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2020年 MacがインテルCPUをやめて独自CPUに
- 1 ：2018/11/30 ～ 最終レス ：2020/05/10
- 2020年 MacがインテルCPUをやめて独自CPUになるけど
アップルの独自CPUなんてApple Aシリーズしかない
つまりiPhone iPad との事実上の統合
インテルMacはかってのPowerMac化することに･･･
- 2 ：
- そして2020年はあと1年と少しの話
いまからインテルMac買うのは薦めれない
- 3 ：
- >>2
そもそも、これから急速に衰退していく
Apple製品をすすめんわ
- 4 ：
- お薬出しておきますね～
- 5 ：
- 名前はiCPUです。よろしくね。
- 6 ：
- >>4
的確な想定だよ
逆に独自ＣＰＵがX86系列だとでも思ってるの？ｗ
- 7 ：
- Windows10もARM版出してるわけで
AirとかがARM化してもなんの不思議もないわな
- 8 ：
- 2020年に実機が出てくるなら、WWDC 2019でx86→Armのロードマップが示されるはずだな。
- 9 ：
- Macmini2018が最後のインテルマックだったのか
- 10 ：
- >>3
衰退云々言い出したら最初からMacそのものを使ってないはず
- 11 ：
- エンドユーザーにはメリット少ない
むしろデメリット多い
これを歓迎してるやついるけど意味分からん
- 12 ：
- iPhoneが汎用のプロセッサを採用してたら今の地位を築いてはいないでしょ。
資金は潤沢、優秀なエンジニアも集められ、サプライヤーの全面協力も得やすいいまの状況を考えたら、コアパーツを内製するのは必然でしょ。
- 13 ：
- やっぱ、当然のことながら、128bit CPUでしょうな。
- 14 ：
- >>11
長期的にどうかは分からんけど
今のIntel CPUはPowerPC末期みたいな惨状なので
なんでもいいから新しいのを求める気持ちは分かる
- 15 ：
- >>11
この手の話はエンドユーザーの立場からの意見と、
それとは別のもっと純粋なプラットフォームの動向予測の両方から出るものだからな
前者としては面倒だからこのままで別に良いんだけど
後者としては移行の可能性は普通にあると思うのでそういう趣旨で色々とカキコはしてたな
だからと言って別に「歓迎」してるわけでは無い
- 16 ：
- 独自路線で行くならARMも止めて
iPhoneもMacもRISC-Vベースの内製チップに切り替え
とかになるのでは？
- 17 ：
- 搭載したばかりは不具合多発だろうから、買うなら2021年モデルだな
- 18 ：
- そもそもintelCPUの不具合と10nm失敗、未成熟なRyden
MacどころかPC全体の買い換え時期じゃないんだよなぁ
- 19 ：
- Ryzenや
- 20 ：
- WindowsもMacもx86にどっぷり浸かってるんだからそんな簡単にスイッチできんと思うけどね
- 21 ：
- やっぱ、量子CPUの完成が待たれるね。
- 22 ：
- Armでマルチコアってどこまでできるのかな
128とか256とかワット数的には載りそうだけど
- 23 ：
- 別にARMだからって無条件で省電力になるわけじゃない
実用化されてるものだと例えばThunderX2は32コアで最近話題になったGravitonは16コア
- 24 ：
- 性能的にTDPi5 40W と ARM64 5W が等価だったような省電力は圧倒的
パーソナルコンピューティングが革新されるかつうとハイパワー分野での伸びも
あるだろうけどインテルには無理な常時接続で伸びるんじゃないか
- 25 ：
- >>24
ソースキボンヌ
- 26 ：
- A12XがTDP15W勢を圧倒してるのは間違いなく、下手すると65Wクラスも怪しいからワッパでは次元が違うのは間違いないだろうけどな
- 27 ：
- Appleの実装がであってARMがではない
- 28 ：
- MacでWindows使えなくなっちゃうの？
- 29 ：
- MSと協力すればARM版Windowsが動くかもしれんな
- 30 ：
- これは釣りですね
馬鹿のふりしたレス乞食
- 31 ：
- 【脱Intel】ARM搭載Macをwktkしながら待つスレ【ARM入ってる】 [無断転載禁止]©2ch.sc
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/mac/1475379028/
どっちのスレタイも微妙だけど、元からあるこっちがいいんでない？
RISC-Vとかに飛ぶならここだろうけど。
- 32 ：
- ARM版Windowsなんぞ使い物にならん。申し訳程度のもの。
なんでも自分たちだけでやろうというのが、アップルの悪い所。インテル排除して、やっていけるわけない。
- 33 ：
- ARMなんて非力なCPUの未来があると思ってんのか？w まるで原付で高速を走るみたいなもんだw
電卓集めて、ヒトゲノム解析するみたいなもんだw
アップルがAチップスゲー！って言ってるのを間に受けてんのかよww
考えてみろ。iOSデバイスのメインメモリーなんぞiPad Proですら4GBくらいだろーに。MacOSなんて8GBでもキツいんだから。それをARMで動かすなら、スワップ前に処理を完了しなきゃいけないから、実用的になるのなんて、20年後じゃねーの？ww
アップルとしては、ARMでMacOSがブレイクしなきゃ首切り。まぁー都合のいいリストラの言い訳ができただけ。
- 34 ：
- もう重い処理はGPUでやるから
CPUは省エネCPUで良い
って判断でしょ。
- 35 ：
- A12の後継チップが冷却ファンを得て全力出したらどうなるかなというのは興味深い。
- 36 ：
- 1コア1w上限のまま64コアあるいは、128コアMPUが出てくれば歴史が変わるな
- 37 ：
- >>33
>ARMなんて非力なCPUの未来があると思ってんのか？w まるで原付で高速を走るみたいなもんだw
>電卓集めて、ヒトゲノム解析するみたいなもんだw
理研に喧嘩売ってるな
- 38 ：
- >>33
>OSデバイスのメインメモリーなんぞiPad Proですら4GBくらいだろーに。MacOSなんて8GBでもキツいんだから。
64ビットのARMもあるだろ？ARMv8アーキテクチャ
それにARMに関しては勝手にカスタマイズしてもいいライセンス契約みたいだからやりたいようになるだろ、Appleなら
- 39 ：
- 次世代 京コンピュータもARM採用だし非力ってことはないと思うが、
かといって家庭用のハイエンドPCに採用できるようなCPUが本当にできるか？と言われるとまだ分からん
これからのAppleのがんばり次第だとは思うが、
Intelが長年やってきたことをそう簡単に捲れるとは思えんけどね
- 40 ：
- 別にARMだから遅いとかARMだから省電力とかそういう決まりはないよ
マイクロアーキテクチャと製造技術が全て
- 41 ：
- >>1
現行のソフト全部使えなくなるじゃねえか嘘付きバカ
- 42 ：
- Rosetta復活
- 43 ：
- 若いもんはPPCの頃を知らんのじゃなあ
- 44 ：
- ここまで、日本企業の登場なし。
- 45 ：
- 思い出の NEC98かな。
- 46 ：
- わ、わしゃ6502じゃけんのう
- 47 ：
- appleⅡと言いたいのを我慢してファミコンですね
とレスするテスト
- 48 ：
- なんで技術力無いのに独自路線に走ろうとするかな
- 49 ：
- きっとMODEM単体に違いない
- 50 ：
- ちょうど買い替え時期なんで迷うわ
今買ったら1年そこらで陳腐化することがｹﾃｰｲしてるなんて
- 51 ：
- 来年5爺が始まるけど
Apple乗り遅れるからヤバくね？
- 52 ：
- CPU変えるなら
今買っとかないtダメだろ
アップルの最新なんて
- 53 ：
- いきなり広範囲をカバー出来て5G通信サービス自体がメインになるならともかく
小さなエリア限定で機能も限定では来年泥のハイエンドが搭載しても
よくて数十万台ぐらいしか来年5G端末は普及しない
結局AppleのiPhoneが全機種一斉に採用して数千万台規模にするまで
カバーエリアも関連サービスも活性化しないよ
- 54 ：
- iMacQ の発売はいつですか？
- 55 ：
- iOSとかぶってる部分に関しては問題になることは少ないだろう
ARMですらなかったら知らんけど
- 56 ：
- RYZEN 積んでくれたら嬉しい
- 57 ：
- 実はARM化に熱心なのは昔からMSのWindowsだけど一向に上手く行かない
AppleはiOSがこの上なく上手く行ったから今更MacOSにリソース注ぐ位なら
iOSにより力入れるだろう
- 58 ：
- ryzenなんて安いぐらいしかメリットないけどな
ソフトによっては最適化遅れてるし
- 59 ：
- Performance Optimizing With Enhanced RISC
なんて今じゃ誰も知らないよね
そもそも俺自身も自社製品じゃなかったらAIXなんて使うこともなかっただろうし
- 60 ：
- ライゼン使いたきゃWindows使えよ池沼
- 61 ：
- べつにアンタもインテル使いたくてMac使ってるわけじゃなかろ
- 62 ：
- アイドル時で200Wとかね
- 63 ：
- ら以前にも色々あるから
- 64 ：
- Ryzenはラインナップも少ないし、生産能力も足りんし無理っす
TB3の問題もまだ解決できないだろう
Intelと決別するにはまだまだ時間がかかる
- 65 ：
- >>61
ならMacにライゼンとか御門違いも良いとこだと分かるだろ
つうか時代に逆行してんだよアホンダラ
インテルもライゼンもましてやアームも使わねえ未来があるってのに
- 66 ：
- その他の選択か
ARMは顧客に見捨てられても国家プロジェクトとして延々開発され続けるが
RISCVはそういうバックボーンが無いからな流行ればいいけど
業界全体が移行とかスナドラ並みに熟成すれば安定軌道に乗るだろうけど
遠いね
- 67 ：
- RISC-vの波が来るらしいけどどうなのかね
- 68 ：
- 日本が国家プロジェクトとして自前のアーキ押せばARMの二の次も狙えると思うSHとかVとか
すでに成功してるARM押ししてもいいけど
金欠に弱いんだよねCPUって逆に金が切れなければ延々伸びる結構なビジネスチャンスだが
わかってないよな
- 69 ：
- 20 名前：名称未設定[sage] 投稿日：2018/12/12(水) 23:14:28.15 ID:f8qBzgdb0
>>12
近づけるってiOSはもともとOS Xのサブセットやろ
23 自分：名称未設定[sage] 投稿日：2018/12/14(金) 12:04:57.62 ID:iudZOliv0 [1/2]
ARM版OSX＝iOSだよ
24 返信：名称未設定[sage] 投稿日：2018/12/14(金) 14:36:24.55 ID:dzKYtMzs0 [1/2]
>>23
>20
25 自分：名称未設定[sage] 投稿日：2018/12/14(金) 15:37:21.11 ID:iudZOliv0 [2/2]
>>24
はい。そのとおり。
ARM版OSX＝iOS
iOS=OSXのサブセット
ARM版OSX=OSXのサブセット
- 70 ：
- >>68
でも日本には"tron"があるから
マイコン全く詳しくないけどarm使うまでもない専門設計ではtronがまだ主流じゃないの？
- 71 ：
- >>70
＞>>68
＞でも日本には"tron"があるから
＞マイコン全く詳しくないけどarm使うまでもない専門設計ではtronがまだ主流じゃないの？
TRONはOS、っーかアーキテクチャ
CPUではない。組込でも最近はLinuxベースがメインだ。まぁ規模にもよるが
- 72 ：
- TRONCHIPは挫折したので…
TRONと言えば普通は組み込みの仕様(ITRON)か、プラットフォーム(T-Engine)のことを指しますよね
- 73 ：
- こんなところでTRONの名前聞くとは思わなんだ
- 74 ：
- トロンとした鯖の目のイメージしかないな。まだ生きてたのかな。
- 75 ：
- タロンの開発者全員飛行機事故で・・
- 76 ：
- ホロンだ
- 77 ：
- >>73
組み込み系エンジニアの人が多いのかな。
- 78 ：
- ARMにハイパースレッド的な物が付いたらしいi5並だったのがi7やi9並に
- 79 ：
- ホラン千秋と付き合いたい
- 80 ：
- ハイパースレッディングいらんかなあ
今年ARMはアーキテクチャが変わって単コアの性能を3割くらい上げたうえで
最大構成が高性能コア4・低消費電力コア4の制限が外れる
今年末インテルが10nmCore i9作れるようになる頃には
ARM側は5nmのアドバンテージを活かしてデスクトップ版i9と同等性能をファンレスで実現してたり
同じダイサイズではるかに高性能な16コア+4コアや32コア+4コアのを出してたりしてそうな感じ
- 81 ：
- 仮想86モードとかまだあるんだよね？
つかわないx86機能が全部に載ってるとかトランジスタの無駄
- 82 ：
- UEFIのみ対応でいいなら削れる機能もあるだろうけどBIOSはまだ使ってる
2020年までにUEFIからBIOS互換機能をなくすらしいから
それ以降に何かやるんじゃない
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1092273.html
- 83 ：
- >>80
Intelの10nmはTSMCその他企業の7nmレベル
- 84 ：
- 中国の新興CPUメーカーが、500pmプロセスのCPU開発成功だってよ。
- 85 ：
- >>83
とか言われてるけど現実ARMの方が高性能低発熱だからねえ
- 86 ：
- >>83
あ10nmの話か
でもそれでたとして他はすでに5nmなんだよなあ
- 87 ：
- 過大評価のバカ丸出しって感じか
- 88 ：
- ARMがPC用の性能に追いついてくる大事な局面でのインテルのやらかしがあまりに大きいって話だろ
- 89 ：
- >>86
馬鹿なの君？
- 90 ：
- 未だにnmとGHzでしかCPUの性能測れないおじいちゃんw
- 91 ：
- もしかしてまた「マックはパソコンとは違って別のCPUだから高性能！」とか信者がわめきちらす時代がくるの？
- 92 ：
- 今年末頃にはARMパソコンなんて珍しくもなんともないものになってるだろ
- 93 ：
- 今年末とかはまず無理
ソフトもドライバーも出そろわないし、
出そろわせるための下準備に相当の時間がかかる
速くても3年後かな
- 94 ：
- すでにARMノートは出てんじゃねスマホPC各社バラバラの実装してるBIOSの方が問題で
標準化するみたいな事になってたような
- 95 ：
- >>91
ここアンチスレじゃないんだけど
- 96 ：
- 昔あったインテルスパコンも無くなったし脱x86の流れだね省電力的に見て
- 97 ：
- インテルスパコンも無くなったの意味が分からんが
最新Top500の上位10機のうち半分がXeonだぞ
- 98 ：
- むしろ10年前より増えてるだろ
- 99 ：
- 新規採用のことね作っちゃったものは仕方ない使うでしょ爆熱マシンでも
- 100 ：
- 8位のこれとか普通に新規採用案件だが
https://www.top500.org/system/179566
国が作るスパコンだとアメリカの2021予定のExaFLOPSマシンがIntel+Crayだ
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