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【ｴﾝﾍﾞﾃﾞｯﾄﾞ】組込Linux総合スレ２【ﾘｱﾙﾀｲﾑ】


1 ：2010/04/10 〜 最終レス ：2018/05/22
初めて組み込みLinuxを使う事になったのだがスレが落ちてたので立てました．
前スレ
【ｴﾝﾍﾞﾃﾞｯﾄﾞ】組込Linux総合スレ【ﾘｱﾙﾀｲﾑ】
http://pc11.2ch.sc/test/read.cgi/linux/1071186326/

2 ：
しかし組み込みボードはちっちゃくてかわいいな。　今のターゲットは
TIのOMAPプロセッサが載った２センチ角ぐらいのSOM。

3 ：
BeagleBoard を入手しました。
できれば、これを元に基板をカスタマイズしたいのですが、ON THE GO　のUSBポートって必要性があまり無いと
思うのですが、みんなどう思いますか？ON THE GOのUSBポートを省いて基板設計を簡単にしようかと・・・。

4 ：
もうウィンドウズで充分だったり。
uiもウィンドウズだと説明不要だし。

5 ：
もしかして専卒DQNが日経で連載してるアレか?
文章構成崩壊してるし、実物と矛盾しまくってて(無駄な)苦労するぞ。
むしろ小さ過ぎる組込み基板だらけでウンザリ。ATXかmATXフォームな
基板で、PCIとPCI-Ex slotが欲しい。試作・評価段階からいきなり名刺
サイズである必要無いし。
そもそもソースぐちゃぐちゃなLinuxより、MI/MDが綺麗に分離してる
NetBSDの方が組込みに向いてる。

6 ：
もうpcでウィンドウズでいいじゃん。開発も楽だしコストも掛からない。

7 ：
開発環境とかどうやって、手に入れるつもり？

8 ：
>>5
> NetBSDの方が組込みに向いてる。
それも良く聞くんだけど、組み込みLinuxだと、評価ボードのBSPなんかも
メーカーがちゃんとgitレポジトリ用意しといてくれててpullしてビルドすると
さっと動いちゃうっていう手軽さがある。

9 ：
pcだと普通にウィンドウズをインスコするだけで終わる。ビルドする手間も無い。
ウィンドウズプレインストールでの納入にも対応してくれるし。

10 ：
鯖とかと勘違いしてない

11 ：
PCはスレ違い。
電力・リソース食い過ぎで組込めないし、こっちが作るセンサ
とかのマイナーデバイスに対応してくれないし、Windowsだと
リアルタイム処理できないし、そもそも不安定過ぎる。

12 ：
そもそもリナックスはリアルタイムosじゃ無いから意味無いしw
センサはusb経由にすればウィンドウズでも計測可能だ。
逆にリナックスのほうが開発リソース食い過ぎで、人集まらないし人足単価も高騰してしまう。ウィンドウズ採用のほうがトータルのコストは安いよ。導入後の保守も簡単だし。

13 ：
ウィンドウズでまともに組込みできる人材のほうがもっと貴重だわwwwww

14 ：
WindowsCEのBSPって誰がやってくれるの？　カスタムのボードを
作った時にはどうするんだろう？　

15 ：
xp homeでいいじゃん。コンビニの端末は組み込みだがcoa貼ってあるよ。オバサンでも使いこなせる端末uiだし。

16 ：
厳しいお家の事情があるみたいだね

17 ：
MS も必死だなｗ

18 ：
なるほど

19 ：
地頭力の限界かも

20 ：
>>5,>>8
NetBSDを搭載するお客さまだと、
GPLプロダクト排除、
もっと進むとLGPLプロダクトも排除、
ってのを希望してくる。
そんなに甘くはないよ。

21 ：
確かに「GPL感染」を嫌う顧客は多いね。
何だかCode cloning技術でGPL感染を発見して防ごう!
みたいな本が出てた。それでなくても日経ITとかPCとか、
M$よりな雑誌だとGPL感染恐いよ、フリーソフト恐いよ
キャンペーン張ってて、何だかなぁと思た。
そんなにM$やAdobeのボッタくりソフト買わせたいか?

22 ：
>>20
まあ、自分は別に自分の会社の製品だから気にしない。　
使うソフトのライセンスは全部弁護士に目は通してもらってるし。

23 ：
>>22
弁護士に目を通してもらってるってのも徹底してるねぇ。
「開示義務あるよ」って指摘されて開示するなら、そこまでしなくてもいいんだろうけど。
「GPL汚染」排除したいってお客さんは、中身何使ってるか、意地でも詮索されたくないという
強ーーい意思を持った会社・部署だね。
よほど大事な戦略製品を開発しておられるのでしょう。

24 ：
何もわかってないで騒いでるだけでしょ

25 ：
>>23
ソフトウェア（組み込みを含め）を販売する会社では必ずしないか？
今まで働いた会社ではかならずやってるぞ。　社員９人、エンジニア自分
一人の今の会社だってやってるぞ。
自社で売るソフトに組み込まれるソフトのライセンス契約（商業、Openを含め）を
全部把握する何て、それを販売する上での最低限の義務でないか？

26 ：
使ってるTIのハードで実装されてない機能があったからTIのフォーラムに
「これやる予定ありますか？」って書いたら一日で「もうそろそろ出来る
予定です。メーリングリストにパッチ投げたらお知らせしますから」って
返事が来た〜。　
いや、TIはしっかりした会社でうれしい（ハードを決定したのは上司
だったがラッキー）。　カーネルの変更もどんどん上流にプッシュしてるし、
力のあるエンジニアがそろっているという印象だ。　門田ビスタという
選択肢もあったが今のところTIのgitからプルしたコードでどうにかなりそう。

27 ：
>>26
TIも一昔前は技術資料を開示しない企業として悪名高かったんだけど、
最近はすっかり様変わりしてますね。

28 ：
その代わりtiはライセンス料が(ry
glibcをリンクせずに済ませられるソフトは、そう多くはないけどね。
bsdでも結構gplなソフト無いと苦労するよ。

29 ：
>>28
どういうソフトにライセンス料がかかるのですか？　今のところ自分の必要な物は
全部ただでダウンロードしほうだい。

30 ：
商業製品に組み込んでも無料なライセンス付きなの？

31 ：
>>30
無料だよ。　商業製品現在開発中。

32 ：
昔は資料を見せて貰うだけにも、守秘義務契約結んで、糞高いライセンス料
払って、(間違いだらけの)紙の文書見せてもらうのがやっとだったけどな。
どこもかしこも。
最近は、.pdfだけでなく、リファレンスコードがネットに転がってたりして
昔では考えられない勢いで開発が進む。
…が上司がアホで、昔ながらの形態の糞会社の部品を採用しておいて、
ライバル会社より早く開発しろ、とか抜かされるとRる。

33 ：
その分ハードの納入金額に混み込みに成ってるだけじゃ？
逆にバグ入りのリファレンスコードが、そのまま製品に入ってるほどプログラマのスキルが低下してるけどな。
ちゃんとテストしてから製品出荷してくれよw

34 ：
>逆にバグ入りのリファレンスコードが、そのまま製品に入ってるほど
あるあるww

35 ：
組み込みLinuxのネットワークマネージャーは何がいいでしょうね？　
Ether, WLANの両方をサポートしたいと思います。　
探した所、GNOMEのNetworkManagerとmoblinのConnManの２つが
メジャーどころという感じですが、どなたか経験あります？

36 ：
HAWKBOARD　かった人いますか？
http://www.hawkboard.org/

37 ：
素人が語るのもなんだけど、いちいちmakeをしなければならないのは問題。
いちいちインストール、いちいち設定、やっぱりＯＳはライブラリ、開発環境をのぞいて
ないほうがよいんじゃないかと思う。
＞Ether, WLANの両方をサポートしたいと思います。　
makemenuconfigではまるのが落ち。　Linux,AndroidはＧＵＩがへぼでバグだらけだ。
PersonalComputingの概念から外れて、システム屋、自称ハッカーのオナニーになりつつあるから、
非常に残念なＯＳ。

38 ：
>>36
Beagleboard-xMとか　http://beagleboard.org/hardware-xM
PandaBoardとか　　　http://pandaboard.org/
出てるのに、いまさらHawkboardって要るの？

39 ：
一瞬pandoraに見えてしまった

40 ：
オープンハードのゲーム機パンドラ発売中だよ
http://openpandora.de/

41 ：
パンドラの板が開かれた?

42 ：
ウチの自宅鯖はsheevaplugで24H安定稼働中
http://www.globalscaletechnologies.com/p-22-sheevaplug-dev-kit-us.aspx

43 ：
BeagleBoardのrev.c4にUSBカメラが認識してくれない…
AngstromってBeagleBoardBeguinersの手順通りやってインストールできる？
UncopressingLinux...doneで止まっちゃうよ…orz
日経Linuxのはうまく行ったんだけど…何がいけないのかわからない…

44 ：
馬鹿にはlinuxは無理。

45 ：
(´・ω・`)

46 ：
nand内のx-loaderを更新したらminicom上でAngstromが起動したのは良いけど、モニタは真っ暗
それから日経のデモイメージがカーネルパニック起こして起動しなくなった
なんでだー

47 ：
やったー！omapfb.mode=dvi:1280x720MR-16@60でAngstromの画面表示できるようになったよー！
でもopkg upgradeするとEnlightment Errorが止まらない…orz

48 ：
Romanticが止まらない

49 ：
宅鯖のメールアドレスにメールを出すと、送信者に返されてしまうみたいです。
ただし、差出元アカウントを宅鯖に存在するアカウントのメールアドレスに指定しておいた場合に限っては
宅鯖のメールアドレスにメールを出すことが成功します。
差出元アカウントに関わらず宅鯖のメールアドレスにメールを出すことを成功させるにはPostfixのどこを
見直せばよいですか？
***.***.***.*** does not like recipient.
Remote host said: 554 (****@***.**.**): Recipient address rejected: Access denied
Giving up on ***.***.***.***.

50 ：
"postconf -n"は伏せさせて下さい。
mydestination = $myhostname, localhost.$mydomain, localhost
smtpd_sender_restrictions はmain.cfに存在していませんでした。
心配な所は以下ですがこれは原因になり得ますか？
smtpd_recipient_restrictions = permit_mynetworks, check_client_access hash:/etc/mail/dracd, reject_unauth_destination, permit_sasl_authenticated, reject

51 ：
おちつけ

52 ：
>>51
見てくれているんですね。少し落ち着きました。

53 ：
なぜこのスレで。

54 ：
Jan 5 10:39:55 localhost postfix/smtpd[10213]: connect from g51.gmail.com[220.201.60.51]
Jan 5 10:39:56 localhost postfix/smtpd[10213]: NOQUEUE: reject: RCPT from g51.gmail.com[220.201.60.51]:
554 <test000000xxxxxxxxx@gmail.com>: Recipient address rejected: Access denied;
from=<test000000xxxxxxxxx@gmail.com>
to=<taku@jisaku.freedns.com> proto=SMTP helo=<g51.gmail.com>
Jan 5 10:39:56 localhost postfix/smtpd[10213]: disconnect from g51.gmail.com[220.201.60.51]
このログは、送信元アカウントをtest000000xxxxxxxxx@gmail.comにして、
taku@jisaku.freedns.comに送信した直後のものです。
送信元アカウントをtest000000xxxxxxxxx@gmail.comにして@furime.jpなどに
送信はできているので自分のPostfixの設定に原因があるということは分かっています。

55 ：
smtpd_recipient_restrictions に関係指定かもしれません。
smtpd_recipient_restrictions = permit_mynetworks, permit
このように変更したところ、test000000xxxxxxxxx@gmail.comで送信してもリターンメールは
来ませんでしたので、taku@jisaku.freedns.com宛てに送信したメールは旅立ったようです。
ところが、メールは届いていません。この場合に見直すべき設定として
mydestinationがありますが、これはデフォルトの設定値なのでこれでよいですよね？

56 ：
>>53
あなたのおかげですよ。
自己解決です。-nで晒すまでもなく基本的なことが原因でした。

57 ：
>>56
誘導したレスとこのスレのタイトルをよく読めよ。

58 ：
BeagleBoardにUbuntuがインストール出来たので記念パピコ
ちゃんとUVCを動いてる
教訓：色々試す時は、色々リセットしてから

59 ：
2.6.39にforced interrupt threading supportが来た。まだx86だけだけど
IRQのpreempt化はまだだから、まだ利点はないかな

60 ：
Angstromってどうなん？

61 ：
割禁時間の長さを測定する方法ってある？

62 ：
ポートをON/OFFして、ロジアナで波形を見るとか

63 ：
RTOSから組込みLinuxに移行する時って、どんな性能を評価しました？
Linux上級者の皆様、ぜひ、アドバイス下さい。

64 ：
RTOSはどこの使ってたの？

65 ：
逆に組み込みリナックスに不満な時に乗り換えやすいrtosの情報のほうが有用だなw

66 ：
QNXでも使ってみれば？

67 ：
>>65
Linuxに不満な時ってどんな時ありました？？

68 ：
カーネル動いただけじゃ、何もできんでしょ。
その先やるにはfsとか必要になってくるんじゃ

69 ：
組み込みLinuxのディストリビューションって、
各社いろいろ出してるけど、何か性能に差ってあるの？
どれも一緒な気がしてるんだが、何を基準に選べば良いのでしょうか？

70 ：
>>69
カーネル自体はGPLだし、あるとしても独自のパッチが当たっているくらいなので、
実質的には好き嫌いで決めるくらいかな。
仕事でやるとすると、そこにサポートの有無や品質、会社間の提携関係とかの
政治理由が入ってくるが。

71 ：
Angstromってどの辺が組込み向けなの？

72 ：
>> 70
大変参考になります。
やっぱ独自パッチって当ててるんですね。
まだパッチの内容について、少しピンと来ていないのですが、
どんな感じのものが当たったりしているか、御存知でしたら、
教えて頂けると助かります。
ベンダー毎に、カーネル主機能やリアルタイム性やROM/RAM使用量とか
違ってくるものなのでしょうか。。。

73 ：
最近リアルタイム系のリナックスって息してんの？

74 ：
>>72
基本的にはカーネルそのものではなく、ボード独自のデバイスドライバとか
ブートストラップとかが独自パッチになってる。
逆に言えば、カーネルのコア部分をいじってしまうと、各種のユーザランドが
動かなくなってしまう危険性があるので、Linuxを採用する最大のメリットで
ある資産が往かせなくなってしまうという問題もある。
そこまでリアルタイム性が必要なんであればLinux以外を使ったほうがいいし。

75 ：
>>74
だいぶお詳しそうですね。大変に勉強になります。
各ベンダーは、OSとして主となる機能の品質や性能（リアルタイム性など）については、
コミュニティに任せており、どのディストリビューションも大差はないようですね？
今後、ディストリビューション選定する際は、ユーザーの製品開発に対して、どれだけ
素晴らしいサポート（Ex. サポート窓口や検証ツールなど）が出来るかどうかが、
ディストリビューション選定の基準になると感じたのですが、如何でしょうか？


76 ：
>>75
ことLinuxの組み込みに関して言えば、サポートなんてハードウェアが動作してしまえば、
うまく動作しないときの
言い訳以外には意味がないよ。
OSのコアごと自由にいじれる仕組みだし、ソースコードも公開されてるんだから、
デバッグのやり方さえ習得できれば

77 ：
>>75
おっと、途中で送ってしまった。
デバッグさえきちんとできれば、自分でこつこつやるほうが確実だよ。

78 ：
ARM+Linuxをいろいろ弄って遊んでみたいんだけど、Armadilloとかを手にした方がいいのか、
ASUSあたりのTegraなパッドをroot化した方が良いのか、どうなんでしょうか？
まあやりたい事の内容にもよるのですが、感触を聞かせて頂ける方いたらお願いします。

79 ：
>>78
アルマジロ

80 ：
ところで、組み込みBSDってどうなの？

81 ：
どうもこうもねぇよ・・・

82 ：
>>79
レスどうもでｓ。
探してみたけどODROIDが面白そうかなと思い始めました。情報もそろってるようだし

83 ：
>>80
Linuxに比べて歴史は古いが、Linuxに比べると仕様があまりにも
バラバラすぎるので、"組み込みBSD"として一括りにできない。
Linuxみたいにメインラインが存在するわけでもないので、
BSDと言われても気がつかないものすらある。

84 ：
>>83
そうなんですか、勉強になります。
NetBSDというのもそのうちの一つなのですか？
NetBSDは比較的組み込みでも実績があるとか聞いたのですが・・・。

85 ：
>>84
実績があるっつーか、組み込みLinuxが本格化する前まで、
TCP/IPを動かす必要がある組み込みシステムのOSといえば、
NetBSD一択だった。

86 ：
beagleboardにzippy2さしてRTCを使いたいのだけど、Angstromだとちゃんと機能するのに、
Ubuntuだと機能しない(リブートすると時間が大幅にズレる＆電源落とすとhwclockがリセットされる)んだけど
どうしたらいい？
Zippyを買ってる人が少なくて情報が集まらない

87 ：
裸エプロンに対抗するべく、裸割烹着という装備を開発した

88 ：
パソコンのBIOSチップにLinux入れてネット専用機とかにしたりできないの？

89 ：
やればできるんじゃね?

90 ：
ASUSあたりがその昔そんなん作ってなかったっけ？
電源入れて数秒でブラウザ動きますみたいな

91 ：
かそ

92 ：
激安 ($25安) な Raspberry Pi
http://www.raspberrypi.org/

93 ：
TIのセンスの無さに泣いた、BegleBoard欲しいけど、RS232Cケーブル買うのめんどい。
レベル変換なんかより、USB-TTLシリアルを直でつけろよ。
僕でも書けるように、簡単な日本語で書きました。
Fuck you mother fucker.

94 ：
>>93
組込みやるやつが232c標準装備してないとかありえん。
プロボーラーがマイシューズ持ってないようなもんだろ。

95 ：
俺も戸惑ったわ。
あの大きさのボードにDsub9ピンはない。

96 ：
JTAGだな

97 ：
MM3500で秋月で買ってきたキャラクタ液晶動かせる？

98 ：
>>97
はい、動かせます。

99 ：
日経LINUXでBeagleBoard/PandaBoardの特集始まったけどその手の話題
書き込むならここで良いのかな？　
RasberryPiも発売目前で、なんかこの手のボードが旬っぽい。

100 ：
rasberryPi発売記念パピコ
さて日本には送ってくれるのかな

101 ：
>>99
まだ特集始まったの？
俺のzippyを生かす方法は載ってるのだろか

102 ：
RaspberryPi、もうすぐ日本で買えそう。
http://jp.rs-online.com/web/generalDisplay.html?id=raspberrypi

103 ：
組み込みといえばドライバーだけど、ドライバー要員育成キットとかどこか販売してくれないだろうか？
Interfaceの付録でもいいんだけどな〜

104 ：
ボード買ってドライバ本買ってひたすら修練でいいんじゃないの?

105 ：
ドライバーって言いたいだけ
ちゃうか？

106 ：
Raspberry Piの本スレはどの板で立てればいいんだ？

107 ：
>>106
☆Raspberry Pi☆でプログラム1
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/tech/1330684360/

108 ：
まあ、それぞれの板で扱えばいいか、需要があるなら自然にスレが立つ

109 ：
πはGPUドライバはバイナリ配布だし、公式のrootイメージをベースにいじるしかないな、debianさえ動けば文句ないけど
本当の意味でのオープンなハードウェアがないのは（建前上は）ユーザーが作っていくLinuxにはそぐわないと思うんだけどね、まぁしょうがないけどさ

110 ：
>>109
arm対応なﾃﾞｨｽﾄﾘはdebian・fedora・ubuntu・gentooあたりがﾒｼﾞｬｰだね。
俺はPandaBoadESでNAS組んでgentoo入れようと計画中。

111 ：
zippy2のRTCを認識してくれません助けて下さい

112 ：
Arduino
RaspberryPi
この辺の違いが良く分からん。

113 ：
>>112
値段

114 ：
>>112
色

115 ：
Arduino Uno R3 : \2,520 (スイッチサイエンス）
Raspberry Pi Type A　日本国内予想価格
＝\3,400(Type-BのRS日本価格) - $10(TypeA-B本国での価格差)*83.7(円ドル相場)＝\2,563
おそらく、値段はTypeAだとArduino Unoと変わらん。

116 ：
>>112
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/tech/1330684360/85

117 ：
ラズΠ　日本向けに安定供給されるまでどの位かかるんだろうな？
互換機をライセンスに抵触しないように、別のチップで作っちゃった方が
早いかも、、、

118 ：
>>117
パンドラと漏るを見ろよ、チップベンダが関わらないオープンハードウェアは修羅の道だぞ

119 ：
>>117
完成したら3,400円で購入することを検討しようじゃないか
がんばれｗ

120 ：
>>118
逆に言えば、これプラスアルファで盛るなんだよな。

121 ：
これいくらなんだろ？
http://www.turbolinux.co.jp/EL/micropz1.html
Raspberry Piの倍くらいまでなら欲しいわ

122 ：
>>121
別のスレでもこれのリンク貼ってるのみたけど、ステマなの？
ちなみに１５万だから、個人で買うヤツは馬鹿。普通に PandaBoardESでも買え。

123 ：
子曰わく 「Turboに触れてはいけない」

124 ：
15万もするのかよ
ターボ強気なのか馬鹿なのかどっちだ

125 ：
そんなものだろう
メザニンコネクタだし、おもちゃにはならん


126 ：
ESECも看板イベントじゃなくなったし、組込みは今後どうなるのかね

127 ：
hewでlinuxのsh系のkernelコンパイル出来るのけ、オセーテ

128 ：
gccなら出来るよ

129 ：
hewの統合環境でコンパイラその他はgcc一式を使うってことか
統合環境でやるとなにかメリットあるんだろうか？

130 ：
メモリを浪費して、作業能率を低下させて、生活残業代を水増しできる…かもしれない。

131 ：
>>129
エディタだけ使いたいんじゃね？

132 ：
仮想PC上のLinuxでクロスコンパイルするのと、ターゲット上でセルフコンパイルするの、どっちが速いか
悩んじゃうくらい、ターゲット機が高速なのは嬉しいな。
まあ仮想PCに1CPUしか割り当ててないから・・・とも言う。

133 ：
そもそもクロスコンパイルが面倒臭いのがLinuxの欠点。
NetBSDなら簡単だし、並列どころかクラスタ組んでサクサクmake world出来るのに。
組込み用途に関しては、LinuxはNetBSDに20〜25年遅れてる。

134 ：
BSD（笑）

135 ：
そんなにLinuxのクロスコンパイル面倒くさいか? kernelに関しては
すげー簡単だと思うけど。userlandが面倒というのなら同意。base
システムという概念ないからな。
まあでもNetBSDはuCLinuxみたいなMMUなしの環境には対応できないよね。
RetroBSDはそういう環境でも動くようで面白そうではある。

136 ：
クロスコンパイルが面倒ならもうRaspberryPi そのまま制御系に突っ込んじゃえばいいじゃまい

137 ：
統合環境みたいなのがないと出来ません（やりません）系？
組み込み向けは環境作ることから始めましょうだからね、昔から

138 ：
実際に、組み込みでNetBSDが導入された事例はあるの？

139 ：
>>138
すれちだけど
http://www3.fr.netbsd.org/ja/gallery/products.html

140 ：
何故フランスのサイト?
スピーシーズ(綴り憶えられない)とかロボット系や、プリンタ・複合機、ネットカメラ
とか普通に身の回りに(ヒッソリと)普及してるだろ。
電子部品とかNDA契約で、組込みLinuxのGPL踏みたくない場合は普通にNetBSD.

141 ：
それを具体的な例を挙げると>139なんだろ

142 ：
frは単なるミラーでしょ。オリジナルはこっちでないかな。
http://www.jp.netbsd.org/ja/gallery/products.html
いま現役バリバリな製品というと、IIJのルーターSEILだろう。

143 ：
画面無いやつばっかだよね。
今時、組込みでもOpenGLバリバリなものが多いのに…
NetBSDはCPUばっかでなく、GPUの移植性も考慮しろよ。
nVidia/Linuxの方がまだ、F**k youとか言われながらも先に進んでる。

144 ：
プリンターや掃除機にもOpenGLかね？そりゃあすごいなー

145 ：
テレビにもOpenGLか、て普通か、やっぱりないない

146 ：
パソコンしか知らないのなら黙ってろよ。

147 ：
制御装置にもOpenGLか、さすが

148 ：
複合プリンターは表示器付きになってきてるから
mesaはvesaドライバーで何とかしようってのもやってる

149 ：
DVDにもOpenGL

150 ：
DVDプレイヤーの待機画面とかには3Dっぽい表示する奴あるけどな。

151 ：
>>148
で、具体的にはどの製品に採用されてるの？

152 ：
>>151
それとなく書いただけ
今の家電？系は謎がいっぱいだからね、昔からかな？

153 ：
コンビニに置いてあるXeroxの複合コピー機は、PDFやJPEG表示できる
XGAぐらいの液晶モニタ付いてるな。
リコーとかも何かやってなかったっけ?

154 ：
>>152
とうしろうか、なるほど

155 ：
>>153
それは本当にOpenGL使ってるの？

156 ：
複合機ならVxWorksのほうが多い

157 ：
おしえんでいい

158 ：
おしまんでいい

159 ：
BrotherがNetBSDのプリンターを割と作ってるみたいなんだけど、
海外向け製品ばっかりなんだよね。

160 ：
しったってどうもない、このスレの住人じゃ

161 ：
コンビニのコピー機の横の複合機はWin2KかXP

162 ：
4ヶ月も止めやがったわ

163 ：
>>161
10年くらい前の話しだが、ファミマのタッチパネル端末がブルースクリーンだったのをみたことがある

164 ：
ロッピーとファミポートはWindowsだな
ほかは知らない

165 ：
POSはWindowsだけど組み込みに該当するのかなあ

166 ：
アップデートが容易なものは組込みではない
という定義

167 ：
くら寿司の注文タッチパネルはXP
新幹線の時刻表示板は2k
ローソンの端末のUSBポートにUSBメモリー以外のもの差すと
Winの「新しいハードウェアの検出」ってウィンドウが開いた

168 ：
その程度のことを嬉々として書き連ねられてもなあ

169 ：
>嬉々
あなたはエスパーですか?
事実を報告しただけですが

170 ：
つーか、それ組み込みじゃないし
PCに色々オプションつけてるだけ

171 ：
>>170
Windowsにも組み込み系はあるよ
ただ、当たり前すぎて指摘するのも馬鹿らしいんだけど「スレ違い」なんだよね
事実以前の問題

172 ：
まあ、市販されてないOSと製品を羅列されたところで何がしたいのか分からんけどねえ
そのうちゲーム機の中まであれこれ書き出すつもりなのかねえ
ちょっと調べりゃすぐに出てくる事を頼まれもしないのに書くのってなんだろうねえ
チラシの裏にでも書いておけよといいたいわ
なんか面白そうなボードがあるなら、その手の情報は歓迎するけどな

173 ：
断っておくけど、1行目は「組み込み系Windows」の話な？

174 ：
コンビニ端末はまだしも
くら寿司のタッチパネルと新幹線時刻表示に
Winは必要なのか
Linuxで十分かも

175 ：
ハードの単価下げようとしてるのに
逆のこと要求するもん使うとは思えんけどね

176 ：
>>169
え？誰も必要としてない情報を書き連ねてるのって
単なる自己満足以外に何か理由があったんだ？
悪かったねえ、誤解してたよ
てっきりおバカさんが「自分しか知らない情報」を書き込んでるつもりなのかと思ってたよ

177 ：
久々にスレが伸びてるから、新しいおもちゃでもめっけたのかと思いきや

178 ：
>>174
ソフトの性能的な問題じゃなくて、PGのスキル的な問題じゃね？

179 ：
>>178
スキルを含めたコストの問題だな
開発時や運用時に発生した問題を解決するのにかかるコストが
やはりWindowsの方がずっと安く済むからな

180 ：
新幹線表示板とかくら寿司端末って
プログラムをHTMLとphpとかで作ればいいんじゃない？
Cとかより簡単に組めるし
端末/表示部はWinでもLinuxでもブラウザを起動させておくだけですむ

181 ：
>>180
センターと通信できないときでも単体でエラー処理くらいは
できないと困る

182 ：
店舗内に擬似センター置いとけばいいだけでしょ
LANの基本

183 ：
システム的に同じ事するなら、1台で済ませたほうがいい
客のうっかりに巻き込まれる心配も減るし

184 ：
うっかりにハマるもん作ってます？

185 ：
>>184
個人的な例としては電源落とされたり、勝手にレイアウト変えられて孤立状態にされたり。
しっかり言い含めていても、聞き流されてる恐れもあるし。
マニュアル渡しても、読まないかもしれないし、担当者が変わった時に引継ぎして貰えるかは不明だし。
なんせ「うっかり」だからな。何しでかしてくれるかは不明だ。
毎晩サーバの電源引っこ抜いてくれる節電おばちゃんがいても俺は驚かんよ。客ってのはそういうモンだと思ってる。
全員が全員システム通ってわけじゃないし。
つーか、客も余計なもの設置したくないって言うしな。
フレッツ光のCTUみたいなもので、必要なのは知ってるが邪魔なことに変わりは無い。
客の「邪魔だから」に勝る一言はないな。すべてを覆す凶悪ワードだわ。

186 ：
個人的な例?

187 ：
>>186
ある程度一般化できる例でもあると思う

188 ：
一般化できる例なら、大作出来そうだけど
電源断とかありきたり杉

189 ：
>>188
だよな
で、こっちも対策として「これは一台で大丈夫ですよ」って言うのさ。

190 ：
何がいいたいのかしらんけど
POS端末一台向けのことしかやらんの？

191 ：
>>190
>>180-189
俺にはお前が何を言いたいのかわからんよ

192 ：
端末のOSうんぬんは関係ないと

193 ：
AndroidデバイスへのLinuxのポーティング手順をを聞こうとしたら
店舗端末の品評会に巻き込まれたでござる

194 ：
ID:U8I/LIIBのレスだけ拾うと
とりあえず反論だけしておきたいって感じか

195 ：
BeagleBoneで質問させてください
USBホストにHDD（＋セルプパワーUSB電源連動HUB）をつなげていて、
基本USBクライアントの電源（SYS5V）だけでは動作できず、
DC5V（VDD5V）とSYS5Vを印加してある状態で、
USBクライアント（SYS5V）のUSB端子抜き差しで電源ON/OFFがしたく、
電源OFFはLinuxスクリプトでshutdownかかるんですけど、
その後電源ONさせるためには次の手順が必要になってしまいます
１．DC5V（VDD5V）プラグ抜く
２．USBクライアント(SYS5V)挿す
３．（起動始まるが大体途中で落ちるので）DC5V（VDD5V）プラグ入れる
４．起動する
１．のプラグ抜くをしたくないのですが、
BeagleBoneの設定だけで（例えば必ずSYS5V状態だけ見てONさせるとか）何かないでしょうか？
（出来なければ外だしのリレー回路とか作らないといけないのかと考えています）
よろしくお願いします

196 ：
>>195
(1) USB-HDDを使う前にUSBのポートリセットをしてみたら？
http://marc.info/?l=linux-usb-users&m=116827193506484&w=2
(2) セルフパワーのUSBハブを使ってみては？

197 ：
>>196
ご確認ありがとうございます
（１）いかんせんbeagleboneの起動の部分なので
Linuxでポートリセットの前に本体が起動してないんです
やるとしたらu-bootに何かしらしないといけない気がするんです
（２）USB-HDDにはセルフパワーHUBただし電源連動使っていて→ここも譲れない
NICがディスコネクトだとこの構成で１０割SYS5Vだけで上がるんですけど、
NICがリンクアップしているだけで大体SYS5Vが落ちるんです
リセットボタン押すと上がってくるんですけど
それだとVDD5Vはつながりっぱなしになっているので
できればSYS5Vがなくなったら一旦VDD5Vが切れてくれているとありがたい→モバイルバッテリでUPS的な使い方想定
やっぱリレーかなあ

198 ：
# cat /proc/version
Linux version 2.6.32.28 (root@ubuntu-desktop) (gcc version 4.5.2 (Sourcery G++ Lite 2011.03-42) ) #244 PREEMPT Mon Jun 11 11:39:31 CST 2012
# cat /proc/cpuinfo
Processor : ARM926EJ-S rev 5 (v5l)
BogoMIPS : 421.06
Features : swp half fastmult edsp java
CPU implementer : 0x41
CPU architecture: 5TEJ
CPU variant : 0x0
CPU part : 0x926
CPU revision : 5
Hardware : KeyASIC Ka2000 EVM
Revision : 0000
Serial : 0000000000000000
こんな環境(PQI Air Card)でクロスコンパイルしたinotifywait実行すると
# /usr/bin/inotifywait
Couldn't initialize inotify. Are you running Linux 2.6.13 or later, and was the
CONFIG_INOTIFY option enabled when your kernel was compiled? If so,
something mysterious has gone wrong. Please e-mail radu.voicilas@gmail.com
and mention that you saw this message.
と出ます。inotifyが無効なカーネルなんだと思いますが、他にファイル監視の手段はありませんか？

199 ：
定期的にstat(2)しかなかろう

200 ：
カーネルを作り直せばいいんじゃね？

201 ：
まああーむはそんなもんだな
ひたすらがんばるしかない

開発費全体で考えるとvb組める奴のほうが単価低いから組み込みウィンドウズを採用したほうが安く成る場合が多い
ちょっと調子わりいから再起動ヨロで人派遣する場合にもウィンドウズの再起動程度の人件費なら安いし
社長の道楽事業で儲けは考えなくていいよなんて案件ならコスト高のユニックスでもいいんだけどねえ

202 ：
>>201
人間って一番安い材料だよな

203 ：
今は人間も非正規雇用で使い捨てで安いからなあ

204 ：
最近のトレンドだと、人間は材料ではなく燃料

205 ：
>>204
二酸化炭素出して燃え尽きて終わりか

206 ：
火葬は固定した炭素が放出されるからエコではない。
ミイラにして永久保存が一番エコだな。
エジプト人は偉大だったｗ

207 ：
いきなりこれをやれって言われてあたふたしながらこちら通りますね

208 ：
お前には無理ｗ

209 ：
そんなこと聞いてる時点で、（）いい人だね

210 ：
誰でも簡単にパソコン1台で稼げる方法など
参考までに、
⇒　『宮本のゴウリエセレレ』 というブログで見ることができるらしいです。

グーグル検索⇒『宮本のゴウリエセレレ』

ED0LZNRR0V

211 ：2018/05/22
僕の知り合いの知り合いができた副業情報ドットコム
関心がある人だけ見てください。
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法　モニアレフヌノ』

YD8EH

uim スレッド 8
【本家まで】TOMOYO Linux 0.0.3【もう一息】
linuxは古いPCでも快適に動くと言っている奴
LINUXの国内組織が普及を阻害している
おまえの hddparm -tT 教えてください。
天才ハッカーがubuntu使うとかｗｗｗｗｗ
WindowsやめてLinuxデスクトップ！ 20
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