やっぱりMacでもiOSアプリ動いたほうが便利だよな
ストアアプリ動いたし真似しよう
電話はAUのガラケー＋simフリーAndroid使用
子供はまだ小学生なので、自宅で中華パッド使用。
iOSを使うタイミングも必要性もないからなぁ
>Macにもタッチパネルが搭載されるってことだろうな
タッチする必要性ってないよね。
iPhoneやiPadはマウスがないからタッチで代用しているんだし。
じゃあ確かにMacでiOSが動きますが、
既存のアプリが動くと入っていません（笑）
新しくx86用にビルドされたMac専用
iOSアプリだけが動くんです！
みたいなことを言い出すのかな？
しかもiOSに対してMacOSは圧倒的にマイナーだからどこまでデベロッパーが対応してくれるかが問題だろうね
iOSのアプリは今はなにで開発してるんだ？ Macじゃないの？
全く知らないから純粋に聞いているだけだよ。Macと思ってたし
> MacOSでも動くiOSアプリが開発出来る環境が用意されるだけ
誰もiOSアプリをMacOSで動かさないって言いたいの？
ならそんな環境用意する意味ないようね？
なんのために、MacOSでも動くiOSアプリが開発出来る環境を
用意するのか言ってみてよ
でもmacOSではそのまま動きません
なるほどな。カメラはともかく、位置情報とかタッチ操作は難しいわな
ということはスマホ操作並なMBPも出てくるってなことかもな
MBPに期待してないMacMini使いなのでMiniの未来は難しいなw
Appleはこれまで、その当然の事を前提にして機器開発をしてきた。
macOS上でiOSアプリを走らせる様なことをしたら、ハンドヘルドの利点を考慮しないアプリが増えるだけだ。
もしAppleがこの方針を捨てるような事があれば、それはAppleの終焉の訪れだと言って良い。
Appleが推進すべきは、これまで通りMacとiOS機器の「連携」の強化だ。
可能な限り、各アプリのiOS版とmacOS版のリリースを促し、例えばiPadで作業していた状況をそのままMacに引き継いで続けられるとか、
スクリーン部分を分離可能なMacBookでmacOS及びmacOSアプリで作業をしていて、スクリーンを分離したらそのままの状態がiOSとiOSアプリに置き換わるといったところまで推し進めて欲しい。
miniは徹底的に小型化して欲しい。
例えばこんな感じ。
https://www.kickstarter.com/projects/139108638/lattepanda-alpha-soul-of-a-macbook-in-a-pocket-siz
eGPUや外部ストレージ接続用のドックがあれば、デスクトップ用としてもモバイル用としてもかなり魅力的な商品になると思う。
ついでにこれも内蔵してiOS機器を無線モニターとして利用できるようにして欲しい。
https://www.kickstarter.com/projects/767721702/luna-display
んで、両OS間の究極の「連携」を。
ネイティブアプリの時代が終わる？ Appleが「PWA」対応を決めたわけ
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/spv/1802/26/news029.html
ただ会社や家庭内など固定された場所では有効でしかもユーザーの端末は
サーバー側をリモートするだけで良くなるからマシンパワーは必要無くなる
そう言う意味でパワー馬鹿のX86系のWindowsやMacやIntelの役割はより一層減ると思う
Webブラウザとは切り離して動くように（少なくともそう見えるように）しないと進まない気もする
おそらく開発者としてはどうやってこのアプリを売るか？ってなったときにApple Store経由で決算を委託するのが一番手っ取り早いとなっていくんじゃないかな？？
Googleドキュメントとかはオフィスをある程度置き換えたといれるだろ
webメーラーもビジネスベースではかなり普及してる
ChromeBookで仕事させてる企業が多いとは思わんが
子供が小学生だったら中華パッドがいいのか。。
大手サーバー上にあるWebアプリで全てを賄うようになる
これはOSごとエミュレーションしてサーバー上にのせる事も出来るから
やろうと思えばiPad上にサーバー上のWindowsやMacを表示して
リモートでアプリを動かす（勿論その中ではマウスも使える）
ようなことも日常的に出来る筈
本当にiOSとOSXは統合するのー。。
要するに、統合ではなく、従来の方針通り「連携」を強化するということ。
また、WebアプリについてもAppleのこれまでの方針から考えれば、対応するのは当然だが、ネイティヴアプリを置き換えるなんて事は考えていないだろう。
Appleはハードとソフトをいったい提供するだけでなく、OSや開発環境、APIの提供によってApple製品独自のユーザー体験を実現する事に拘っている。
Windowsが追いつく以前のマルチメディアタイトルや、Android互換やWebベースが多数になる以前のiOSアプリを見ればわかる。
Appleがこの方針を捨てるとは思えない。
開発者がxcodeでアプリを開発する時にiOSアプリを動かすって話なら
ずっと昔からできているわけで、それなのに開発向けとは言わずに
新たに発表したから話題になってるんだよ
https://developer.apple.com/jp/documentation/IDEs/Conceptual/iOS_Simulator_Guide/GettingStartedwithiOSSimulator/GettingStartedwithiOSSimulator.html
そもそもWindowsも同じだけどもう今のMacOS用に
新たなアプリを作ってくれるようなデベロッパーはないんだよ
それをiOSと共有で促進させる目的と
純正に多いけどMacOSとiOSで同タイトルアプリの一本化の促進
この辺が多分主な目的 これを進めないとtwitterの時のように
MacOSのサポート自体を止められかねないからね
へ？
iOSエミュレータの話と混同する馬鹿なんているわけないだろ。
つうか、あくまでも「iOSアプリをMacで動かすという趣旨なんだ」という考えしか出来ないのか。
それは違うって話をしてんだが、理解できてるか？
同じアプリのmacOS版とiOS版が揃っていれば、両OSの連携強化を進め易い。
主にAppleの戦略に寄与する施策だが、アプリ制作側にも「連携使用出来る可能性」という売りが加わるメリットがある。弱いけどね。
基本的にそういう事。
iOSとmacOSではUIガイドラインも異なるし、何よりハンドヘルド機器と据え置き機器では実装すべき機能も使い勝手も異なる。
iOSアプリが据え置き機で使えてもユーザーには余りメリットが無い。
機器の特性を考慮しない出来損ないソフトが増えるだけ。
全部そうとは限らないからね。
例えばiPadに移植したゲームとかMacの方が
快適かもしれない
iPhoneとiPadでUIが違うように
根本的にタッチと違うから調整のレベルで済むかは疑問だけど
一からMacアプリ作ってiOSアプリとの連携を〜ってやるよりは楽なんじゃね知らんけど
iPhone（スマホ）モード、iPad（タブレット）モードに加えて
デスクトップモードを作れという話か
最終的には32bitアプリが切り捨てられたように
Macアプリは切り捨てられるだろう
UIはiOSアプリのままマウスポインターでも動くようにするだけ
Windowsストアアプリがそんな感じだね。
タブレットで動くアプリをデスクトップでも使える
そんなことしたら無駄に容量もメモリも食うだけだ。
愚の骨頂
それだったらiOSエミュレータを拡張すれば済む。
Macではトラックパッドが普及しているから、iOSで可能なマルチタッチジェスチャーや3Dタッチも問題無いしね。
そんな発表だと思うか？
その程度だよ
寧ろ1/10程度しか売れないマイナーMacOSにする対応としては出来すぎ
個人的にはiOSのマウス操作の準備だと思ってる
じゃiPad Proのキーボードにtrack padが付くって感じ？
実際はペンとショットカットで今も不自由はないから
ただ個人的にはiOSのソフトキーボードのようにキーの上を
二本指でなぞるとポインター移動出来る物理キーが良いと思う
これがこなれたとこでAppleの製品のラインナップを整理する意味で OS名(仮にApple OSとしよう)を同じにする。
見た目的には同じかのようにして内部的にはデスクトップ、ノートPC系はIntel、スマートデバイスはAチップ。
ARM(Aシリーズ)がIntelを超えるのがハッキリしたらIntelにさよならする。その頃には OSの移行はスムーズになる。
余談だけどどっかの記事で読んだがARMチップを複数一個の基盤に乗せて同時利用するっていうのが可能になったらしいよ。
余談だけどiPodから続くLightningケーブルなどケーブルの特殊化も
ジョブスが製品として独立させる為にPCのアクセサリーに見えるのを嫌がったから
それはつまりPC製品とは別ジャンルであることを明確にしたかった？
iosとmacはべつだからな、iPhoneでマウス使えるようになったら
iPadでも使えるようになると思うというか、当然そうなるわな
開発してるFuchsia OSの開発キットFlutter SDKは
今のAndroidでもiOSでも動くアプリが作れる
（正確にはAndroidアプリを自動でiOSアプリにコンパイルする）
そんでFuchsia OSを今更作ってる理由は穴だらけのLinuxとJavaからの決別で
結局現時点でiOSの方が優秀なOSだと証明して見せてくれてる
GoolgeはモバイルOSは作れたけど
X86系アプリのような高度なアプリを作れる環境は手に入れてない
この両方を手に入れてて贅沢な悩みを抱えてるのがMac系のOS
> （正確にはAndroidアプリを自動でiOSアプリにコンパイルする）
> そんでFuchsia OSを今更作ってる理由は穴だらけのLinuxとJavaからの決別で
> 結局現時点でiOSの方が優秀なOSだと証明して見せてくれてる
え？ iOSからも決別してるんだから、
iOSもAndroid同様ってことでしょ？
> WindowsのMSはX86系からモバイル用に繋がるOSは作れなかったし
え？ Windowsタブレットはモバイル用でしょ？
今のAndroidの弱点は貧弱なLinuxと古臭いJavaを利用してる事で
それを捨てる為にわざわざ遠回りして独自のカーネルでゼロから作り始めてると言う話
MacOSは最初からUNIX系のシンプルなOSだから皮を変えるだけで
複雑なX86系からシンプルなARM系まで元は一つのOSから対応できる
この事がここに来て無駄な作業せずに済んでると言う話
大事なスマホのOS覇権で撤退した時点で終わり
もうappleやGoogleのうように10〜20憶人以上が
利用するOSを作る機会はMS自体が放棄した
売れないWindowsタブレットはその残骸
AndroidもiOSも同時に開発出来る便利は環境を用意して
多くのデベロッパーに今からFlutter SDKで開発して貰い
将来Fuchsia OSの移行をたやすくする為
ここでWindowsが絡んでない時点でモバイルでは蚊帳の外
欧米の政府機関中心に利用制限されiPhoneに移り変わってる
開発でも煩雑だしこれを打破するのには
LinuxとJavaを捨てない限り解決しないと判断したんだろう
FBIなど米情報機関、ファーウェイとZTEの端末を使わないよう警告
https://japan.cnet.com/article/35114748/
トランプ大統領、ついにGalaxyからiPhoneに機種変
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1703/29/news141.html
NY市警、Windows PhoneからiPhone7に乗り換え
https://iphone-mania.jp/news-202177/
米陸軍特殊部隊、兵士のスマホをAndroidからiPhone6sへ切り替える
https://iphone-mania.jp/news-126154/
アメリカ空軍5,000台のBlackBerryをiPhoneとiPadに変更
https://iphone-mania.jp/news-21803/
英国防省、軍で使用のスマホをSamsung Note 4からiPhone7へ切り替え
https://iphone-mania.jp/news-152719/
まだ使ってたの？ドイツ銀行がついにBlackBerryからiPhoneへ切り替え
https://iphone-mania.jp/news-180349/
MacOSとiOSの統合なんか些細な話な筈だけどもたもたしてる
もし、それをやるとしたら、それはAppleの終焉を明確に表す愚かな方針転換だ。
Appleは統合でなく連携を推進する方針だよ。
別に利用者もデベロッパーもが圧倒的に少ないレガシーOS化したMacOSで
iOSが使えようが使えまいがもう大した問題じゃないよ
iOSアプリをマウスで操作？？
有り得ないだろ。
一体幾つのマウスを繋がにゃならんのか考えたか？
何処で誰が言ってるんだ？
これを無視してないとは言えない
MacでiOSアプリが動くようになる？今年中に実現するとのうわさ
http://japanese.engadget.com/2018/02/02/mac-ios/
アップル、2018年に「iOS」と「Mac」のアプリ統合を計画か
https://japan.cnet.com/article/35112283/
同じアプリがMac、iPad、iPhoneで動作可能に！
https://iphone-mania.jp/news-197778/
Apple、iPhoneとMacのアプリをユニバーサルアプリに──Bloomberg報道
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1712/21/news051.html
Apple Plans Combined iPhone, iPad & Mac Apps to Create One User Experience
https://www.bloomberg.com/news/articles/2017-12-20/apple-is-said-to-have-plan-to-combine-iphone-ipad-and-mac-apps
Apple、2018年秋にiOSとMacアプリを統合との観測
http://jp.techcrunch.com/2017/12/21/2017-12-20-apple-will-reportedly-unify-ios-and-mac-apps-in-2018/
それだと今までできていたことと変わらない
現在どこに問題があるかがわかれば
何を解決しようと思っているのかもわかるでしょう？
Apple、iPhoneとMacのアプリをユニバーサルアプリに──Bloomberg報道
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1712/21/news051.html
> 開発者はiPhone、iPad、Macで稼働する1つのアプリを開発できるようになるという。
>ガーマン氏は、現在のMac向けアプリストア「Mac App Store」は
>“ゴーストタウン状態”でMacアプリのアップデートはiOSアプリに比べて
>頻度が低いが、アプリ統合が実現すればMacでも最新のさまざまなアプリを使えるようになると語った。
で、まず以下を改めて掲げる。
・iOSアプリをMac上でマウス操作出来るようにする
→マルチタッチを前提に作られたアプリをマウスで操作しても、悲惨なユーザー体験しか提供できないんじゃないか？
・iOSアプリをMacで実行出来る様にする
→ハンドヘルド向けに設計されたアプリを据え置き機で使える様にしても、低劣なユーザー体験しか提供出来ない。
また、その様な事をすると機器の特徴を活かすことのない、半端なアプリの増加を助長する。これはAppleにとってもユーザーにとってもデメリット。
さらに、加速度センサーやGPSなど、前提とするハードを無視して、どの様なソフトが提供できるのか、甚だ疑問である。
よって、上記二項目は問題外。
もしこれを実行するとしたら、Appleはもうダメ。
典型的な独り相撲の情弱レス
・macOSアプリとiOSアプリを併合したバイナリーを提供する
→ファイルサイズ、必要メモリの増大を招く。据え置き機は兎も角、ハンドヘルド機には深刻事態となる。
画期的に安価で大容量の主記憶装置、副記憶装置が開発されたとかでない限り、メリットのある選択肢とは考えられない。
もしこの選択があるとしたら、>>19で書いた「分離型マシン」か。
列挙された記事の中に、「一つのソフトに両方含まれていれば、個別に買う必要が無くなる」などと述べているものがあるが、短絡的に過ぎる。
別アプリとしてリリースしても、片方の購入によってもう片方も無料とする事は不可能では無いし、安価な追加料金でもう片方も入手出来るなどの方が、ユーザーに選択権が残る。
一体化して高価になり、しかも一体としてしか購入出来ないなんて誰が得をする？
よって、これも可能性は非常に低い。
→ファイルサイズ、必要メモリの増大を招く。据え置き機は兎も角、ハンドヘルド機には深刻事態となる。
→だからiOSアプリをMacで動くようにする
なるほどね！
・macOS版とiOS版は別アプリ。それが効率的に開発出来る環境を提供する。
・目的は従来通り、macOS機器とiOS機器の連携強化。その為には一つでも多くのアプリが両プラットフォームで提供されることが望まれる。
これによりユーザーに提供される製品、環境のイメージは、例えば>>19の様なものだろうと予想する。
>>75
何の参考にもならない
疑問形にしているのは、「考えてみろ」という意味だ。
言い切りにしても良かったんだが、余りにも短慮で呆れたもんでね。
・iOSアプリで加速度センサーやGPSなどのハードを活かしたアプリも少ない
なのでおよそ9割はそのまま使えるだろう
マルチタッチは使える
加速度センサーもGPSも使える
ノートには加速度センサーは載っているとして、デスクトップ機での搭載例は？
GPS搭載Macについては将来の製品か？
マルチタッチはトラックパッドで可能だね。それは昨日、俺も書いてる。
ま、マウスは笑っちまうってことだね。
できなり理由をさがして、ほらできないことが有るでしょ
だから全部ダメーって言ってる所
考え方がネガティブすぎる
できないことではなくできることをさがせ
だいたいのことはできる
じゃあ加速度センサーが必須のアプリを10個だしてみて
反論は具体的にどうぞ。
俺は従来のAppleの方針を踏襲して、ユーザーにメリットがあるか否かを論じている。
より良い製品とユーザー体験を模索するポジティブな立場だよ。
じゃあお前が使ってるアプリのほとんど
GPSや加速度センサーを使ってないと
認めるよね？
>>75。悪化は良貨をなんとやら。なぜそれを助長したがるんだ？
つまり、今の世界は悪化が良貨を駆逐してできた世界で
iPhoneも悪化だからこそ、良貨を駆逐できたっていいたのかな？
どう判断するかはスレ参加者各位に委ねる。
それにFCPXやmotionがiPadProでも動いて欲しい
だからサブスクリプションの料金でいいからユニバースアプリ化して欲しい
まあその為にはまだiPadProのメモリーが厳しそうだからそこは改善
お前がごく一部にしか当てはまらない例を出して
より多くのメリットを捨ててるから
かわいそうに思ってるだけ
例えばゲームの殆どはMacで動かしても同じように遊べるだろう
有名所はポケモンGoぐらいじゃないか
GPSを使うのなんて
> だから現状そのままでも動くって
自分で作ったものならね。
だからAppStoreと連携して
ほかの人が作ったiOSアプリをMacで動かせる
ようにするっていうのが実際にやってる内容だろう。
FCPXやmotionはiPadProで動かない ベンチで凌駕してるAシリーズのチップ積んでるのに
imovieだけなのはおかしい
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