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【乙4・2ボ・2電工・3冷】ビルメン4点セットを目指すスレ part8


1 ：2019/11/18 ～ 最終レス ：2019/12/19
ビルメン4点セット全部の取得を目指すスレです。
取得する順番、難易度、試験日程など、皆さんで仲良くまったりいきましょう
ビルメン4点セット
1 危険物取扱者　乙4類
2 二級ボイラー技士
3 第二種電気工事士
4 第三種冷凍機械責任者（高圧ガス製造保安責任者）
省略した言い方は、
1 乙4
2 2ボ（≒2ﾎﾞｲﾗｰ）
3 2電工
4 3冷
とかになるかと思います。
※前スレ
【乙4・2ボ・2電工・3冷】ビルメン4点セットを目指すスレ part7
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/lic/1570455779/

2 ：
おつです

3 ：
冷凍機械も年に複数回やってほしいね

4 ：
>>3
資格の価値が下がるから無理

5 ：
下がらないよ？

6 ：
あれだけしか受けてないなら年一でいいと思ったけどな
それより結果発表早くして欲しいわ

7 ：
冷凍は一番最初に取るべき
電験やビル管に時間を奪われなかなかタイミングが合わない
持ってる人が少ないからレアだし

8 ：
>>7
もう1年も待たないと受けられないじゃん

9 ：
冷凍なんか優先度低
必要な冷凍機なんかほとんどの施設にない
知識としてもイラン
金にならん

10 ：
低収入の中高年で溢れ、時代遅れの“仕切り屋”が横行
ビルメンテナンスの現場に愛想を尽かした元ワーカー
https://diamond.jp/articles/-/28822

11 ：
おつんつん

12 ：
>>1
スレ立て乙！！

13 ：
>>7
冷凍はほとんど使わないよ
免許を持っているという証明でしかない
自己満足のオナニー資格

14 ：
おつかれさまです

15 ：
まあここは4点スレだから、全部揃えるという前提に立てば
1年に1度の試験なんだから受けられる時にしっかり受けとけばというのには同意
確かに実際には使わんし、一番優先すべきなのは電工だけれども

16 ：
冷凍機械の知識は必要だから取ったほうがいいよ
2種電工の次に大事やぞ

17 ：
知識？よくいうぜ
どうせメンテはオーナーの金で専門業者にまかせっきりのくせにｗ
冷凍なんていまどき古いわ
消防乙四のほうが有意義

18 ：
馬鹿やな
冷凍の知識はエアコンや冷温水発生器の原理に通づる物がある
結構大事
法令はどうでもいいけどな

19 ：
>>17
お前ビルメンじゃねーだろ
それか勤務先が小物物件すぎだろ

20 ：
知識必要ならエアコンの本でも読み込めばよくね？
どうせ直せないし冷凍の求人ないんだし

21 ：
ビルメン 業界にいるのに資格の必要性についてわかってないてほんまにアホやな、まあ現場で下っ端でずっといたいならええんちゃう？資格なければずっと下っ端でおれるよ

22 ：
ビルメンはそもそも下っ端なんだかわ

23 ：
冷3求められるビルメンなんか少ない
優先度が低いと言ってる
施設に冷凍機あるが資格いらんし構造の知識なんか必要なことがない
メンテはほぼ業社
頑なに知識がいると言ってるの奴はビルメンでの状況を教えてほしい

24 ：
こーゆの見てると嫌になるよな
https://builmen.net/?p=63

25 ：
>>20
ビルメンが資格関連以外の本を読む訳がない
資格手当が欲しいから仕方無しに読んでるだけ
だから冷凍機械は必要

26 ：
実質冷凍機検定だけど、エアコンは電気と並ぶメインの業務じゃん
手当ても目当てを含め要らないわけないな

27 ：
持ってて当たり前の資格に優先順位も糞もないだろ
今はプラスアルファで消防設備士や宅建とる人もいるのに

28 ：
電工実技対策にモズシリーズってどうかな？
https://www.mozuseries.com/

29 ：
どうせクソボッタだろと思ったら意外と安かった

30 ：
電工受ける人はそろそろブーストかけないとな
今の時期なら30分切るくらいは持っていきたいところ

31 ：
今日から初めて1日1課題でも間に合うよ
1日1課題で13日、残り数日で特徴的なところ（EETとか露出コンセントとか）だけを再度確認で間に合う

32 ：
>>23
メンテは業者投げだが
蒸発器や凝縮器の仕組みぐらい分かっとかんとビルメン失格だろ
そういう知識も学ぼうとしないのがビルメンだがな

33 ：
上場企業で生涯給料が低い会社ランキング
https://toyokeizai.net/articles/-/313935

34 ：
設計した分電盤収めに病院行ったら、そこのビルメン同士が取っ組み合いの喧嘩しててびびった

35 ：
ガチンコファイトクラブみたいなもんやビルメンは

36 ：
パイロットランプとか確認表示灯の配線、わたり線の配線が分からん

37 ：
筆記試験の複線図をどうやってクリアしたのか気になるレベル

38 ：
冷三って目安勉強時間って何時間くらい？

39 ：
13課題くらいだと2周くらい複線図書いてたら理屈覚えられる
賛否あるけどオンデマンド今井の動画観てたら楽に感じるかも

40 ：
確実になら60～100時間くらい
解説あるから模範解答集かエコランからやると最速で合格できる
テキストからやってもいいけど1周目は？？になる人多いし実際試験でよく出る部分は限られてるから効率悪い

41 ：
エコランはかなり役に立ったがあそこ見てると冷凍協会が出してる本が欲しくなるんだよなあ
本の○○ページに解説載ってるのでとかあるし
無くても問題はなさそうでもあるが

42 ：
前にも同じことを書いたけど
空調だけの民間資格は別にあるにはあるが、その資格の内容が冷凍と大差ないわけです
ならば国家資格の冷凍だけ取っておけばよい

もし空調の国家資格があったら
冷凍よりもその資格を取れって言われてたと思いますね

43 ：
>>23
知識がないとオーナーにも本社にも報告書が書けない

何言ってるか分からなくて、はいはい言ってるだけのビルメンは多いけど
きちんと報告書を書くためには専門的な話をされて理解できる程度の知識は要ります
何も仕事を任されてないビルメンには関係ないだろうけどね

44 ：
資格なくても知識は増やせる
知識だけあっても業者には勝てないけどなｗ

45 ：
君たちさっきから何と戦ってるの

46 ：
3冷いる派といらない派の戦い

47 ：
総合職だけど系列出てるぞ
https://next.rikunabi.com/company/cmi0119282001/nx2_rq0016251511/?leadtc=ngen_tab-top_info&__m=15744283501277548034744757585328

48 ：
ＣＯＯＰの施設管理やってる人が「第3種冷凍機械なんていらない」って言ってたよ

49 ：
資格としては要らないけど
知識と手当てでは必要って何回も出ているよね

50 ：
クソみたい冷凍の文言を合格できるくらいの読解力は必要だろう
それくらいの読解力あればいるかいらんかの判断もできるだろう

51 ：
>>47
そこはしょっちゅう出してる
理由はご想像にまかす

52 ：
ココまで冷凍機の仕組みが分からんと仕事にならん状況を具体的に言えた奴無

53 ：
以下無限ループ

54 ：
>>52
じゃあ勉強しなきゃいいじゃん
陰で馬鹿にされるけどお前無神経そうだから大丈夫だよな

55 ：
手当て出るなら持っててもいいじゃん
ここは
【乙4・2ボ・2電工・3冷】ビルメン4点セットを目指すスレ
だよ？

56 ：
冷凍機知識がいらんなら4点にビル管、電験も全部いらんわ
糞抜きと蛍光灯交換の知識があれば良い

57 ：
資格手当が9割目当て
知識は小学生でもわかる程度でいい

58 ：
NHKの集金人同様に国民を脅かす存在それがブラックメン、ブラックメンは３Kはあたりまえ（きつい、汚い、危険）はあたりまえで
そのうえ給料が安い国民を脅かす存在である。
オッス、おら統合失調及び頭がおかしな変態うんこマン。
頭がスッゲーおかしくて、このへんのブラック同類しか入れないけどなんだかスッゲーわくわくしてきたぞぉ。
※ 1.テスコは、ブラックメンの中では休みが少し多い。
　　 2. 月島テクノメンテサービスは汚物（うんこ）を毎日扱う会社であり体臭がうんこ臭くなり
　　コンパ等の時に女の子にくっさと言われたりする精神的に辛い仕事である。
---------総合ブラック評価★の壁----------うんこ
40　日本管財（一応上場、独立系）　テスコ（旧泰成エンジニアリング） オーチュー 、月島テクノメンテサービス (毎日ウンコとにらめっこ)
---------総合ブラック評価★★の壁----------うんこマン
28太平ビルサービス (独立系で給料が安い) ,
　　グローブシップ（過労死、自殺はあたりまえのモラルのない会社）
----------総合ブラック評価★★★の壁----------スーパーうんこマン
17　北菱産業埠頭（北海道で有名なブラックメン）、日本ビル・メンテナンス(ビルメン業界での評判は極悪非道。安月給)
　　 MHiファシリティーサービス(M＆A等の買収によって会社の名前がコロコロ変わっており、将来外資系に売却か消滅確定か。安月給)

59 ：
>>54
そういう安っぽいプライド持ってると勤まらんよ
よってたかって電験持ちをイジメる位の奴が丁度いい

60 ：
>>59
マジでそういう人いるん？
そりゃ俺は電験持ってるけどお前は持ってないクズやみたいな事言ってたら嫌われると思うが
後から入ってきた人がたくさん資格持ってるからイジメたろみたいな人はそうそういなさそうな気もするが

61 ：
>>60
青いな…

62 ：
>>59
よく分からんけど、馬鹿が電験持ちを虐めてもみっともないだけちゃう？

63 ：
>>52
そんなの簡単なんだが

エアコンは業者が調整で説明するときに
圧縮機がこうなって、凝縮器がこうなって、蒸発器がこうなって、と
部分部分でしか言ってくれないよ
全体像が把握出来てないと何がどうなってるのか全く分かりません

とくに、冷凍は名称から個々の機器の役割を関連付けるのが難しいので
蒸発器と圧縮機ってどっちがどっちだっけって感じですぐに分からなくなって混乱します
なので、最低でも冷凍サイクルをきちんと分かってる必要がある
そして、冷凍サイクルさえ分かってしまえば冷凍は合格したようなモンだからね


まぁ、冷凍いらないって主張するのは
ビルメンに資格なんて要らんって言ってるのと同じですね

64 ：
>>57
極論するならそれなんだよな

むしろ、資格手当要らんから勉強せんでえーわって考え方はストイック過ぎると思いますね

65 ：
冷凍サイクルさえ分かれば資格なんかいらないってことだよな？
それなら冷凍は資格手当目当てと割り切った方がまだわかるわ
よう甲種危険物なんかと同じだと

66 ：
自己採点で合格してるけど冷凍取っても大した年収upにもならんからなくてもいいな
自己満ですわ

67 ：
そもそも4点セットで本当に仕事で使ってる資格ってなんだよ
冷凍必要ないって言ってるが、それなら4点セット全部いらない奴がほとんどだろうが

68 ：
実際いらないからな
ビルメンテナンスはサービス業がメイン
手当て目当てでとる人ばかり
未経験がアピールするときくらい

69 ：
業界入って資格勉強する奴嫌われる？
お前意識たけーんだよって感じで

70 ：
電験すら必要ないから
必要なのはビルオーナー側の電気主任技術者ただ一人だけだ
オーナー側に電気主任技術者がいなかったら外部の専門会社に委託する
常駐のろくに知識のないビルメン電験持ちなんかに電気主任技術者なんて任せない

71 ：
ビルメン基本4セットは勉強すれば受かる資格。勉強をするかしないかで明暗が分かれる。

72 ：
まだ現場によってはボイラーも一種圧力容器もあるし
発電機用の燃料もあるよ
目先の手当てが第一の目的だけど、不安解消もあるの
転職や移動では所持資格見るからね

73 ：
ビルメンというめちゃくちゃ楽な仕事　ほとんど待機時間で仕事中スマホも触り放題
https://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1574512180/
また騙される奴増えそうだな

74 ：
>>73
楽とはいえ糞抜きはイヤだなぁ

75 ：
いまは楽ではないんだな
巡回楽な現場パックされてるからな

76 ：
冷凍三だけ取った（自己採点）が、ビルメン業界に行くのはやめたわ。何やってんだか。

77 ：
俺も資格は集めてるけど業界に行くつもりはないかな

78 ：
ビルメンは社会人の墓場だからねー

79 ：
>>69
持ってないカス同僚爺が馬鹿にするために煽ってくるけど
それをスルーして合格してとっとと転職するしかない

80 ：
ビルメン業界にいくのは老後とかでもいいんだよ
基本的にビルメンへのルートは
ブラック企業からの転職か、現場作業や点検から楽な方に降りてきたパターンだからな
若くて資格取る気があってやる気もある人なら
現場専門の仕事の方がいろんな面でいいでしょう
10～20年経って疲れたらビルメンに降りてきたらいい
あくまで資格持ってないと門前払いって業種の中で
一番敷居が低いのがビルメンってだけだからな

81 ：
でも系列は若さ必要なんじゃないの

82 ：
系列は管理者候補
現場は下請（独立系）に投げるから

83 ：
露出型コンセントの接続が難しいな、、指が痛くなったわ

84 ：
定期のしょーもない冷凍いるいらん議論からのこの静けさw
スレ的には最重要の電工の技能試験がクライマックスだから静かなのか
暫定4点で次へ旅立ったのか
ビルメン転職を視野に4点目指してたけど正気に戻ったのか
真相はいかに
電工受ける人は頑張ってね

85 ：
電工実技は腰袋していけよ
大学の講義室の机は狭いからな
あと作業用手袋を左手だけ使うと少々手荒な作業を左手で出来るから便利だぞ

86 ：
電工取ろうと思うんだけど
次の試験は来年3月から？

87 ：
今年の前期（筆記）は６月２日（日）だったよ
毎年６月の第１日曜日なんじゃないの

88 ：
>>86
筆記試験は６月だよ
申し込みは３月中旬くらいだった気がする

89 ：
技能試験は説明やら確認作業長いからトイレ行かなくてもいいように水分の調整が大事
たしか材料箱に課題番号書いてた気がする

90 ：
>>76
まったくもって何やってんだか。
冷凍は2を取るからこそ意味があるのに。
ビル管講習受講資格なんて普通の会社で衛生管理的なことをやらせてもらえれば充分満たせるのにさ。
もったいねー。

91 ：
>>76
まったくもって何やってんだか。
冷凍は2を取るからこそ意味があるのに。
ビル管講習受講資格なんて普通の会社で衛生管理的なことをやらせてもらえれば充分満たせるのにさ。
もったいねー。

92 ：
４点と消防設備士で参考書や問題集が膨大な量になっているんだけど
いつか仕事で あれ？これはどういう決まりだったっけ？ とかの確認の
ためにいつか必要になるかも知れないと考えて残している。
みんなも何年も前に受かったのに教材とかは捨てずに家の中？

93 ：
全部速攻メルカリで売ってる

94 ：
>>92
資格受かったら全部忘れるから、本は全部残してる

95 ：
全部残しても見るのは1年に1回もないから
速攻でヤフオク

96 ：
>>92
そういうのはネットですぐに調べられる時代に。

97 ：
インプレスの消防設備士の付録が本まるごとのPDFだから本だけ売る

98 ：
素人と資格有りだと下記くらい違う。

素人
乙4無→ガソリン危ない
電工2無→電気危ない
3冷無し→空調なんてメーカー呼ぼう
2ボ無→ボイラー危ない

乙4有→静電気起きないように触る前接地するか、必要なかったっけ？、てか重油何リットルから選任必要だっけ‥→スマホ
電工2有→活線危ない。メガーってつええ‥。5.5スケって何ｱﾝだっけ→スマホ
3冷有→高圧カットならコンデンサか、冷風当ててひとまずトリップ復旧するか。すげぇ異音なんでだろ→スマホ
2ボ有→ボイラー危ない
すぐ調べられる時代だからこそ理解が意味をなすよ

99 ：
ボイラーいらねー笑

100 ：
>>98
資格アリだけど
乙4→ガソリン危ない
電工2→電気危ない
3冷→空調なんてメーカー呼ぼう
2ボ→ボイラー危ない
になってる…

101 ：
何もしねーのが1番安全やぞ！
何もしねーやつを悪者にして仕事を奪うのが一番楽やぞ！

102 ：
「電工二種」とかいう最強資格。簡単に取れて、確実に就職できる上に、年収500万くらいは貰える。
https://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1574775227/
今度は電工で騙される奴が増えるのか
次は何だろう

103 ：
ワヲビルメンやめて電気工事やろうかなって考えてたのに
時すでにおすし

104 ：
電気工事業は休み少ないからやめとけ

105 ：
リングスリーブで4本圧着する時の固定が手こずる

106 ：
>>90
試験申し込んでテキストと過去問買って少し勉強してからビルメンのスレ見て行く気なくした。けど試験料とテキスト代勿体無いので勉強と試験やるだけやった。
でも電工2は取るつもり。

107 ：
>>105
俺レベルになると3本でも苦戦してる

108 ：
>>93
試験終わったらの時でもすぐ売れるの？
定価の半額位でいいの？

109 ：
>>108
この前の冷凍三種の本は1500円ぐらいで売れた

110 ：
>>107
ビルメンは２本で充分や！

111 ：
男でも圧着に力要るのに女の人大変だろうなと思う

112 ：
今四十肩で試しに4本圧着しようと思ったら無理だった
試験のときに四十肩にならなくてよかった

113 ：
本番は指が青くなるのも気にせず全力で固定よ
まぁ自分が受けた時の課題には二本のリンスリ圧着だけでラッキーだったけどな
去年の冬の北海道の技能試験の合格率が確か50%くらいだったけど課題による運要素あるよね

114 ：
>>111
女の子にも優しく使える圧着ミニペンチがある！
電工は頭を使わないとな✌('ω')✌

115 ：
2電工の合格率が高いのは北陸地区でしたって発表されてて
その分北陸は技能で難しい課題になるよね
たぶん

116 ：
>>108
資格によるかな
乙4とかボイラーは年から年中需要ある感じだし何時でも良い
3冷や2電工は試験数か月前が一番いいかもしれないが分からない

117 ：
>>102
4点セットビジネス
職業訓練も4点セットを教えるだけで楽

118 ：
>>102
また取得者増えるのか
もう何の価値もない

119 ：
乙四もボイラーもネットのせいで受験者激増して
慌てて難化したからな。

120 ：
>>119
乙4しらんがボイラーは受験者数激増してる？
https://nandemoplus.com/wp-content/uploads/2018/03/921d8c4747e9c441ca77d9f661bef55a-1024x718.png
10年で3割減ってる

121 ：
おいらはボイラー
やくざなボイラー

122 ：
知ってる人は全ブロー
知らない人はスケール蓄積過熱焼損爆発！

123 ：
まあどの業界も資格は飽和してるよな
毎年何千も増えるんだし

124 ：
引退者もいるはずなんだが元々この手の資格は定年後でも働けますよだからそんな引退する人いないんかね

125 ：
そりゃアベゲリゾーが70歳まで働け言うんだからしゃーねーぞ

126 ：
まったりしたい人は別として出入り業者とか立体駐車場の保守メンテに転職した方が幸せな気がしてきた

127 ：
出入り業者なんて巡回ビルメンみたいなものだぞ

128 ：
ビルメン会社は三種の神器の資格者のみ評価している！
電験三種、ビル管、エネ管を取得して、ようやく会社から評価される。

129 ：
なお4点セットすら持ってない奴が大半な模様

130 ：
電験 ビル管持ち 4点持ちだが340万
まあ資格だけもっててなんの修理も見積りもできないからしゃーない
ちな系列3年目

131 ：
>>130
まあ地方なら悪くないね

132 ：
そもそもビルメンと業者の違いってそんなにないわけで

設備に関して知識がなくても許されるのがビルメン、許されないのが業者
業者呼べば解決なのがビルメン、他に助けてもらえないのが業者
専門以外の知識も持ってなきゃいけないのがビルメン、専門以外は放置でいいのが業者

ビルメンの方が給料安いんだから
同列に語るのもおかしいんだけど

133 ：
>>130
地方勤務なら勝ち組
都内ならステップが必要(^^)v
系列なら辛抱した方が良い

134 ：
>>132
今は昔と違い甘くない！
先ずは一次対応とテナント対策をしないと、直ぐにクレームになる。
ビルメンとは言え、一次対応が出来る知識や経験は必要。
電工持ちなら、灯具、安定器やコンセントの増設くらいは出来んとリストラの対象になる！

135 ：
リストラするほど人材が育ってないのがビルメン企業

136 ：
ビルメン会社って清掃警備もやってるけど
正社員の清掃警備の方が手取りはいい？
それともビルメンがそれらから搾取してる感じ？

137 ：
>>105
1.6*4までが小スリーブなのって
よく出来てるな～と感心したもんだわ
筆記勉強の時にはピンと来なかったが

138 ：
>>136
うちの場合は後者
日勤ビルメンと夜勤警備の手取りが同じくらい
清掃なんて時給換算すると最低時給くらいしかない
ビルメンはサボりたいだけの人が集まるところだけど
清掃や警備はどんなに辛くてもやめられない人が集まるところ

139 ：
>>110
我クラスでは一本でも危うい

140 ：
>>137
ピンとこないです
何でなのでしょうか

141 ：
３本ではまだ明らかに余裕がある
５本はもう絶対に入らない

142 ：
系列と自社ビル限定で何社か面接受けてきたが、単体で最低限の評価があるのは電工
設備関連仕事未経験なら最低限持ってないと厳しいな
電工含む4点未満だとあまり電工以外が認識されてない扱い

電工１つ+α(職務経歴等)か4点揃えるかって感じだな
4点全部揃ってやっと評価対象になる感じ

143 ：
技能は二週しました
どんなに丁寧にやっても30分で終わります。
少し気になりましたがわたり線は一番最初に確保した方がいいのですか？

144 ：
練習ではケーブルがほぼ無限にあるから長さきっちりでも少し長い程度でもよかったけど、候補問題8が出て
支給VVF1100㎜×2本
施工条件250㎜×5本、150㎜×1本が必要だった

何も考えずに
端子側50㎜
施工条件250㎜
電線接続側100㎜を切ってたらやばいってことに気付いたよ

みんなも気を付けて

145 ：
>>144
逆に8割程度の施工に合わせないといけないということですね

146 ：
>>144
計算おかしくね？
端子に繋いだあと250+100切断すればいいから
元々の端子側50mmが切りすぎなんじゃないか？

147 ：
>>146
落ちそうだな頑張れ

148 ：
50%以下じゃなければいいんですしね

149 ：
>>147
お前が間違ってるよ

150 ：
実務経験者そこそこいるっぽいから訊きたいんですけど
認定電工の免許は不要なん？
２種で事足りちゃう～みたいな？

151 ：
寸法の考え方が間違ってるんやで
寸法は器具(の中央)からの距離だから
端子台の接続部分の長さは寸法の距離に含まれる

ただ、端子台の接続部で電線を横に広げたらそれだけ寸法の縦の距離が減少するから
あらかじめこの減少分を考慮して寸法の数値を調整する

試験に合格するだけなら寸法を最初から2～3㎝少な目で切っておいて
端子台の減少分と帳尻が合うようにしておけばいいだけですね


数値で切るって考え方が最初からおかしかったわけで

152 ：
>>150
法律的な事で厳密に言うと
電気工事士の二種では何もビルメンの仕事は出来ない

ビルのコンセントは自家用電気工作物なので二種で弄ったら違法です
本来はビルメン全員が認定電工の免許を持ってないといけない
ただ、さすがにそんな細かいところまでは行政は気にしないので
最低限、電工二種を持ってたらコンセントぐらいなら弄ってもOKという暗黙の了解がある


心配なら認定電工まで取ったらいいと思うよ
どうせ講習だけで取れるし
電工1種に試験合格したら講習すら受けずに認定電工は取れる

153 ：
>>152
どうも
誰も触れないから不思議だったんどす

154 ：
500kw 以上の受電設備は工事士資格は要らない。
電気主任技術者の監督下になる。

155 ：
で今段階で平均何分くらいで作業できてるの？
複線図込みで20弱くらい？

156 ：
>>154
そして奴隷になり痛ぶられる。

157 ：
他人の実技の時間とかどーでもよくね？

158 ：
受験者同士の会話でよくあがる話題だか？

159 ：
はいはい
じゃあ俺2秒

160 ：
電工実技本番にはな、魔物が棲んでおるんじゃ･･･
右手にはケーブルカッター
左手には、ほれ･･･ 気が付けば、何故か･･･

切ったら一発アウトな2mm用VVFがぁ～ッ！！

161 ：
>>155
複線図なんて書かなくてもイケる

162 ：
>>161
複線図を書かない奴は落ちる

163 ：
複線図書かなくてもできる人は書いても受かるから書け
複線図書いたがために落ちる人などいない

164 ：
複線図を書けないヤツは、現場でパニックになる。
医者は気が短いぞ！

165 ：
逆に複線図書かない理由がわからない
回路の配線さえ正確ならほぼ受かる試験だし
どうせ時間余るし

166 ：
>>165
複線図を書けないヤツが現場で誤結線や事故を起こす！

167 ：
書いたことないけど書いとけ

168 ：
書く時間が無駄
書いても書かなくても一緒なんだから、書かなくていいだろ
むしろなんで書くのかな？

169 ：
>>142
お年を聞いていいかな？
自分54です。

170 ：
時間ガー現場デハおじさんが来てくれると盛り上がるな
冷凍いるいらん論争のように

171 ：
金属管の問題が出るといいね
外野の俺は楽しめる

172 ：
>>169
39です
もう選べる歳でもないけど

173 ：
金属管出たら確かに嫌な感じはするけど
実際の合格率は一番低い訳ではないし他の課題の方が難易度高いと示してるサイトも多々ある
主観差あるけどね

174 ：
>>172
ありがとう。若くて裏山

175 ：
実技話題でいい流れ、参考になる。

176 ：
俺 現在メンテ系の資格30個持っるから一生働くんだ。ちまたで 少子化って騒いでるから年取っても働けるだろ。嬉しいな～～。

177 ：
ネジ切るの忘れて落ちる奴毎年いる

178 ：
>>152
法的には大きな建物は電工の資格すら要らない
無資格でもできる
実際には資格と経験ない奴に工事は主任技術者がやらせないけど


ネオンや非常用～を除いたうえで

【自家用電気工作物】（いわゆるビル・工場など、高圧や特高から受電）
・受電容量500kw以上
電気主任技術者監督という建前のもと、電気工事士資格必要無し

・受電容量500kw未満
高圧や線路等　　　→　第1種電気工事士
低圧部分(線路除く)　→　認定電気工事従事者、第1種電気工事士　(2種電工ではダメ)
↑多くの奴は2種電工取ればこれも出来ると勘違い　　　　　　　　　　　　　　　

【一般用電気工作物】（一般家庭や小さい商店など、電柱等から低圧で受電）
第2種電気工事士、第1種電気工事士　（認定電気工事従事者はダメ）

179 ：
?本番のボール紙ツルツル対策にタオルが有効
?ネジはグリップで回すより根本を指先で回して片方はグリップ部に添えるやり方が速い気がする
?輪作りでネジ回すの苦手なら5分の1くらい隙間開けとくと回しやすい
?動画は1.3から1.5倍くらいで観てると実際の作業も速くなる気がする
?次やる事&注意点を作業しながら考える癖つけると冷静になれる
?電工の技能はイメージが大事だから毎日複線図を書いてイメトレする事は有効だし時間そんなにかからない
?ストリッパーの剥ぐ時の傾け方やスケールの測り方
の感覚は完璧に
?一回でも渡り線、末端処理忘れた人は最後にチェックしてね
当たり前の事だけどアドバイスするならこんなもんかな
私は頭の中で複線図イメージできるけど今井みたいにマジックも使いました
どんだけ注意したかが大事な試験なので

180 ：
電工スレ出やれと言いたいがアソコは病人だらけだしな…

181 ：
圧着レンチがどうたらこうたらって電工関連スレはうんざりだよね

182 ：
>>179
他は理解できるんだがボール紙ツルツルって何？
何に使うものなの？

183 ：
>>182
机を傷つけない様に指定されたペラペラの紙の上で作業するのよ
ちょっと湾曲してるからネジとか飛んじゃいそうなヤツね
ビニール袋で補う人も多い

184 ：
おっとそんな罠が
必ずタオルを持って行く

185 ：
一種電工の技能の難易度って二種電工と比べてどうなん？
一種受ける奴って電工関連の仕事してる奴多そうなのに二種より合格率低いから結構難しそうな感じがするんだけど

186 ：
>>185
・何をドコに繋げるべきか、配線そのものへの理解がより重要になる
・２種で電源の先（おもに左側）で施工省略となっていた部分の施工が加わる
・箇所ごとのケーブル種類や長さが本番まで秘密
・PF管や金属管が問いくつのドコで出されるか本番まで秘密

187 ：
電工試験は作品の下に野口さん5枚ばかり忍ばせたら受かるぜ！

188 ：
>>187
ワロタ
そのアイデア頂くわ

189 ：
>>186
二種受けず一種から受験すると大変そうだね
未経験だと時間切れになりそう

190 ：
一般的には二種の倍の時間かければ一種も受かると言われてる
それを短いと取るか長いと取るかは人によって変わる

191 ：
>>187
郷ひろみや西城秀樹では駄目か

192 ：
一種は筆記難しそう

193 ：
1種試験は良いテキストが無いから難しい

194 ：
電験3種の前哨戦に１種電工受ければいい
試験範囲もレベルも違うけど、
これで苦戦するようなら電験は手を出さない

195 ：
>>193
第一電工の受験者数は3万人くらいだからな
電験3種は6万人
第二電工は14万人

市場の規模が小さいと良いテキストは生じにくい

196 ：
>>192
二種同様過去問に忠実だから、そんなに難しくないよ。

197 ：
すまん、第一電工の受験者数は4万人くらいだったわ

198 ：
NHKの集金人同様に国民を脅かす存在それがブラックメン、ブラックメンは３Kはあたりまえ（きつい、汚い、危険）はあたりまえで
そのうえ給料が安い国民を脅かす存在である。
オッス、おら統合失調及び頭がおかしな変態うんこマン。
頭がスッゲーおかしくて、このへんのブラック同類しか入れないけどなんだかスッゲーわくわくしてきたぞぉ。
※ 1.テスコは、ブラックメンの中では休みが少し多い。
　　 2. 月島テクノメンテサービスは汚物（うんこ）を毎日扱う会社であり体臭がうんこ臭くなり
　　コンパ等の時に女の子にくっさと言われたりする精神的に辛い仕事である。
---------総合ブラック評価★の壁----------うんこ
40　日本管財（一応上場、独立系）　テスコ（旧泰成エンジニアリング） オーチュー 、月島テクノメンテサービス (毎日ウンコとにらめっこ)
---------総合ブラック評価★★の壁----------うんこマン
28太平ビルサービス (独立系で給料が安い) ,
　　グローブシップ（過労死、自殺はあたりまえのモラルのない会社）
----------総合ブラック評価★★★の壁----------スーパーうんこマン
17　北菱産業埠頭（北海道で有名なブラックメン）、日本ビル・メンテナンス(ビルメン業界での評判は極悪非道。安月給)
　　 MHiファシリティーサービス(M＆A等の買収によって会社の名前がコロコロ変わっており、将来外資系に売却か消滅確定か。安月給)
※　これらのブラック求人では人手不足の為求人では良いことばかりが書いており採用に不利になる事は一切書かれていませんので注意が必要です。

199 ：
4点取ったから消防設備士の甲4と乙6取って冷2と1種電工試験受けて電験3種とビル管の勉強やるわ。忙しくてしょうがないな。

200 ：
だから4点なくてもビルメンできるんだって
資格不問の求人ばっか
底辺だもん

201 ：
そのやる気、他で使った方が年収高くなりそうだけど資格マニアだから仕方ないね🥴

202 ：
>>199
ビル管が最優先やろー

203 ：
ビル管の受験資格欲しいいいよおおお
電験とエネ管は取り敢えず受験できるのにいいい

204 ：
会社によっては実務経験の判子押してくれない所あるって本当か？
合格すると転職されるからなんとかって聞いた事あるな

205 ：
>>204
信用の問題やなぁ
真面目な社員なら会社は喜んで判子を押すよ！
ビル管持ちが増えるのは、入札などビルメン会社にメリットがあるからな！
頼むから誰かビル管持ちの団塊ハゲ親父を駆除してくれよ！
選任を譲る気がない団塊ハゲ親父！

206 ：
>>203
ビルメンしろや

207 ：
ビルメンって何業界になるのかな？
設備業界でいいのかそのままビルメン業界でいいのか

208 ：
貯水給排水のメンテやってる業者でもビル管の実務経験となる場合もあるか？
スレチだがね

209 ：
>>201
圧倒的な知識を付けて誰にも文句を言わせない状況を作り鼻くそほじりながら
ダラダラと仕事してちょっとした賃金を得るのがビルメンの醍醐味じゃねーか
何も分かってない

210 ：
たしかビル管って工場が実務経験にならなかったと思うんだが

工場勤務のビルメンもビル管持ってるから
判子押すかどうかだけの問題なんだろうけど

211 ：
大学生の就職の本見たらビルメン業界なんて項目無かったな。業界自体知られてないんだから若い奴が来るわけない。たまたまネットで見て知ったやつくらいだろう。

212 ：
ビル管も1種電工みたいに先に試験だけ受けさせてくれればいいんだけどな。みんなで協会に直訴するか。

213 ：
２電工が無いと就職厳しいのかー
ミスったな
ニートだけど就職するのは当分先になりそうだ

214 ：
うちは電工持ってる奴ほとんどいないぞ
就職先によるとしか言いようがない

215 ：
>>213
ニートってことは若いんだろ？
無資格でいける

216 ：
>>213
ニートなら電験三種のほうがいいよ

217 ：
いや、失礼だが
「２電工はぶっつけ本番余裕」とか本気にして20点ぐらいで散りそうな雰囲気ある

218 ：
ニートは無限に時間があるんだから電験エネ管も余裕でしょ。この辺持ってると多少は評価高まるよ。

でも電験とかが必要な仕事ってほぼ経験必須なんだよね

219 ：
そりゃ、監督者の資格だもん
未経験では何も出来るわけない
若ければリーダー候補として入れるよ

220 ：
資格保持者の増加に伴い
弊社は採用基準に資格よりも人柄を重視致します。

221 ：
安西先生…!!　ビルメン以外がしたいです……もうビルメン嫌です…

222 ：
ビルメンを卒業した後はもう年金か生活保護ぐらいしか選択肢はありません

223 ：
ホームレスになった卒業生いるから震える
ほんともうしがみつくしかない

224 ：
やっぱり箔つけたいなら二種までとる必要あるのかしら

225 ：
ならず者に残された最後の職業

226 ：
泥沼人生から抜け出せる唯一の切符
ビル管免状→系列系ビルメン

227 ：
俺は去年ビル管に合格したならず者だが、ビル管資格手当3千円＋業務手当が1万円昇給した！(^^)v
13000×12＝156000円昇給したぞー

228 ：
おめでとうございます
卒業ですね

229 ：
ビル管くらい独立系でも持ってる
電験も相当な取得者いる
年齢やコミュ力がベースで
資格は加点にすぎない
資格あれば誰でも系列いけるわけじゃない。いけるならうちの取得者数千人もいってる

230 ：
数千人のビルメンを想像してゾッとしたわ。。

231 ：
数千人のビルメン軍団で系列に乗り込むぞ！

232 ：
（横一列に並んで）
ハードボイラー技士、Ｂメン'7500
引火した第４類危険物を第三種冷凍機械で包む、第二種電気工事士たち

黒木統括メンテナンス長
丹波 哲郎

233 ：
独立系でビル管が数千人ってめちゃくちゃ大規模だな

ビル管は電験に比べったら持ってる人多いけど
なんだかんで5人に1人ぐらいなモンだぞ
電験が10人に1人ぐらいとして


大手はこの比率がもっと上がるんだろうけど

234 ：
日本管財
大手だけど地方独立より激安給料

235 ：
すき家の深夜契約社員がビルメンと同じ位の待遇で募集してたな

236 ：
契約社員採用（深夜）
https://www.sukiya.jp/recruit/shinyakeiyakushain.html

237 ：
>>235
すき家の深夜は激務やぞー
ワンオペとか死にそうなる
怠け者のビルメンには無理(^^)v

238 ：
>>233
地方独立ビルメン

ビル管→10人に1人　優秀社員
電験三種→100人に1人　神様

239 ：
>>234
日本管財の生涯賃金は1億700万円
上場企業ワースト8位であります、おめでとうございます。

240 ：
>>239
福利厚生と退職金の支給
ビルメンにしては恵まれている方だ！
所詮ビルメン
能力があればIT業界に転職する！

241 ：
地方独立にビル管10人に1人もいないだろ

242 ：
ビルメン以外にビル管の受験資格もってる奴おるの？

243 ：
清掃員

244 ：
>>241
訂正
50人に1人

245 ：
医者

246 ：
地方独立だけどビル管2年未満の社員除くと
ほぼみんな持ってる、
なんで他の会社のことまで知ってるのかな
会社によるのでは

247 ：
ホムペに各取得者数書いてる所多いぞ
調べたら講習組の比率めっちゃ高いからホント会社によるのかもね

248 ：
>>247
本当に業務作業で必要な資格だったら講習バンバン送り込むよね
ワーカー連中なんて試験合格なんて待ってたらいつになるかわからん

249 ：
宿直明けで国試180問受ける人は大変だろうな
学生時代と集中できる体力違うしな

250 ：
>>249
ビル管試験の前日は有給休暇は当たり前！(^^)v
だけど初回のみな！！

251 ：
地震でビルが倒壊あい次ぐ

252 ：
景気状況悪くなってきたから薄給人手不足のビルメン界でも転職大変になるかもな
リーマンショックの時のポリテクビルメン科の就職率酷かったと聞いたわ

253 ：
>>252
というより元々悪かったからあんま関係ないかも
悪かったのを良い良いと言い続けてたのがこの数年間だし

254 ：
募集かけても全然応募が無いよ

255 ：
求人内容はよ

256 ：
コンビニバイト→ビルメン

257 ：
ビルメンに節約術語らせたら熱そうだな
コスパの事めっちゃ考えてそう
でも意外と趣味に金使ってたり昼飯は700円くらい使ってたりして

258 ：
試験前日だってのに電気工事士の話題ゼロ

259 ：
電工スレにキチガイが住み着いて3年？以上経つので
すっかり2chの資格スレでは電工の話が出来なくなった。

260 ：
別板でちょこちょこ電工のスレ見るな
別板で2011年に立ったスレがいよいよ完走になって感慨深い

261 ：
地方独立16年勤務　年収330万
保有資格　第二電気工事士
　　　　　危険物乙四
　　　　　甲種四類消防設備士
　　　　　乙種1～7類消防設備士
　　　　　自衛消防業務
　　　　　建築物環境衛生管理技術者
　　　　　電気工事　５年
　　　　　ビルメン　11年

262 ：
消防設備士はそんなにもってないけど
東京で260～300万あたりうろついてるわ
オフィスビルだから日勤で残業わずかだけど

263 ：
似たような経歴でね

264 ：
年収はそんなもんか…都内でそれはきついよな…

265 ：
>>263
ありがとう
参考になるよ！
現実は東京も厳しそう！
大都会東京に、もっと期待していたよ。(^^)v

266 ：
全ての道はビル管資格にに通じるなのだが、これ取る前に取った方が早い

267 ：
んー意味が理解できないごめん

268 ：
え？この資格ってビル管取るための布石じゃないの？電工だけは例外だけど。
ビル管だけで全てことたりるし余りあるよ。

269 ：
そーゆ事か
これを4点って言って欲しかった

270 ：
現場では実務経験が無いビル管より、実務バリバリの４点セットビルメンの方が使える！
フロントはビル管持ちが鉄板

271 ：
まあ現実はビル管すら取れない奴はやっぱ使えない

272 ：
>>270
実務経験がないビル管って？
実務経験がないと受験すらできませんよね

273 ：
換えが効かないって意味ではビル管は絶対に欲しい。講習で取れたり、試験もそこまで難しくないのだが。何故か希少価値がある。
4点は正直ビル管の10倍位、存在がありふれてる。

274 ：
>>270
ビル管取得条件すら知らないなら黙ってような

>>273
現実は電工すらもってないのが結構いる

275 ：
ビル管は上位3資格の間では難易度的にはかなり落ちるよね
65歳からビルメン落ちしたお爺ちゃんが68歳で取ってたわ

276 ：
電験三種の科目合格の価値ってどうなの？

277 ：
>>276
全科目合格していないのだから無価値

278 ：
>>277
世間体ではそうだけど、電験が必要な会社に転職で有れば充分有利になれるよ
ソースはワイ

279 ：
3科目合格してます言ったら電験必要な会社から内定貰った事はある

280 ：
エネ管&ビル管取った人のyoutube動画観たけど電験は10年連続落ちて今も取れてないって言ってたから相当壁あるんだな思った
2年間電験の専門学校通ったって言ってたけど認定校じゃないのかよって疑問はあったけどね

281 ：
>>277
お前、電験三種科目合格すらしてないだろw

282 ：
>>277
お前、電験三種科目合格すらしてないだろw

283 ：
>>270
ニートの妄想乙w

284 ：
>>278
>>279
で、合格出来なくて電験スパイラーになったら針の筵の地獄だなｗ

285 ：
>>284
そんな事なっても全然気にせんわ
入社したもん勝ちやで～

286 ：
ていうか都内でビル管なら都心のワンルームにタダで住んでる
ようなもんだな。

287 ：
なんで？

288 ：
宿直で家みたいに寝れる奴が羨ましいよ

289 ：
>>288
で、同僚の70過ぎのジジイが寝た後のベッドにウ〇コが落ちてたりするんだなｗ

290 ：
「ワシのじゃない付いたウンコなんよ」

291 ：
パンツはかないの。下痢なの？

292 ：
地方独立16年勤務　年収330万
保有資格　第二電気工事士
　　　　　危険物乙四
　　　　　甲種四類消防設備士
　　　　　乙種1～7類消防設備士
　　　　　自衛消防業務
　　　　　建築物環境衛生管理技術者
　　　　　電気工事　５年
　　　　　ビルメン　11年

上がつかえているから、ポストも昇給も上がり目無し

293 ：
金が欲しいなら施工管理やればいいじゃん。クソ楽なビルメン業界でそれ以上貰おうなんて甘えもいいとこ。むしろ感謝しなきゃな。

294 ：
>>292
だっせーーーーwwwwwwwwww

295 ：
>>292
地方独立ならマシな方でしょ。
首都圏でも下手すると年収300いかずしかも昇給なしとかザラにあるで。
現場から増やすには電験とかエネ管あたり取らないと

296 ：
>>275
逆に頭が下がるわ。その恩年で資格を新たに取るなんて。

297 ：
>>271
ごめん受験資格がないんで。
電験二種とエネ管電気は既に持ってるが

298 ：
>>249
夜勤明けで試験場時間間に合うのかよ？

299 ：
>>238
うち独立だけど
ビル管5人に1人
電験三種30人に1人
電験二種100人に1人
エネ管50人に1人くらいいるよ

300 ：
2種は試験で取ったん？

301 ：
>>297
何でそんなアスペ丸出しのレスをしようと思ったんだ？

302 ：
>>301
単にむかついたから

303 ：
>>302
アスペだとあれがムカつくのか
勉強になるわ

304 ：
>>303
どこを読んで俺をアスペ扱いしてるんだよこの野郎

305 ：
スレタイ読めタコ

306 ：
2電工試験日なのにビル管で荒れてるのは笑うわ

307 ：
7割合格だしここに来てる人は受かってるだろ
1月でここ正式に卒業するヤツも多いんだよな
まったりやってても1年で取れるもんな
暫定合格者はもう次行ってるかもだが
しかし消防設備士のスレは過疎てるな

308 ：
前期受けたけど前もこんな感じだったよ

309 ：
>>307
消防設備士はマイナー資格
またビルメン業界では評価は低い
電験三種かビル管を持たなければ、まったく評価されないよ！
いつまでも下っ端作業員

310 ：
ビル管がなけなしのプライドなんだろうかね
宅建レベルなのに

311 ：
高卒、Fラン卒、刑務所上がりも多い業界だからな
学歴普通の人でもこの業界いるって事は何かしら人として欠けてると思われるコミュ症とかね
若しくは前職で疲れた人よ

312 ：
人に言える仕事ではないわな
負け犬

313 ：
蛍光灯おじさん

314 ：
LEDおじさんになりつつあるんだわ

315 ：
ビルメンテ……。リストラされて社会から生死を問われ 生を選んで入る世界……。

316 ：
>>310
ビルメンからビル管を取ったら用務員の爺さんになる。

317 ：
用務員はただの働くおっさんなのだ

318 ：
といっても資格スレのビルメンはそれなりに意識高そうだから電験3種くらい持ってるだろ

319 ：
電工2技能試験おわた
同じ机の隣の席の人が来なくてのびのびやれたわ

320 ：
今ボイラーの勉強してるけど分量結構あるね
参考書がまともだから冷凍よりは勉強しやすいけど
乙4の3倍くらいはありそう

321 ：
ボイラーは勉強する前に講習受けたほうがいいよ
テキストも貰えるし（法令が抜けてるので別に購入する必要あり）ボイラーのイメージも湧く
あとはネット上の過去問をクリクリやってりゃ合格だ

322 ：
>>321
講習の講師には当たりはずれがあるぞ
問題集の答え合わせだけで終わる講師がいた

323 ：
ボイラーは講師の当たり外れなんてどういでもいいよ
3日出れば自動的に終了証貰えるんだから

324 ：
なん

325 ：
金の無駄に感じる
ぼったくり講師

326 ：
塾や予備校の不人気講師よりも糞すぎて指名制にしてほしい
不人気な講師は首な

327 ：
今更だが、ビルメン4点セットって誰が言い出したんだろうな
なかなかいいチョイスだとは思うが

328 ：
誰が言い出したのかは知らないけど
4点セットの取得を目指すビルメン講習とかポリテクにすらあるわけで
業界内で必要な資格を並べてるだけじゃないかと思いますね

329 ：
ボイラー要らないとも言うが、圧力や水管理や燃焼の基礎が学べる
冷凍はエアコンにも応用出来る冷凍サイクルの基礎
電工は電気の最初歩と工作の基礎
危険物は防災の初歩
要らないモノはない　特に初心者はね

330 ：
今はそこに行政書士やTOEICを加えたいね

331 ：
医師と弁護士もだぜ！

332 ：
>>329
無いよりあるほうが100倍いいからな。
同じ年齢で同じような経歴で、冷凍とボイラー持ってる人と無い人がいたらどっちを採用する？って考えたら、前者だよね。

333 ：
ビルメンたるもの政治力が必要だ！
即ち国政に出馬、国会議員になった経験がなければ務まらん！

334 ：
ビルメンたるもの基礎学力が必要だ！
即ち世界大学ランキングトップ5を卒業してなければ務まらん！東大卒もダメだ！

ビルメンたるものコミュ力も重要だ！
今すぐ一兆円この場に用意出来るやつじゃないと勤まらん！
孫でもダメだ！

2chにビルメンは1人もおらんのか！？

335 ：
俺っち無資格だけど総理大臣より偉くてノーベル賞受賞者より賢いと思うぜ！もっと大事なもんってあるよな！

336 ：
ポリテクで無料とゆーか金貰いながら講習修了証も貰わなければボイラーなんて取ってなかったと思うけど
ボイラーの勉強は楽しかったよ

337 ：
シロートの人って設備はボイラーに関心高いのはなぜなんだ。冷凍機械、電気、空調、給排水色々とあるのに。設備屋ってイメージはボイラーに集中する。おもしろいほどシロートの関心をさらってる。ロマンがあるのかな。

338 ：
効率上げる為のいろんな貧乏くさいシステムとか好きになる要素はあるよな

339 ：
ボイラーだけはわかんねっよなっ！
電気→なんか設備ってあったっけ？電力会社が管理するんぢゃね？
給排水→詰まったら取るくらいっしょ！
空調→メンテなんているの？壊れたら交換だけどそうそうないっしょ！
ボイラー→よく分からない謎の複雑な機器、運転整備の必要あり

340 ：
ビルメンはビル管を持って始め人材と認められる。
その以下は奴隷待遇だ。

341 ：
>>339
相性ってあるかも。
私は冷凍が取っ付き辛い。

342 ：
オトコは焚火とか火に弱いんだよ。火を炊いて蒸気を作る。
電気とか水とかなんかエネルギーを供給してるって気がしないんだよ。ロマンも何もない。設備の生きている心臓それはボイラー。温かい鼓動と大雑把で複雑なマシンと蒸気の音。シロートはそこに興奮するんだよ。

343 ：
>>321
個人的にはボイラーの勉強を多少してる状態で講習受けるのがええと思った
全くのド素人の状態から入ってもあまり役に立たんかも
講師も受講者に理解して欲しいって感じで講義すすめるわけでもないしね

344 ：
>>337
毎月試験があって取得しやすいから
ただそれだけ

345 ：
ボイラーと乙4だけで就職できるかな
電工ないときつい？

346 ：
職歴次第です

347 ：
選ばなければいける
今年の電工の試験終わったばっかりだし仕方ないよな

348 ：
>>345
若けりゃいける
40越えたらムズい

349 ：
ボイラーと危険物はなくていいから電工があったほうがいい

350 ：
タイミング的に仕方ないだろ

351 ：
4点は働きながら取る程度の資格だろ
何だっだら前職在籍中でも取れる

352 ：
電工>>>>その他3点て感じだな。電工が無いとな。

353 ：
病院とか別件にまわされる危険があるからボイラー持ってても隠す奴がいるらしい

354 ：
試験の難易度は3冷が難しい
内容以上に問題文の日本語が変でかつ出し方も消去法が使いにくい意地が悪い問題だからだが

355 ：
>>354 ラスボスは電気主任３種ではないのかね？
ラスボス倒して我が輩は此からは余裕と踏んでいるが、
１月にボイラー、７月に冷凍うけます

356 ：
「ボイラー」以上にオトコ心をくすぐるのが「電光ナイフ」
恐らく字をこう思い違ったまま一生を終える人もいるだろう

357 ：
7月に冷凍とは？

358 ：
>>357
電験持ちがこんな所イルカ
虚言癖なんだから察しろ

359 ：
スレチだが職業訓練校の認定校ではない電気主任技術者科の電験の国試合格率ってどれくらいなんだろうな
受かる頭もないし2年も通うなんて考えられんが
2年もあるならビルメンの実務経験稼いでビル管目指す方が凡人にはいい選択な気がするが
普通に数学出来てビル管持ってて雇用保険貰いながらゆっくり勉強したい人向けなのかもしれんが

360 ：
>>345
何もなくても、｢○○の資格を現在勉強中。○年○月受験予定。｣と言えばOK
やる気があれば採用される

361 ：
>>345
少しは自分で考えろよ

362 ：
>>345
中国の黒竜江省のハルピン市に行けば仕事があるかも？

363 ：
>>345
4点なくても就職できるよ
資格不問の求人多すぎ
ジジイでも就職できる
だから底辺なんだよ

364 ：
名刺にビルメン4点セットとともに元・電験三種科目合格(理論)と書いてる奴がいたんだが、笑いをこらえるのが大変だったからやめてくれ
科目合格を履歴書ならともかく名刺に書くとか、それ以前に元って何だよｗ合格の有効期間切れてんじゃねーかｗｗ

365 ：
そんなことで堪えなきゃいかんほど笑えるとか幸せそうでいいな

366 ：
>>358
すみません。電験二種なら持ってますよ。
電工の実技で苦しんでますわ。

367 ：
>>364
別にええやん
理論難しいし

368 ：
中央試験センターの200mくらい離れたところにユニクロ柳井の100億円の豪邸がある。
貧乏なお前らと億万長者、たった200m。

369 ：
>>364
発想が凄いな
俺には想像すらできなかったわ、科目合格をか
そういう奴は使い方次第では何かいい仕事するのかもしれん
まあ、ただのバカの可能性が一番高いがｗ

370 ：
>>355
> ７月に冷凍うけます

ん？

371 ：
>>364
履歴書や面接なら幾らでもホラ吹いてもまあそんなもんかってはなるね
電験の勉強しても無いのに電気主任技術者試験合格目指していますとか書いた事ある

372 ：
>>223
突然の自己紹介ありがとうございます
これから寒くなりますね
頑張ってください

373 ：
>>371
それみんなやってる
俺もやった

374 ：
>>359
スレチにレスしてしまうが、来年3月卒業組は30人中17人が合格してるそうだ（去年合格してる4人含む）。
カリキュラム自体は電験だけじゃなく四点セット+消防設備士、シーケンスと機械保全の技能士、製図なんかも
含んでいるので、ビルメン関連の資格をとってから転職したいと思っている人なら考えてみる価値はあると思う。

375 ：
ビル管はやっぱり欲しいな。
4点じゃどんなに頑張ってもお腹いっぱいにはならないよ。4点の
1種でも1級でも満たすことはないよ。
素直に受け入れたほうがいい。
実務経験がないならなんとか転職してでも実務を積むしかない。素直になって行動すべきだ

376 ：
ビル管だけでは飯は食えねーぞ！
やはり電験2種は要るっ…

377 ：
>>376
お前は宅建スレでも見たことあるけど、どんな資格もってるの？

378 ：
>>377
とりあえず4点＋3冠は持ってるぜっ！

…やる気を買ってくれるとか、そういうのはあるけど施工管理技士なんかと違って直接的に金増えねーからビル管は効果低いぜっ、マジで！！
最初から前職があったり学歴が高ければビル管あれば即事業所長だろーけど、底辺に現実は甘くねっぞ…

379 ：
儲けなければ飯は食えねーんだ
1万の資格手当が有れば月2万稼げなきゃその手当は出せねーんだ
宣伝効果とか業務の幅を増やすとか必置資格だとか入札の条件だとか色々あっけど、4点で稼げるか？って話だぜっ
ビル管は交渉して物件引っ張ってこれるなら稼ぐ可能性はあっけど、まー営業による棚ぼただわな。自分で案件引っ張ってこれるならそもそも底辺じゃないしビル管なくても稼げっし！

380 ：
まー俺っち今資格が死に資格と化してるが、お上の判断で使えるのに使わない選択を選んでるのは俺の責任じゃないからどーでもいっけどな！

381 ：
>>378
3冠のは不動産の方なのかビルメンの方なのかわからんが、いずれにせよなかなかやるじゃないか
セコカンとかももってそうだし資格取得で絶えず自己研さんしてるようで何よりだ

382 ：
ゴミ処理場の運転・管理してる某有名な会社の資格手当が半分になったらしい
何時迄もあると思うな資格手当のいい例

383 ：
ボイラー持ってたら古い立物のところに行くハメになるの？

384 ：
いや、ボイラー実際運転したことないペーパーが行くことはないよ。心配しなくてもいい。すぐ取れるし大体持ってる。フィットネスのトレーナーが片手間に受けて普通に運転してるから。特別なことはなんにもいらない。

385 ：
そこらの建物のボイラーなんて所詮真空ヒーターやろ？
それに自分一人の物件じゃない限り慣れた運転員おるから資格無くてもそこまで問題無いぞ
経験無い奴をぶっ込んで周りに操作についてわかってるやつもおらず、メーカー保守点検の契約してなくて自社で回すしかない所なんてブラックどころの話じゃ根っから心配いらねっぞ！

386 ：
自社でやるなら煙管水管清掃各種弁の整備受検燃焼調整バルクタンク地下タンク等検査諸々必要になって来るから資格だけの奴を送り込むなんて狂気の沙汰だし心配すっな！

387 ：
古い病院とかでボイラーの作業はしないけど
宿直するのにボイラー資格が必要な病院あるからまわされやすいぞと聞いた事はあるけどな

388 ：
1級ボイラーってどうやって取るの？
1級に値するボイラーがある現場がない

389 ：
>>386
建築設備士は役に勃ちますか？

390 ：
一級ボイラーはロマンだよ。
取ろうと思って取れるものではない。
巡り合わせと運命が左右する。縁があれば一級ボイラーが現れる。
フォーリンラブだ。つまり頑張ったから取れるものではない。
ある意味最高に難しい資格。

391 ：
>>388
古い病院ホテルを希望すれば

392 ：
>>390
まぐれでもないと取れないって事？

393 ：
一級ボイラーはね。一級ボイラーがあってもそのものが使用状態であるのかないのか、職場の長が実務経験としてを認めて印鑑を押してくれるかどうかも必要なのだ。
ただ点検するとかもだめという上司もいるんだ。必要になったら印鑑押すとかもある。

394 ：
……俺っちそれはよく分からんが貫流ボイラーやそもそも圧力容器でないボイラーが主流だからボイラーの運転操作の実務経験積みにくいのはあるぜっ
仕事上関わるなら取れない資格ではないが冷凍機械同様全体の個数は減少傾向にあるな！俺っちなんか頭良さそうな事言ってね？

395 ：
>>389
立つぜ！非建築学科の登竜門だからな！
真面目に仕事して必要な資格を把握してれば非建築学科は必ずこの資格が頭をよぎるぜ！分かんねーならその物件に必要な維持管理業務について1部理解が及んでねーな！

396 ：
>>395
お前の本業は何なんだ

397 ：
>>396
あれ？なんだっけ？

398 ：
俺は最初に配属されたの病院でそこに古い炉筒煙菅ボイラーあって
そこで一級取ったわ
病院回避もわからんでもないが、前職に比べれば楽なもんよ
夏暑いのは閉口したが、ボイラー作業面白いよ

399 ：
>>397
こどおじでしょ

400 ：
ボイラーは伝熱面積の小さいものは貫流ボイラーになっているが
大きなものは未だに水管か炉筒煙管だよ
ただ大規模ボイラー使う大企業は自前で社員に取らせるから
求人が少ないだけだろ

401 ：
今は病院ですら免許のいらない貫流ボイラーが増えてきてるんでボイラー技士の免状がない人でも病院に回されてる人が結構いるぞ。

402 ：
このスレによればビルメンにとって第二電工は必須だから
ビルメン4点セット取ったら次は第一電工となりそうなものなのにあんま話題にならんのが不思議

403 ：
実務5年は結構長いんじゃないか
ここに来るのは未経験が多いだろうし、待てない連中は受験制限のない電験に行くのでは？電験取れれば実務経験あれば一種もとれるし
あとは5年経たずに別の業界行ったとか

404 ：
>>402
1ボもそうだけど業務経験必要なものは話題性としては低い

405 ：
実務5年とか2年って以外とハードル高いよね。
話題にはならないけど就職転職の時はその免許の所持だけで経験者と見てくれるよ。

406 ：
高圧の電気工事なんてまずやらないからな
知識としてなら低圧の2電工で充分

407 ：
いや、知識が低圧で充分なわけないよ
高圧の知識ないと始まらない

ただ、5年やらないと免状貰えないなら
モチベが上がらないってのは分かりますね

逆に、やる気勢なら先に電験三種もあり得る話ですし



試験合格だけでも価値のある資格だと俺は思うが

408 ：
受電設備の中身を知らずに数字取ってんですか？って話ですよ。
1種電工の知識は絶対にあったほうがいい。

409 ：
ところで受電設備って何だ？あの油が入ってるらしー電柱のバケツの事か？

410 ：
油が入ってるなら受電じゃなくて受油設備だろ
アホかお前は

411 ：
>>410
あっそっか、あれが俗に言うサービスタンクか！
でも待てよ、じゃあどうやって油を電気に変換してるんだ？ひょっとして電線って油を送る配管になってるんか？

412 ：
キュービクル内の絶縁油のこと？

413 ：
>>412
キュービクルって油タンクになってるんか
あのぶっとい鉄のバーって中に油が流れててコンセント刺したら油圧で機器が動くんやろ？やっと理解できたわ！

414 ：
油が絶縁するわけねーだろ
アークの火花が油で燃え広がって大惨事になる
アホばっかだな

415 ：
>>414
天才かお前
だからモールド変圧器とかいう何かプラスチックで出来たトランスがあるんか！抱きつくとピリピリ暖かいぞって親方言ってた理由が分かったぜ！

416 ：
水分子と違って、極性の無い分子だと、電気通さないかも。

417 ：
>>416
絶縁耐力とか絶縁体誘電体とかそれっぽい事言うだけならできっけど、2種どころか1種或いは技術士レベルの事言いやがって！
俺っちマジ中卒やぞ！この板に真面目に科学技術として電気語れるやつなんておるんか？

418 ：
言うて分子のエネルギーを電磁波でも受け取って励起したら当然電気通すやろ。通さんかったら熱持つし材料物性の事なんて分かる先生おるんか？俺っちにも教えてくれ！

419 ：
おいおい。本当に事故るぞ。トランスには絶縁油があるのは常識だぞ油面と温度も確認するぞ。あとガスも絶縁だからな。

420 ：
油面の確認なんてしてるんか？

421 ：
電柱に変圧器置かれてるだろ
あのバケツの中には絶縁用の油が入ってる

422 ：
絶縁油の入ってる開閉器なんかは柱状に施設しちゃダメみたいだけど変圧器は油入っててもいいの？

423 ：
1種電工試験合格って、履歴書に書いていいものなのか？

424 ：
一昨年二種免状取得、一種電工試験合格
今年電験三種合格
会社はインチキですぐにでも
一種電工の免状申請させてやるっていうけどまともな実務磨ける環境ではないから五年たっても免状申請はしないと思う

425 ：
申請しない理由詳しく。
またとないチャンスなのになぜ？

426 ：
4点セットて言っても電工以外はいらないよ。採用側も資格そのものより勉強したかどうかの指標位なものでしょ。
ガチなビルメン4点セット
電工　消防甲4　施工管理技士　第一衛生管理者

427 ：
施工管理士って待遇いいよね。
でも異業種からでは資格試験すら受けれないし
工業高校に入学でもしないことには無理でしょ
60歳過ぎでも給与抜群

428 ：
一般論としてセコカンでバリバリやれるようなタフさがないからビルメン選ぶと思うんだが

429 ：
のんびり屋、前職で疲れた者、コミュ障、何かしら踏み外した者の巣窟だからな
あと資格マニアの人。

430 ：
>>427
セコカンが待遇いいなんてやった事ないから言える
年収1000万越えててもこの仕事内容でたった1000万かよって思う
休みもほぼなしサビ残の嵐
DQN職人から毎日罵られる

431 ：
>>429
コミュ力はないと務まらんだろ

432 ：
コミュ力ない俺でも務まってる
最低限のほうれん草ぐらいはかろうじて出来る

433 ：
コミュ力あったら転職できるだろ

434 ：
ボイラーて講習３日に料金が四万円くらいするのがきつい

435 ：
>>434
そんなにしたきおくがない
２マソくらいのような

436 ：
>>435
もしかして本類全部買い込んだのか
まあ交通費とか宿泊費込みだと俺も4万ぐらい掛かるな
こっちは田舎から上京するので夜は色々遊ぶからもっと掛かるけどw

437 ：
ビルメンにコミュ力は必要だけど
現実はない人間もそこそこ多いって話でしょ
資格取ってなんぼの業界なのに
資格持ってない人間が相当数いるのと同じことだわな

438 ：
(´･ω･`)ビルの電気設備について学びたいなら電工一種の本屋買うとええかな？ビル管があるから今年は受けられないが…

439 ：
電気設備ってPASとかZCTとかの事を学びたいのか？

440 ：
(´･ω･`)工事はできなくても良いから、他人に説明できるくらいにはなりたい

441 ：
工事をせずに勘所も現物もわかるものかっ

442 ：
水槽類の清掃してから
咳がずっと治らないんだがウイルスかな
こういうのもし重篤でも因果関係わからんよな
病院勤務の人すげーな

443 ：
もしかして:レジオネラ

幼稚園児じゃあるまいしウェルシュ菌じゃね？

444 ：
>>438
中身を勉強したいなら1種電工

445 ：
>>438のように一種電工をしっかり勉強したい人がいるのはいいんだが
一種電工はその需要を満たしてくれるテキスト(筆記)がないんだよね
あったらすまん、異論を述べてくれ
受かるだけなら過去問回してゴリ押すだけでいいけど

446 ：
>>423
俺は書くつもりだし、あとは認定従事者証の申請すればいいんじゃね。

447 ：
>>442
ノカルジア症じゃね？

448 ：
クラミジアだな

449 ：
あした甲種消防設備士受けてくるわ。消防設備士はとても大事やね、この仕事。
4点セットは揃えておいて損は無いと思うよ。

450 ：
頑張ってね
冷凍終わったら消防設備士の勉強しようと思ってたけど全然やってねーわ
このスレでも4点を取り終える頃にはビルメンになる気失せる人多いね

451 ：
ビルメンなら消防設備士乙4でいいだろ

452 ：
4点セット、消防甲４、乙６、ビル管

これでパーフェクトビルメン

453 ：
ビルメン道を極めたい

454 ：
甲1って甲4と比べて難易度どうなんやろ

455 ：
NHKの集金人同様に国民を脅かす存在それがブラックメン、ブラックメンは３Kはあたりまえ（きつい、汚い、危険）はあたりまえで
そのうえ給料が安い国民を脅かす存在である。
オッス、おら統合失調及び頭がおかしな変態うんこマン。
頭がスッゲーおかしくて、このへんのブラック同類しか入れないけどなんだかスッゲーわくわくしてきたぞぉ。

※ 1.テスコは、ブラックメンの中では休みが少し多い。

　　 2. 月島テクノメンテサービスは汚物（うんこ）を毎日扱う会社であり体臭がうんこ臭くなり
　　コンパ等の時に女の子にくっさと言われたりする精神的に辛い仕事である。
---------総合ブラック評価★の壁----------うんこ

40　日本管財（一応上場、独立系）　テスコ（旧泰成エンジニアリング） オーチュー 、月島テクノメンテサービス (毎日ウンコとにらめっこ)
---------総合ブラック評価★★の壁----------うんこマン
28太平ビルサービス (独立系で給料が安い) ,
　　グローブシップ（過労死、自殺はあたりまえのモラルのない会社）
----------総合ブラック評価★★★の壁----------スーパーうんこマン
17　北菱産業埠頭（北海道で有名なブラックメン）、日本ビル・メンテナンス(ビルメン業界での評判は極悪非道。安月給)
　　 MHiファシリティーサービス(M＆A等の買収によって会社の名前がコロコロ変わっており、将来外資系に売却か消滅確定か。安月給)

※　これらのブラック求人では人手不足の為求人では良いことばかりが書いており採用に不利になる事は一切書かれていませんので注意が必要です。

456 ：
>>450
最初からビルメンなんてやりたい人いるの？
子供に将来何になりたいか聞いて
一人でも答えた人いたかな
資格勉強に逃げて安心してるだけです

457 ：
>>456
その通り
ビルメンなんてまじ最後の進路だと思う
上位資格持ってても薄給だしな

458 ：
消防設備士乙4勉強してるけど、冷凍3くらい難しくね？っていうか覚える量が多くね？時間ないから、今回は甲種選ばなくて良かった

459 ：
>>458
冷凍におけるエコランみたいに消防設備士の攻略法とかある？

460 ：
いまボイラーの勉強中
今日一日で法令の全範囲終わらせて明日明後日で総復習、3日後には試験だ
勉強時間は乙4の２～3倍くらいかな？
これから受ける人は参考までに。

461 ：
>>460
俺も１月にボイラー受けるけど
とても受かる気がしない
頭悪いし（　＾ω＾）・・・
間に合うだろうか？

462 ：
乙4は20時間、ボイラー30時間が目安
過去問やってると管の径の大きさとか給水予熱器とか2級のテキストに載ってない問題も1,2問出るけど分からなくて当然と思えばいいよ
よく出る問題を確実に取ればok
接点の問題は高確率で出るよ

463 ：
ビルメンはまともな会社では勤まらなかったけど、警備や介護はやりたくないって人々の流れ着くとこだよね

464 ：
電工一種とビル管同時に受ける方法ある？(´･ω･`)

465 ：
お前自身が分裂することだ

466 ：
>>459
サイトは分からないけど、工藤本って呼ばれてる、語呂合せとか多用してる消防設備士の参考書あるんだけど多分あれで勉強する人は多いと思う

467 ：
工藤本の形式は優秀だからオススメ
普通、勉強する時って、ある問題を解いて答えが合ってたとしても
その関連分野をきちんと理解してるかどうかを別途参考書で確認するからね
この作業をやらない人は勉強時間を相当ムダにしてる
工藤本はこの基本作業を問題集の形式の中に落とし込んでるから
問題集だけで完結できる点が他と比べ物にならないぐらいに優れてる
ただ、最近は工藤本の形式を真似した問題集がいろんな資格で増えてるから
工藤本に拘る必要もなくなりつつあるけど

468 ：
大抵の人は通勤電車の中でサクッと勉強するだけでしょ

469 ：
そして落ちる奴は落ちる

470 ：
俺は工藤本嫌いだけどね
合う合わないは有る

471 ：
工藤本のストロングポイントは的中率が高いこと
別に読みやすいとかじゃない
O社なんか内容が古い

472 ：
的中率が高いとかいつの時代に生きてるんだよ
工藤本なんてそこそこ古参の参考書なんだから
現在の消防設備士の問題傾向と合致してるわけないだろ
問題傾向に期待するなら
なるべく最新の参考書を選ぶしかないよ
それこそ、ネットで情報集める方がよっぽど的中率は高いね

473 ：
4類はインプレス本の方が良いよ
工藤本は長々と説明がくどいんだよね

474 ：
工藤本は説明がクソで頭に入りにくいが、合格はさせてくれるテキストだと思う
クソだが電工のすい～っと(筆記)よりはなんぼかマシ

475 ：
>>472
改訂版で内容更新しているよ

476 ：
3冷のトコトンわかりやすいより酷い参考書は見たことが無い

477 ：
androidは知らんが4類はスマホアプリが乏しいのが欠点だから
スマホを使って隙間時間に学習したい人はPDFやらwebアプリが付録のインプレスの選択肢は悪くない

478 ：
>>476
オーム社のテキストは誤植で酷かったけどそれ以上なの？

479 ：
アプリより猫危スマホ版の方がよくまとまっててかなり使いやすかった
どうしてもアプリの中からなにか選ぶとしたら一問一答だな

480 ：
あ、消防設備士の話だったのね失礼しやした

481 ：
実務経験ない甲4なんて、なんの役にもたたないからw

482 ：
冷凍の仕組み理解するにはトコトン悪くないと思うけど、実際の試験問題がひねてるからトコトン読み込んでも過去問解けねえよってなったな
エコランの過去問解きまくるのが最適解だと自分は思ったわ

483 ：
>>476
あれはなーｗ
俺も一番売れてるって触れ込みだったから買ってみたけど、最初の数十ページくらい読んでイミフなところが散見されたからテキスト変えたわ

484 ：
とことこんは情報が整理されて全体的に詳しくていいんだけど欠点もある
仮にAが分からないとして、Aについて調べたとすると、
Aの解説『これはBを行う為である』
みたいな記述がある。
じゃあ今度はBが分からないからBについて調べようとすると、今度はCに飛んだり、そもそも解説が無かったりする。初学者に優しくないんだよなー
こうなると面倒くさくて投げたくなる

485 ：
電験3種試験合格する人は本当にすごいわ
どっからそんなモチベーション出てくるのって思う

486 ：
最初から全科目合格してやるぜくらいの意気込みでいけば科目合格あるからなんとかなるよ

487 ：
ビルメン以外で4点セットの資格を生かせる職種って何かありますか？

488 ：
人手不足で給料低いから底辺であほでも入社できるビルメンを
4点の資格と絡めてビジネス化
勉強して資格を取って達成感があり、その時間は楽しかった
実際働くとビルメン辞めたい

その4点の難易度も良い調整でとりやすくて馴染みやすいのも良かった

489 ：
ビルメンくっそ楽でいいじゃん
給料は安いけどストレスフリーだぞ

490 ：
>>489
場所による
人間関係最悪の現場もあるから
オーナー側担当者が性格悪いとか
同僚に人間性おかしいのがいたり

491 ：
おとなしい人が多い業界ではあるけど
悪く言えば面倒見が良い人も少ない業界ではある
うるさいこと言わないけど自分で勉強してねって雰囲気やね

492 ：
>>483
俺はゼロから始める2冷使って受かったけどなあ
誤植(誤字)、段落ミスはあるけど、だからなに？ってレベル。

493 ：
http://vippers.jp/archives/9431151.html
電工の感電のまとめ見てたけどビルメンは楽な仕事よな
薄給だけど

494 ：
今年4点セットストレート合格狙ってきたけど合格発表長いな。

495 ：
>>481
図面の読めないビルメンほど使えない
甲４は電工と合わせて使える資格

496 ：
>>495
どういうこと？
電工取ったら甲四も取れってこと？

497 ：
電工と乙4で十分だよ

498 ：
無駄に甲四にこだわってるやつとか未だに自動車のAT限定を馬鹿にしてそう
まさにおっさん

499 ：
またどーでもいい争いしてんな
常駐ビルメンには関係ないがいまだにAT不可って求人は正直よく見るぞ

500 ：
原付免許だけどじゅんかいやっぞオラァ！！
ボアアップしてマフラーも直管にしてプーリーもCDIもファイナルギアも組み替えてあっぞ！！！！

501 ：
ブオォォォォン！！！、！ﾌﾟｰﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟｰｰｰ!!!!!

502 ：
無論ビッグキャブだぜ！エアクリはパチッた中性能入！！！

503 ：
>>498
ちゃんと製図対策すれば乙より甲の方が取りやすい
ソースは乙落ちて甲取ったオレ

504 ：
おめーらはばりっとやる気がねーから点検資格者でこーしゅーうけるだけで点検作業網羅した方がいいんじゃね？
それとも自分で手を動かして感知器増設自火報盤入れ替え点検作業する気があんのか？FとGとGFの違い分かってんのか？

505 ：
てか、ビルメンが電工を重視する理由も
ビルメンが図面を見る機会の多い仕事だからってのは確実にあります

製図なんて逃げるような難易度ではないんだから
きっちりクリアしときなさい

506 ：
>>1にある４点セットで、なんで２冷じゃなくて３冷なんですか？
２冷じゃないとビル管の実務期間軽減にならないですよね

507 ：
>>506
あくまで入門資格だから
行けると思ったらいきなり２種受けるのも自由だ
実務や資格の条件なしで上位取れるの四点+消防で冷凍だけだね

508 ：
は？

509 ：
>>506
2冷持ってると実務経験1年くらいで試験受けれるようになるのか？
2年なら意味ないけど

510 ：
4類は製図より鑑別の方が一問の配点が大きいからきつい
製図は変にひねった問題でなけりゃ満点とれる

511 ：
2冷持ってると講習でビル管取れるんだぜ！
ビル管は努力義務的な所があるし門番みたいな扱いだから中々講習で取らせてくれねーんじゃねーかな？
だから冷凍も講習、ビル管も講習、消防点検資格者も講習で良いんぢゃね？って言ってんだけど。

512 ：
ビル管持ってんだ、すごいっすね！あぁ、講習ね...みたい感じはある

513 ：
給料低いんだわ
どっちにしても

514 ：
系列目指すにしても30代からでも間に合いますか？
ビルメン目指して資格取得に励んでいるのですが、別の職種を目指してみようかと思いまして

515 ：
>>442
えーあなた、仕事終わりに風俗行ってますねぇ
古畑任三郎でした

516 ：
>>514
因みに別の職種ってどの方面で考えてるんですか？

517 ：
会社をナメてはいけない。
2冷取ってビル管講習行かせる許可を出す会社は、会社がどうしてもビル管取って欲しいって思う人材ではないと配慮しない。
できると思っていたところ突然に奈落に落とされるからね。なんの為に2冷を取ったのかすらわからなくなるよ。
意地でも阻止する層がいるからその気なら戦う意識も必要だ。

518 ：
裏口には裏口なりの落とし穴があるんだよ。
正面玄関の方が実はイージーだったりもするよ。

519 ：
ビル管講習ってニ冷じゃなくて電験三種じゃだめなん？

520 ：
ビルメン四点セットっていうけど求人の応募条件に冷凍機が入ってるケースは少なくない?

二電工、危険物乙4、ボイラー、消防設備士(乙or甲4種、乙6)

これでいいだろ

521 ：
4点あってもなくてもほとんど給料変わらんぞ

522 ：
さすがに4点セット全部あれば月収1万ぐらいは変わるぞ
1個だけを取るかどうかならアレだけど

てか、ビルメンの資格手当は数揃えるしかないんですよね
1個を取るか取らないかって視点で見たら大して変わらんってなるけど
10個20個と資格を取っていって手当が5万ぐらいに達したら
持ってない人との差は歴然

523 ：
ビルメン4点セットなんてのは稼ぐための武器じゃなくて路頭に迷わないためのお守りみたいなもんだろ

524 ：
今消防設備士乙四やってるけど冷凍と比べたら鼻くそだな

525 ：
>>524
ビルメン自体が誰でも行ける
負け犬に残された最後の職業

526 ：
ビルメンセットはメーカー勤務でも地味に役に立つ
もちろんサブスキルとしてだが

527 ：
未来安価で草
自演か何かかな

528 ：
>>524
冷凍資格はいずれ消える！

529 ：
すいません、今北ですが
ビルメンって具体的にどんな仕事ですか？
管理人の事？

530 ：
管理人を専門的にした感じですね

エアコンの仕組み、電気系統や発電機の仕組み、ボイラーの仕組み、消防設備の仕組み、
給気排気ファンの仕組み、などなどを知った上で
それぞれがトラブルになったときの対応や日常点検が主な仕事です
業者対応で工事の立ち合いとかをすることもあります


もちろん、専門的な業務だけじゃなくて
ドアの修繕とか掃除とかのいわゆる管理人がやるような仕事をすることもあります

531 ：
これ何処でしょうか？

　問題の会社は、萩生田大臣の地元・東京都八王子市にあるビルメンテナンス会社。殺人事件が起きたのは、２０１４年６月だ。
社員ら３人が、知人男性（当時３３）を市営プールに呼び出したうえで、バットで殴打して殺害し、プールの近くに遺体を埋めたという。市営プールは、このビルメンテナンス会社が、八王子市から指定管理業務を請け負っていた。

　当然、ビルメンテナンス会社は、２０１４年９月、八王子市の請負業務に関わる指名停止処分を受けたが、不可解なのは、わずか３カ月で処分が解除されたことだ。
しかも、ちょうど処分が解除された２０１４年１２月５日、ビルメンテナンス会社は、萩生田大臣に１００万円もの献金をしている。“処分解除”と“献金１００万円”には、どんな因果関係があったのか。


ビルメンテナンス会社の会長は、２０１７年１２月のブログにも、＜久しぶりに自民党本部に行って来た。そして、自民党幹事長代行の萩生田光一衆議院議員と会ってきた＞と書き込んでいる。殺人事件の後も、親密な関係を続けていたのだろう。

532 ：
冷凍は不要になると言ってる人がいるけどようわからんな。同じ理屈だとボイラーも要らなくなるってことかい？

533 ：
ビル管受験条件を満たすために二冷を取りたいけど
三冷なしどころか冷凍に関する知識ほぼゼロ状態だけど
二冷講習行けば受かるだろうか？
三冷から始めた方がいい？

534 ：
>>533がどれくらいのスペックあるのかわからないけど今から試験まで約11ヶ月あるのだから真面目に勉強すれば大半の人間は2冷ぐらい受かると思う
まだ時間はあるのだから取り敢えずためしにエコラン一通りやってみてから自分で判断してみるのがいいんじゃない

535 ：
>>533
つまり、>>534が言う通り突然講習に飛び込んでも受からんって事やな
予備知識なしで講習受けても無理なことは分かってるとは思うが、一応

536 ：
>>533
講習はカネはともかく休むハードル高い
仮に受けられるとしても二冷免状取得後2年の実務だから、今から最低でも三年半後ってわかっているかな？

537 ：
>>526
F欄文系私大卒30歳から大手子会社工場の保全課に入社
当時は四点セット、甲四のみだったが
入社後すぐにアーク溶接、ガス溶接、リフト、玉掛、クレーンをすぐに取らせれる
更には機械保全技能士とシーケンス検定も取らされた。
35歳の今は電験三種取れって言われてるがとれる気しなくて笑える

図面も読めないレベルだったがここまでが文系の限界だわ

538 ：
文系だったら司法書士とかとるのかといえばそうじゃない
文系関係なく電験3種ならとれる
範囲が広いだけで工業高校で習う内容だからな
文系でも司法書士より電験3種のほうが取りやすいと思う

539 ：
やる気満々でも何人かは2,3年後、資格取得か仕事に飽きてるか待遇に絶望してるんだろうな
辞めた人のブログのように
若しくは上位資格取って条件いい所に転職してるか
どちらの体験も読み物として面白い

540 ：
>>537
全部合わせたら資格手当すごそうだな
まあ、そんだけ持ってて電験まで取ったらもっといい会社に入れそうだけどｗ

541 ：
消防甲1って4と比べたら難しいの？

542 ：
何を持って難しいというのかそもそも意味ワカランしお前次第でしかないだろう

543 ：
>>534>>535
なるほど
まあ無勉で講習飛び込みってのはさすがにしないけども
希望が持てそうなのでコツコツやってみることにする
>>536
三日くらいならなんとかできそう
ビル管講習の方は二週間以上なので難しそうだけど
二年の勉強期間だと思って地道にやるよ

544 ：
>>541
甲１～５まで持ってるけど全部難易度あんまり変わらないよ。
その分野に関わってるかどうかで取っつきにくさがあるから人によっては難しい類もあるかもだけど

545 ：
>>544
(´・ω・｀)防災屋さん？

546 ：
いよいよ“本命”が発売開始だな！
https://store.denki.or.jp/products/detail/442

547 ：
>>524
マジで？！
冷凍受かったから、自己採点だが、取ろうかなあ。
冷凍三よりよっぽど役に立つよね、消防乙四なら

548 ：2019/12/19
>>533
過去問三週して満点に近くなるまでになれば大丈夫かとおまう

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