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PC-8001 あの頃に今のMacがあったら・・・


1 ：2014/07/02 〜 最終レス ：2020/02/12
どうですか？皆さん

2 ：
マシン語でプログラミング出来るわけでもなく、ろくにコンピュータの仕組みも知らず
こんなソフトを作りたいんだけど、このハードで十分ですかね的な
リソースの選定さえ出来ないアホな子になってたかもしれない

3 ：
昔のPC＠2ch掲示板
http://hello.2ch.sc/i4004/

4 ：
スーパーコンピュータとして国や研究機関に1台3億くらいで買い取ってもらえるね。
当時の天気予報の精度も飛躍的に向上して台風の被害者減るかな。

5 ：
昔のPCの話がしたい訳ではないが
つまり今高校生なら当たり前なんだろうが

6 ：
メモリ16KB クロック4MHz の8bitCPU
モニターは 160 x 100 8色
価格168,000円
仕事に使えるとは思えないPCの時代にいきなりMacがあってもな
ネットワークもないしメモリ媒体も、、、スタンドアロンのUNIXマシンになったかどうか

7 ：

BASICはROMだったような。

8 ：
HyperCardがあれば なんとでもなる

9 ：
メモリーKB　HDなんて無い時代に今のマックがあったら宇宙人が運んできたとしか考えられないスペックだろ

10 ：
あの時代でMacBookAirなんか見たら、立ち眩みして倒れると思う。

11 ：
インターネットは無いがな

12 ：
まあ、いろいろびっくりしたろうね。
8001の時代だろ。俺はMZ-80K2E触ってたときだな。
そもそも、ネット含めて見せられたらびっくり仰天ですわ。
・スクリーンに、紙みたいな解像度で絵がでてびっくり。
・トラックパッドの操作にびっくり。
・MacBookAirのうすさにびっくり。
・レコードそのまんまの音がながれてびっくり。
・動画にびっくり。たぶん、入力切替えてTV映してると思うわね。
・光ってるキーボードみてびっくり。
・SSDと、RAMの容量見てびっくり。
・Windowシステムにびっくり。
Arduinoでもびっくりですわ。

13 ：
プリンターポートとか、232Cポートとか、SCSIポートさがしちゃうな。
SCSIは当時ないか。
こんなに軽かったら、すごく良く出来たモックアップだとおもっちゃうな。
電源入れるまで。
使い方も想像つかんだろうな。
マウスすらなかった時代だから。
電源すらいれられるかどうか....

14 ：
初代マックでさえ時代を超越しすぎていて当時の話題になっていた
価格も結構すぎて、高嶺の花という言葉を噛みしめていた
PC8001の時代に今のMac？
インタープリターのBASICが搭載されていないなんて何考えているんだ？と自称識者がPC8001の優位さを強調し、マスメディアが悪のりしただろうなw

15 ：
分解されて現在の地球では存在しない技術で作られている!!!
宇宙人が地球に来襲した！とパニックになっているだろう

16 ：
「方眼紙に下絵を描いてBASICで座標指定して打ち込まなくても絵が描ける！」
って驚くだろうな。
そしてMacの音声ポートにカセットデッキを繋ごうとする。

17 ：
王子ビンビン物語林バー

18 ：
IntelとSeagateの株買う

19 ：
タイニーゼビウスとか出なかっかもしれないのか

20 ：
iPhone見せたら気絶するわ

21 ：
見た事無いコネクタだらけで、どう見てもデザイナーズブランドに乗っかったおしゃれなゴミ箱です

22 ：
今のMacを当時の環境でスタンドアロンで使いたいとは思わんなぁ。
…ソフト入れるのに何千枚のフロッピーを使えばいいんだ？

23 ：
インターネットもインフラが無いからできない
動画はもちろん、PNGやJPEG画像も見れない
まさに宝の持ち腐れ

24 ：
>>23
無いなら作ればいいじゃん

25 ：
うおー！UNIXマシンが持ち運べるの？
CPU何？Z8000？68000？ え……i8080の末裔……?(絶望)

26 ：
iPhoneやAndroidを見ても卒倒すると思う。
多分少し前のノキアのスマートフォンでも。

27 ：
デジカメも存在しない時代だしな、、、

28 ：
27inchのiMacなんてあったら、母ちゃんに持っていかれてTVチューナーつけっぱなしにされてコンピューターとして使わせてもらえなくなりそう

29 ：
その前に地デジ無いだろ・・・（汗）

30 ：
http://articleimage.nicoblomaga.jp/image/12/2010/7/0/700724d8e35cd5aa1c7067a103eabe6e05eacb701277197229.jpg

31 ：
>>26
インフラ無いからiPodにしかならんけどな。w

32 ：
>>27
当時フィルムに画像を残せない(印刷出来ない)デジタルカメラに価値はないな。画像データを持ち出す手段もないし。
iPodにしてもカセットテープの貸し借りが出来ないラジカセみたいなもんだし。
やっぱりインフラって重要だな。

33 ：
Niftyマネージャーが動かないパソコンなんて。
モデムポートはおろかRS232Cポートすら付いてないなんて、テレホタイムの楽しみが出来ないじゃん。
音響カプラに対応…無理だろうな。

34 ：
>>33
1979年にはテレホーダイ自体無いけどね。それに85年頃の市販モデムですら300bpsとかだったはず。
> Niftyマネージャーが動かないパソコンなんて。
90年代中頃にパソコン触り始めた人？
90年代にMac持ってなかったからMac用のソフトは知らないけど、
98を始めとした日本製ローカルパソコンではDOSでNifterm使ってた気がする。

35 ：
ComNiftyと自作通信ソフトだったなあ

36 ：
>>33
Apple純正USBモデムがあるよ
http://www.amazon.co.jp/dp/B000C2PV6Y/
これがモデム？と驚くだろな

37 ：
あのころはThunderbolt２がで初めだったね

38 ：
カセットテープでロードしていた時代だな

39 ：
昔は、かなり機器の相性があった印象なんだけど。

40 ：
え、フロッピードライブ無いの？？

41 ：
８インチ片面単密度で100kBくらいだったか？

42 ：
8インチSSSDならフォーマット容量で250KiB
だったよな確か

43 ：
>>40
パソコン本体を遙かに上回る価格のFDDユニットには
なかなか手が出せない人が多かった
FDもすごく高価で買うのは1枚単位
この板に沿った話にすればAppleの5インチSSSDドライブは
ドライブ1基とコントローラとDOSで割と安めの500数十ドル
しかし日本代理店価格だと21万円でドライブ2基のPC-8031に
比べて割高感はあったが

44 ：
8インチ1Sで片面128KB
PCに降りてきたときには両面か倍密くらいにはなってたか

45 ：
で、りんごもどきや青リンゴは秋葉で販売されそうですか？

46 ：
>>44
8インチは、レバーだけでなくコマンド入れないとヘッドが外れないとか今からするととんでも兵器だったな。

47 ：
板違い

48 ：
>>47
うるせーバカ！
誰が気違いだ！

49 ：
(´･ω･`)ｵﾁｬｿら楽しそうがな

50 ：
マイPC　メインメモリ
当時PC-8001 16KB
今Mac mini 16GB

51 ：
東京ナンパストリートだつけ？カセットテープ2本組のやつ

52 ：
おれカセットレコーダー14800で買って感動したけどな

53 ：
持っていくとしたらMacBook ProRetinaか
立ち上げた時点でグラフィックの描画速度と解像度、色数にまず驚く
動画があれば尚驚く
サウンドの再生機能とそのサウンドにも驚く、ステレオのAUX端子に繋いでみると思う
容量がデカ過ぎて想像がつかない、メモリ容量だけでも途方もなく冗談かと思う
本体についてるカメラで写真が撮れて、その場ですぐに画像が見れる事に大興奮
動画も撮れるという事で興奮がmaxに
文書作成ソフトでは漢字の文字数やフォントの美しさ記号や絵文字に一々びっくり、
表計算ソフトでは関数を指定するだけで計算してくれる事やグラフ作成機能に感心して、
音楽作成ソフトではシーケンサー機能で自分の声を録音しまくったり音楽の教科書に載ってる曲打ち込んでみたり
ちょっと考えただけでも夢の様なマイコンだな
こんなに便利な物が行き渡ってるのになんでみんなあの頃より余裕がなくなってるんだろうか

54 ：
＞こんなに便利な物が行き渡ってるのになんで
そりゃほとんどの文明の利器に言えることじゃないのかｗ

55 ：
当時PCがこういう進化をするという想像ができたかなあ、、
ダイナブックは今のiPadあたりがかなり近づいているけど・・・
もちろん、メディアや通信等、世の中も進歩しないと実現できてないことばかりではあるが。

56 ：
♪　 彡 ⌒ ミ　♪
　　 ( ´･ω･) ))　君を抱いていいのぉ〜
　(( (　つ　ヽ、　　　♪
　　　〉 とノ　)))
　　（__ノ^(＿)

　　　彡 ⌒ ミ　♪
　 (( (･ω･` )　　好きになってもいいのぉ〜
♪　 /　⊂　) ))　♪
　　((( ヽつ 〈
　　 (＿)^ヽ__）

57 ：
>>56
おふこーす

58 ：
>>51
要RAM32K以上って…敷居高っ！
ttp://msx.jpn.org/tagoo/s_check.cgi?LINE=802&REVIEW=2&PHOTO=2

59 ：
でもメモリーもまだテラまではいかないな

60 ：
>>58
そこのページの隣にとっぷるじっぷがあったな
ドングルでプロテクトかけた最初のゲームじゃなかったかなそれｗ

61 ：
>>59
すぐそこまで来てら。

62 ：

審議中

63 ：
>>61
すぐそこ、っていつよ？

64 ：
ダジャレに突っ込むのはだれじゃ

65 ：
地球へ…

66 ：
テラわろすw

67 ：
Mac OS: コンピュータを起動すると点滅する地球のマークが表示される
ttp://support.apple.com/kb/TA25439?viewlocale=ja_JP

68 ：
あーそうか

69 ：
インターネットが無いしUSB接続の周辺機器は無いし、
一般人にとってはできることは限定的になりそう

70 ：
>>43
秋葉原でフロッピーディスク10枚入りを買ったらひと財産使った感じがしたな。
今の価格で10万円ぐらいの感覚だもんな。

71 ：
フロッピーディスクにゲーム入れてくれたし
他のソフトもゴニョゴニョ

72 ：
ハードディスク初めて使った時の感動は忘れられない

73 ：
2.4GBのHDD初めて買った時の清水の舞台から飛び降りる感じは忘れられない

74 ：
え？UNIXサーバーなんてどこにあるんですか？
それよりもこの黒いリンゴマークが上についた弁当箱どうやってあけるんです？

75 ：
>>73
だが、同時に莫大な広さの家に引っ越したような気分もあったな。ゲームもフリーソフトもたくさん入る。ワクワクのあった時代だった。
今じゃ、3TB？んなもんすぐ埋まるわ。
バックアップにもう3TB買っておくか・・・
こんな感じ。思い入れも情緒もない。
よく考えりゃPSPに刺さってるスティック
ですら32GB超える時代。

76 ：
おいらはSCSIだったがみんなSCSIかな？

77 ：
俺が買った初めてのHDDはMac Plusに付けたSCSIの40MBで12万円位だったな・・・

78 ：
俺が最初に買ったのは98用で20MBで99800円
フロッピー20枚分でだよ...

79 ：
>>76
PC8001を引き合いに出すような世代なら、最初はやっぱりST506互換
ドライブとコントローラじゃないかな。
メーカーやモデルによってはコントローラのROMにフォーマットプログラムが
書き込んであって、新品のディスクをつないだときにはデバッガでそのプログラム
を呼び出すとかあったじゃない。
モノによってはレジスタにインターリーブ値をセットしてから呼ぶとかさ。
取り説なくしたらきっと分からなくなっちゃうなぁと思いながら触っていた。

80 ：

Logitecの200MB(200GBじゃないです)かな。
¥125kって値段、今でも覚えてるです。

81 ：
TK-80に1KB（キロバイト）のメモリーを追加して使っていたから、
「こんど出るPC-8001というパソコンにはメモリーが16KBから32KBも搭載されているらしい」
と聞いた時、机ぐらいの大きさがあるのかと思った。

82 ：
>>77
おれもそんなもん、30MBだった。
T-ZONEで数量限定で安く売ってた。

83 ：
>>8
iPadアプリにNovo CardってHyperCard互換のがあるんだけど、インストールしたまではいいが一度も使ってない。
今では代替アプリ沢山あるからな・・
スクリプト文法もHyperTalkそのまんま
シカゴフォントそっくりのまである

84 ：
おR

85 ：
>>83
といっても
ハイパカのアプリが動くわけじゃないんだろ？

86 ：
>>85
ハイパーカードのアプリって、何？
スタックの事？
ウチのスタックは忘却の彼方に消えてったよ

87 ：
スコックスコックぺこスコック

88 ：
アプリってマンホールとかのこと言ってるんじゃないのかな

89 ：
>>86
うにょがやりたい

90 ：
いけないスタック
おねがい

91 ：
わざわざ湖池屋に承諾とったポリンキーCMのスタックが懐かしい

92 ：
ミンキーモモがMMDっぽく動いてたかもなー

93 ：
久々に漢字トーク7の入ったDuoを動かしてみたが、
今となってはやはり古ぼけたUIだなあと思ってしまった
初めてMac触った時はスゲえと思ったが

94 ：
それは老眼だよ

95 ：
「古ぼけた」が「ぼけた」に見えたのならあなたのほうが老眼ｗ

96 ：
>>93
Duoってことは、専用ドックにガチャコンすればデスクトップに早変わりって奴？

97 ：
>>96
そうだよ

98 ：
miniドックにEtherついてるのが大人気だったね

99 ：
>>98
E-machinesのやつ？
あれ売れたの？
中古でオクにもなかなか出てこないんだよな

100 ：
>>99
数社から出てたね
一時期Apple純正もあったと思う
EtherMicroDocって名前だったか


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