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iMac Retina 5K Display Part 46


1 ：2018/05/26 ～ 最終レス ：
新規スレッドを立てる時は 本文の欄(内容)の 1行目の 行頭に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
を書き込んでください

公式サイト
http://www.apple.com/jp/imac/
iMac サポート
https://support.apple.com/ja-jp/mac/imac

次スレは >>950 を踏んだ人が宣言してスレ立て or 無理なら他を指名して下さい

前スレ
iMac Retina 5K Display Part 45
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/mac/1520899694/
関連スレ
iMac Retina 4K Display Part5
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/mac/1498217069/
iMac Pro Part 2
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/mac/1497959187/ ​ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 ：
乙1有能

3 ：
1乙

4 ：
フルモデルチェンジ間近でみんな気が立ってるね

5 ：
iMacはどんどん進化しろ
iMacは３台目で今は2015lateを何の不満もなく使ってるけど
デザインも性能もどんどん刷新して欲しいわ

6 ：
>>1は有能
ご褒美にTB3のRAIDハードドライブと特盛SSD2TBを使う権利をやろう

7 ：
Apple Pencil対応しないかな

8 ：
SurfaceStudioパクって欲しい

9 ：
次世代iMacでもiTunesで販売中の4K映画の再生出来ないらしいね

10 ：
何でいつ発売されるかも発表されてないのに分かるん？

11 ：
>>8
あれ初めて見た時なぜか大福iMacを思い出したんだ
マイクロソフトもまだまだ捨てたもんじゃねえなと思いもした
値段見るまでは

12 ：
たまに画面タッチしたいときあるな
27だけど
それは流石に無理か

13 ：
Surfaceダイヤル？
欲しいけど、あれはディスプレイ上だと
画面を斜めにするとズリ落ちてくるのが台無し
せっかくのアイデアなのにもったいない

14 ：
>>4
そうなんですか

ところでこれ使っている方います？
ttps://youtu.be/RJ35Zp8ZrJw
障碍者向けですが、製造現場で汚れたマウスを使わなくて済むとか、
iMac 5kの巨大ディスプレイでもさくさく カーソル移動出来るとか

本当は脳と直結か、それこそ記憶屋ジョニーみたいに頭に AIを入れたいんですけど
PDA？ パーソナルな秘書としてのインプラント

15 ：
充電式だから無理なんだろうけど、キーボードにバックライトほしい。
あまり打たない文字のとき見えなくてストレスがたまる

16 ：
バックライトがないのは充電式だからなのか

17 ：
充電式かどうかは関係ない
基本的に据え置き型は照明があるところって想定されて作られてるだけ

18 ：
あー、なるほど。
キーボードが薄いからノーパソのキーボードと混同してました

19 ：
バックライトより本体の色を統一してほしいかな…
https://i.imgur.com/SkjuRgh.jpg

20 ：
>>19

ファンクションキーは
以前のように小さい方がバランスが良かった。

21 ：
吊るしの梅買おうかと思ってるんだけど
1TBのFDって2TBのとはやっぱ別物？
公式で梅のストレージを256のSSDとかにすると
価格.comに出てる松最安と値段変わらなくなるんだよな(´･ω･`)

22 ：
吊るしはram8ギガで揃えてるのが嫌

23 ：
>>21
1TBだとSSDが24GBしかない
2TB、3TBだと128GBある

24 ：
だからSSDの容量が違うから使用感はどうなんだろって話だろw
本人の使い方によるだろうが

25 ：
素直にSSDにしとけ
5年くらい使うのなら数万ケチるのもどうかと思うぞ

26 ：
外付けのSSDでいいのでは

27 ：
今買うやつはホームラン級のバカ

28 ：
上下左右キーが近いから、テンキー無しのほうが使いやすいかな、
テンキーありだと、小指で押すのがちと遠い。

29 ：
>>26
>外付けのSSDでいいのでは

内蔵と同じ速度が出るSSDだと
10万円はするよ？

30 ：
>>29
ベンチでは差があるけど体感ではそれほどなのが
実情だし梅を安く手に入れたいのを見るとそこまで
性能を必要として無いのでは

31 ：
>>29
前スレに出てきたようなTB3のボックス使う奴だと10万もはしなくない？
もちろん容量次第だけど。

32 ：
男は黙って松のSSDカスタム買っとけ
ローンで買ってもいいじゃないか
普通に働いて返せば良いのだから
512GBSSDのカスタムが+22000円だが、
7年くらい使えば1日あたりだと10円以下
こうやって書けば安く感じるだろw

33 ：
512GBのSSDにしたけど正直ケチらず1TB以上にしとくべきだったかなと後悔してる

34 ：
YouTubeに起動の比較動画とかあるけどFDはちょっと速いHDDくらいの感じだよな
今使ってるマシンがHDDならともかくSSDならFDは後悔すると思う

35 ：
>>24
勿論だ。
高速化して欲しいのはOSだけじゃなくてフォントやアプリのライブラリなんかも有るからね。
サファリで2ch見るくらいなら32GBで十分だよ。
フォントたくさん入れたり、プログラム開発環境整えたりすると32GBじゃ足りない。
他人に分かるのはここまで。

>>23は信じずに、公式で確認してね。

36 ：
同じくケチってSSDは1TBにしたけど、2TBにしておけばよかったと既に後悔してる

37 ：
ちゃんとWWDCで新型出るんだろうなあ？
出なかったら2017買っちまうぞゴラァ

38 ：
どっちにしても手に入る最新型を買うんじゃんw ツンデレですねわかります。

39 ：
mac mini2018 も出してくれ
特盛りで買ってやる

40 ：
>>34
自分はもともとwindowaノートSSDの人だけど、FDで不満ないな。再起動自体滅多なことがないとやらないし。
スリープからの復帰も早いというか、macは画面の電源が切れてるだけだから、一瞬だし。

41 ：
１つの目安として起動時間の比較を出してるだけで
別に起動だけの話じゃないべ
実際どういう使い方するか次第だから
普段の作業がSSD 24GBとか32GBの範囲で収まってる人は特に感じなくても不思議ない
例えば仮想マシンとか動かすとなると結構キツいと思うParallels動かしたら1TB FDのiMacより
マシンスペックで数段劣るAirの方が体感で速いなんて話もあるくらいだ

42 ：
>>41
あー、たしかにparallelsは重い感じがあるわ。これ、FDだからだったのか。

43 ：
>>42
> あー、たしかにparallelsは重い感じがあるわ。これ、FDだからだったのか。

FDだからってか、HDD部分にファイルが配置されてるからじゃないの？
HDDはランダムアクセスが苦手なんだからそうなる
HDDx1よりもHDDx2（仮想PCの数だけ）とはパフォーマンスは比較にならないぐらい違う
例えば、十分に高速なUSB3に、仮想ディスクを配置して試すとかで比較体験できる

自分はちっちゃいSSDシステム＋HDDの組み合わせで足りてるから、FDを選んでSSD128+HD2TBに分けて使ってて大満足派

44 ：
>>43
なるほど。我が家には使ってないm.2接続のSATA1TBが転がってるから、ケース買って繋いでみるかな。

45 ：
>>43
上で出てるのは1TB FDのSSD容量が小さいって話だろうに
2TB FDの話を持ち出して大満足ですって何か違うｗ

46 ：
デスクトップにバカでかいファイル置くこともあるから
SSD 2TB &HDD 6TBとかの組み合わせできたらいいな

47 ：
Fusion DriveのSSDを2TBとかFusion Driveの仕組みを知らない人ならではの発想だなw

48 ：
>>47
ごめん、どういうこと？

49 ：
>>40
>macは画面の電源が切れてるだけだから、

違うよ。

50 ：
>>49
違うんだろうけど、実感としてはそう感じさせるくらい快適ってことよ。

51 ：
たまには再起動してみっかとやってみたら
起動しなくなっちまった
たまーにリンゴマークが出てくるんだが
プログレスバーは出ない
で、少しするとまた真っ暗
散々手を尽くしたけどどうにもならない
キーボードも死んでる？のかリカバリーモードとかも反応なし
修理かなあ
3年すぎちまったから有償なんだよな

52 ：
>>45
話の流れ、ちゃんと把握してる？

53 ：
>>48
>>47の真意は分からないけど、
たぶん、HDDのランダムアクセス＆ライトのキャッシュとしてのSSDだから

極端にSSDの容量が増えたらフラッシュ（SSD→HDDの書き込みが必要になった）時のオーバーヘッドが大きくなっちゃう

それなら、SSDとHDDの複数ドライブを人間が管理した方が…てことじゃないかな？

54 ：
>>43
ビデオ編集とかも、input→outputを別の物理ドライブにすると、（シングルドライブと比較すると）めっちゃ処理速度が上がる

FDは、シングルHDDのコスパ向上案としては、良い落としどころだと思うよ
24だ32だでは不足してるけど
お金がある、必要なら、そら全部SSDにつぎ込んどけ！には同意

55 ：
iMacって買ったらそれなりに長く使うものだし
数万ぐらいケチらずにSSD1TBぐらい積んだ方が後悔しないと思う

56 ：
長く使うのは君だけで普通は2年程度で買い換えるんだよ。

57 ：
ノートPCは二年くらいで買い換えるのもいいけど、デスクトップはなぁ。

58 ：
デスクトップは最低5年は使ってるわ

59 ：
iMacはフルフルで買って5年使い倒すの繰り返しがいいよ
2010年からデスクトップはSSD、ノートはメモリMaxのしか買ってないけど
失敗したって思ったことは一度もないな

60 ：
入れ替えめんどくさいでしょ物理的に

61 ：
miniのサーバーモデルがそろそろやばいんで買い換えようと思っとるんだが、新しいの出そうなんけ？

62 ：
フルモデルwはでないし、ベゼルレスwも24インチもでないから諦めなさい。

63 ：
新しいの出るけど、CPUとGPU刷新してチョット値上げするだけだよね

64 ：
6コア化するのかな？

65 ：
フルモデルチェンジがあるならリーク位出てるんじゃないかそろそろ
出ないもんなのかねMacは
中国の工場で新しいAppleディスプレイの筐体を写したツイートを見た気がするが、
あれについて知ってる奴はいるか？いつのまにか消えていた。

66 ：
27インチの購入を考えてるんだが、幅1200mm以内のデスクでお勧めはありますか。

聞く場所がほかにあるなら、ご教示いただければ引っ越します。

67 ：
fantoni買っとけば間違いない

68 ：
>>67
検索してみました
良さそうですね、ありがとうございました

69 ：
机は見た目や名前だけで買うと後で後悔する。
自分にあった高さの机を探しましょう。

70 ：
21インチiMacの竹か松で迷っています。
メモリは8GB、ストレージはSSD256を希望してます。
コーディングしたりSafari、iTunes母艦、Netfrix、VMwareFusion、brewいじりが目的です。
差異がグラボですが竹か松どちらが良いでしょうか。

71 ：
>>70
なぜ5K iMacのスレでその質問をｗ
竹と松なら松にしとけば？
吊るしだと税抜で2万円差だけど
SSDにカスタマイズしたら11000円の差じゃん

72 ：
>>70
DELLのoptiplexの新しい一体型を買う

73 ：
メモリがいたい。
まあ、増やせないから。

74 ：
とりあえず4Kスレ行くか購入相談スレ行くかした方がいいよ
このスレの奴らは21インチ4Kにまったく興味ないからね

75 ：
>>70
>21インチiMacの竹か松で迷っています。

梅と竹なんて絶対に買っちゃダメ！

76 ：
松にしようと思います。
スレ違いなのに意見頂いた方ありがとうございました。

77 ：
本気で購入考えてるなら、VMのファイルサイズ考慮しときなよ。
1台分で40GBとか50GBなんてザラだから。

78 ：
今時22万、25万のデスクトップが、
8GBベース、i5ベースって時代遅れだよね、、、

79 ：
i7 8700k 16gbでradeon rx vega 64で20万でよろ
ryzenでも可

80 ：
2018出たら買う。ボンダイブルー以来のiMacだ。それまでずっとMBP

81 ：
俺もー
もしiMacが出なくてMBPが出たらそっちに行ってしまいそう
頼むから出してくれー

82 ：
そっち行ったらええんちゃうの？

83 ：
>>70
開発用途で仮想環境まで飼うつもりならメモリ8GBじゃ窮屈だぞ

84 ：
>>70
>差異がグラボですが

差はグラボだけじゃないよ。
この差で1万1000円しか価格が違わないだから
竹なんて考えるだけ損ってものだ。

竹＝CPU3.0GHz／GPU Radeon Pro 555（2GB）
松＝CPU3.4GHz／GPU Radeon Pro 560（4GB）

85 ：
iPhone Xみたいに極力黒縁を減らして欲しいな

86 ：
>>85
黒縁を減らすだけならいいけど四隅を丸くしたりMハゲにしそうで怖い
クックならやりかねない

87 ：
今年新型来るなら買う

88 ：
今回来るとしてもマイナーアップデートだろうけど2018lateにフルモデルチェンジとかあり得る？

89 ：
どうせ主要パーツ全てがあたらしくなったフルモデルチェンジしても
時が悪い、来月に安くなる、初期不良が、マイナーチェンジが出る
といって買わないんだから気にする必要はないだろう。

90 ：
そんなんこのスレの連中が答えられるわけねーだろ…

91 ：
2015→2017だと普通に考えれば来年1～3月だろう
それも多分マイナーアプデ

92 ：
VESAマウントの方使ってる人いますか？
アームのおすすめあったら教えろ下さい

93 ：
>>91
さすがに8700Kを無視して来年ということはないと思うよ

94 ：
もう9700kらしきリークや16コアRyzen の話が出てきてるから8700kがみんなの興味から消え始めてる

95 ：
>>92
エルゴトロンのLX使ってるけど、アームもスペースとらずにコンパクトに畳めるし
iMacの顎もデスクすれすれにまで下げられるから便利だよ

96 ：
>>94
そうだけど、8コアの9700Kは、iMac Proとかぶるし、そっちの方こそ
スキップされそうな。

97 ：
8700kすら載らなかったりして、、、

98 ：
Proも新型出せばいいんやで

99 ：
今夏発売のGeForce GTX1180TiはiMac proのRadeon Pro Vega 64のおよそ3倍から4倍の性能で700ドル前後。
CPUも来年には10万円PCに16コア載せられる可能性が出てくる。
iMac proにアップデートが無いなら、proの名が相応しいのはあとほんのわずかな期間しかない。

100 ：
>>95
やっぱりエルゴトロンですかねぇ
27インチは10kgとかあるので下手なもんに手出せないし

101 ：
>>100
最近はOEM品も増えたから買いやすくなったよ。
iMac27を頻繁に動かすならアームは良いのにしたいね。
AmazonBasicなんかはチョイチョイセールで安くなってるし、あとはHPのもOEM品だったかな？

102 ：
SSDを選んだことが幸いして
今現在、これと言って速度的な不満はないので
速度が少々上がったぐらいのことでは購買意欲は沸かない。

俺は、アップルが開発中という次世代のディスプレイ（マイクロLED）
が登場した時が買い替え時だと思ってる。

103 ：
SEDマダー？

104 ：
新型、来い！

105 ：
今iMacの性能上げるとiMacPro買った人の不満が爆発しそうだから何も発表ない気がする

106 ：
昔みたいに毎年CPUの性能がガンガン上がってた時代に戻っただけだよ
取り敢えず2019末までは倍々ゲームがスタート

107 ：
あーあと5日で新型iMac27に出会えるのか、うんこ漏れそう

108 ：
iPhoneでさえHDR再生できるのにMacときたら

109 ：
A11 i7 7700k

110 ：
>>106
それっていつ頃?

111 ：
2017モデルも2TBのFDを意図的に分離する事ってできるの？

仮想マシンがいつまで経ってもSSD側に割り振られないから
分離して強制的にSSDにぶち込みたい

112 ：
Fusion Drive の分離・統合の設定 でぐぐれ

113 ：
>>111

俺が散々言ってきたことなんだよな。
FDはSSD部分を持っていても
任意にファイルの置き場所を選べる訳じゃないだかダメだって。

しかもSSD部分とHDDとで無駄にファイルの
置き換えが発生するので寿命的も短くなるし無駄が多い。

俺が熱心に説明して来たことを軽視して来た人達が
今頃になってSSDにしときゃよかった…と悔やんだり、
性能的に劣る後付けのSSDに希望を託したりと
無駄な浪費をしてる。

114 ：
ドライブの寿命て何十年使うつもりなの。
それにFusion Driveは2つが合わさってるからいいのであって
SSDを自由に使いたいならSSDモデルを変えばいいんだよ。

115 ：
>>112
ありがとうございます
正にそのタイトルのサイトに行く事が出来ましたm(_ _)m

116 ：
多分Fusion Driveを分離して使うというレベルの発想ができる人はFusion Driveのターゲット層ではないと思う

117 ：
iMacの想定寿命は2年

118 ：
たかだか128GBのSSDを分離して使っても何も良いことがないだろう。
普通にFusion Driveで使った方が快適。
そんな事をするくらいならSSDモデルを買った方がいいよ。

119 ：
FDのデータ振り分けが上手く行かないからそれをどうにかしようとしてる奴に
俺が散々言っただのSSD買った方がいいだの
トンチンカン過ぎるだろw

120 ：
FDのHDD領域からの読み込みって何を元に判断してるの？

121 ：
USB3.1 gen2 でUASPなケースにSSD入れたら安くてそれなりに早くて便利だよ。
妥協にはなるけどコスパは良いよ。使いまわせるし。

122 ：
6月に新型でるとしてもそれがマイアプなら既存のものを安く買った方がいいな
来年に新型の液晶搭載したやつが出るんだろう？

123 ：
…すべては6月の発表次第だな

124 ：
例のキチガイきたのかw

125 ：
特徴あるからすぐわかる

126 ：
Fusion Driveはデータ振り分けとか意味不明な事をしてつかうものじゃないんだよ。

127 ：
>>120
macosが「これはSSDにあるべきファイルだな。このファイルは最近よく使ってるな」と判断したら…らしい

128 ：
Late2012 1TのFusionDriveモデルを12台同時導入して
業務で使用してきましたが、今年1台だけストレージがダメになりました。

129 ：
だからなんなんだという

130 ：
6年使ったならそりゃ壊れるものも出てくるやろ

131 ：
その壊れた一台は修理して今も稼働していますが
後からわかったことですが
その一台だけ他のと少し使い方が違っていました
それが原因かもしれませんね

132 ：
6月だね。昨日は新型iMacのことを考えながら写生しました

133 ：
iMacX
super retina 4Kディスプレイモデル
super retina 5Kディスプレイモデル
super retina 8Kディスプレイモデル
市販されている4Kコンテンツの再生に対応

134 ：
32inchベゼルレス8K大画面の1Tssdでメモリはデフォ16G、これくらいやってほしいな

135 ：
iMac Proの立場がなくなるね

136 ：
>>135
所詮場つなぎ、サーモンのカルパッチョみたいな存在だからね仕方ないね

137 ：
ベゼルはどうでもいいが、いい加減アゴはなくしてほしい
IRレシーバもメモリスロットも消えた今なんの意味もないだろ

138 ：
>>137
たしかに 苦し紛れに誰かが「付箋貼れるから…」だの「筐体が横長になりすぎてダサく見えるから…」だの言ってるが
薄く小さくぎゅうぎゅう詰めが大好きなアップルなら一刻も早く顎の整形をしてもらいたいもんだ

139 ：
その分厚くなるだけだけどな
俺は大福のときみたいなのでもいいと思うけどね

140 ：
>>139
バラしたことあるならわかるだろうけど、こんだけでかいくせにシロッコファン1個あるだけの筐体で超スッカスカだからね中身
iMac Proや少し前のiMacのように一本線な通気孔復活してええからもっともっとぎゅうぎゅう詰めにするべき

141 ：
WWDC待ちなんだけど
もしアップデートしたらiMac Proみたいに自分でメモリ増設できなくなるとかなるのかな？

142 ：
今回のWWDCはハード出ないらしいから考えてもしゃあないよ

143 ：
いや、でるよ

144 ：
発表ないとは言われてても確定ではない
何時間か前にはストアが爆寸突入、
時間割いて詳細なものではないが
講演終わり間際に、スペックアップしたよ、今日から買えるよ的な感じでさらっと発表、
爆寸明けにはアップデートモデルになってて
競うようにそれ買ったら増設できねーじゃんとかありそうｗ

まあ吊るしならどこかしらのショップで売ってるだろうし
CTOしたいならカスタマイズモデルはすぐ出荷しないだろうから
前日あたりにポチっときゃ良いんじゃね？ｗ

145 ：
>>141
それ、自分も思って年初の初売りでiMac買った。
自分で増設出来なくなるのはやはり不便だ…

146 ：
フルモデルチェンジするまではメモリ増設が出来ると信じてる

147 ：
標準32GBで価格据え置きなら、メモリ穴なしでもいいかなw

148 ：
不揮発メモリのサンプルが出てきてるし
それ積んでOSも対応させたの用意してて
当分放置とかじゃね

149 ：
新型iMacは100％発表されないし
iMacのバーションアップもありません。
期待しても無駄です。

150 ：
>>149
そうだといいね。でも僕は新型買うよ

151 ：
ワイヤレスキーボードやマウスって
デザイン上のミスだよ
エレガントさに欠ける仕様のまま付属させてるのは
アイヴにユーザー目線が欠けているからだ
Macどころかパーソナルコンピューターなど
使うこともないのだろうね

152 ：
kabyRefresh搭載が欲しいのだ―　6コアがいいんじゃー

153 ：
2022にはRyzenが64コア化するとさ

154 ：
だいぶ高まってきたな

155 ：
どうせ3000万コアがでてもかわないんだろ

156 ：
まだ３日以上も前なのに動悸が止まらない…
当日になったらどうなっちゃうんだろう

157 ：
おじいちゃん血圧には気をつけて

158 ：
散々何も出ないって言われてんのに何をドキドキするんだよ

159 ：
クックが言ってんならまだしも
事情通のつもりのキチガイが言ってる寝言なんて意味ねえわｗ

160 ：
今回はOS関係だけみたいね

161 ：
まじやる気ねーな

162 ：
価格改定もなし？もち値下げの方向で

163 ：
iMac5k壊れたから買い替えようと思ったから当時のメモ見たら
MacBookPro+外付け5kディスプレイか、MacBook+iMac2台持ちか、
悩んだ形跡があった。
コスパ的に前者にしたいのに・・まさかまだ5k TBディスプレイ出てないとは

164 ：
出てるだろ

165 ：
MacPro発売に合わせてFaceID対応のが出るんじゃね

166 ：
iMacは出ませんよ。
期待して待ってた人は今頃になって
買うことになるだろうけど、
出てすぐに買わないから馬鹿なんだよ。

167 ：
(´・ω・｀)そんなー

168 ：
https://i.imgur.com/5u2vZTL.jpg

Mac Rumors Buyers Guideより
アベレージ371日で今現在 361日

ただ2015ー2017年は600日もリリースなかったのも事実。

169 ：
2009・2011・2015・2017
うまく買い物をして来た感じ。

170 ：
2011とかただのクズ

171 ：
2011は本当最悪だったな。
史上最低の液晶だったわ。

172 ：
確か液晶問題で返品したの思い出した、、、
今日まで忘れてたわw

173 ：
訪問介護先からカード持ち出し現金引き出した疑い　元介護福祉士の女を逮捕　高松市

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180529-00010001-ksbv-l37

174 ：
誤爆ですかい

175 ：
iMacPro全部森40万引きくらい頼む

176 ：
出そう

177 ：
来年までなんもなしって寂しいな

178 ：
MacのよさってハードウェアとOSレベルでの融和だと思うの。
TrackPadとか最たる例だけど。

そういう意味でiMac5k発売時は、
ケーブル1本でつなげる外付け5kディスプレイなんかなかったから、
敢えて一体型を買うことに意味を見いだせた。

今はただの一体型。
そういう意味でFaceID対応とか8kとかきてほしい

179 ：
>>178
>今はただの一体型。

これほど高品質な液晶（グレア＋低反射処理）と言うものは
単体じゃ手に入らないし、一体型であることのシンプルさと言うのも
かなりの恩恵があると思います。

iMacは液晶モニター1つ設置するスペースで完結してしまいますが、
モニターとは別に邪魔くさい本体を置くなんて嫌です。

180 ：
俺はiMacを買う前にMacBook Proを使ってたけど、
液晶が小さいくせにかなり前後のスペースを消費するし、
ケーブルも左右から飛び出してて見苦しし
iMacのシンプルさはありがたいです。

181 ：
近年全然融和してないけどな…

182 ：
>>179
品質が高いことに異議はないけど

どうしてMacなの？って訊かれたときに
MacBookならTrackPadが使いやすすぎてマウス持ち運ばなくていいよー
とか、実利の点で一体型であることに大きなメリットを説明できるんだけど
iMacはなんか微妙。

人によっては設置スペースだけでメリットあるのは分かるけど
Windowsの一体型でもそれは出来るわけで。

183 ：
なぜにそこでWinが出てくる？？？
iMac 5K使ってるがWindowsはハナから考慮外

184 ：
すまん、何でMacなの？という問いだな
183は忘れてくれ

185 ：
>>182
>どうしてMacなの？って訊かれたときに

MacBookじゃ画面小さいから…と答えます。

186 ：
>>184
>何でMacなの？という問いだな

研究者とか上級国民ほどMacユーザーが多いのですが、
それはWindowsはリスキーだからだと思います。
余分なことに神経すり減らしていたくはないですよね。

記者の人達もMacばかり
https://i.imgur.com/IfIIqtY.jpg

187 ：
どうしてMacなの？というか、どうしてMacじゃないの？って思うわ。
Windowsも使ってるがメインで使いたくないわ。
Macは使いたくて使ってるが、Windowsはゲームなんかで仕方なく使ってるだけだからな。

188 ：
でも27imacに22万だすならbookと4Kディスプレイ買ったほうが色々と便利そうではある。Switchじゃないけど、持ち運びできるのやっぱ便利だし。iMacもbookも持ってる富豪は置いといて。

189 ：
ウィルス入りのメールが時々届きますが
今までMac用のウィルスが届いたことはないです。
全てウィンドウズ用です。

なので感染したことは1度もないのですが、
もしウィンドウズを使っていたら
色々と厄介な心配までしなければなりません。

安心してパソコンを使えることって
凄く大切なことだと思います。

190 ：
こないだiCloudのアカウントをロックしました
ってメールが来てて
他の事情と重なってつい開いちまったよ
そのフィッシングメールを
結果VISAカード一枚取引停止にしたわ

191 ：
>>190

メールを開いただけでクレジットカードの
情報を引き抜かれるなんてことは無いでしょ？
貴方が更に馬鹿なことをやったのでは？

192 ：
添付のPDFとかExcelファイル開いたら泣きたくなるな。

開かないけど

193 ：
>>191
詳しくは話さないけど
VISAのスタッフの説明を聞けば
可能だとわかります

194 ：
>>193

貴方がメールを開いた以外に何をしたか教えてください。

195 ：
パソコンは今までHDDしか使った事ないんだけど、iMacはHDDじゃキツイの？
欲しいと思ってるんだけど、SSDは高くて、今までHDDでやってこれたから悩むんだよなー。

196 ：
27インチはFusion DriveかSSDしかないが
売ってる商品できついとか意味がわからない。
そんな商品売るわけがない。

197 ：
>>195
問題ないよ

198 ：
>>195

4K iMacにはHDDモデルがあるけど
あれだけは絶対に止めた方がいいと思いますが、
ほかは全てSSDとHDDを組み合わせたフュージョンドライブなので
HDDだけのパソコンに比べたら断然速いです。

ただもう時代はとっくにSSDなので
フュージョンドライブさえも今更感があるのは確かです。

199 ：
SSDをあきらめるくらいなら
iMacにするのを諦めた方が・・
もっと先に節約すべきところがあるとおもう。
Macって基本ハードもソフトも、コストかけてでもいいものが欲しい人向けだよ。

200 ：
>>199
わりと同意
5年くらい使うと考えたら数万円高いのとか誤差って思う

201 ：
何度も買い換えてきたけど、ガラス液晶で集中できない事が分かってしまって今はノートとモニタ。iMacで作業捗る人は本当に羨ましい。

202 ：
OSもソフトもアップデートすると遅くなるし、
これから5年と考えたらインテルから離れてまたややこしいことになるみたいだから、
今買うならできるだけSSDにしとかないと5年ももたずに買い換えることになりそう

203 ：
逆に、汚いノングレア液晶で満足できる人が羨ましいです w
Retina液晶＋グレア＋超低反射処理の環境が手に入り
Macユーザーで良かったと痛感します。

204 ：
iMacと同等品質の液晶環境揃えたら、iMac選ばないのアホらしくなるよ。

205 ：
iMacの素晴らし所は
誰もが苦労せずに素晴らしい液晶を
堪能することが出来る点ですよね。

Windowsの汚い液晶なんて悲惨ですし。

206 ：
当たり前だけど世間では4k 5kのディスプレイって高級品だし
Macがどうしても必要な人でもMac mini+安物ディスプレイなら半額で使える。
iMacは間違いなく高級品

買いますけどね

207 ：
グレア液晶でも低反射処理が無いと悲惨です。

Windowsの場合（左右とも）
http://i.imgur.com/bZmkzxh.png
http://i.imgur.com/OGX9417.png
Macの場合（映り込みの多い方は旧モデル）
http://i.imgur.com/MzHOFgP.png
http://i.imgur.com/lNtOgJK.png

208 ：
>>207
>Macの場合（映り込みの多い方は旧モデル）

現行Macはこの映り込みの少ない方よりも
更に低反射性能はグレードアップしているのです。

LGから5Kモニターが出ていますが
低反射性能はここまで高くはないです。

209 ：
映り込み以外にも視野角性能などもトップ性能ですし。

Windowsマシンの場合、正面から見ればこの品質でも、
http://thehikaku.net/pc/toshiba/image/13v832/gaikan1.jpg
↓
横から見ればご覧の通り酷いありさま。
http://www.the-hikaku.com/pc/toshiba/image/13v832/gaikan2.jpg
Macなら
https://i.ytimg.com/vi/oYOKp9j-_yY/maxresdefault.jpg

210 ：
ドザノートがあんなのばっかりだからグレア=写り込みが酷すぎて使い物にならないって認識が生まれるのも致し方ない
iPad Proも反射ほとんどしないよな指紋は目立つけど

211 ：
変色も酷すぎます。
http://i.imgur.com/NMxPeRX.jpg

こういう液晶にまつわる様々な性能が
Macの液晶はずば抜けて高品質なのです。

そういう所にちゃんとコストが掛かっているので
総合するとMacは安いですよ。

212 ：
imacを買うかこれを夕飯のおかずにするか迷ってます
https://pbs.twimg.com/media/DQ5egEOW0AYwdD2.jpg

213 ：
今週に出る新型を特盛りにすれば、あと五年は闘えるね！

214 ：
低反射はわかってるけど、そもそもグレアの時点でどんな発色の良い液晶使ってても無意味。個人的には。ノングレア選べたら神なんだけどな。

215 ：
iMacProはどうですか？

216 ：
ノングレアで騒いでる人ってたいてい40歳以上の老害だろうね
時代に合わせて自分のスタイルも変えてかないと

217 ：
ノングレアはそんなにすごいのかね？もうグレアに慣れてしまって、よくわからなくなっている、アラ還です。

218 ：
>>199
じゃあ吊るしでHDDモデル並べるなよw

219 ：
伸びてると思ったら、いつもの人が来てたのか

220 ：
ノングレアはこっち側が微塵も映らないからな。
グレアなんてスマホじゃあるまいし制作に集中できないな。iMac Proも触ったけど同じだった。まあ好みだけどな。

221 ：
iMacと同じ反射防止加工をしている製品って他にあるの？

222 ：
iMacはグレアでも作業中にこっちは微塵も映らないだろ
消灯してても自分の顔のシルエットがぼんやり見えるだけ

223 ：
グレアで反射しないのが最強でしょう。

224 ：
>>221
ipad pro

225 ：
ディスプレイすみににシミ発見
修理めんどくさい

226 ：
とにかく、ベゼルレスにしてアゴ取って高さを下げてくれ

227 ：
>>225
あのシミってどういう原因で発生するんだろう

228 ：
>>220
>ノングレアはこっち側が微塵も映らないからな。

ノングレアは反射をボカして目立たなくしているだけで
反射そのものを一切、軽減はしないので
表示全体が白ボケて見づらくなる。

なのでグレアよりも光に弱い。
外で使うスマホやタブレットがグレアなのもそのためです。

https://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/444/275/pio05.jpg
https://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/444/298/pio04.jpg

229 ：
ノングレアは明るい場所だと画面が真っ白になる。
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/566/060/yamaha23.jpg
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0912/hotrev308_01.jpg
グレアならクッキリ！
http://tctechcrunch2011.files.wordpress.com/2012/11/imac-13retinambp-sidebyside.jpg

これはグレアとノングレアにカメラのフラッシュが反射したものですが、
どちらが見づらいと思いますか？
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0416/display_06.jpg

230 ：
もういいでしよ
iMacはグレアなんだし、ノングレアに戻ることはない
やり合いたいなら別のスレでやってくれよ

231 ：
おもいっくそ反射して白くて見えづらいから明るさ最大にせないかんようになる
白っぽく見えるせいで発色も悪く見えるし個人的にそこが致命的
仕事にならん
かといってドザ向け激安ディスプレイはまるで鏡のようにはっきりくっきり反射してくれるのでこちらも使い物にならん

232 ：
そうそう。ノングレは
明るさ落とすと表面のしろボケが余計に目立つんだよね。
日中、カーテンなんて開けてると使い物にならない。

発色にも白ボケが混ざるから正確な色にならないし。

233 ：
仕事で使ってるくせに設置場所や照明を気遣う奴が少ないな。
画面に光が入り込む環境に置いてたらどんなモニターでもろくな仕事はできないよ。

234 ：
Windowsでは未だにフルHDが殆どだけど、
ノングレアは乱反射させて映り込みを誤魔化しているので
表示自体も乱反射してボケてしまいますし、
そもそもフルHDに映し出される文字自体もボケているので二重苦です。

グレア＋Retinaに映し出される文字との差
http://i.imgur.com/o6g1V.jpg

235 ：
大枚はたいて買ったiMacだからってグレア擁護厨必死だなw
ロクに仕事した事ない奴ばかりでワロタw
あとな、自慢のP3液晶で編集してもsRGBで見てなきゃ一般の土座から「なにこの写真、顔赤いけど」とか言われるぞw

236 ：
ハードの発表はないみたいだね

237 ：
ﾏｸﾌﾞｸﾌﾟﾛは6コア来そうな燃料投下されてるけどね
iMacは Proとの絡みあるからねぇ

238 ：
>>227
君は車の中で仕事してるのか。大変だね。

239 ：
↑
>>228へのレスね。

240 ：
>>237
そうなるとProに遠慮して今年の冬か来春か、
去年のモデルを買うしかないか…
やはり去年買った人は勝ち組だ

241 ：
なんでノングレ厨がiMac板で暴れてるんだ？
グレアが嫌ならどっかのノングレシートでも貼っとけｗｗｗ

242 ：
>>237
なんでノーマルなiMacだけそんな遠慮しなきゃいけないんだ
MacBookProが6コアでiMac5Kが今後もずっと4コアとかなったらそれこそiMacの立つ瀬がないと思うがね
そもそもiMacProは最低8コアで5Kに6コア入ったからって性能超えちゃうってことはないと思うけど

243 ：
>>242
MacBook Proは建前上はあくまでプロ向けでラップトップのフラッグシップ、
iMacはコンシューマー向けでその上にプロ仕様が存在するのだから
スペックをプロ向けに近づけるわけにはいかないんだろ

244 ：
新しいのが出ないとなると、、ひとつだけメリットが、価格改定で2万くらい安くなったり、SSDモデルが求め安くなったりするのかも。

245 ：
何か今回は来ない様な気がするし
来てもクロックアップ程度のマイナーアップデートで
メモリスロット潰され、吊るしは相変わらずFDのみとかだったら嫌だから
取りあえず現行のをSSDにCTOしてポチったわ
明朝にキャンセルするかそのまま届くの待つかはキーノート見て決めるわ

246 ：
建前で言えば、iMacProは、次のMacProまでのショートリリーフの立ち位置だろ

247 ：
元々はiが付くモデルはコンシューマ向けって立ち位置だったのに
最近はi何ちゃらProが多くて草

248 ：
梅と松のグラフィックの違いってどんなもん？4GBと8GBの違いってそんな大きい?5Kディスプレイとデュアルで使う予定だけど4GBでその環境の人いたらスペック的な不足ないかききたい

249 ：
WWDCの目玉はSE2かな

Mac関係はズコーってなりそう

250 ：
iphone SE2は今回の発表は見送るとずいぶん前からブレずに報道されてるけど
注目度が高いだけに、楽しみにしてる人は多いんだろうね

251 ：
全く全然何もなかった。。。
少なくともあと半年はこのままの可能性が高いのか
買っちまうかなー

252 ：
整備済品か中古でいいと思いますよ
Late 2012以降ならどれも大して変わりありません

253 ：
>>252
整備品て公式のやつですよね？なかなかお目にかからないし、手に入らないと思うんですが。

254 ：
秋まで待てんからポチったよ
来月あたりにサイレントアップデート来たらモヤっとするかも知れんけど
その頃には使い慣れてきてるであろうiMacを愛でるわ

255 ：
最近は公式ページでiMacの整備品見なくなったな
それだけ売れてないってことかもしれんけど

256 ：
ところで君たちはいつも熱が発熱がと言ってるがMacの掃除はしてるかい？
iMacの下のところ吸気口になってるでしょ？薄くってる部分ね。
そこ奥をiPhoneの懐中電灯などでよーく見てみればわかるが
2ヶ月ほど使うと網にホコリがたまってしまうんだよ。
これからの時期毎月くらい掃除機で吸ったほうがいいよ。

細長いスリットが13個あるけど、1個だけ残してテープで貼って一箇所ずつ掃除機で吸うと綺麗になる。
取れにくい場合はタイラップなど柔らかいもので網を撫でると取れやすくなるよ。

熱がきになる人はこれからのシーズン掃除をしておきましょう。

257 ：
はい

258 ：
>>256
よほど熱を持つのかそこの部分は茶色に焦げてるわw

259 ：
その吸気口を塞いで取り付けるUSBハブとか狂気のような製品もあるよな

260 ：
発表あったら買い換えようと思ってたのにつらたん

261 ：
最近スリープから復帰直後に10秒ぐらいファンが高速で回るようになった

262 ：
今年は２０周年だし、秋にimacXと言うことで有機EL化したフルモデルチェンジが出るだろう
それまで待っておけ

263 ：
M字パゲのiMacなんて要らない。
必要かどうか別にして次の買い替えはWi-Fi axが付いて対応APが出回ってからだわ。
その頃には内蔵ドライブもSSDが吊るしで入ってるだろう。

264 ：
有機elのimacは胸熱

265 ：
有機EL飛ばしてmicroLEDじゃない？
大型用にも開発してるってどっかで見た

266 ：
>>264
メニューバーとDockが焼き付いている未来しか見えない

267 ：
おれ、今日のWWDCで見限りつけて取り急ぎiMacの最新の竹にしようとおもう。
それで、ここで質問や相談ってしてもええんかな？？

268 ：
すでに質問してるじゃん

269 ：
竹と梅って価格ほどの差は無いよね？
そこに行く理由って何だろうか？

270 ：
いや、おれは具体的なことを聞きたいのだけど、それを聴くための確認もあかんのかな？？

271 ：
>>269
cpuのクロック数で見てましたわ。

2.3Ghzなら、今使ってるmini2011梅と、変わらないゆえ

272 ：
>>270
具体的なことは専門スレや質問スレで質問しろよ

273 ：
ここってiMacの専門スレじゃないのか？

274 ：
新作の発表なかったから腹を決めて買おうと思うんですが
皆さん無停電電源装置はどこのを使われてますか

275 ：
>>272
すまん、ありがとう。

276 ：
っておもったら、専門スレってどこですかねぇー

277 ：
おい何がiMacXだよボケがふざけんな

278 ：
ここで相談したらいいんじゃね？

279 ：
>>276
例えばこことか。
Mac 購入相談スレッド Part33
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/mac/1515424263/

280 ：
意味のないレスをいくつも繰り返さず普通に質問して普通にレスをすればいいじゃん。
気に入らない人はNGにしたら。

281 ：
では、お言葉に甘えて

・今の使用機種
Mac mini 2011 梅
+8GB メモリ
+500GB SSD

・購入希望
iMac 2017 21.5インチ竹
+16GB メモリ

・使用用途
logic、Final Cut Pro X、pages

○聞きたいこと
・iMac 2017竹を買うのは、iMac2017 21.5インチ梅とCPUの周波数が変わらないからなのですが、実際梅でもアップグレートは可能か。
・カタログにUSBポートの表示がなかったが、TB3に変換と分配で、USB2.0と3.0を使用すればいいのか。
・iMacのモニターのおおよその寿命と、iMacモニターのみ外部入力対応が可能かどうか。


とりあえず、これだけです！

282 ：
スレ違い

283 ：
Core i7 9700K 搭載の新型 iMac が夏に出るっ、に1000ペリカ賭けるぞ

284 ：
この間から21.5のセールスをする人がいるけど
ここの人は小さなモニターに興味はないんだよ。

285 ：
>>283
買わずに夏まで待てと申すか

286 ：
iMac２１.５インチの梅と、竹か松で迷っている人がよくいるけど梅のCPUはデュアルコアだぞ
クアッドコアの竹と松とはえらい違いだ

287 ：
散々引っ張って狙ってるのは4Kかいw

288 ：
>>251>>254

ね？何も出なかっただろ？
こういうのは出て直ぐに買わないとダメなんだよ。

中途半端な時期に買おうとする人は、いつも行動がワンパターンで、
もうもう直ぐ新型が出るかも？と心配して買えなくなり、
そして新型が出ないと分かってからやっと買い、
いくらも使わない内にバージョンアップされて
痛い思いをするのが恒例です。

新型が出るのはマイクロLEDディスプレイが登場してからです。

＞micro-LEDディスプレイは、
＞有機ELディスプレイや液晶ディスプレイ（LCD）に比べいくつかのアドバンテージがあります。
＞micro-LEDでは、ディスプレイの個々のピクセルに微細なLEDを高密度に敷き詰めることで、
＞LEDによる素子そのものを発光させることにより、色の再現度やコントラスト比の向上、
＞反応時間の速さや、視野角を拡げることもできて画質が向上するだけではなく、
＞更に薄く、明るく、その上有機ELディスプレイに比べて消費電力が少なく、寿命も長い、
＞そして柔軟性もあるというメリットがてんこ盛りな技術です。

289 ：
引用厨うざ

290 ：
マイクロLEDなんてまだ先の話だろ
万一出せたって初期物はとんでもない値段だろうよ
そんなもんが次のiMacに採用される訳がない

291 ：
>>288
大佐は4Kスレから出てこないでください

292 ：
>>290
>マイクロLEDなんてまだ先の話だろ

そうでもないですよ。

>万一出せたって初期物はとんでもない値段だろうよ

5K iMacも普通の価格で出てきたように
マイクロLEDもiMacに標準搭載されて普通の値段で登場します。

293 ：
しねーよ
ドット数の違いと一緒にすんなよ

294 ：
iMacが小さいやつはちんちんも小さいから

295 ：
昨日のWWDC基調講演でmacOSとiOSの統合はないと断言したよね。

これって、噂に出てるIntelやめてA10等のチップに変えるってことも無いって
ことになるんだろうか？

正直Intelやめるかもって噂記事が出てから買い換えタイミングにものすごく
迷ってる。

296 ：
そんな1年や2年で変わるって話でもないし

297 ：
>>295
インテルやめるかもって噂はPPCを切り捨てた過去があるからだろうね

298 ：
サンボルも切り捨てか

299 ：
インテルから切り替えたとして、不具合だらけの初期製品を使いたいのか？

300 ：
PPC切り捨ての時と同列には語れんよ
脱Intelはそんなに簡単じゃねーから
速くても5年後とかそんな話でしょ
いまなら買っても問題ないと思うけどねー

301 ：
ポチりたいアメリカサイトでポチりたい

302 ：
AMD，第2世代「Ryzen Threadripper」を予告。Zen＋ベースでCPUコア数は最大32基に
http://www.4gamer.net/games/300/G030061/20180605099/



Macに載るか？(´・ω・`)

303 ：
intelもzen+の対抗馬として28コアをXeonからおろして来たけどAMDはZen2であっさり64コア化するからしんどいね。

304 ：
MacのCPUをARMにするとかネタ出てるけど、実際に移行するとかなったら
少なくともこのレベルのCPUを超えなきゃならんのか。
点無理やろ。、

305 ：
AMDのintelへの殺意が凄すぎて巻き込まれたら死ぬで

306 ：
そうか。Ax系はまだ考えすぎか。
初期ロッドが鬼より怖いのはこれでもかってくらい体験したし……。

順当なら、Coffee Lakeが次に載るのかな？
それで買うこと考えるか。

307 ：
初期ロッド...ひのきのぼうかな？

308 ：
>>307
……もう、俺、何回同じミスするんだろ(´･ω･`)　ロットだよな。
Intel乗り換えの時も同じこと書いて、馬鹿にされたのにorz

一生、ロッドって間違えるから覚悟してくれ(´･ω；`)

309 ：
孫正義の『デザリング』ですね
そのあとKDDI社長も同じ発言w

310 ：
ビックカメラをビッグカメラだと思ってたししょうがないね

311 ：
ロットもロッドも語源は同じさ。

312 ：
新しいiMacは秋に来るのかそれとも来年以降になるのか？だれかロードマップ描けてるやついないのか？

313 ：
>>312
そりゃいるさ

314 ：
>>312

そんな風に心配しているやつは一生買えない。

315 ：
>>312
以前話題になったFoxconnからのリークによればLate 2018、現在のiMacは18ヶ月周期での更新とのことだった

316 ：
次のイベントも発表会もまだ見えてないのだし、
買うなら大きなイベントが終わったばっかりの今みたいなタイミングしかないだろう
これでも買えないなら発売されてすぐじゃないと買えんのだから、それまで大人しく待っとけばいい

317 ：
一年経ったiMacを買うなんて

318 ：
そんな古いiMac買うくらいならMac Proの方が良いよねー

319 ：
そんな金あるやつは
すぐに新製品が出たらーとか言わない

320 ：
imacproまでの性能は求めない

321 ：
というか高い

322 ：
Win並みに安く出してくれ
8700k 1080tiで税抜き20万でよろ

323 ：
Windowsでもその値段は無理

324 ：
>>322
MS自身が出してるSurfaceはMacもびっくりな超高価路線だぜ

325 ：
AMDの新CPUが６４コアとのことだが、無闇にコアを増やしても日常ユーズが不便になるだけじゃないか
iMacを買う層にゲーマーは少なさそうだし
もしこれを積むのだとしたらこれからVRに力を入れるということなのかなあ

326 ：
VRにCPUのコア数いらんし

327 ：
なんか購入画面に行くとNEWってついてるけど、
WWDCの後でなんか変わった？
何も変わってない気がするんだが

328 ：
ゲームもマルチコアでは速くならないことが多いよ

329 ：
imacproの最小構成(標準)メモリが32GBなんだけど、大丈夫なのかな
予算20万オーバーなんだが、ポチりそうだ

330 ：
マルチポストしてんじゃねーよ
買うなら勝手に買えよ

331 ：
ごめんね
でも、両方あぼーんされて自分でも見えない
理由はわからない
NGワードなのかと思ってね

332 ：
>>325
今何が不便？

333 ：
そうか。現行iMacの発表って、去年のWWDCだったのか。
なんかIntelが色々モタモタしてるし、新しいiMacとMacBook系は早くて10月くらいかねー？
iPhone新作のどさくさに紛れて出す、みたいな。

334 ：
年末に伸ばして良いから開き直って28コア載せてくださいね。

335 ：
>>334
先日発表のintelの28コアはガス冷で冷却装置だけで1000Wなんだぜ

336 ：
7月から必要なのに
間に合わなくなった

337 ：
必要ならば、今あるものを買うしかない

338 ：
力が欲しいならくれてやる
カートポチ

339 ：
この人、昨日から買う買わないでずっとウジウジしてるしきっと買わないよw

340 ：
MacBook買っても15万はするから、奮発して20万のiMac買おうかな。

341 ：
>>15
キーボード専用にLEDライト購入したら？
USB直結のフレキシブルなLEDライト

342 ：
>>340
もともとMacBookを買うような用途で値段だけ見てわざわざiMacにするんか？

343 ：
いつの間にかベゼルがダサいと感じるようになってしまった…iPhoneやテレビのせいだ

344 ：
iPhone、MacBook Air、iMacと買ったから、あとはiPad買えば完璧。

345 ：
MBAでどんな作業してるのか分からんが
外出のお供にとりあえず持ち出すくらいの感じなら
iPad手に入れたらそれしか使わなくなりそう

346 ：
>>344
いわゆるAppleのサイクルヒット？

347 ：
>>344
Apple Watchも買わないと

348 ：
>>342
省スペースのために7年間MacBook Airを使ってたけど、狭い画面で写真やファイルの管理・閲覧するのに疲れた。広い画面で書類やフェイスタイム見たい。

349 ：
どう考えてもimacproの性能までは不要だ
一年前のモデルでも仕方ないなあ

MBP15とLG27にしても、持ち歩くならiPad Proの方がいいし

思い起こせば最初に買ったMBもwwdc三週間前だった

そういう巡り合わせなんだな

350 ：
一番最初にモデルチェンジの前で買ってしまった人は
その周期から抜け出すのが難しいのは昔から言われてるな

351 ：
8月まで粘ろうかな

352 ：
8月になれば10月まで粘ろうかなって思うだろうな
どうせ買わないのだから新モデル出るまで待っとけよ

353 ：
MacBook Pro 2016の時は2ヶ月後に2017出て買い直したな

354 ：
iMac Proがある故に、次の更新もスルーされる可能性もある訳で
なのでVESAモデルを買っちまいますぞ

355 ：
Proなんて極限られたマニアしか買わねーだろ
それで一般マカーを蔑ろにするようならアップルは衰退するわ

356 ：
アップルストアに行って相談しよう
iMac27インチの私に見合った構成
3DCAD使う予定だから

357 ：
Proは法人向けだな
個人で買うなら自営業かマニアなんだろう
私は3DCADのスキルをつけることと
sonyライフの充実が目的だから

358 ：
生命保険の掛け金を上げていく喜びでもあるのか？

359 ：
うちの教授はネットとメールぐらいしか使ってないのに
iMac Pro二台入れてた

360 ：
使わないといけないお金のある人はいいなあ
国立でしょ

361 ：
私のあぼーん率が高い

362 ：
>>360
私立だよ

363 ：
学校の研究者には、国からの補助があるのだろうなあ
私立も公立も国立も
何ていう名前だったか忘れたけど

ーーー
CADはいろいろな部位を合成するイメージがあって
結構、マシンパワーがいるはずなんだが
業務用じゃないし
やはり、imacproは不要だろうなあ

364 ：
ソニーの保険か
そういう検討はWINマシン上のexcelが合ってるような、、、

Facebookはハイソなリア充臭がして、敬遠してたんだけど
ひょんなことからミラーレス一眼(APS－C)を買い換えたのと
ジンバルというものの存在を知ったのと
キットレンズ以外のレンズ(中古)を買ったことで
世の中のインスタ映えとかいう現象を何となくだけど実感したので
遅れてはいるけど自分なりに楽しもうかなと思って
いちびって死なないようにしないとね

それと、クラシックをいい音で聴きたいと思ってモバイルヘッドホンアンプを買った
音も画像もソニー

365 ：
iMac待ちでMBP+LG狭ベゼル4kでやりくりしてたが、狭ベゼル慣れるといいな。狭ベゼルiMacにして欲しい

366 ：
2017のモデルはiMac Proや昔のiMacみたいにスタンド部分にカード差し込んでVESAアダプタ取り付けってできないよね
2012～2017用のVESAマウントアダプタってどこかに売ってない？
分解してでも取り付けたい
スタンドの穴のとこにはめ込む後付けのやつは絶対いらん

367 ：
>>364
なんでいきなり自分語りを始めたんだこの人

368 ：
メモリー8Gで5年戦うのキツイかな？動画編集も遊びでやってみたい程度です。

369 ：
わしのVESAモデルじゃないから広いもんだけどこれ単品でどっかに売ってねえのかなぁ
https://i.imgur.com/UJS3hzf.jpg
昔の純正マウンタは当然使えないしなあ…

370 ：
>>368
Mac は戦うものではありません。

371 ：
クルクルを眺めるのが好きならどうぞ

372 ：
8GBなんて5年後どころか買ったその瞬間使い物にならないレベル
せっかく自分で増設できるんだからなんとかしましょう

373 ：
>>366
>2012～2017用のVESAマウントアダプタってどこかに売ってない？

ヒント：アップルストアー

374 ：
>>369
>これ単品でどっかに売ってねえのかなぁ

ヒント：アップルストアー

375 ：
>>374
昔のモデルのやつ専用やろそれ

376 ：
ヒント：新しい

377 ：
VESA Mount Adapter Kit for iMac Pro - スペースグレイ

https://store.apple.com/jp/xc/product/MR3C2ZA/A
iMac Pro専用品じゃないか
分解せずにスタンドを外せる仕様だしiMacとは違う

378 ：
>>377
>VESA Mount Adapter Kit for iMac Pro - スペースグレイ

正解にたどり着けたようですね w

379 ：
>>373 >>378
iMac Proって2012年から販売されてたのかー
知らなかったわー

380 ：
↑
このように2chには恐ろしく
読解力が低い人が多いですよね。

381 ：
>>380
たしかに！
普通の読解力があったら>>366を読んでiMacProの話じゃないって理解出るよね
そもそも、ここiMacのスレだし

> 2017のモデルはiMac Proや昔のiMacみたいにスタンド部分にカード差し込んでVESAアダプタ取り付けってできないよね

382 ：
本人は分解して取り付ける覚悟があるわけで
ちょっとした知恵と工夫と知能があれば
流用できることは分かるはずです。

383 ：
VESAモデル専用のマウンターが手に入ればぽん付けできるでしょう。
しかし手に入る可能性は限り無くゼロです。
しかしPro用ならば難なく手に入ります。
構造を理解していればポン付けは無理でもちょっとした工夫で
取り付けることが可能だと分かります。

384 ：
分解する覚悟や技術のある人ならば
Pro用のマウンターを手に入れて
ちょっとした工作を施して取り付けることは
十分に可能でしょう。

ワタシはそこまで考えてレスをしているのです。
少なくともそれが唯一の方法なのだから
有用な情報に誘導した俺に難癖をつけるのは
お門違いだと思います。

そういうくだらない事をする人間が多いから
誰も情報提供しなくなるのです。

385 ：
後付、ちょーカッコ悪い笑

「分解する気があるなら、ちょっとした工作でPro用が使えるよ」

この一言が添えられないのも…

と思ったらSSD大佐なのか、納得
「ちょっとした工作」も怪しいもんだなー

386 ：
>>384
で、出来たの?

387 ：
俺は愚か者ではないので
最初からSSDとVESAのオプション付きで購入しましたよ。

┐(´ー｀)┌

388 ：
すいません　スレチかもしれませんが
iMac2009lateの内蔵HDDが壊れて（Finderからも消えた）
外部HDDに入れてたSierraでそのまま一週間くらい使っているんですけど
あと何ヶ月くらい持ちそうですか？
グラボとかCPUが壊れない限り使えますか？

動作は内蔵HDDより軽快ですがたまに内蔵HDDから変な音がします

389 ：
>>388
HDDのリコール適用済？

> あと何ヶ月くらい持ちそうですか？

誰にもわかりません
燃えないか？とか、内蔵HDDのエラー待ちで動作が緩慢になるか？もわかりません

内蔵HDDが不要なら、よくある分解記事を参考に取り出したらOK

390 ：
>>388
>あと何ヶ月くらい持ちそうですか？

しらんがな w

391 ：
ワロタ

392 ：
だれか預言者連れてこいよ！

393 ：
WWDC見た後ポチったiMacが到着したわ
今復元中、液晶めっちゃ綺麗だな
これ気に入ったからもう来月とかにアップデートモデル出ても良いわｗ

394 ：
>>393
画面白くして画面シミ確認した方がいい

395 ：
>>393
そうなのか
俺も腹を決めるか

396 ：
３台入れました
Late2012の入れ替えです

397 ：
シミがあったら交換してもらえんの？

398 ：
>>335
もう超伝導体でつくって液体窒素にでもつけとけや。。。

399 ：
静かさも性能の内だから、
むやみにハイパワー化して煩いMacにはして欲しくないな。

400 ：
家庭用には存在感の無いiMacを用意して欲しいですね

401 ：
明日心斎橋に相談に行こう
それと店の前にいるJWに
いつまでやってるんだ
バカかと言おうかな
うざい

402 ：
ハイパワー路線はiMacProやMacProがあるので
iMacは現在の静かさを死守して欲しい。

もうファン音のするパソコンは嫌だ。

403 ：
今の使ってれば？

404 ：
>>394
サンキュー
確認したら綺麗でした

405 ：
バカめと言ってやれ

406 ：
Intel、今年後半に8コアのCoffee Lake Refresh、2019年にComet Lakeを投入へ
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/1126720.html

まあProの存在がある以上秋での更新はないかね…
MacProが来年のどの時期に出るのかにもよるか

407 ：
Proに配慮Proに配慮ってそんで進化止めてりゃ世話無い
ポルシェみたいに無理矢理ヒエラルキー作って足引っ張り合うような真似はやめてほしい

408 ：
なんか、マザボのCPUだけ新しいのに差し替えれば、あっという間にMC完了とかって思ってる情弱さんが湧いてるね！！

409 ：
配慮すんなって言っても上位を食っちまったらしょうがねえもんな
Mac miniも2012がiMacと被ったせいなのか
2014で退化してたもんなぁ

410 ：
買わないやつの相手なんかしてられんのだろ
MacもiPhoneも売れる限りは高くし続けるさ
付いていけないと思ったら早々に去った方が楽だぞ

411 ：
iMacで使ってるSSDの書き込み回数の上限って10万回くらいなんかね

412 ：
ゲームボーイのカセットが未だ読み書きできるんだから買ったやつが寿命で死んでもまだ動きそう

413 ：
2012年あたりのMacbook AirのSSDそろそろ壊れてるらしいな

414 ：
どれくらいのSSD容量を買ったかによるな
64GBキツキツで運用している人は逝っちゃうだろうな

415 ：
丸5年内蔵で使ったSSDをiMacの買い替えで今も外付けで酷使してるけど全然なんともないから気にしなくても大丈夫じゃね？
256Gだけど8割くらい埋めて使ってた

416 ：
2011のairだけど全く問題ない。

417 ：
心斎橋で相談して、教わった通りの構成でポチった

418 ：
>>406
Mac mini 同様、iMac も放置されるのかな。
Coffee Lake Refresh をスルーしたら、
自作PCに戻るつもり。

419 ：
新しいのが出ないからWindowsに戻るって発想よく分からんな
戻れるならすぐに戻ればいいのにって思うけどw
俺はどんなハイスペックであろうと微塵も戻りたいとは思わんけど

420 ：
>>417
おめ
どんな構成？

421 ：
VESAマウント
27インチ
ビデオメモリ8GB
core i7
メモリ32GB(自分で増設する手間考えたら純正でいいと判断)
512SSD(私はお金持ちではない。外付けHDにバックアップを取るがよしとのこと)
テンキー無しのキーボード(テンキーは、CADでは右手かも知れないが、会計だと左手がいい)
マジックパッド
アップルケアも購入した

422 ：
あれ、アボーンになった
ブラウザの所為かな
Safariで見ないとダメなのかな

423 ：
>>421
結構盛ったね～ｗ
マジックトラックバッドは確かに良いよね

424 ：
iMac検討中だけどCPUパワーそんなにいらないから27吋梅で十分そうだな
変更は16GBメモリ、2TBフュージョン、英語キーボードまで

425 ：
>>424
ポチった後自分で言うのも何だが、それでよかったのかもね
で、遅いなあと感じたら新しいiMacを買う
それが賢いと思う

今回は仕方ない
次回があればそうしよう

426 ：
>>424
梅を2TB FDにCTOしてアポストで買うのって
価格.comで安い店の吊るし松とそんなに値段変わらなくない？
ビデオメモリも倍増するし

まあアポストで買うメリットは他にもあるけれども

427 ：
メモリは24以上はつんどけ

428 ：
文書業仕事用なのでパフォーマンスはいらないのです
一体型の収まりのよさと広い画面があればいい
メモリも仮想マシン1つ上げるので16GBにするだけで本来は8GBで十分
27吋ももっと下位モデルがあればいいんですけどね

429 ：
それなら十分だな

430 ：
標準のスタンドの穴を使ってVESAマウントするやつ見た目は不恰好だけどまあつかえなくはないよ。
アゴを机に乗っけるような配置も、スタンドのコの字が机に入る範囲ならできるしね。
動かす時にスタンドの首の方がアームより柔らかいからそっちから曲がるのは違和感あるね。
ウチは子供が倒さないようにつけたけど。

431 ：
>>430
>スタンドのコの字が机に入る
うちはPCの奥は壁だから一度セットしたら、稼働範囲が異常に狭くなる。。

432 ：
ぶちゃくなる。。

433 ：
このmacってノートパソコンに大画面クッつけたクソ?

434 ：
>>433
CPUはディスクトップPC用、メモリは64㎇迄増設可能…後は一々レス面倒いから自分で調べてね。
因みにコレ以下の糞性能Windows PCは世の中に腐る程ある。

435 ：
メモリとGPUはなぜかノート用
iMac Proはメモリもデスクトップ用だけどGPUはやっぱりノート用
省電力化のためかな

436 ：
スペースの問題だろ
あんなでかいGPUが現行の筐体に入るわけもなく…

437 ：
冷却の問題もあるだろ

438 ：
>>436
でかいって、冷却ファンがでかいだけじゃん

439 ：
冷却ファンを小さくしたらどうなるかくらい
分かってるよな

440 ：
iMacはディスプレイがちょっと綺麗かなって程度だよ
他に何か特別な魅力はなにもない

パッケージングに関しては、もう10年以上も時代遅れのまま進歩もないし
まぁ、その代わり言われてるほど割高でもないしな

441 ：
>>440
そうだなあと全体のデザイン

スペックで言えば 割高すぎて Winなら半額以下で組めるしな(液晶価格をどう考えるかだが)

442 ：
補足

正確に言えばエントリー系はそこまで割高じゃなくハイスペにしたら 超割高

443 ：
5kディスプレイのAssyパネルは5万～8万くらいで買える
ディスプレイ単体で考えると実売10マン前後くらいじゃないかな

444 ：
>>435
>省電力化のためかな

省電力というよりも静音の為かと。
静かにパソコンできることって凄く重要だと思います。
特に現代はパソコンをオーディオ代わりに使っている人も多いので
音楽が流れてる横からファンがブン回っていたら嫌でしょ？

サンダーボルト用の外付けGPUBOXってのがあるけど
ヘタなPCぐらい巨大で電力消費もファンも凄いからね。

GPUだけで巨大ファンが3つのこの大きさ。馬鹿げてる。
https://youtu.be/kJyKEn1gO0s?t=148

445 ：
>>443

液晶モニター＋パソコン本体よりも、
液晶一体型パソコンの方がいいよね。

つまり高性能な液晶モニターと
ほどほど高性能なパソコンを一体型にしたことに
大きな価値があるわけです。

446 ：
>>443
>ディスプレイ単体で考えると実売10マン前後くらいじゃないかな

そもそもiMac同等の液晶モニター自体、
手に入らないというのが実情かと。

447 ：
筐体もこれと同じもん調達するの無理だろ

448 ：
そもそここのクラスの中身を持った
液晶一体型パソコンなんて無いからな。

Windows用のモニター一体型パソコンなんて
モニターも粗悪だし、スペックも低い。
それでいてMacより高いぐらいである。

449 ：
>>435
そもそもがMacbookの流用品だから
騒音が、熱設計が…は後付理由

とにかく大量仕入れして部品代を安く

450 ：
>>335
あれはパフォーマンスの一環として極限までオーバークロックしたらどのくらいパワー出せるか見せただけだぞ
28コア全て5GHzにしてたんだからそりゃそのくらい大掛かりにもなる
ただまあおそらく定格でも200Wかそれ以上にはなるだろうけどね

451 ：
>>419
そりゃiMacで出ればそれが一番いいからさ。

452 ：
全く答えになっとらんなw

453 ：
次のiMacの性能が今の2倍になるとか思ってるんじゃないのか？
なるわけないのにねw

454 ：
そんな奴はいないだろう

455 ：
新しいiMac出なかったので繋ぎと遊びでwin機自作してみた

456 ：
暇ついでどんなんを組んだのか教えてくんろ

457 ：
よそでやれ

458 ：
Proフルスペック買っていいかな？
２ちゃんねると写真しかやらないけど

459 ：
ダメだ

460 ：
金持ちなら買っていいんじゃね

461 ：
>>458
150万程度の金の使いみちを人に相談してるようじゃムリだろ。

462 ：
金持ちでも貧乏でもてめーの金の使い道くらいてめーで考えろ

463 ：
60万スタートは高いと思ったけどMAX150万は安い気がしてくるな
迷ったら一番高いの買えの法則に従えばいいんじゃね

464 ：
MAXみたらWindows PCはとんでもない額になるしな

465 ：
150万円って軽自動車だもんなあ

466 ：
150万程度のわりに食いつきがいいね

467 ：
Macintosh IIfxが150万位だった

468 ：
64GBのRAM積んでる人いる？

469 ：
>>468
ん？64GB積んでるけどなんか？

470 ：
すげーな64GBて
動画編集とか仮想環境でいろいろ悪いことエロいことしてそう

471 ：
ついに2011midが切られたか(´･ω･`)
てことで、次のiMac買います。27インチは一度体験するとやめられないのでそのままで。

ちなみに、連日ファンが回ってますが、一番働いてるのはHDDファン。熱源だねえ……。
次は絶対にSSDにする。

472 ：
>>471
悲しいことに今のiMacのSSDはNVMeのSSDだからもっと爆熱なんだ。

473 ：
>>472
う、うそだろう……？　なあ……。本当なのか、それ……。

474 ：
>>473
NVMe 熱でググってみるといいよ。
自作界隈だとNVMe SSDにヒートシンク+ファン付けたりして冷却してるから

475 ：
NVMEは単位あたりの熱が大きいからヒートシンク付けて冷やしてる
全体熱量は小さいよ
それに比べてHDDはかなりの熱を生み出してるしさらに稼働音もする
SSDのが明らかに静かで熱も出ないんだが

476 ：
うちもmid2011だから、そろそろ買い換えたいんだけど、
秋には6コアとか出るかも(>>406)とか考えると、ちょっと待ちたいんだよね
でもいまrebatesで7%ポイントバックしてるんだよね・・・

477 ：
うちも2011の21.5インチ。
内蔵HDDの増設がお手軽だからやめられない。
次どーしよーかなー。

478 ：
2011のってディスプレイがマグネットか何かで吸盤で簡単に外せるんだっけ？

479 ：
スレタイ読めないクズしかいない

480 ：
2TBのSSDって普段使い程度だと、どのくらいで寿命が来るもんなんだろうな

481 ：
他の部分の方が先に壊れそうだね

482 ：
突然死しない限り10年もつんじゃない

483 ：
そろそろ2015の寿命来そう
もう3年かぁ
careも切れるから早くでて欲しい

484 ：
>>479
まあ、許してくれよ。買い換えに色々情報が欲しいんだよ。

485 ：
非retinaスレがないんだから仕方ない

486 ：
必要なら立てるのが2ch
スレチ話題の言い訳にはならない

487 ：
非retinaなんてまだ使って奴がいることに驚き
迷惑だからここから出て行け

488 ：
お前らってどの位のサイクルで買い替えてる？
俺は2年に一度買い替えてる

489 ：
>>484
>>485

http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/mac/1332238855/
ここでやれよ

490 ：
>>488
5年ごと
ただしタワー型Mac Proは現役

491 ：
>>473
>う、うそだろう……？　なあ……。本当なのか、それ……。

嘘ですよ。SSDモデルは熱も少ないのでファンも全く回りません。
3.5インチHDDなんてMacの中に暖房器具入れてるのと同じですしね。

492 ：
>>488
すごいなぁ。
俺なんか5年は当たり前。
去年買ったiMac、下手したら人生最後のパソコン。

493 ：
うちのも5年だから
買い替えたい

494 ：
>>492だけど、メモリが高いなぁ
5年は使うつもりでメモリを40GBに増設したいけど、高くて手が出ない(手を出したくない)

495 ：
>>494
比べると今は高いけどメモリ8～16GBよりも32～40GBのほうがよくないか。長く使うならなおのこと。

496 ：
長く使うこととメモリー容量って関係ないよね。
ヘタにてんこ盛りにして5年も使うぐらいなら
実用範囲にとどめて3年毎に買い替えた方が得だと思う。

497 ：
必要ないならいらない
必要になればその時買え
Amazonで買えば翌日届くのだから

498 ：
メモリの高騰がいつから始まったか忘れちゃったけど
「必要になったら買えばいいや（もっと安くなってるし）」が通じない時代がこんなに長く続くとは…て感じ

499 ：
iMac出るまでの繋ぎで初自作したって↑で書き込んだ者だが、

CPU
core i7 8700
グラボ
MSI GeForce GTX 1060 6G
マザボ
Asrock h370
電源
CoolerMaster 80PLUS GOLD750W
メモリ
一番安いやつ16G
SSD
一番安いやつ240
モニタは流用

結局13万くらい。調べて組むの面白かったから満足。

500 ：
これとMac proで迷ってるわ
悩んでる時が楽しい

501 ：
まただって

Intelプロセッサに新たな脆弱性、投機的実行に関連
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1806/15/news079.html

502 ：
>>500
え？このタイミングででMac Proは選択肢に入らないでしょ

503 ：
Mac Pro ってあくまでプロ用なんだから
実用本位に徹してあのハンドル付き筐体でずっとやってればよかっただろとは思う。

んでアップグレードとか言って新型出たら
旧型の中身の有償交換 とかあればよかったのになぁ。

504 ：
>>503
NVIDIAと仲が悪いからなんてしょうもないことやっとらんで特製GPU作って貰えばええのになあ
少なくともNVIDIAは毎度毎度わざわざMac向けのドライバを用意してくれとるのに

505 ：
iMacに搭載されてるSSDってドコのメーカーなんですか？(´・ω・`)

506 ：
>>505
もちろんSamsung

507 ：
>>506
oh！ありがとうございマース！(^ε^)-☆

508 ：
>>504
仲が悪いってAppleとNVIDIAが？
そんな話あったっけ

509 ：
>>508
Appleサプライヤーに明暗、カンタツ開始、NVIDIA停止

米Apple社が2017年3月に公表した、2016年におけるサプライヤーリスト。
今回も、リスト入りした企業と外れた企業から同社の戦略が透けて見える.
リストから消えた注目企業は米NVIDIA社。ノートパソコンでは米Intel社のチップセットの処理能力で十分なこと、
Apple社がGPUを独自開発していることが背景にありそうだ注2）。
実際、Apple社にGPU向けIPコアを提供する英Imagination Technologies社は2017年4月、Apple社から15～24カ月以内に取引を止めると通知されたと公表した。
http://tech.nikkeibp.co.jp/dm/atcl/mag/15/320925/040600145/

eGPU公式サポートからもnVideiaは排除されてるし・・・

510 ：
2017梅に余ってるSSDをUSB3で外付けして予備の起動ディスクにしたけど起動がすごく遅いな
ベンチマークでは460Gくらい出てるのに
昨年まで使ってた2007iMacにUSB2で繋いでたHDの方が起動だけに限れば速かった
やっぱスノレパとHighSierraの差かな

511 ：
>>510
460Gてのがなにかわかんないけど、UASPはちゃんと効いてる？UASPありなら内臓と比べたら遅いけどHDDと比べたら断然快適ってレベルでは動くと思うよ。3.1なら尚ベターだけど。

512 ：
>>510
>>511だけど460MB/sだった
もちろん起動さえすればHDよりははるかに快適に動く
起動だけが遅いのはHighSierraのせいかと思った

513 ：
>>510,512

一番に肝心要の「シャットダウンから電電ボタンを押してデスクトップ（ログオン）」までの時間が書かれていない

余ってるSSDも、使ってるケースも詳細不明

514 ：
>>509
俺が聞きたかったのは具体的に何か諍いがあったのかとかそういう話なんだが・・・
特定の企業のお得意様になって取引集中してるからって同業他社を特別嫌ってるとは限らないしそれだけではなんとも

515 ：
>>514
実際の詳しい話なんて当事者以外知る由もないでしょ
そんなとこをペラペラしゃべる企業はない
外から見て分かるのは、お互いの利害が一致しないから手を組まないって事実だけだと思うよ

516 ：
単に、nVidia の市場シェアが大きくなって、Apple が望むような
値引きをしなくなっただけじゃね？憶測だけど。

517 ：
OpenCL陣営やし

518 ：
>>492
あなたが死んだら、私にください。
よろしくお願いマンモス。

519 ：
NVIDIAを切ったおかげでAdobeユーザーはWindowsに、AI開発研究者はUbuntuに取られました
仮想通貨マイナーはかろうじて引き留められたと思ったら仮想通貨そのものが暴落
オプションとして残すことはできなかったのかな

520 ：
NVIDIAとはクルマの自動運転技術開発で
かなり競合してるんだよな
NVIDIAの方が先行して
自動車メーカーへ開発部隊送り込んで
様々な情報管理や表示
ネットワーク化で下地作りを行っていて
自動車メーカーにも積極的且つ協力的
AppleやGoogleを恐れている
各自動車メーカーにしたら
かなり有効な協力企業だろう
Appleがとるべき道はNVIDIAを潰すか
NVIDIAを手中に収めるか
当然GoogleやSAMSUNGも狙ってる

521 ：
インテルもCPUが頭打ちなんで独自GPUやるみたいだしな
今後10年に向けてトレンドの先取りは始まっている
じゃあAppleはどうする？ってのが今の段階

522 ：
Appleも独自GPU開発中やで

523 ：
というよりこれからはGPUを制す者がAIを制す勝ち組だから
どこも全力投資だよ

524 ：
とゆうよりこれから先は開発競争やから
資金力のあるところが勝ち残る
つまり

525 ：
資金あってもMSなんか毎回バグだらけだけどな

526 ：
GPUを制する者がとか、テレビで特集やってる内容の受け売りですか？

527 ：
いや、NVIDIAが日経に書いてた内容の受け売り

528 ：
>>526
この人の受け売り
http://www.world-economic-review.jp/impact/article996.html

529 ：
臨時収入があったから5Kモデル買おうかと考えてるんだけど、2TBのSSDのDWPDとかTBWとか分かる方いますか？
なんか、すぐに壊れそうな予感がして怖い(´・ω・`)

530 ：
心配症にも程があるだろw
何年生きるつもりなんだか…

531 ：
だな
臨時ボーナス入ってケチる理由が分からん

532 ：
大阪のiMac倒れなかった？

533 ：
うちの iMac は大丈夫だったよ。大阪市の隣だけど。

534 ：
全然大丈夫でした
大阪中央部

535 ：
iMacは大丈夫やったけど
60インチのブラビアが…

536 ：
保険で70インチになったんですね

537 ：
iMacって重量バランスが絶妙なのか、
不安定そうな感じでも倒れないよねあれ。

東日本大震災の時は会社にいて絶対うちのiMac
転げ落ちてるだろうと思ったがなんともなかった。

538 ：
白かった頃のiMacが倒れそうで倒れなかった震災の動画あったよなー

539 ：
東日本の当時はiMac持ってなかったが、10kg以上ある24インチモニターがひっくり返って大騒ぎした@埼玉震度5強

540 ：
お前らの中には元ソニー信者いっぱいいそうだな

541 ：
ユーザー、贔屓、好きなだけ、信者とはどう違うの？

542 ：
同僚、友人、愛人、恋人の違い

543 ：
東日本地震のとき高層階の我が家はそうとう家の中シェイクされたけど
初代MacProは机の脚に紐でくくってあったので倒れなかった
あのハンドル部分が紐でくくるのに都合よかったな
いまはiMacユーザなったけどアームで机に固定されている

544 ：
テレビやimacに青いシール貼ってたから倒れなかったわ

545 ：
嫌いな同僚はいる
嫌いな友人もいる
愛人は美味しいとこだけ
恋人は嫌なところも好きになる
なるほど。深いね。

546 ：
ただの仕事道具

547 ：
>>544
？エスパーシール？

548 ：
>>544
たいへんよくできました

549 ：
あの青いシールって効くのか…
検討してみよう

550 ：
ABCテレビ報道部のパソコン類(特にディスプレイ)や書類ファイルが崩れて無かったから
今回はそれ程ではなかったのかな
天井から吊り下げられたプレートも激しく横揺れしてないし
ズドンと縦揺れの後の横揺れが少なかったみたい

551 ：
>>547
耐震シールは本当に効き目あるよ
汚れたら洗えば粘着力回復するし

552 ：
>>550
ACBテレビのある福島区は震度５弱だからね
震度６弱の高槻市だとテレビとか倒れてるよ

>>551
耐震シールは長年貼ってると加水分解してネチャネチャするのがね
まあ、地震で倒れるよりはマシだけど

553 ：
身の回りの耐震シール皆透明やな…

554 ：
東日本地震以後、デザイン性は絶望的になるが、荷締めベルトで机に固定してる。
https://www.monotaro.com/g/00020964/

555 ：
やっぱ地震対策にはVESAモデルだな

556 ：
100均に売ってる耐震ジェルパッドは粘着力がヤバすぎて剥がせなくなる
水に濡らせば剥がれはするけどそれでもかなりキツイ
テレビの足につけてたけどこれをiMacにつけようとする気にはなれん
保証切れたらiMac Pro用のVESAアダプタ買って、分解してなんとか取り付ける予定
まるで通常のiMacでも取り付けることができますとでも言っているかのようにそれ用の穴もあるから余裕かな

557 ：
>>556
>iMac Pro用のVESAアダプタ買って、分解してなんとか取り付ける予定

情報提供してくれた俺に感謝したかい？

558 ：
>>557
感謝してやるからお礼にお中元くれよ
伊藤ハムのギフトかスーパードライのセットな

559 ：
質問するだけして、こういう非礼な態度の奴がいるから
どんどん誰も有意義な情報与えようと思わなくなるんだよな。
教えてやっても不愉快な思いをするだけだし。

560 ：
教えてやってるｗ
来なくて良いよバーカｗ

561 ：
エルゴでエクステ2個使ってると震度1なくても感知する
優れた震度センサーだ

562 ：
起動音が無くなってるなんて、、、

563 ：
起動音をオンオフできるようにしてくれれば良かったのにな
難しいのかね

564 ：
それは単に以前の状態では。

565 ：
ジョブズが死んだからやりたい放題さ

566 ：
https://i.imgur.com/cRM5Jgh.jpg
やっぱwindowsマシンだわ

567 ：
>>566
画像が汚すぎてシネベンチの内容が全く判らん！
流石Windowsマシン！…って事？（笑）

568 ：
6コア町

569 ：
普段使い程度の場合、このモデルのフルスペック？だと何年くらい戦えそうですか !?
買い替えの参考に教えてください。

570 ：
半年は大丈夫

571 ：
普段使いなら10年は持つんじゃないの
自分はサブで使ってる2008年のMacPro現役だし

572 ：
>>569
>普段使い

普段使い…って、人によって全然違うでしょ？
俺なんかLightroom &フォトショ、&iTunesでjazz流しっぱなしで連日三時間から十二時間位使う。
コレが俺の普段使い。
よって長持ちして四、五年じゃね？…と思ってます。

573 ：
>>569
3年から5年は大丈夫だと思いますよ

574 ：
このモデルでフルスペックとかない
上位機のProあるんだし

575 ：
糞電灯構ってる奴だれだよ
うぜーからやめろ

576 ：
すまん誤爆した
まじすまん

577 ：
いや間違ってない

578 ：
レスありがとうございます！
自分の普段使いで考えたら5年程度かなと思いました。
SSDもっと安くならないですかねTT

579 ：
SSDとメモリはこの先もっと需要が延びるからしばらく難しいだろうな
過剰生産に入らんと

580 ：
iMac2007を昨年まで10年使ってたけど、もしあれにUSB3が載ってたらまだ使ってたな
SSDに換装してたせいもあってPhotoshopとイラレ使うくらいなら特にストレスもなかった
今のiMac2017梅もうちなら余裕で10年くらいは使えそう

581 ：
Mac miniの新型がもう出ないと諦めたのでiMacにしようと思ったら、
知ってるYouTuberが羽田にいて留守にしている時に地震があって、
たまたま前にあった椅子がiMacを庇ったということで、
やっぱり耐震シートが必要なんだと考えさせられた

582 ：
秋に普通のi7は8コアになるってね

583 ：
>>580
ディスプレイがへたってるでしょ

584 ：
>>583
確かにディスプレイは買い換えたiMac2017とは比べようもないけどまだ普通に映ってたしUSB3さえ付いてたらディスプレイ壊れるまでは使ってたと思う
新しいiMacはThunderboltもUSB兼用で便利だし結果買い換えて良かったけど

585 ：
2015なんかは1年でディスプレーに小さいシミができたな
無料で直してもらったけどそろそろcare切れる

iMac2015よりMacBook Pro 2017の方が快適過ぎるから
2、3年が買い替えが1番いいのかな？

586 ：
>>585
>iMac2015よりMacBook Pro 2017の方が快適過ぎるから

そのiMac 2015はSSDではないのでは？

587 ：
吊しSATAでいいから1TのSSDやってくれないかなあ
CTOで早いの欲しい人はNVME、容量欲しい人は８TのHDDとかカスタマイズで対応が幅広くカバーできそう

588 ：
このディスプレイ、3年後(鬼が笑うかは別にしてMacProのディスプレイとして使えるかなあ
それとも時代は6k8kになってるか
カメラ動画も8kかなあ

589 ：
外部入力もターゲットディスプレイモードもないんだから無理でしょ

590 ：
毎晩スリープ（週一はシステム終了）か毎晩システム終了だと、どちらが将来的にiMacに負担ならないだろうか

MBP使ってた頃は毎回システム落としてたけど見直したほうがいいのかね

591 ：
負担なんかどっちも変わらんから好きにしろw

592 ：
そもそも無理なのか
失礼しました

593 ：
>>584
iMac27inch Late2012にEl Capitanでまだ運用しているものがあるけど、ディスプレイは5K 2017と比較して若干くらい印象
でもまだ使えるね

594 ：
解像度上がっても作業スペース広がるわけじゃないし
品質的には今の精細度で十分だわ

595 ：
印刷出す物の表示チェックは
5Kにして良かったと実感したなー

596 ：
>>590
両方負担

597 ：
>>590
毎日システム落としていたiMacは5年目で電源が危うい状態です
まだ起動していますが、時々電源ボタンを無視します

598 ：
俺の毎日シャットダウンしてるiMac10年目だけどまだ余裕で動いてるけど

599 ：
ボンダイブルーがまだ動くとは…

600 ：
新しいの出ないからMBPをEIZO2785で使っている。快適

601 ：
i7 8コア
i5 6コア
i3 4コア

になるってよ

602 ：
8コアのせるともなると何らかの熱対策も考えて、結局、アゴが更に伸びたり、分厚くなったりしてなぁ…。

まぁオレは性能が飛躍的に向上するなら、多少見苦しいデザインも我慢出来るけど。

603 ：
たぶんTDPは大して変わらないだろうから、ファンが多少うるさくなるだけかと

定格クロックが下がって、その分のシングルコア性能の低下はターボブーストで補うんだろう

604 ：
と言うかやっと10nm世代になるよ

605 ：
ターゲットディスプレイモードの機能を再現？させた自作OSないしそういうツールを誰かが作ってくれない限り今のiMacはディスプレイとしては使えないの…
ガッチガチのギーク野郎なら作ろうと思えば作れるんだろ？需要ややる気は別として

606 ：
CPUやGPUの性能よりも実はストレージ速度というものが
パソコンの快適性に大きな影響がある。
なので、CPUやGPUの性能ばかり重視してSSDを選ばない人は愚かです。

Appleとしてはある程度のストレージ容量を提供しないことには仕方がないので
SSDを標準化できない部分もあるかと思いますが、
内蔵SSD＋外付けHDDと言う構成で販売するのもアリかと思います。

607 ：
coffee Lakeが載ったら買い換える。絶対に。絶対だよ？

608 ：
ウイスキーレイクやアイスレイクなら乗り換えないの？

609 ：
来年秋～再来年くらいかね
iMacに安定供給できるくらいになるのは

610 ：
ウィスキーはMBPに乗るんじゃないの

611 ：
8～9月に8ｺｱと6ｺｱでて新OSに合わせてｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄ
やっと買い替えできる…去年ｺｱ増えるの知ったから待った…

612 ：
( ´∀｀)人(´∀｀ )ﾅｶｰﾏ
8コア iMac を待ってる。

613 ：
appleってPCの分解清掃やってくれないんだな
PCショップで頼もうにもやると改造と見なして保証期間内でも保証打ち切るとかマジかよ

614 ：
保証期間内ならファンの音が大きくなったとか言ってAppleに見てもらえばいいのよ
分解掃除してくれなんて言ったらダメ
頭使えよ

615 ：
なるほど！

616 ：
>>606
MBPが最初に乗せた2010年くらいから躊躇なくSSDだわ
今時HDDをメインでってデータベースくらいじゃねーの？
あえてMacやいいスペックの🖥買う人間がSSD一切搭載してない Orフュージョン選ぶってよーわからん

617 ：
ザ・ワールド

618 ：
納期と量販店の割引に負けたわ
もうそろそろ吊しもSSDになる頃だよな

619 ：
SSDの価格が下がれば買いますよそりゃ。

620 ：
高々数万の違いじゃん
長く使うものなんだから誤差レベルだと思うけどねぇ
一気に倍になるとかならさすがに厳しいが

621 ：
SSDにすれば筐体もっと薄くできるのに

622 ：
>>621
>SSDにすれば筐体もっと薄くできるのに

ファンがあるから無理。
薄型ファンなんて性能悪いから
回りやすくなるだけなのでお断り。

623 ：
丸出しにすれば？
部品もどんどん小さくなってるのだから、
画面のガラス板の裏に直貼りでw

624 ：
シネマくらい薄いの希望

625 ：
ハードディスクっていうこわれやすいものを未だ内蔵してるのなら開けやすくしてほしいな以前のようにマグネットで
ベゼルのぶっとさが時代遅れ感があるけどマグネットによるガラスパネル着脱式ならまだよかったのに
あとFDじゃなくて、ハードディスクもSSDも両搭載でなおかつそれぞれ容量をカスタマイズできるようにしてほしいね
ハードディスクが3.5インチなら12TB、SSD2TBってのを選べるならロマンあっていいじゃん？俺はいらないしおそらく手が出ない値段になるだろうけど

626 ：
>>625
>ハードディスクもSSDも両搭載でなおかつそれぞれ容量をカスタマイズできるようにしてほしいね

ハードディスクは外付けでいいと思う。
据え置き型のパソコンでなんでもかんでも
内蔵されている意味ってないでしょ？

SSDは内蔵の方が速いから意味もあるけど
HDDなんて内蔵したからって速くなるわけじゃないし
熱源になるだけだし損。

627 ：
無理に薄くしなくていい。前モデルくらい厚くても、内部アクセスがいいほうが便利。
HDDはカートリッジのように抜き差しできればいいのにな。
外付け機器が増えるとケーブルがゴチャゴチャする。端子は裏側で抜き差しもしづらいしな。

628 ：
iMac5KにApple TV4K繋げたら4Kで映画観れる？

629 ：
無理じゃないかな
たぶん4Kテレビが別途いると思う

630 ：
>>629
それも無理なんだ
ますます5Kや4Kである意味ないね

631 ：
意地でも4Kコンテンツは見せないスタイル、絶対に見せない
見せるくらいなら会社が潰れた方がまし！

632 ：
AppleTVをつなぐ必要性がわからん
普通にiTunes Storeで4Kのコンテンツ買ってiMac５Kで再生するだけだろ？

633 ：
>>632
残念ながらiMacでiTunes Storeの4Kコンテンツ見れないのよ
ちょっとググれば出てくるよ
ふざけた話だよねw

634 ：
あ、正確に書くと4Kで再生できない、ね

635 ：
>>627
>外付け機器が増えるとケーブルがゴチャゴチャする。

しません。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/4/8/48327_103_ebbcfca6ac1a7e7a9658dd9fc6f5e278.jpg
http://ascii.jp/elem/000/000/782/782831/backpack-v3-1_588x.jpg
http://blog-imgs-61.fc2.com/d/o/n/donboolacoo/DSCN2856s.jpg

636 ：
しません。
http://cozo.works/wp-content/uploads/2017/03/IMG_2262.jpg

VESAモデルって最初からHDDポケットがついてるから
こういう物は要らないのだ。

637 ：
このポケット部分に外付け2.5HDDが入るのである。
https://monoblog.net/wp-content/uploads/2017/11/imac_vesa02.jpg

638 ：
>>633
ググったけど出てこない　どこ？
4Kはストリーミング再生しか対応しないので回線速度が25Mbps以上確保されていないとHD再生になるとは書いてあった

639 ：
>>638
>ググったけど出てこない　どこ？

俺もAppleのQ＆Aで見たけど
iMacは4K再生に対応してないよ。

640 ：
>>639
再度ググったけどコピーされる恐れがあるためPC・Macでの再生を制限しているみたいね

Epiphan Video 「AV.io 4K」ってのが使えそう

641 ：
なんか話がごっちゃになってる気がするが、
再生できないのはiTunes Storeの4Kコンテンツね
今のところApple TVだけしか対応してないはず

YouTubeとかの4Kコンテンツは普通に再生できる

>>640のはHDMIキャプチャユニットで、これはまた別の話になると思う

642 ：
>>641
元々の質問が4K映画再生のために、AppleTV4Kを直接iMacにつなげられる？という質問だったので「AV.io 4K」を出した

643 ：
https://i.imgur.com/svvCwkN.jpg
両面テープで直接はっつけてもいいのよ

644 ：
>>641
>YouTubeとかの4Kコンテンツは普通に再生できる

映画の4Kコンテンツは全滅じゃなかったっけ？

645 ：
つべはSafariじゃ無理
chrome入れんと4kとか選べなかったはず
窓みたいに「chromeより高速安全です」とかいううざったいアピールも無いのでみたけりゃそのためにインスコしてみては

646 ：
>>643

アームに合計4つぐらい貼り付けられそうだよね w

647 ：
両面テープはやめとけ
地滑りして汚くなる

648 ：
秋に新しいiMac出るのかぁ。
10月まで買い替え我慢してみよっと。

649 ：
秋に出るってどこ情報なの
リークもないし噂すらもなくね？

650 ：
え？出るの？

651 ：
https://www.macworld.co.uk/news/mac/imac-2018-release-3669589/

652 ：
えらい詳しく出てるな
8K有機EL31インチってホンマかいな

653 ：
有機ELって焼き付くんじゃないの
TVなら綺麗でいいけど

654 ：
>>651は希望的観測ってヤツだろうな。
CPUとOSに合わせて秋という可能性は高いと思うけど、順当に中身をアップデートするだけだろう。
外面を大刷新するならiPacProからやってるだろうから。むしろRAM窓を塞がれやしないかが心配。
OLEDはJDIの印刷方式の量産が確立したら採用するかもしれんが今はないだろう。コスト面で。

655 ：
>>652
※但し市販の4K5K8Kコンテンツの再生に対応しておりません。

656 ：
2009MacBook Proがいい加減限界来てるからiMacとかMac Pro辺りに変えたいと思ってたのに新製品出るとしても秋以降かよ…
夏辺りに何かした来ると思って我慢してたのに(~O~)

657 ：
そんなん変えたいと思ったらすぐに買わんとダメよ
秋に出るなんて確証もないし

658 ：
今買った方が良いよ
当分出ないよ！

659 ：
欲しい物はいらない物
ただ欲しいだけなら一旦頭を冷やして必要かどうかを考えることですな
それで必要なら買えばいい

660 ：
>>659
イイ事言いますね。
自分はお金貯めてる間に頭冷やして、
欲しい物と必要なものを振り分けしてます。

661 ：
>>659
貧乏臭い思考

662 ：
いや逆だよ
こういう人こそ金を貯められるんだ

663 ：
貯めたお金が金利や為替であっという間に目減りする未来が見えます

664 ：
iMacって次の世代は10Kじゃないの？

665 ：
>>664
印刷の解像度を凌駕するデスクトップ機かよ。すげぇな。

666 ：
>>654
俺もそう思う。9700KとRadeon Vega Mobile のせて旧Macから
1.5倍速くなった！とか宣伝するんじゃないかな。デザインの見直しが
あるなら、筐体のリークくらいあるだろうから、中身の変更だけだろうね。

667 ：
>>661は
金持ちの真似をしたかったんだよ

668 ：
iMacは今年で20周年じゃなかったっけ？
iPhoneXみたいにスペシャルモデル出すんじゃないか？

669 ：
10周年の時も何も出てないしでねぇだろ

670 ：
100周年記念までお待ちください

671 ：
20周年記念でボンダイブルーを27インチで復刻！とかやったら面白いなぁ

672 ：
Twentieth Anniversary iMacか…
スパルタカスの悪夢が

673 ：
アニバーサリーモデル:復刻カラー(フラワー)
絶対買うわ
即返品するけどなw

674 ：
>>659
イイ事言いますね。
自分は欲しくもないのに仕事で必要になって
他に欲しいものいっぱいあるのに
ガマンして買いました。
ところで最新のアップグレードかけたら
漢字の変換候補にありえない文字列が並びませんか？

675 ：
本当だよな
必要な物はいらなくても買わなきゃならんもんね
欲しいだけの無駄遣いは避けないと

676 ：
正直現行機の4K5Kは買う意味全くないんだよなあ

677 ：
意味ないやつは買わないし、意味あるやつが買う
別にMacに限った話ではない

678 ：
intelのCPUに新たな脆弱性
https://www.infoq.com/jp/news/2018/06/lazy-state-restore-vulnerability

FPUのコンテキスト切り替え遅延機能(必要になった時に初めて切り替える)使用の際に別のコンテキストのキャッシュを覗けるとの事。
FPUの切り替えを必ず行う様にパッチが当たるのでまた大幅に遅くなりそう。

679 ：
>>671
どんだけでかくなるんだよw
それなら大福の復刻を・・・

680 ：
27インチボンダイブルーとか今のiMacと違って拡張性ありそうだなぁ(白目

681 ：
新製品発表はよ頼むよー

682 ：
>>671
背面をスケルトンの樹脂に変えるとか？
排熱対策いるな

683 ：
無駄にスペース取ってるアゴなくしたスッキリ薄縁デザインで上下の高さ変更できるスタンド希望

684 ：
無駄に思えるアゴだが、背中の接続ケーブルをぶっさす際に
このアゴを前から押さえることでVESAアームの場合本体が逃げるのを止めることができて便利

685 ：
2017でいいやーって一思いにポチったぞ～ コーディングしかしないつもりだったが
画面綺麗でびっくりだ…

686 ：
顎ほんといらねーよな
LEDcinemaとかサンボルディスプレイの見た目が最高すぎる
あれで4k素直に出してくれりゃいいのに何渋ってんだか

687 ：
HDCPに対応するのにコストがかかるか、政治的宗教的理由で対応したくないかじゃないの

688 ：
アゴのないiMac…大福…

689 ：
iMacは去年手に入れたのが初代から数えて４台目になるけど、今のデザインになって11年か
確かにもういい加減デザインは刷新しろよとは思うな
但し、アポーは馬鹿な１つ覚えでミニマルデザインしか出来ないから期待はできないけど

690 ：
>>689
うすうすiMacはFMC扱いじゃね?

691 ：
クックは新しいものが作れないからなあ

692 ：
元気ですかー！

693 ：
sony復活の予感
でも、mac使うけどね

その内、AIジョブズがやってくれるさ

694 ：
ジョブズの脳みそ冷凍保存してんじゃないのか？

695 ：
顎の所に付箋紙貼ってる
それ専用エリアじゃないの？

696 ：
サンボルでも貼れるやん？
そこまでスペースいらんやろ

697 ：
綾瀬はるかの悪口はそこまでだ

698 ：
端子用や基板スペースとして考えてもあそこまで広い顎にする必要ないよなぁ

699 ：
スピーカーのエンクロージャースペースも兼ねているからなぁ

700 ：
それもサンボルでもそこ必須というようなスペースじゃないやん？ってなってしまう
デザイン上のこだわりというよりもう惰性でやってる感じ

701 ：
アゴ切って終了ってもんじゃないやん
アゴ短くしたら全体のデザインと設計見直しで全部作り直しになるやん

702 ：
ハードウエア設計したことない人だから好き勝手言いますよw
とはいえ、さすがに今の筐体は引っ張りすぎだと思うけどね
基本的なところは10年以上変わってないもんな

703 ：
iMacG5使ってたけど、あの頃に比べれば十分すぎるスマートさですわ

704 ：
iMacG5は初代ダルマMacの愛らしさを液晶ディスプレイ型でも再現しましたって感じのデザインだね
https://i.redditmedia.com/zS5k59l5y175MuoLCUxREIMK1tdstFdOShJkHmuAPa8.jpg?fit=crop&crop=faces%2Centropy&arh=2&w=960&s=77a34ec6db92c1c58324f528af7688a5

705 ：
今のデザイン好きだけどなー。
なんでもいい性格だけど

706 ：
顎付きで狭額縁にするのはやめて
超絶ダサいから

707 ：
iPhoneXみたく、ノッチ付き狭額縁の可能性

708 ：
Surface StudioみたいなのをAppleから出してほしかった

709 ：
HomePodにmacOSを入れて
Wi-Fiネットワーク上のテレビや
タッチパネルディスプレイに
出力出来るようなMac環境があったら良いな
ディスプレイと本体の関係を断ち切り自由にして
パソコンはデスクに置いて使うものという概念を
破壊してほしい

710 ：
ワイヤレスディスプレイになるのはiPadでも良いな
Face IDでワイヤレスディスプレイを手に取ると
持ち主を認識して自動的に対応するアカウントでログイン
HomePod自体がWi-Fiルーターになって
内蔵ストレージでTime Capsuleの代わりにもなれば良いのに

711 ：
ipad pro をduetで2ndディスプレイにしてるんだけど、
新しいバージョンでワイヤレス機能がついてるらしいんだが、
使ってみた人いる？

712 ：
iPhoneがカッコ悪くなっていくからなあ

713 ：
>>708
あれデザイン素晴らしいよね
値段笑えないけど

714 ：
太縁は嫌いじゃない。
液晶の隅に壁が見えるというのは没入感を妨げるからね。

自分の環境では別に顎も邪魔ではないのだが、
顎があることでiMacが正方形に近くなることで
見た目のバランス感が悪くなっている部分はあると思う。
やっぱり、やや横長の方がバランスがいい。

せっかく、顎をなくしたとしても、
今までのような固定スタンドで、下げられないじゃ台無しなので
次期モデルでは少しは機能性を持たせて欲しい所である。

715 ：
Appleよ。
目に悪そうなマイクロLEDなんて止めて、こっち採用してくれよ。

＞JOLED（ジェイオーレッド）は12月5日、世界初となるRGB印刷方式による
＞21.6型の4K有機ELパネルの出荷を開始した。
＞ソニーの医療用モニターに採用されるほか、複数の製品分野で
＞セットメーカーと商談を進めているという。

＞同社はまず、有機EL製品がほとんど存在しない中型パネル市場に注力し、
＞モニターや車載、PCなど幅広い分野を開拓していく考えだ。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1712/05/news111.html

716 ：
＞JOLED（東京都千代田区）は6月26日、有機ELディスプレイの量産のため
＞7月1日付で石川県能美市に新しい事業所を開設すると発表した。
＞世界初のRGB印刷方式有機ELディスプレイ量産工場として2020年の稼働を目指す。
＞ハイエンドモニターや車載ディスプレイ、PCなどの用途を想定して
＞10～32インチの中型サイズを生産する。

＞JOLEDは、2015年1月にパナソニックとソニーの有機EL開発部門を統合し、
＞設立された専業パネルメーカー。パナソニックが開発していた
＞RGB印刷方式を継承し、量産技術の確立を目指している。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1806/27/news084.html

717 ：
マイクロLEDって目に悪いの？

718 ：
LEDは光のスペクトルが非常に偏った目に悪い光源だが、
マイクロLEDパネルってのは非常に細かなRGBの各LEDを
無数に並べたパネルなので、十中八九目に悪いです。

現在の液晶パネルは液晶の裏からLED光を照射しているので
液晶パネルで光が緩和される状態でありながらも、
非常に目に悪いわけですが、マイクロLEDパネルの場合は、
LEDの光が直接目に入ることになるので悲観しかありません。

719 ：
逆に有機ELは光のスペクトルのバランスが良い光で
目の負担が低いと言われています。

逆にLEDはスペクトル的にも
ブルーの波長が突出して強く出ているだけでなく、
バランスが非常に悪い光です。

LED
http://www.my-craft.jp/img/aboutled/led_supekutoru_main.JPG
有機EL
http://www2.satori.co.jp/app-def/S-102/wp/wp-content/uploads/organic_led/oled_graf.jpg

720 ：
視覚過敏のバカセにはキツイだろうね

721 ：
うーん、有機ELは焼付き起こすし劣化スピードが早いじゃん
スマホみたく1年2年で買い換えるならいいかもしれんが、長期間使いたい場合は躊躇する

722 ：
印刷方式4K有機ELパネル（日本製）を採用したASUS ProArt PQ22UCモニター
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1100656.html

なんとなく画像からも目の負担の低さが伝わってくるな。

723 ：
↑
10万ぐらいだったら欲しくなるな。
液晶パネル無しのiMac出せよ！

724 ：
Mac miniを忘れてないで…

725 ：
正直PC用OSX出してくれればいい

726 ：
>>723
ASUSだからって、10万円なわけがないw
32インチ4Kの液晶カラマネモニタが30万くらい。22インチとはいえ、それよりは高いだろ。
EIZOなら50万コースかな? プロ用で価格がこなれたら、そのうち安いのもでてくるだろうけど。

727 ：
4K iMacに採用しろよ！！

728 ：
careもうすぐ切れるんで修理出さないとなぁ
面倒くさい

729 ：
ASUSの実売40万くらいだって

730 ：
>>725
純正Mac (OS) と、PC用OSX・・・ちと面白いかもと思ったが、
どうなんだろね。

なんか昔の互換機思い出したｗ

731 ：
いよいよという頃には
そういう技術も投下されるかもしれない
しかし、Appleがうまく立ち回らないと
収拾がつかなくなりMac事業自体が消滅するかも

732 ：
Mac Pro出さずにiMacProなんて出す会社になっちゃったからなあ

733 ：
世の中思い通りにはいかないよなあー
自由にあれこれできる自作PCで、あくまでもMacOSじゃなきゃ嫌なんだよ
タワー型MacProがじゃあ割と自由にパーツ組めたのかと言えばまあそうじゃないけど…

734 ：
>>713
下に分厚いはんぺんみたいなのが付いててダサいと思う。

735 ：
>>734
あそことアームがな、いかにもマイクロソフトって感じよ洗練さがないっていうか…ただ昔の壊滅的なまでのセンスのなさを見ればだいぶ良くなってきてるとは思うで

736 ：
MacProのデザインに比べりゃ遥かにマシなんじゃ…

737 ：
>>736
デザイン自体は悪くない
アレがプロ向け最上位モデルという位置付けだったのと、おびただしい数のケーブルまみれになっちゃって見栄えは言うほど良くないってのがいかん

738 ：
新しいiMacは出ません。
https://www.gizmodo.jp/2018/06/kuo-apple-products-in-2018.html

739 ：
>>しかし、TF International証券のミンチー・クオ氏の予測によれば、今年後半には｢Face ID搭載のiPad｣｢廉価版のMacBook Air｣｢大画面化したApple Watch｣がドドッと登場するそうなんです。

いらなすぎワロタ
これがマジなら今年ヤバない？酷すぎるぞ

740 ：
>>738
出ないなんてどこにも書いてないだろが

741 ：
つか情弱ですまんがiPadてそんなに需要あんのけ？
タブレット市場てアンドロイド含めてどんどん縮小してるんでしょ？

742 ：
https://iphone-mania.jp/news-211066/
たしかに全体は落ちてるがAppleとHuaweiは前年度より売れてるらしい

743 ：
>>741
母艦にiMac、外でMacBookじゃなくてiPad
モバイルフォトビューワーとしてもiPadが最適なのでこれからも買う

744 ：
windowsのノートPCがもう限界で、初iMac買おうと思ってるんだけど、DTMやIllustrator使うならやっぱ最上位が良いかな…。2015年モデルの中古最上位とも迷ってます。

745 ：
HUAWEIのタブレット安いもん
現行のiPadの半額くらいだし

746 ：
>>744
メモリとSSD多めに積めばなんとかなるよ

747 ：
>>746
メモリは限界まで上げようと思ってます。
SSDは…2015モデルなら2TBのfusiondriveだと不足かな…とか。
今のが2010年のノートPCなので、それに比べればどれでも快適そうではあるけどw 価格差を考えるとスペック的に見合うのか、よくわからなくて。

748 ：
>>744
>DTMやIllustrator使うならやっぱ

AppleもQ&Aサイトで書いてますが、
DTMはSSDの恩恵が大きく出る分野なので
とにかくSSD必須と考えた方がいいと思います。

749 ：
>>748
ありがとうございます。
SSDも、fusion driveの128GBでも大丈夫なのか、それともやはり512GBや1TBの方が安定するのか、外付けのSSDではダメなのか、とか…とても悩んでいます。w

750 ：
30万くらい用意して1番良いの買えよ
長く使えば元取れるだろ
ケチって安いの買うな

751 ：
>>749
SSD容量はちゃんと調べとけよ。
年式やモデルで数種類ある。

752 ：
FDモデル買ってバラして128GBのSSDを1TBとかにしたいわ
HDDも外してSATAのSSDにしたい

753 ：
松でSSD1TB、メモリ32増設（後付け）で37万くらいか
5年じゃもったいないから7年くらい使いたいな

754 ：
>>749
早いssdなら、外付け起動でも十分早い。Thunderbolt 2でもSATAより早い。
中古が2015では、価格差が小さいから2017。メモリーが32GBで足りるなら、もっと古い方が良いと思う。

755 ：
>>751
>>754

ありがとうございます。
グラフィックの差やサポートがいつまで続くのかなど、まだ気になる点は色々ありますが…

色々探して、もし安く中古のlate2014か2015の最上位がオクとかに出てればそれ買ってSSDを外付けで追加、無ければ新品で2017を購入しようと思います。

756 ：
2017 i7仕様届いたあ 27インチは良いね

757 ：
MacBookProやプリウスなら最新モデルがクソダサいからまだわかるけど
iMacなら普通に最新モデルを予算の許す限り盛って馬車馬の如く働かせるのが一番いいぞ

758 ：
もうiMacPROじゃないことを嘆く必要はありません
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2018/0628/267888
http://www.century.co.jp/products/img/cen-imac-sv_06.gif
https://i.imgur.com/1yVxhrN.jpg

759 ：
スタンドごと動かすのは…その、なんだ。怖い。

760 ：
怖いのもそうだがダサい
圧倒的にダサい

761 ：
韓国人が考えそうなデザインだなw

762 ：
コードレス充電台を載せておくんだ

763 ：
こんなもん買うくらいならふつうに分解してマウンタと付け替えるよ…
ディスプレイ用の粘着テープも分解用ピザカッター風開腹キットもくっそ安いし…
iMacPro用の純正マウンタも流用できるし色は合わないけどどうせアームで見えんのだし

764 ：
VESAマウントって薄型iMacから見なくなったけどproのやつと互換あるのか？

765 ：
うちの27“Late2009がMojaveで見捨てられるので
買う予定なんだけど秋にCoffee Lakeにアップデート
とかないよな

Fusion DriveってHDDから乗り換えなら
ちゃんと早く感じるもんなんですかね

用途は写真動画音楽の母艦とガレバンiMovieくらいで
ストレージは512じゃ足んない1TBならOKレベル

SSD一択ならMBPと価格差そうでもないから
MBP15+外部ディスプレイでAir捨てて1台運用か迷う
外出はiOSで足りるがリビングにPC持ってきたいときあるしどうしたものか

766 ：
あるよ!

767 ：
>>763
>iMacPro用の純正マウンタも流用できるし

それ、教えてくれたの誰？
ちゃんと情報提供者に感謝した？

>>764

無いよ。でもちょっと知恵のある人なら使える。

768 ：
アームを取り外しできるようにして、
マウントプレート用のネジ穴を4個開けておいてくれるだけで
いいんだが、たったそれだけのことがそんなに嫌なのか？
ってツッコミ入れたくなるぐらいの仕様なんだよな。

769 ：
いやなんだろ

770 ：
見た目の為に機能性をR…というのも安直すぎる。
そこを両立するのがデザイナーの腕の見せ所なのに…。

771 ：
>>767
> でもちょっと知恵のある人なら使える。
使えるってことは確認できてるの？

772 ：
>>423
気分転換に場所移動できるから、MBP + 外部ディスプレイもいいよね。
ソファとかリビングテーブルとかで見たいときがあるけど、ipadpro iMacだからできることに限界がある。

773 ：
ドラマや映画でiMac映ったとき
Macと分かりやすいように顎あるんじゃないの？

正義はMac、悪党はWindowsって相場が決まってるので

774 ：
>>773
正義か悪かはわからんけどドザ機はくっせーキモオタのお部屋に、Macはオサレなお部屋に合うのだからそうなっちゃうんだろうね
家具屋のレイアウト例なんかは8割型Macを展示させた画像用意してるよね なぜかリンゴマークを消すのがあるけどアルミ筐体のぶっとい顎付きディスプレイなんかiMac以外見たことねえわ

775 ：
ドラマや映画でわかりやすいように顎がある？
斬新な新理論だな

776 ：
一眼でMacとわかるように林檎シルエットの筐体になります

777 ：
Macがおしゃれだと思ってるのなんてアポ信だけだろ
むしろドヤラー見て格好悪いと思ってる人の方が多いし

778 ：
アメリカの映画やテレビドラマに出てくるPCが
・Macだと「ヤッパリ」
・DELLだと「ふ～ん」
・ASUSやSumsung だろ「スポンサー」か
ってなる。

779 ：
vaioってなくなったな～

780 ：
今はVAIOよりマウスだしね

781 ：
>>773-774
Mac板といえど自意識過剰な書き込みが過ぎるだろ
まあ狙って書いたんだろうけど

782 ：
タイムトラベラー？

783 ：
マックがオシャレというかマック以外のデザインがゴミすぎるの間違い

784 ：
うーん仕事の道具だからオシャレは必要ないな
機能的であればいい
iMacの機能的な不満はディスプレイを下げられないこと
視点が高いと頸椎に良くないんだよね

785 ：
液晶の品質とかパソコンの静かさに力を入れてるのは
Macぐらいなもんだよな。

ドザ機はスペック表に出てくる部分しか
力を入れていない印象。

786 ：
>>784
>うーん仕事の道具だからオシャレは必要ないな

でもMacがもしオシャレじゃなかったら
売れなくなってると思う。

787 ：
ドザ機にない物がMacにはある。
それは美的センスであったり、OSの安全性であったり、
液晶品質や静かさだったり、省スペース性であったり。

ま、もう少し機能性を取り入れて欲しい所だけどね。

788 ：
iPhoneとの親和性でMacがいいと思ってる
泥はプライベートで使わんし

789 ：
で、2018年モデルは
いつ出ますか？

790 ：
Windows機は販売してるウェブサイトからしてデザインが汚い

791 ：
>>785
アンドロイドスマホにも同じことが言えるわな
自由であるが故の弊害というか…

792 ：
2017、梅でも64GBまでメモリ増やせるんだね

793 ：
2017は梅にSSDでじゅうぶんだからな

794 ：
>>789
出るとして９月か１０月じゃないかねえ？

795 ：
iPhoneと同じ月はないでしょ
バタバタが落ち着く10月後半以降だろうね

796 ：
もう引くに引けないところまで来たから新型出るまで買えないわちくしょう

797 ：
>>795
>バタバタが落ち着く10月後半以降だろうね

今年はもう出ません。

798 ：
インテルは今はイマイチだから
新製品の時期は難しい

799 ：
AMDにするって噂もあるけどな

800 ：
そんな噂どこにあんのよ？
どうせ誰かの想像だろ
AMDの供給能力じゃ無理だから

801 ：
今年末に出るらしいこないだの脆弱性問題が解決されたCPU搭載されるの待ってる俺がいる
小遣いからちびちび貯めたMac貯金で早く買いたいぜ

802 ：
ドザ機以前の時代に
お部屋にPET 2001ある風景やApple IIeあると
憧れちゃうな
どちらも買えなかったから

SimCityにも登場したPET2001

803 ：
https://i.imgur.com/PgGcRaV.jpg

804 ：
iMacの次を予想するためにIntelの現状見たけど、ホントに混沌なんだねえ……

805 ：
10nmプロセスへの移行が上手く行かないのにRyzenとの競争もしないといけなくて大変そう
そして面倒なところには踏み込んでこなそうなアップル

806 ：
画面両端が気のせいか赤みがさしてる。。
修理出すのめんどい。

807 ：
新型いつ？ もう一年たったよ
マイナーで良いからアップデートして
じゃないと踏み切れないよ

808 ：
>>807
今年CPUだけ上げたマイナーアップデート
来年SGX対応4K映画再生対応

こうだったらどうする？

809 ：
>>808
それでも十分だよ
とにかく、今のモデルを買った数ヶ月後に新型発売ってケースだけは避けたいよ

810 ：
新型Macは大抵OSも新しくなっちゃうのがネックだよなぁ
そろそろ安定した旧OSで出してほしいわ

811 ：
次のモハベに関してはhigh sierraを反省した安定性重視版らしいけどね
32bitアプリが動く最後のMacOSだし、長く使えるsnow Leopardみたいな出来の良さを期待してる

812 ：
Proのフルスペック買ってイイですか？

813 ：
150万円だっけ？

814 ：
しかしUltra HD BDの再生出来ないどころかiTunesの4K映画すら再生出来ないのは驚愕だよな

815 ：
>>814
4K or 5Kディスプレイ搭載
色域はDCI-P3

明らかに映画を見るのを想定したディスプレイ搭載してるのに
唯一4K画質で再生出来るのはユーチューブのくだらないゴミオナ動画で
そのユーチューブもMacで再生出来ないようにしていってるという

816 ：
mojaveリリースのタイミングでいいから、imac新作きぼんぬ

817 ：
なんでUHD再生できないの？
再生ソフトがないのか？
あのディスプレイで再生できないって酷すぎね？

818 ：
プレーヤーソフトなかったっけ

819 ：
Ultra HD Blu-rayの再生環境はPCでも条件が厳しい

CPU
Intel 第7世代デスクトップ向けCorei7/i5プロセッサー（KabyLake-S）
Intel 第7世代ノートブック向け Core i7/i5プロセッサー（KabyLake-H）
（Uプロセッサーは非対応）

マザーボード
Intel SGX 対応intel 200シリーズ マザーボード
HDCP2.2/HDMI2.0a出力対応Intel 内蔵GPU出力対応（HDMI出力用）

GPU
Intel HD Graphics 630 第7世代プロセッサー向け内蔵GPU
メインメモリ
6GB以上

外部ディスプレイ
4K解像度（3840 x 2160以上）HDMI2.0a（要HDCP2.2）対応ディスプレイ

https://pc.watch.impress.co.jp/topics/pioneer1703/

820 ：
DCIのパテント？が高くてアポーがおこなんじゃないの

821 ：
性能の問題ではなく、著作権保護機能の縛りがひどくて市販の4kは無理だそうな

822 ：
利権と規制の塊
ほんまこの国終わっとるわ

823 ：
まぁ米国映画業界の声が大きいそうだから声が大きいのは米国なんだろうけど
DVDのCSS外しがトラウマになったんだろうな

824 ：
＞ほんまこの国終わっとるわ

こんなんばっかずっと言ってる御仁がけっこういるが
大勢がずっと言えてるってのはまずまずだろうに

利権と規制の塊はほかにあると思う

825 ：
終わってるのを超えて何とかするのが人間の知恵でそんな人はたくさんいる
そこで初めて終わってると口にしてもらいたい

826 ：
iMacの4K5Kはコンテンツ鑑賞のためのものじゃなくて制作のためのものだしね

827 ：
制作してんのに鑑賞できないってどうなのよ？

828 ：
本末転倒 w

829 ：
映像鑑賞に4Kは要らぬ、音楽鑑賞にハイレゾは要らぬ、グラボにGeForceは要らぬ…
アップルいろんなもの切り捨てちゃってるけど本当にいいのかね

830 ：
ミニマリスト（笑）みたいだな

831 ：
>>829
バカボンのパパに聞いてみよう

832 ：
>>829
自分たちで規格作っちゃうんじゃないか

833 ：
4Kで映画見たら本当にフルHDとは別次元だからiMacで手軽に見れるようになればいいのにな
たまに4KブルーレイなのにHDとさほど違いがない映画もあったりもするが

834 ：
新型でるの？i7買ってしまった、、不満ないけど複雑だなあ、

835 ：
SafariだとYouTubeの4Kに対応してないんだね。初めて知った… クロームで試しに見てみたら4kはやっぱりきれいだった。Macでも手軽に視聴できたらいいのになぁ。

836 ：
>>829
iMacが見れないだけでAppleTVとか他の製品は4K視聴できるよ

837 ：
売ってるなら自分とこのコンテンツで見れるようにしろよって事でしょ

838 ：
イヤホンジャックの質が低過ぎることに買って半年で気付いた
不良品といってもいいくらいなもんだ

839 ：
SSDも500GBなら小売で13000円程度で売ってるけど
iMacがSSDを標準にするのはいつぐらいかな

一般的用途なら500GB程度でもいいから標準装備
してもらいたいが

840 ：
SSDて結局寿命どんなもんなんけ

841 ：
普通は1～2年で買い替えだから気にする必要ない

842 ：
それはねーよ

843 ：
アホみたいな使い方する奴もいるんだな

844 ：
SSDちょっとハードに使ったくらいじゃ寿命なんか来ねえよ…

845 ：
SSDにして丸6年、俺と嫁でユーザー切り替えながら酷使してるけど全然余裕
10年くらい余裕じゃね？

846 ：
SSDは容量によって寿命が2倍も3倍も違ってきます。
容量的に余裕のある使い方をしている人は寿命が長く、
逆にいっぱいいっぱいで使っている人は寿命が短い。

847 ：
嫌な予感がします・・・

848 ：
>>846
別に、しっかりバックアップ取ってれば壊れたら修理するか買い換えるかすれば良いだけだろう。
HDDだって初めの頃は結構短命だったぞ。
FDDなんて本当に直ぐにダメになった

849 ：
SSDの寿命はHDDより長いのでSSD以外の選択肢はない

850 ：
新型iMacに最低必要なもの
・Super Retina ディスプレイ
・HDR
・iTunesで販売中の4Kムービーの再生
・Magic Mouse 3（ボタンを完全に排除）

851 ：
残量が少ないとなぜ壊れやすいか？
SSDというのは書き換え回数が決まっているわけですが、
残量が少ないと、残っている小さい容量の中だけで
書き込みが繰り返される事になるのでので
寿命が著しく短くなってしまうのです。

スペック的には、
SSD全体をまんべんなく使った場合のデーターなので
実利用とはかけ離れた結果になるのです。

852 ：
>>840
実際ぶっ壊れた経験がない
理論値で行けば10年以上は余裕で持つ
FusionDriveもぶっ壊れるのはHDDの方
SSDは生き残ってる

853 ：
いまだにSSDの寿命ガーとか言ってるおっさんは自分の寿命の方を心配しろ

854 ：
怖いのは寿命より突然死だからな
HDDも似たようなもんだが

855 ：
2012年製の21.5インチ　iMac、半年前からフリーズ多くなり、HHDも調子悪くなった。
月に一回のタイムマシーンの繰り返しで乗り切ってきたけど
ここが限界とみたので、27インチに買い替えしますた。

856 ：
で、2018モデルは
まだですか？

857 ：
SSDの寿命は普通に使ってるなら正直気にしないでいいんじゃねーの？
HDDと一緒でSSDも突然死はあるけどさ

そいやSSDの温度が50度以上で9週間常時起動でぶっ続けで使い続けると
データの保持が出来なくなって読み込みに失敗するようになるとかって話は聞いたことあるな
流石にそれはないだろうとは思うが実際どうなんだろう

858 ：
考えてみるとアップルの製品でHDDを搭載してるのは
もうiMacだけだよね

調達費用からもSSDに移行した方が有利だろうけど
容量的に500GBは最低必要だから、まだまだ厳しいか

SSDだけになった時に今の形のiMacは完成する感じ
だと思うは

859 ：
>>856
俺のiMacも2015年だからそろそろ買い換え時期に来ている
早く出て欲しいね

860 ：
>>853

SSDを10年前から使って来た身からすると
貴方達のような盲信はしないんです。
実際、死んだ経験してますしね。

861 ：
>>857

SSDは熱に弱く、熱い環境で使っていると
著しく寿命が短くなると言われていますね。

862 ：
>>858
>容量的に500GBは最低必要だから、まだまだ厳しいか

1TのSSDが2万円で買える時代です。
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/price/monthly_repo/1129689.html

863 ：
SSDは完全に壊れるまえに保護回路働いてリードオンリーになるんじゃないの？
HDDは壊れた瞬間に読み込めんくなって終わりだ
熱だってM.2のSSD自体がかなり発熱するし当然対策もされてる
HDDと比べて容量と価格以外でデメリットないわな

864 ：
>>858
Mac miniのこともたまには思い出してやってくれ

865 ：
>>863
それは寿命の場合でしょ
突然死したら終わりなのはHDDと変わらん

SSDで運用してHDDで容量単価に物を言わせてバックアップするのが現状ベストだね
もうちょっとTimeMachineが速ければな

866 ：
>>862
Sataのやつじゃんそんなもんドヤ顔で安いって言ったって当たり前じゃん

867 ：
>>866

そのSATAの物でも
以前は10万クラスだったわけですが？

868 ：
>>865
ハードディスクは壊れても中の円盤が無事ならデータの救出はできる(そういうサービスもある、クソ高いが)
フラッシュストレージはそういうデータの救出や削除したデータの復元がHDDよりずっと難しい
というかほぼ不可能と言っていい

869 ：
SSDの寿命は容量に比例する。
256GBよりも512GBの方が寿命が2倍長く、
256GBよりも1TBは4倍寿命が長い。

これはメーカーのスペックでも謳われていることである。

だからそこまで容量は必用ない…と言う人も
寿命というリスクを軽減するためにも
やや大きめの容量の物を選択した方がよいのである。

870 ：
>>865
それはそうだけどSSDの突然死の確率ってHDDより相当低いよね
俺は2010年くらいからほとんどSSDしか使わなくなったが一度も経験ない
まあ、確率ゼロじゃないから俺もバックアップはHDDに入れて万全にしてるが

871 ：
>>869
久々のSSD大佐登場か

872 ：
SSD大佐とか呼ばれてるくせにSSDをよくわかっていない模様

873 ：
だから大佐どまりなんだろうなｗ

874 ：
>>871
>久々のSSD大佐登場か

ちょくちょく書き込んでるよ w
俺が1年前にSSDを推していた時には
散々反発してFD押しする人も多かったのに、
今じゃ誰もがSSD推ししてて笑うね（笑）

だったらなんで俺が1年前に言ってた時に
同調しなかったの？

875 ：
早くて1年、遅くても3年で買い換えなのに寿命が長いとか意味ないだろw

876 ：
>>874
おまえはロジックがおかしいからな

877 ：
>>875
急に新製品が出なくなったら…((((；ﾟДﾟ))))

878 ：
3年償却なので最低3年使い、除却後は私用で更に数年使って予備機になりますw

879 ：
GPUはAMDの7nm世代の製品が
出るまで更新なしかな

880 ：
我慢できなくてimacと悩んでmacpro買っちゃった…
これで新型来たらうんこ漏らすぞ

881 ：
PCは四年償却じゃね

882 ：
30万に抑えて一括償却した

883 ：
>>881
4年は長いので周辺機器と同時購入ちょめちょめで20万未満にして3年償却してます
一括償却でもいいんだけど平均課税してるからそれに合わせてるだけね

884 ：
買うとしても松一択、SSDは512GBにしてギリギリ30万以内だねえ
追加でテンキー付きやマジトラをつけるとか、i7にするとかできないね
ぼくちんも一括償却じゃないから関係ないけど

885 ：
税務上の処理気にしてマシン選ぶとか本末転倒

886 ：
使用可能期間を1年未満にして少額の価償却資産
毎年買える

887 ：
887(σ･`ω･)σ GET!!

888 ：
888(σ･`ω･)σ GET!!で６億(σ･`ω･)σ GET!!

889 ：
この大画面を活かしてどうにか4K映画を再生できないかとあれこれ調べてみたら
HDCP2.2に対応してない4Kモニターで4Kブルーレイを再生するHDMIコンバーターを発見した。
HDCP2.2対応してなくても再生出来たという報告もいくつかあるし

アップルTV4K→(HDCP2.2 in)HDMIコンバーター→(HDCP2.2未対応 out)iMac5K

と通せばアップルTV越しではあるけどiMac5Kで4K映画の再生出来るんじゃないかな？

890 ：
ちなコンバーターはこれ
https://www.amazon.co.jp/dp/B0778FQMQ8/
アップルTV4Kとこれをもし買うことがあれば試してみるか。

891 ：
>>890
iMacはHDMI入力出来んようになったから無理ちゃうの
4K映画の再生に対応にしたらグラボがオンボ強制されるし4K映画の仕様は誰も得せんわ

892 ：
10年使う予定だから6コアか8コアにするか

893 ：
サンダーボルト3はインアウトが無いっぽい？からなんとかして有志によるターゲットディスプレイモードの実装って作ってもらえないもんかねえ
ぼくちんにはその辺の知識も技術も全くないけど、作ろうと思えば作れるんでしょ？
需要はともかくとして…

894 ：
ソフトウェアでどうこうなる問題じゃないっしょ

895 ：
ターゲットディスプレイモードが削除されたのは販売戦略か政治的な理由でしょ
技術的に可能でも復活しないと思うね

896 ：
HDCPに対応できないからじゃね？

897 ：
液晶タブレット繋いでマルチディスプレイで使ってると
日本語入力なのに英数しか打ち込めなくなる状態がずっと続いてて
⌘＋スペースでSpotlight検索を開いて閉じると治るという不具合を認識してるの
俺だけなのかな？
これが液タブじゃなくて外部モニタ繋いだ環境でも同じなのかは知らないけど

898 ：
仮想環境で使ってるとそんなようなことにはよくなってるわ

899 ：
知り合いの家で5K iMac 触らせてもらって確認した。

SafariではYoutubeの個人の4K動画もフルHDまでしか再生出来ない。
iTunes 4Kも4KはおろかHDRも再生出来ない。
Netflixも言わずもがな。
Apple TV 4KをUSB-C接続してメニュー画面は映せるが市販の4Kや定額サービスの4Kは再生出来ない。

900 ：
何でなん？

901 ：
Mac Proだとちゃんとsafariでも4kになるのにね。

902 ：
5Kとか言っておけばバカが釣れるからね

903 ：
chromeで見ると4k画質選べたのにな
ああでもそれもできなくなるんだっけか？
Macはプロ向けみたいな風潮やめてくれ、ジョブズの理念に反する
それでいてプロからしてみれば拡張性のなさとOSの不具合とMacの強みみたいなのがどんどんなくなって逃げられてんだろう？
二頭追うものは一頭も得ずやんね

904 ：
映像ソフトで4K制作は出来るんだよね？？

905 ：
制作中は著作権保護なんてしてないので問題ないですよ

906 ：
いつまでジョブズとか言ってんだか…

907 ：
>>903
二頭…
でっかいうさぎさんたちですね…

908 ：
いま人生で初めて誤りに気づいたかもねｗ
うちの親も５０年間「台風一家」と思っていたしｗ

909 ：
大卒ですか？

910 ：
>>904
うん

911 ：
ジョブズがいた頃は意地の張り合いからゴリ押して叶えてたけど、今はそうはいかないんだろうね

912 ：
アイブがデザイン現場復帰してから初のiMac
これは期待できる

913 ：
discordはゲームじゃなくてもアクティブになってるアプリならなんでも「プレイ中」扱いなんだな…

914 ：
SSDの寿命云々とかほんとばからしいよね
WinならSSD簡単に換装できるから寿命気にして大容量とか本末転倒なことしなくていいのに
内部アクセスで両面テープ剥がすとか正気の沙汰とはおもえない
まぁどちらにせよ27インチなんていう大画面なのにHDMI入力さえ無いというつぶしの利かなさを本当にどうにかしろといいたい

Macってどんなにおかしくても不便でも売れてしまうからね
いろんな不満を、文句言わずに従う層がつぶしていくという滑稽極まりない構図はそろそろやめようよ

915 ：
>>914
アップルも大企業病に陥ってる感はある
Mac ProやMacBook Proの失敗を認めておきながらまるで対策が打ててないのはなあ
どうせデスクトップなんだから吊るしはHDDでいいでしょっていう妥協や
薄さ筐体の小ささにこだわるあまり利便性機能性を殺してきて結果それが失敗だったのになお同じことの繰り返しをしようとしてる
新型Mac Proのモジュール化ってのもタワー型の拡張性の高さに回帰するんじゃなくて、独自仕様のオンパレードでユーザーによるパーツ交換を何が何でもやらせない仕様にしてきそう

916 ：
>>914
HDMI出力が付いてるMac無いし
付くとしたらTB3でしょうね

917 ：
ここでもディスられるmini

918 ：
miniスレは来週を待ち続けて住人が一回りしてしまった感がある

919 ：
時々スピーカーから音出なくなって
再起動を余儀なくされる

920 ：
>>914
確かにコンピュータ使ってりゃよくあることのはずの
たかだかディスクが死んだ程度のことで分解だもんな
工具箱あけたら日常で絶対使わないクソでかい吸盤だの
トルクスドライバーだの見るたびに？が浮かぶわ

メモリ同様ディスクも交換簡単
ゲーム機やレコーダ繋げてディスプレイとしても使えます
なら相当商品力あがるよねこれ

921 ：
何故そうしないのだろう？
ストレージなんて消耗品みたいなところあるしね

922 ：
ストレージ同様パソコンも消耗品として使ってもらい、頻繁に交換してほしいんだろうなと思う。

923 ：
それならボディなども性能的、ストレージの寿命的に合わせてダメになるようなプラスチックで良いのに

924 ：
金属ボディはリサイクルのためだろ

925 ：
なら下取りを積極的にやってくれりゃいいな
中古で売るよりメリットあるようにさ
買い替えならクーポン補助付きとか

926 ：
CPUまではいいから、メモリ、HDD/SSDの取っ替えは手軽にできてほしいなあ……

それではappleのポリシーが……とか言うなら、そんなポリシー変更しろ

927 ：
どんなポリシーなの？

928 ：
昔、MacIIあたりの頃はアップグレード基板売ってたような…

929 ：
Appleが儲からないからだぞ
そんなん当たり前のことじゃん、1社独占で競争相手いないんだから
そういうの求めるならとっととAppleなんか見切りつけた方がええよ

930 ：
儲からないし勝手に交換されて不具合どうたらに対応するコストがかかるからだよな
愚痴言ってても変わらんから外人みたいに署名集めて訴訟起こすとかやらないならとっとと見切り付けて他に移った方がいいな

931 ：
いやだよmacOSが良いんだ気に入ってる
iMac5Kはメモリ交換できるようになってるじゃないか
ハードディスクやSSDも交換できるようにしてくれよ

932 ：
>>928
Quadra700にアップグレードしたのを思い出した。
横置きから縦置きになって新鮮だった。

933 ：
>>104
よう、ジジイ。
俺も同じことしたぞ。
最後はPPCのアクセラレータも積んだ。

934 ：
↑
932の間違いでした⤵︎

935 ：
ドンマイ
ジッちゃ

936 ：
iMacのアップグレード来るみたいです。

2018年秋に登場予定の新iPad Proと新Apple Watchをリーク情報からビジュアル化するとこうなる
https://gigazine.net/news/20180712-apple-2018-new-product-imagge/

クオ氏は最新のレポートで、3種類の新型iPhoneなど従来の予想に加えて「iPad Proは12.9インチと11インチの新型が開発されている」
「新プロセッサを搭載したMacBook Air後継機が登場する」
「iMacはディスプレイで大幅なアップグレードがある」
「Mac miniが新チップでようやくアップデートされる」
「1.57インチと1.78インチの新型Apple Watchが登場する」
「Siri対応の新型AirPodsが登場する」という予想を出しています。

937 ：
iPad mini5まだっすかね…

938 ：
PC版OSXが求められているな

939 ：
OS Xはとっくに墓の中

940 ：
もうLinuxでええやん

941 ：
NuBusスロットにちょうどハマるタイプのMac Miniでないかな～

私の古いマックをいためることなく、復活の日

942 ：
i 27は3月頃には第一候補だったけど
昨日また見たらデカすぎる感じがした

時期によって自分の好みがころころ変わるの何とかならんかな

943 ：
大きさなんか3日で慣れる
むしろもっと大きくてもいいと思うようになる
置くスペースが小さいならまずはスペース確保するのを優先
そんなことで何か月も悩むもんかね

944 ：
>>936
>「iMacはディスプレイで大幅なアップグレードがある」

iMac proがあるから、画面が大きくなるとかはないよね。

945 ：
電源が一つで済むところが良いよねiMac

946 ：
>>944
普通に考えたら裸眼での立体視かな

947 ：
iMacは修理で儲かるらしいな

948 ：
>>936
なんで、迷走するかね？
最初のジョブズ去った頃のApple社みたいだ
モデル数増やしたら、また二の舞なのに
もうジョブズは帰ってこないのに

949 ：
>>946
草

950 ：
30インチのiMac希望

951 ：
いや40インチは欲しいね8kで

952 ：
そんなの外付けディスプレイでいいやん

953 ：
修理に出すときとかめんどくさすぎる

954 ：
ディスプレイの横幅は大きくなると嬉しいけど、
高さは首が疲れそう。

955 ：
>>951
勝手に外部モニターでも付けろ
40を一体型で望むとかアホなのか？

956 ：
俺は27インチ5KiMacに43インチ4K繋げて使ってる
43インチ4Kをメインで使って本体側の液晶はサブ的な使い方

957 ：
miniは現行スペックじゃ足りないし、最近チラッと噂が出たけど
Proはオーバースペック＆オーバーお財布
iMacの隣に大型ディスプレイとかありえないし
iMacの大型化が一番良い

958 ：
>>936
>「iMacはディスプレイで大幅なアップグレードがある」

これはAppleが開発中の
マイクロLEDディスプレイのことだと思いますが、
これはまだ来ません。

959 ：
新型が来れば何でも良いよ。はよ！

960 ：
マイクロLEDってapplewatchに搭載が噂されてる大きさものがなんでimacなんだよ

961 ：
>>960

情弱さんこんにちわ。

＞Digitimes Researchのシニアアナリスト、Luke Lin氏によりますと、
＞Appleが小型・大型アプリケーション向けの
＞マイクロLEDパネルの開発に取り組んでいるとのことです。

＞このうち小型のマイクロLEDパネルは、
＞Apple WatchおよびARウェアラブル機器向けに開発されているそうです。
＞Apple WatchのマイクロLEDパネルは、2018年後半または
＞2019年に大量生産に入る可能性がありますが、
＞大型製品は2019年以降に大量生産に移行する可能性があるとのことです。

＞大型のものは、MacBookよりはるかに大きな製品に使用されるそうです。

http://iphonefan.net/apple-is-developing-a-micro-led-panel

962 ：
東京オリンピックの頃まで待ちましょうって話だね

963 ：
マイクロLEDは目に悪いって噂だしなぁ

964 ：
情弱とか余計なこと言わなきゃまともなレスなのに

965 ：
>>963

私もその点を心配しています。
現在のLEDは液晶パネルの裏にあるわけですが、
それでも十分に目に悪いわけです。

しかしマイクロLEDはそれが主に出てくるわけで、
LEDの光の害がモロに目を直撃することになります。

966 ：
その一方で、現在の液晶の欠点は大幅に改善され、
LEDはRGB化されるので色域は一段と広がり、
応答速度がゼロになることで動画の残像はなくなり、
バックライト漏れや黒の締りなども段違いにあがります。

ま、私は目の負担重視なので
有機ELディスプレイにして欲しいですけどね。

967 ：
印刷方式4K有機ELパネル（日本製）を採用したASUS ProArt PQ22UCモニター
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1100656.html

968 ：
>応答速度がゼロになる

林檎信者は物理法則無視してんだなw

969 ：
長文連投はもれなくガ◯ジだからね、仕方ないね

970 ：
マイクロLEDディスプレイの利点は省電力にもあるので
これはpple Watch、iPhone、iPad、MacBookには恩恵になってくる。

なぜ液晶→マイクロLEDで省電力になるか？と言うと、
液晶で黒を表現する場合、表の液晶のシャッターが閉じるだけで
バックライトは点灯したままなのだ。

なので、バックライトが漏れてしまい真の黒にはならないし、
何よりライトが点灯したままなので電気を食うが、
マイクロLEDによる表示の暗い部分はLEDの発光自体が暗い状態なので
省電力なのである。

971 ：
特に次期OS（mojave）ではダークモードが搭載されており、
これを有効にすると画面全体が黒を基調としたものになる。

上記の説明のように、画面を黒っぽくしたからと言って
液晶の場合では省電力には繋がらないが、
マイクロLEDディスプレイ＋ダークモードならば、
かなりの電力低減に繋がるのではないだろうか？

972 ：
ここまで書いて、ふと1つの希望が湧いてきた。
ダークモードを基本として考えた場合、
マイクロLEDディスプレイの方が目に優しいかも？と言うことだ。

なぜなら、液晶でダークモードにした所で
バックライトは画面が明るい時と同じ光量で
光を出しているわけだ。

それがどれだけ目に届くかはともかく、
マイクロLEDディスプレイの場合は光量自体が弱くなるので
もしかするとこちらの方が目が受ける光は弱まる可能性もある。

973 ：
チラシの裏にでも書いてろ

974 ：
ここが俺のチラシです (´ー｀)

975 ：
取り敢えず6コアMBPきたよ

976 ：
SSD大佐の次はLED先生か

977 ：
>>976

俺のおかげでSSDに目覚める人が増えましたね (´ー｀)

978 ：
そんなハードとOSの親和性考える頭があるなら
LeopardでTime Machine入ったときに
ストレージ入れ替えられるようにしてるわ

ディスク飛んじゃった
→タイムマシンあって良かった～
→Mac Pro以外のHDD交換はセンドバック修理な
→代替機？無いよ 急ぐならMBPでも買って2台体制にしとけや

ってアホが考えた運用設計だろ

別の外付けディスクに一旦復旧
→ターゲットディスクモードで一時運用
→その間に内蔵ストレージ買ってきて交換で本格復旧

なら、さすがMacこの辺全部OS標準で簡単操作なんて
WinやLinuxデスクトップに比べて考えられてるなあ
ってなるのに本当惜しい

979 ：
>>972
黒画面に緑の文字が目に優しいと言われたこともありましたね

980 ：
>>975
>取り敢えず6コアMBPきたよ

コアが増えても、
必ずしもそのコアを有効活用できるわけではないので
思ったほど性能が上がらない…というのが
実情かと思います。

所詮、クロック数は低いですし。

981 ：
>>979

白いウィンドウというのは
LEDバックライトがモロに目に届くことになるので
非常に目に悪いです。

なので俺は普段から白黒暗転モードで使っているので
ダークモードは大いに期待しています。

最近のSafarでは白黒暗転モードにしていても
画像や動画が反転せずに見られるようになり
かなり助かっています。

982 ：
MacBook Proがあっさりcoffee lake積んだのね

983 ：
Touch Bar付きのみじゃそそられんな

984 ：
>>983
大丈夫TBなしは売り止めだから悩む必要はない

985 ：
次のiMacはHDRディスプレイ搭載してIntel UHD Graphics 630とグラボ自動切り替えられるらしいね

986 ：
Corei9もimacに持ってきてくれ

987 ：
新型来たら買おうかと思ってたんだけど、
eIzoディスプレイが目が疲れないって話思い出して、
iMacか、同じく新型噂されてるMacminiとeIzo合わせ買いと迷ってるんだけど、iMacの5kディスプレイて目の疲れ的にはどう？

988 ：
今のEIZOって、どうなんだ？　昔は最高のモニタだったが。

989 ：
EIZOと合わせるならMac Proやろ
ってかどっちもだいぶ昔の製品やしな

990 ：
>>987
目は疲れづらいね。反射も上手く抑えられとるし。

991 ：
>>988
印刷業務用には今でも最高なんだと思う。
ただ、値段は高いよね。

992 ：
iMacは発表しなかったということはなにかデザイン変更か

993 ：
七尾も良いのはCG、CSのクリエイターシリーズだけどね
一般用途ではあっさりしすぎてると感じる人が多いだろう

994 ：
目が疲れる、疲れないって輝度の問題だろ
EIZOだから疲れないなんてないと思うが

995 ：
仕事でEIZO使ってるけど耐久性いいよ
HD2452WDっての10年弱使ってるけど現役バリバリ

996 ：
>>984
ふぁっ！？

997 ：
>>989
皆んなが皆んなMac Proを欲しがると思うなよ

998 ：
12年もののナナオ液晶モニタS1910は限界だ。周辺光量が落ちて、中央には縦縞が出てきた・・・。

999 ：
あれ？

1000 ：
終わり

1001 ：
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