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国立大医学部卒の40代男性勤務医「私たちが受験生だった頃も、私立だけでなく国公立大でも男子有利の大学があるという噂がありました」 [382134853]


1 ：2018/08/03 〜 最終レス ：2018/08/03
http://img.2ch.sc/ico/anime_karake.gif
東京医大だけじゃない？入試での男女差別。医師らが証言「医大全体にあるとまことしやかに噂されていた」
8/2(木) 15:33配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180802-00010001-huffpost-soci
2010年ごろから、東京医科大が女子受験生に対して一律に減点をしていたことを読売新聞などが報じた。

入試での点数操作は女性の入学人数を3割程度に抑えるためで、2010年前後に始まっていたとされる。
女子学生の減点のほか、一部の男子受験生に加点することもあったという。
同大によると、2018年度は、医学部医学科入学者120人のうち、女性は23人。
受験したのは男子1596人、女子1018人で、筆記がある1次試験の合格率は男子が18.9％、女子が14.5％となった。
面接などの2次試験を経て最終的に合格したのは男子が8.8％、女子が2.9％だった。
東京医科大広報部はハフポスト日本版の取材に対し「現在内部調査中。
不正入試事件についての捜査にも関わるので、コメントは差し控えたい」と答えた。
また、8月上旬をめどに内部調査がまとめられ、公表を予定している。「結果が分かり次第、対応を検討します」と話した。

「噂はあった」
入試段階での「男女差別」が明らかになり、SNSなどでは衝撃が走っている。
だが、医師らからは、女子学生の入学を抑制しようとする大学があることは「以前から公然の秘密だった」という証言もある。

40代の勤務医で国立大医学部を卒業した男性は、私立ではなく国公立大であっても「私たちが受験生だった頃も、男子有利の大学があるという噂はありました」という。
男女別だけではなく「浪人生や再受験生に対し不利な大学というのを、予備校の先生たちから説明された記憶はあります。
どこまで根拠のある話かはわかりませんが、模試の偏差値と入試合否の関係から推察していたのかもしれません」と語る。

一方、「健診の現場などで女性医師のニーズは高いと感じる」と話す。
その理由には、「病気でもないのに異性に見られたくない、という女性受診者が多いのでは」という。
「診断能力には男女差がないと理解されているんだと思う。
男性医師の診断能力が高いのだとしたら、男性医師希望という声が聞こえてきそうなものですから」

そのうえで「東京医大のいう『女性は男性の1/3』などというのは我々の実感とはかけ離れている。
育児や家事で病院から離れるというのは、女性に育児や家事を押し付けているからにほかならない。
女性医師に出勤してもらいたいなら、その配偶者に頑張ってもらえばいい。そのあたりは医師だけが特別ではないと思う」という。

Twitterでは、こんな指摘も。
「これ2011年頃からの話どころじゃないですよ。医師ならほぼ皆知ってると思うけど医学部受験生の頃から
女子の減点は特に私大において医大全体にあるとまことしやかに噂されていたし女性は結婚や出産に伴い退職するから致し方ないと
私たち女子受験生は言い含められていた」

「夫が自分の研究、留学に伴い勤務地をころころ変えるのに合わせ女性医師は常勤から非常勤に変わり、
IF集めに論文執筆に余念ない夫の代わりに仕事をセーブして子育てに勤しみ、でもそれがなんの疑問もなく当然のこととして行われてる状況で
「女性は辞めるから」と言われ続けているんだよ」

2 ：
さすがジャップ
遥か昔から気質は変わらないんだね
白人に監視されないと非人道的なことを当たり前にしてしまう

3 ：
国立は普通に差別するだろ

4 ：
女子大は完全な男性差別

5 ：
ジジイだかババアを落としまくって話題になった群馬大学医学部のことか？

6 ：
>>1
ツイッターフェミの妄言を鵜呑みにするなよw

7 ：
今後一切のちんこ医を拒否するわ
裏口だし馬鹿だし危なくてしょうがない

8 ：
だいだい今でもほとんどの企業は男優先だ。
受験でだけ騒ぐやつは学歴オタク

9 ：
こういうのって医学部だけの話？それとも女の子の方が学力高いの？
模試とかって男女で平均でたりするんだっけ？

10 ：
>>5
あれは裁判やってババアが証拠提出に失敗したから
そんな事実はなかったってことになってしまった
状況証拠だけでいえば黒なんだけどな

11 ：
これ裏口要員のバカ息子を入れるためにRの全体下げてただけなんじゃね？

12 ：
国立医卒の女開業医のとこに通ってるけど頭いいわ

13 ：
>>9
東大でも地方の大学でも生物系や化学系は女子が多い
文系でも法学部や文学部に女子が多くて経済学部には少ない
偏差値にかかわらず学部ごとに男女比が変わる傾向はある

14 ：
国立って点数開示出来るんじゃねーの？

15 ：
秋田大の医学部を受験した女子学生が面接で0点にされたってことがあった気がする
てか、医学部は性差別もあるけど年齢差別もあるからなあ
群馬大医学部を受験した50代のおばちゃんが面接で点がつかなくて裁判起こしてたし

16 ：
>>8
大手優良企業はR優先だよ？
同じ学歴でもRの方が採用数多い

17 ：
>>15
他の国でもあるんかね？

18 ：
募集要項に２浪までの若い男しかとりませんって書いとけばいいのにな

19 ：
>>16
買い手市場で退職率高いからでしょ。
　売り手市場になったら一気に逆転するだろ。

20 ：
年齢で公然と差別するんだからもちろん男女でもあるだろうな

21 ：
これ何が悪いの？
結局は本音と建前を見抜けなかったバカ女が悪いんだし、そもそも最初から女子大受ければ？って話になるわけで

22 ：
>>15

でもあれ不登校児だからなぁ

23 ：
>>17
サウード諸王朝とかアフリカの中でも遅れた国とか中南米の破綻国家とか
数多沢山全部あるだろ

24 ：
日本で唯一マシな業界は医療だけ
それもこれで崩れる
女は全てをダメにする

25 ：
面接とかいう評価基準がクソ曖昧な試験

26 ：
そのための面接じゃなかったのか

27 ：
一人の医者の育成には私立も国公立も一億円の税金がかかると言われている
同じ金をつぎ込むなら身を粉にして働く方がいいわな

28 ：
女性に下駄履かせて合格を有利にする場合は叩かれないのに、なんでその逆は叩かれるの？

29 ：
こういうことやってるんなら
やっぱ女子大は必要なんだな

30 ：
不快な思いさせてすみません。貼らせてください
( ヽ´ん`)「大家やってるけど入居希望の娘に学費と家賃出すからRになってと言うとほぼ確実にRになってくれる」　 ･ [138714635]
http://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1533098287/

31 ：
年齢差別も言われてたからな

32 ：
面接試験てそのためにあるんだろ
一生医師として働きます、実働30年保証しますみたいなのを面接で示さなきゃ落ちるわ

33 ：
ペーパー試験受かったら何でも勝ちだと思う方が頭が悪い
自分の金だけじゃなく税金もかかってるわけだからな

34 ：
女が仕事辞めるのが悪いんじゃん
女が医療現場においてリスクになってる現状があってこその結果に過ぎない

35 ：
アフィくさ

36 ：
誤爆

37 ：
医学部は裏口も差別選考も昔からよく言われてたよな
証拠がないからどうとも出来なかっただけで

38 ：
>>1
差別裁判所は女優遇なのになんでや？

39 ：
ジャップ案件

本当にジャップスピリッツを滅ぼすためにこの国は一度滅亡したほうがいい

精神中世ジャップランド！ｗ

40 ：
>>38
裁判所は女とセックスしたいからかな？

41 ：
子どもの知能は母親の知能に相関する
知能が高く賢い女はしょーもない仕事より、優秀な子どもをバカスカ産む方が
よろしい

42 ：
東京医大の言う1/3ってのは外科医に限ったことだろ

43 ：
>>28
理工系で女性優遇してるところは公表してやってるんだろ
隠して点数弄ってる不正行為とは違う

44 ：
普段はミソジニー丸出しのケンモメンやJ民がジャップのガチな女性差別にドン引きしてるのほんま草

45 ：
面接以外でも減点してる可能性があるというのが
今回わかったことだろ
ブラックボックスだからめちゃくちゃなことやってそう

46 ：
>>15
あいつは中卒だったからな
ヤベーよ

47 ：
まあ医学部なんて国家試験の予備校と一緒で卒業しても不合格なら
医師への道が無いんだから別にどーでも良いと言えばどーでも良い

医師試験で男に下駄履かせてたら問題だけど

48 ：
>>1
ガラケー 糞ソースでスレ立てんなチンカス

49 ：
昔からRは社会に迷惑かけてたわけだな笑

50 ：
国公立の差別なんかバブルのころからの伝統芸能だろ
こんなのは予備校の医学部担当なら当時から知ってたし伝えてたわ

医学部定員2割増やして国家試験合格率を75%に調整したら10年以内に
まーんの受験者とか高齢は一気に減るので解決
副次作用として私立底辺医学部の必要偏差値が40ぐらいになりそうだけどね

51 ：
差別裁判所は女優遇なのになぜだか

52 ：
差別ったって普通は面接で調整するんだぞ

53 ：
>>50
裁判所とかの女優遇は自分の欲望の為だと感じるけど　性欲

医学部の男性優遇は公的な意味だと思うから
なぜ男を優遇するのか国会でももう一度議論すべきと思うわ。　公的な観点

54 ：
もっと昔は宮廷卒医の人が言ってたけど教授の息子が裏口で入ってきたらしいからなｗ

55 ：
そりゃここだけがやってるわけではないでしょ
文科省は一回調査すりゃいいのに

56 ：
アメリカと同じく4大卒条件にした方がいいと思うな

57 ：
証言=学生時代の噂

58 ：
まあ、うなぎとアナゴどっちが好き？とか面接で聞かれて、
入試で十分な高得点をとったにもかかわらず、
落とされた女の子とかいたしね。

ジャップはこういう見えないところで差別してるから表面化しないだけだってのがよくわかる。

59 ：
>>9
数学は苦手だけど語学は得意

60 ：
>>57
予備校の統計データだろ
模試の偏差値から導き出した合否データ

61 ：
>>16
そりゃ大手企業だもの
女子がやる雑用がの方が多い
雑用なんて男に見栄えが悪いだけだろ
医者は無能でも無理使える男が必要なだけだ

62 ：
>>17
加点はあるけど減点はないだろうな
寄付金１億で加点１００とか
私立なら別に悪いことじゃないしな

63 ：
>>53
どこに公的な意味があるか分からない
機会均等は守られるべき
医師が余るから学生数を絞ろうなんてことをするなら女医の減数を予測して学生数を増やすべき

64 ：
>>63
裁判所とか司法は性欲とかマスコミ宣伝目的で女優遇してるってのはわかるけど

医者が男性優遇する理由ってなんだよ？
はよ辞めてもらったら困るというそれは公的な意味って可能性ありうるだろ

65 ：
もし国公立がやってたらマジでシャレにならない事態になるだろう
だって憲法問題になるんだから

66 ：
そりゃ多浪や高年齢受験生を面接ではねる国公立がザラにあるんだから男女だけ平等にやってるとかあり得ないだろうな

67 ：
>>66
>>65差別裁判所は
部分社会の法理とか特別権力関係（軍隊とかの）
適用して内部的なことは差別裁判所は上級優遇半ケツひねり出してる

68 ：
あと女が辞めて働かなくなるというなら一定の労働実績の無い医師はライセンスを喪失する制度を造れば良い
多分働くようになるよ

69 ：
>>64
それは労働環境を改善しなければならないって話になるだけ
女だけじゃないんだよ、男だって病気したり後遺障害持ったりすることになるんだから
結局は職場に余裕がないという話になるだけだろう

70 ：
>>68
国会で議論すべき問題だね
国会はつまらん話ばかりしてて
本当に必要なことはほとんど話さない
民進党ーー連合経団連結託政治の弊害

71 ：
>>68
まあ確かに更新制にしても良いかもしれない
再取得などの環境整備も合わせて行う必要はあるが

72 ：
女曰く、女が医者でごめんだとさ。

https://anond.hatelabo.jp/touch/20180630150652

73 ：
>>64
男性を優遇してるわけじゃなく男性医師がいないと病院が成り立たないから仕方なしに選別してるだけ

74 ：
家事はお手伝いさんを雇って対応できる
金持ってるやつが持ってないやつに金を回すように誘導するのも政策として必要だろ

75 ：
>>60
そもそも国公立大の2次試験の答案用紙には氏名を記載する欄はない
受験番号だけ
採点者は答案用紙をみただけでは男か女かは判別不能

76 ：
まあ正直
差別裁判所の半ケツは大きいと思うよ。
基本的に試験関係は一切裁判では却下するって姿勢だから。
まあ今回は女差別だから差別裁判所はマスコミ宣伝目的で
審理するかもだけど
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11192706451

77 ：
そもそも開示請求が難しいやろうけど
差別裁判所の上級優遇すぎる

78 ：
>>75
まあ多くの医学部は面接があるから面接だろうな
面接だけで結果がどうにかなるかは知らんが

79 ：
マン医者ある意味精鋭なんやな
チン医者拒否ってもええの？

80 ：
>>72
女差別や男差別してる奴はこれを読んで現場の実態を知った方がいい
男尊女卑とかそんな問題じゃないのわかるだろ

81 ：
>>80
そもそも医者は全く足りてないからな
医者は基本的に西日本が多く（それでも足りない水準）、東日本に少ない
これは単に西日本は県が多いので医学部が多かったから
東日本は医学部が少ない上に東京みたいな需要がバカでかい地域があるので更に偏在する
医者の足りない県は常に医学部新設・定員増を求めてる現状


なお医師会は開業医が増えると困るので医者増やすのには反対してる模様

82 ：
>>50
それでいいな

83 ：
底辺私立だろうと国試合格してる医者って時点で地頭は保証されとるからな

84 ：
>>83
医学部人気で底辺私立だろうがバカは落ちるレベルになってるからな
金持ちしか入れないけどｗ

85 ：
黙ってやってたのがまずかったんだろ
最初から開示してれば良かった

86 ：
>>7
実は殺されたくないなら正しい選択

「死にたくなければ女医を選べ」日本人の論文が米で大反響
https://diamond.jp/articles/-/114029

＞昨年12月、米国医師会の学会誌のJAMA Internal Medicineに「女性内科医が担当した
入院患者は、死亡率や再入院率が低い」という調査結果が掲載された。
↓
医学部入試"女子は男子より不利"の裏常識
https://president.jp/articles/-/25621

＞医学部生の「女高男低」ぶりは、医師国家試験の合格率にも反映されている。過去5年間の合格率は、
＞男性が「87.8〜90.7％」であるのに対し、女性は「90.5〜93.2％」となっており、一貫して女性が高い。

ちんこ医に手術されると
↓
手術ミスで２７００万円賠償へ　７０代死亡
https://mainichi.jp/articles/20171129/k00/00m/040/137000c
＞３０代の男性医師が執刀していた。

「認識が甘かった…」　執刀した４０代助教が怠った３つの事前準備
https://www.sankei.com/affairs/news/141114/afr1411140028-n1.html
＞腹腔鏡（ふくくうきょう）を使った肝臓手術で患者８人が術後４カ月以内に死亡していたことが判明した群馬大病院（前橋市）。
＞いずれも４０代の助教（男性）が執刀しており

87 ：
>>68
専業主婦女医が自宅の一室をここは内科です。
全部自費診察で基本は紹介者のみの診察のみです！！
外来応需は義務なのでしますが紹介状のない初診は1000万円かかります！！！
って言い張っておくだけで回避されるというザルザルですな

88 ：
>>68
珍故入学・珍故採用で美味しいとこだけもらったちんこ医が阿鼻叫喚やぞ
女医が大半になってまう

＞同大のＯＢは「入試の得点は女子の方が高い傾向があり、点数順に合格させたら女子大になってしまう」
https://mainichi.jp/articles/20180802/k00/00e/040/299000c

89 ：
うわー以後チン医師はお断りします

90 ：
それだけ女医に需要がなかったってことだろうな
楽な職場ばかり選択するからますますお荷物になっていく

91 ：
日本の研究調査で「女医にかかった方が生存率が高い」っていうのがあったけど
女のが真面目とか義理堅いとかそんなんじゃなく単純に
男より優秀じゃないと入試を突破できないからってだけなのかもな
できることなら女医を選ぶのがいいかもしれん

92 ：
http://obview.jetos.com/news/20180800232.html

93 ：
指導側がほとんど男だから男の方が楽なんだろうな
医学部の担当教官も工学部のハートマン軍曹系教官
と同じだろうし
どっちにしろ社会的要請というより男の都合

94 ：
以前嫌儲で俺が日本の男女平等指数が低いと言ったら
医学部の男女比を持ち出して、女は馬鹿だから入試で受からない
加点しろとでも言うのかと言われたな

95 ：
俺も女の医者のほうがいいな。大抵やさしいし。

96 ：
患者が死ぬ外科医内科医救急医が男性医ばっかというだけでは？

97 ：
群馬大とかは平気でやってそう

98 ：
公立だと地元優先もあったな

99 ：
え？　女医増やす時期だったと思うが
女の割合増えてた思うが

100 ：
実際結婚を家政婦家においておくような認識してるのいそう


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