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ジョニー・アイブ、退職し独立へ


1 ：2019/06/29 ～ 最終レス ：2019/09/22
https://japanese.engadget.com/2019/06/27/ive/

2 ：
らぶふろむあいぶ♪

3 ：
アイブ先

4 ：
アップル＼(^o^)／ｵﾜﾀ

5 ：
愛撫　会社名 LoveFrom
意味深やね

6 ：
やっと癌細胞切除か

7 ：
ガレージキットの原型製作してるらしいね

8 ：
無印文化を盗用してたやつか

9 ：
かもめのジョナサン

10 ：
しょうがねえな
俺が代わりにMacのデザイン係で入ってやるか
みんなそろそろLEDでファンが七色に光ったりするやつを待ち望んでただろう？

11 ：
機能性を無視して見た目重視で作るのはやめてほしい。
あくまで機能性と見た目の両立を図ってこそのデザイン能力だと思う。

iMacにスタンドの着脱機能や昇降機能ぐらいつけてくれ。

12 ：
その機能性云々の為にデザイン犠牲にしなかったから今のAppleのブランドがあんじゃね？

デザイン犠牲にして機能性に振った結果が今のAppleの凋落の原因だと思うがね

13 ：
目を疑うような朗報だった

14 ：
おろし金とスタンド別売り10万円の責任を取ってクビになったんだろうな

15 ：
Apple製品の使いづらさはデザイン重視の結果ではなく
拡張性、パーツのアップグレードを封じて早期に買い替えを促す意図的な低寿命化によるものだからな
デザイナー叩いたところでそれらが改善されるというわけでもない

16 ：
マウスにしろキーボードにしろ使いにくいのはデザイン偏重ゆえだと思う

17 ：
高田馬場で看板屋やるらしい

18 ：
まあデザイナーで名前を世界的に売ったからねぇ。
パソコンやデジタルガジェットとかばかり作るのしんどいのかもね。

19 ：
デザインっていうのはちゃんと機能してこそデザイン
見た目だけにこだわったものは、ただの自己満
UI、UXをきちんと考えないとどうしようもない

20 ：
>>15
2012年に買ったMacBook Airがいまだに最新OSで普通に使えてるんだが？

21 ：
今年はアップルから昔から在籍してる
工業デザイナー3人も退社してる
リコ・ゾルケンドルファーとダニエル・ド・ウリイスがすでに辞職しており、
ジュリアン・ホーニッグもすでに辞表を提出、数ヶ月後に辞職する予定との情報。
れらのメンツはスティーブ・ジョブスが健在だった頃にデザインチームに加わった
仲間たちで、いずれもインダストリアルデザインチームの頭文字とみられる｢ID｣で知られるチームのメンバーたちでした。

また、このグループはジョナサン・アイブが率いるグループでもあり、一度｢ID｣の常任を2015年に解除してApple Parkキャンパスのデザインへと異動したものの、2017年12月から再び｢ID｣を率いています。
https://www.gizmodo.jp/2019/04/apple-designers-are-calling-quits.html

MacOSXとiOSの初期から携わってた
UIデザイナーチーム戻ってこないかな

22 ：
今必要なのはATGだよ。
ジョブスには必要なかったが、生産管理しか能のないCEOじゃ迷走しかできん。

23 ：
無印デザイン飽きたから変えて欲しいわ

24 ：
新しいMacProとかマーク・ニューソンの匂いがするぞ
無印はああいうキモいぼつぼつデザインはやらない

Xiaomiなんかはデザインいいね。無印というより旧サンヨーとか
白ハンペンiMac出してたAppleの香りがする

25 ：
これからも協力って言ってるからピニンファリーナみたいな感じになるんじゃね

26 ：
フロッグデザインとかブラウンのデザインチームとか
そういうちょいバカが欲しいかな

27 ：
>>21
みんなLoveFromへ移籍するんかな

28 ：
ほとんどはそれぞれがやりたい世界に行くんでない？
必ずしも工業デザインしかできないわけでもないし

29 ：
PCもスマホもただの事務用品と化したんだから
奇抜なデザインなんて必要ないんだよな
ただそうなると価格競争、コスパ個競争に巻き込まれるからと
迷走して出したのが骨壷やチーズおろし
要するにジョブズ亡き後のマンネリ製品づくりに飽きたんだろう

30 ：
ただの事務用品とはいえ安くもない金を出して買うんだから
自分の気に入ったモノを買える選択肢は欲しいわな
無骨なだけのものや光まくるもの、その中におろし金という選択肢が加わっても大勢に影響はあるまいよ

31 ：
プロのデザイナーとしては本来はフリーランスか自社持ってて依頼されるモノってのはあるし、そうありたかったのでは。

32 ：
そのほうがいろんな製品づくりに携われるし選り好みもできるしな

33 ：
PowerBook G3みたいなマッチョなノーパソが欲しいよママン

34 ：
ラブフロムって名前が臭すぎない？（笑）

35 ：
マーク・ニューソンも退社して、新しい会社（Love From）に移籍するとのこと

36 ：
あの人ダメ出ししてくれる人がいないと厳しくね
つっても上手くやっていくんだろうけど

37 ：
こいつが来た1996年以降で好きなのは、ポリタンクとホタテだけ

俺が素晴らしいと思うMacはLC、IIci、SEだ
IIsiの構造もなかなか良かった

38 ：
>>27
いやな予感がしてきたぞ

>>26
ちょっとの遊び心とユーモアと暖かさが欲しい
アイブのお陰で冷たいデザインになりすぎ

39 ：
そもそも漢字Talkの頃は可愛くて親しみやすかったな
機能拡張を入れ替えるのも楽しかったし
OS Xになったらよく言えばクール
なんかよそよそしい感じになった

40 ：
オレ的にPowerMacG5のデザインが良かったな

41 ：
スキューモーフィズムやってたころはまだ可愛げあった
フォーストール追い出してアイブ支配体制になってフラット一辺倒になってから人間味が徹底的に排除された

42 ：
>>33
俺もあの曲線が忘れられない
アルミで再現して欲しい

43 ：
Power Book G3のデザインは好きだけど
今あのデザイン無理だろな

44 ：
>>35
更なる朗報来た

45 ：
要はアップル以外のデザイン依頼が前から殺到しててちょくちょくやったけど、本人もニューソンと一緒に本格的にいろんなのやりたくなったんだろ。
アップルの会社に勤めてるのはおかしいって話だよ。
多分評価は微妙そうだがプロダクトデザイン以外もやりたいんだろうね。

46 ：
タッチバーもおろし金が不評だったが
あれもアイブのデザインだったのかな

47 ：
おろし金のデザインは新規のユーザは近づき難いものがあるね
既存のMacユーザ、それもプロユースの層にしかアピールできない
デザインなんかカンケーねーという以外は

48 ：
>>41
他社がフラットやってたのは優秀なデザイナーがいなかったからなのにね
アイブがやった文字をアイコンとボタンにするやり方は嫌い

49 ：
>>46
Touch Barのおろし金って一体なんの話だ？

50 ：
ジョブズみたいなトップがいないとアイブも嫌になっちゃうんだろうな。
アップルウォッチは基本、イマイチだし。

51 ：
NYTの記事によると、アイブ退社の原因はクックとの確執。
記事によるとクックは製品開発には興味がなく、オペレーションにしか関心がなかった。
また、製品戦略で度々、クックと対立が生じた。
もっとも代表的なのは、Apple Watchの製品戦略で、アイブは独立したファッションブランドを目指したのに対して、
クックはiPhoneの延長線上にあるウェアラブルデバイスという位置付けをした。
そのため、ファッション性を追求した200万円のゴールド版は全然、売れなかった。
また、役員会議の場においてもアップルの本業とまったく関係のないバックグランドの役員が口をはさむことが度々あり
製品開発主導のアイブを怒らせた。
この報道に対して、クックは昨日付けで送った社内一斉メールで記事の内容は馬鹿げたこととして記事を否定してる。
NYTと同じ報道はWSJもしてる。

52 ：
>>37
ⅡciとSE30が良かったな他で良いと思ったのは銀Mac ProとNextの筐体
ぶっちゃけUIはNextの方が良かったのでは？と思ってる

53 ：
>>51
ジョブズが帰って来る前のアップルに戻ってるな

54 ：
クックは糞退屈な男、じゃなくてホモだからな

55 ：
>>51
>クックはiPhoneの延長線上にあるウェアラブルデバイスという位置付けをした。
>そのため、ファッション性を追求した200万円のゴールド版は全然、売れなかった。
なんか矛盾してるなあ
そういう位置付けしてたならそもそもファッション性追求した18金モデルなんて出させないだろうに
そもそもやり方変えてたら売れてたかのような言い方だがあれはどうやっても無理があったと思うぞ

56 ：
>>51
Apple Watchの戦略としてはクックが正しいだろう
200万円のゴールドモデルとかスティーブ・ジョブズの哲学からも大きく逸れた思想だわ
最終的にはiPhoneから独立したプロダクトになるのが理想系
独立したファッションブランドにするとか頭沸いてるとしか思えん
現代アート的なものから外れた実直的な価値を多くの人々の手にもたらしてきたからこそ今日のAppleがあるのに
なんだかiPhoneが高額化しているのもアイブに原因があるんじゃないかとさえ思えてきたぞ

57 ：
ゴールドモデルは気でも狂ったかと思ったね。
3年で陳腐化するデバイスに200万てさ。
中身のアップグレードできるようにするのかと思ったらそれもなかった。
ブランド化とかいいからマジで。
カッコいいのは嬉しいけど単純に仕事の道具として使わせてくれ。

58 ：
AppleWatchは高級時計の概念ぶちやぶったから
ゴールドは特に必要ないかと
もう少し外装とかデザインにバリエーションあってもいいとは思う

メガネのひ弱そうなのが開発トップだった時は最初どうなるかと思ったけどｗ

59 ：
>>55
クックの横槍で中途半端な製品になったって事じゃね？

本当は高級ブランド目指してそ200万のモデルを企画したけど
クックはiPhoneのオマケってつもりだったから
Apple Watchがただのウェアラブルデバイスになって
とても200万の価値ある製品にならなかったって事でしょ？

で、アイヴは「こんなiPhoneのオマケみたいにしたから高級ブランドになりそこねた」とご立腹だし
クックは「ほら見たことか！高級ブランドで売れる訳ねえだろ」と…

アイヴとクックのどっちが正しいかはしらんが
どこの会社でもよくあるパターン

60 ：
アイブの主張を通してもうまくいかなかっただろうけどそれよりも大きな問題は
クックの製品やテクノロジーへの無関心さが内部の優秀なデザイナーやエンジニアが
離れてく要因になるレベルまで行ってる所だよな
明確な方向性を示せないCEOがトップだとどうなるか
資金面で倒産の危機はないという違いはあれど
power macやパフォマーを乱立させOS9で行き詰まった頃の
アップルと同じ未来しか見えないわ

61 ：
高級おろし金、イイじゃん

62 ：
>>60
iPadとかラップトップのラインナップとか
まさにそんな感じだよな

63 ：
クックはどうみても副官タイプだな
アイブは権力闘争に敗れてついに去っていったと見るのが妥当だな

Apple後継者にティム・クック氏が最適な理由｜WIRED.jp
https://wired.jp/2011/08/26/apple%e5%be%8c%e7%b6%99%e8%80%85%e3%81%ab%e3%83%86%e3%82%a3%e3%83%a0%e3%83%bb%e3%82%af%e3%83%83%e3%82%af%e6%b0%8f%e3%81%8c%e6%9c%80%e9%81%a9%e3%81%aa%e7%90%86%e7%94%b1/
2011.08.26 FRI 12:10

64 ：
>>60
他メーカーの製品の方が輝いて見えるってのは
まさにあの時の状況だな

65 ：
超でかい企業でデザインキチみたいな人が社長になるってのは難しい

66 ：
iPhone5C辺りからアレ？って思うカラバリ展開が始まってケースなどの販売も始まった。
今思えばそっから工業製品に縛られるのが嫌になったのか。
在庫PTAのクックは嫌がっただろうし、綻びも生まれてただろう。。

67 ：
もう少ししたらAppleが瓦解し始めるから
混乱に乗じて孫が乗っ取ればいいよ

68 ：
かといってティムクックがCEOじゃなかったらAppleの崩壊がもっと早まってたのは事実だと思う。
リーダーを陰から支えるサブリーダーとしてはこの上なく優秀なんだよね、この人。
ジョブズレベルのカリスマを戴かないと真価を発揮できないけど。
フォーストールとか可能性あったと思うけどクビにしちゃったし。

69 ：
スカリー末期っぽくなってきたな
この際ウォズ、CEO乃至は戦略担当に据えてみたらどーだろな?

70 ：
ウォズがそんな時間取られることイヤがるやろうなぁ

71 ：
おいおい今のウォズに何ができるって言うんだ・・・

72 ：
昔みたいにデザイン凝ろうよ！
ウォズ「いいね」
とかはなると思う
人柄良いから色んなエンジニアよってきて経営ぐっちゃぐちゃになりそう

73 ：
>>67
ジョブズにそんな優秀なマゴがいるんだ？
って一瞬思ったのは内緒にしといてくれ。

74 ：
おいおいApple2の時もデザインより拡張性を重視した根っからのエンジニア気質のウォズがデザインに凝るとかこれまでのApple史を覆す新説が出てきたぞ

75 ：
ウォズ「これどうかな？」
ジョブズ「こんなものは・・・ドーン！！！」
ってキャシー塚本みたいにぶん投げた話なら聞いたことがある。

76 ：
それApple復帰後にアメリオからTAMを渡された時の話じゃね？

77 ：
>>75
iPhone開発のときもやってたな

78 ：
iPodの時もやってた

79 ：
ゲームボーイ開発の時も窓から投げ捨てた話あったな

80 ：
それはG-SHOCKテスト的な？

81 ：
どこまでコストケチっても爆発しないかというチキンレースで崖から転落したクック

リコール対象となった15インチMacBook Proのバッテリーが爆発 - GIGAZINE
https://gigazine.net/news/20190704-macbook-pro-recall-overheat/

82 ：
関係ない話だが、バケツに入れて気泡テストがアップルだったかソニーだったか分からなくなってる。どっちだっけ？

83 ：
>>82
iPodの時だな
ジョブズがiPodをバケツの中にiPod突っ込んで気泡出てきたら
「まだこんだけ空間あるやんけ！もっと詰め込めるやろ！！」ってブチ切れた話

84 ：
ジョブズがいた頃はプロダクトにも親しみやすさがあったんだよな
アイブは真面目すぎるからアイブが主導権を持つと硬質なデザインばかりになる

85 ：
UIまで口出したお陰でUIも硬質で無機質なデザインになってしまった

86 ：
クックのようなコストを管理する立場だった人間がトップだと
純粋に自分が欲しいものユーザーが望むものを追求する事ができなくなるんだよな
ジョブズが採算度外視で作りたいものを作る為にアイブもアイデアを出してデザインして
クックがやりくりして採算を取れるようにするという形が理想的だっただけに残念

87 ：
実際にアイブがUIに口出してるのかどうか知らんが
そうだとしてもUIに口を出すように指示したクックが悪いんだぜ
製品の出来不出来はすべて最終決定権をもつ社長の責だよ

88 ：
アイブのポートフォリオとも呼べるdesigned by apple in californiaの中にはOSXやiOSなんかのソフトウェアのUIが全然出てこないからアイブ自身もソフトウェアは自分の仕事の成果だとは認識していなかったように思える

89 ：
口出したおかげでYosemiteでシステムフォント変更
なんと1バージョンでシステムフォントSanFranciscoに再変更になる事件がｗ
iOS7で超絶劣化UIに

Mojaveとかで大分マシにはなったけど

90 ：
いなくなった途端ペラペラ欠陥キーボード廃止とかｗやっぱり犯人はこいつかよｗｗ

91 ：
奴が抜けてアポーウォッチがカッコよくモデルチェンジされるかと思うと今からドキがムネムネします

92 ：
俺はバラ焼きジョニーが好きだったんだわ

93 ：
キーボードはアメリカで集団訴訟ラッシュだからでは？
日本人泣き寝入りするけどアメリカのお蔭で安心して買える

94 ：
今何やってるか知らんけど、ガイ・カワサキとかどうだ?

あとはやっぱり何やってるかわからんガセーとか

95 ：
ガセーは独創的だろうな。ただその辺は年齢的に厳しい？

96 ：
BeOSポシャってから何やってんだろ

97 ：
ガセーはApple低迷の原因の一人だろ

98 ：
ジョナサン・アイブ退職後のAppleはどうなる？--Appleニュース一気読み - CNET Japan
https://japan.cnet.com/article/35139516/

99 ：
悪いのはクックでもアイブでも投資家でもユーザーでもない
勝手に死んだジョブスが悪い

100 ：
ガセーはBeを売った流れでPalmSourceの会長やって、さらにそこを日本のAccessに売り払い、
その後はAllegisCyber Capitalのベンチャーパートナーだそうな

https://allegiscyber.com/venture-partners/
https://allegiscyber.com/our-team/


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