探すだけでもかなり遅く感じるからな

やっぱ操作性だな　

59 ：
英語わからんけどRADEON VII使えるみたい？
https://www.tonymacx86.com/threads/will-radeon-vii-work-out-of-the-box.269235/page-3#post-1906797

60 ：
デュアルで使ってる人もいるらしい
https://www.tonymacx86.com/threads/imac-pro-x299-live-the-future-now-with-macos-10-14-mojave-successful-build-extended-guide.255082/page-170#post-1906807
日本の通販だと売り切ればかりだというのにｗ

61 ：
>59

cloverをUEFI BootでなくLegacy Bootにする必要がある、というのは

https://www.techpowerup.com/252476/amd-radeon-vii-has-no-uefi-support

とかにあるように本当みたいね。ただRadeonVIIのfirmwareをアップデートすると大丈夫という話もある。

これは早晩10.14.3でも動くようになるね。

62 ：
スリープと無線LANがちゃんと使えないとノートで夢を見るのは難しい

63 ：
>>60
すご過ぎｗ
アップル本家のエンジニアよりこいつらの方が優秀なんじゃね？

64 ：
>>62
なんで無線LANが使いたいの？
よく見かけるけど全然理由がわからん。有線で良いじゃん。

65 ：
>>61
楽しみですね！

>>63
Macでもようやくこのクラスのグラボが使えると思っていたら
デュアルもいけるってすごいよね

66 ：
>>64
ノートPCを据え置きのみで使うとか、スタンドアロンで使うならそうだろうね
普通は移動させる(というかそういう目的でノートPCを選択する)から無線必須だけど

67 ：
>>66
あ、ノートの文字を見落としたわ。
いや待て！ノートならマッキントッシュで良いじゃん！

68 ：
>>67
今のMacBookは化石同然だから2015年モデル以降のモデルは今後一切買う気は無い。

10インチ未満の画面や超軽量モデルやタッチ対応のモデルなどマック以外の方が魅力的な製品が多い。

それにジーニアスバーでは5年以降のモデルという理由で有償修理すら断り2012年モデルの俺のmacbookAirを腐ったゴミを扱うような態度をしやがったから吹っ切れた。

69 ：
スレチかもだがノートはやっぱりmacがいい。MacbookPro13の2 Thunderboltモデル(touch barなし)がi5 8250Uあたりになってキーボードも改善されるといいんだが。新型Airはちょっと非力。

70 ：
>2012年モデルの俺のmacbookAirを腐ったゴミを扱うような態度をしやがったから吹っ切れた。

あーこれだな。
俺もiMac2009年21inchモデルを粗大ゴミにされて（ディスプレーは十分綺麗で使いたいのに）
デスクトップの実機は諦めた。2012モデルなんて十分現役じゃん。
顧客を切捨てるから、顧客に切られるんだな、アップルは。

71 ：
俺の2014年MBA 13inch 4GBメモリは、ほぼ引退。
枕元で、YouTubeマシン、兼メモ取りマシンとして余生を送ってる。

8GBメモリモデルを買わなかったことを後悔してる。

72 ：
>>71
人によってはそれを現役と云ふ

73 ：
>>60
2枚差しちゃんと認識されるの？
スコアがきれいに2倍ぐらいになってるね

74 ：
2枚刺しとか必要な人は限られてくるわ。
情報としてはありがたいけど。

75 ：
Hackintosh勢としてはNvidiaのカードがMojaveで使えないから大歓迎だな。RadeonVIIは画面が4K, 5Kと高くなるほど有利になってくるから、6K3Kモニタと一緒に出るとおもわれるしんがたMacProに搭載してくるんじゃないの？デュアル構成もあり得る。

76 ：
いい加減にnvidia使わせてほしい
旧macみたいにユーザーに見捨てられないと動かないんだろうか

77 ：
NVIDIA製のWebDriver使いたい。

↑
かつて見た光景。
Adobe Flash Player使わせてほしい。

78 ：
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/jisaku/1550286413/825

79 ：
>>78
RTXかスッゲー。「結局影に居る敵が見にくいとかでオフにするのがオチよ」
とか言っている奴がいるけど、寧ろ敵が見えない恐怖がリアルに伝わって怖かった。
もはや完全に写真というか現実だね。

80 ：
10.14.4 Developer Beta 3 [18E194d]で何もしなくてもRADEON VIIを認識するらしい
https://egpu.io/forums/builds/mid-2018-13-macbook-pro-touchbar-radeon-vii32gbps-tb3-razer-core-macos-10-14-4-theitsage/

81 ：
記事にはそう書いてないぞ。eGPUのUSB-Cコントローラを止めてTB3接続を有効にしたうえで、AMDXRadeon5000.kext にPCI IDとして0x66AF1002を追加すると書いてあるじゃん。

82 ：
Appleが新しいディスプレイ出すっていろんなところで見かけるね。
まあ高くて手が出ないんだろうけど、実機以外からも簡単に繋げられるようにしてもらいたいのう。

83 ：
Youtube見た感じ曲面ワイドディスプレイ使ってる人がかなり増えてるな〜

84 ：
狭い世間だな〜

85 ：
https://applech2.com/archives/20190222-matias-wired-aluminum-tenkeyless-keyboard-for-mac.html?amp=1

とりあえず買うかな

86 ：
狭い世間だな〜

87 ：
この値段なら純正のほうがいいぞ

88 ：
USB接続の純正キーボードもう売ってないからじゃね。

89 ：
magic keyboardはLightning繋いだら有線USBとして動くよ。

90 ：
>>77
そういやflashも切り捨てたんだっけ。
ユーザーを切捨て、サードパーティを切捨て、
アップルってよく売上維持できるね。
２０年前デザイン事務所でマックを弄ってた時にソフト作ってた
メーカーはアドビ以外ほ全く聞かなくなった。
アップルは協力会社を本当にRなぁ…。

91 ：
flashはそもそもadobeがもうやーめたって言ったんじゃなかったっけ

92 ：
確か四面楚歌になってHTML5 に白旗上げた。

93 ：
周りのmac使ってる人はオシャレニワカか仕事に必要な人しかいない
大抵の人はwin10も使ってるし必要なくなったらすぐにでも切り捨てられる雰囲気がある
今のアップルはまさに裸の王様だね

94 ：
PCの世界的な売上シェアはLenovo, HP, Dellが2/3で、シェアは増加しつつある。その次がApple, Acerでシェアはだいたい一定。その他のメーカーはMicrosoftを除きシェア低下中。

MacはOSのシェアは約7%で推移していて、先行きは明るくはないものの、PC自体が売れなくなっている現状では頑張ってる方じゃないの。

Appleの売上構造的にはiPhoneの売上はMacの7倍近くあって、iPadはMacの8割、アクセサリ系やサービスもMacの売上より大きいからMacに相対的に力を入れないのはApple的には理にかなってる。

95 ：
MacはPCとして売れてるんじゃなく、Apple製品として売れてるんだよ
AppleWatchとかかっちゃう馬鹿居るだろ？あれとおなじで頭の悪いiPhoneユーザーが他のApple製品もほしいとおもってしまうんだよ

96 ：
>94

そうなんだよな。Appleにとって今のmacは1割以下の収入しかもたらさない。エコシステムとしては重要だろうけどね。

97 ：
>MacはPCとして売れてるんじゃなく、Apple製品として売れてるんだよ

違うだろ
macOSが使えるpcとして売れている
大事なのはosな

そうで無ければhackintosh自体が成り立たない

98 ：
逆でしょ
Hackintoshでいいのにappleの高価なハードを買う人が多い
そこにあるのがブランド効果ってやつ
同じデザインに偽バッグよりブランド名の付いた方を買うんだよ

99 ：
>>97
Apple製osxマシンはMac Airを除いてオクで全て売っぱらいました。
10年前のマシンでもまだまだ結構需要がありますから今のうちにと思って。
WIndows機じゃ殆ど二束三文の廃棄処分ですからね。
今年発表のNew Mac Pro狙いですが現状の業務はHackintosh機に移行しました。
osxが動くマシンならHackintosh機で十分ですが>>95さんが言っているように
Apple製だから買うんです。(Watchは買ってませんが)
New Mac Proが現用のHackintosh機(14コアマシン)よりハイスペックなのを期待しています。

100 ：
>>98
偽ブランドで良いから、お前販売してみないか？


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