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若手国税専門官雑談スレ第60部門
- 1 ：2018/09/07 ～ 最終レス ：2018/09/15
- いろんな意見をお待ちしております
誹謗中傷はもちろん普通科を叩くような書込みはご遠慮ください
建設的な意見は専科に限らず当該に限らず歓迎します
●過去スレ
若手国税専門官雑談スレ第47部門
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/koumu/1512134704/
若手国税専門官雑談スレ第48部門
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/koumu/1514964953/
若手国税専門官雑談スレ第49部門
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/koumu/1516907179/
若手国税専門官雑談スレ第50部門
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/koumu/1518726160/
若手国税専門官雑談スレ第51部門
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/koumu/1520689171/
若手国税専門官雑談スレ第52部門
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/koumu/1521976449/
若手国税専門官雑談スレ第53部門
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/koumu/1523709771/
若手国税専門官雑談スレ第54部門
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/koumu/1524743903/
若手国税専門官雑談スレ第55部門
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/koumu/1528928185/
若手国税専門官雑談スレ第56部門
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/koumu/1530436596/
若手国税専門官雑談スレ第57部門
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/koumu/1531053232/
若手国税専門官雑談スレ第58部門
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/koumu/1532744083/
※前スレ
若手国税専門官雑談スレ第59部門
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/koumu/1534570113/
- 2 ：
- 高卒は知的障碍者
- 3 ：
- し┏┓ ┏┓ ＿＿＿ ┏┓
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┃┏┓┃ ┗┓┏┛ （＿川＿） ｜ . ┃┃
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（ ；） ￣￣￣｀''ー
～～～───～～～── ι/＾⌒＾ヽつ┃～～──～～───～～～～
/_＿＿__ゝ ┃
.. .. ...... .. ... ... ..（_＿）∪ ┃ .. .. ...... .. ... ... .. ...... .. ...
.. .. ...... .. ..... ミﾐﾐ ﾐ ﾐ 公務員試験
彡彡ミ ﾐ 資格試験
.. .. ...... .. ... 彡彡ミミ .. .. .. .... 就活.. ... ... .. ...... .. ...
θθ .. .. ...... .. ... ... . . ...... .. ...
.. .. ...... .. ... ... .. ...... .. ...
θ θ .. .. ...... .. ... ... .. ...... .. ...
θ
- 4 ：
- 私立中学に行った香具師は小６の時公立中学から進学校に行った時
は中３の時にもう縁は無いだろうなと思ったヤンキーが職場に入っ
たら先輩・上司として肩で風切ってる。そういうのが
／::::::::::::￣｀ヽ
/::＿__:::::::::::::::::::::＼
,. ' ´ ￣￣￣ ｀ ` ヽ// ｀`ヽ::::::::::::::::::＼
／ ／ ＼ | ＼ ＼::::::::::::::::ﾞ､
| / ノ＼.ヽ | / ＼ ヽ::::::::::::::| 現実
,. -―┴‐;;'´/. | ﾞ, l/ ヽ ｀､:::::::/
／;;;; ::;;;;;;;;;;;;;;;;;7 | .| | ﾞ, Y/
l;;;;;;;: .:;;;;;;;;;;;;;;;;;/. .! ,' | / 〉 .//
!;.,,,,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;// l_ノ;:/| ／ ￣ ｀`y' ﾊ //
l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ノ::::::::::ヽ ハ＿＿_／::::ﾄ､ .//
ヽ、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l／-､,,,＿::::| |::::::::::::::::::::;' ｀'Y/
|ﾊ/V＼ﾄ､l ＿ ｀ヽ､＿＿_,ｲ::::::::::::::::::/ // >
ヾ三___／:::::/｀`'ー- ､,＿__/:::::::::::_／ ,//｢|
＼:::::::::::|:::::::::::::::::::::::::,:r‐ ''"´ ,.-'´ // .|.|
｀!:::::::ヽ:::::::::::::::::::::ヾヽ-‐ '"´ヽヽ,// |.|
｢::::::::::::＼:::::::::::::::::::ヽ. //＼ |.|
/-ﾐ/‐ｧ:::入::::::::::::::::::::ヽ. // ヽ＼!.!
∠_ | /／ .＼::::::::::::::::::ヽ. // ｀ｰ′
〈. ヽﾚ'ﾉ ＼::::::::::::::::::ﾞ,//
｀` '' ´ ＿）:::::::::::::／〉
／ ヽ ヽ;::::／／
l ／>.｀ ／
｀ 'ー‐ '' ´／ ﾞ ＼
- 5 ：
- ／￣￣＼ ←当該先輩上司
／ _ノ ＼ ＿＿＿_
| ／ﾟヽ／ﾟヽ ／ ＼ ←7月新人戦火
| （__人__） ﾌﾞﾋﾞｯﾏｼﾞﾊﾟﾈｪ ／ノ ＼ u. ＼
| |'|｀⌒´ﾉ ｳﾞﾋﾞﾋﾞｯ!! ﾋﾞｲﾋﾞｨﾋﾋ ／（●） （●） ＼
. |. U } ...| （__人__） u. | （なんだこいつ17・・・マジやべぇ。
. ヽ } ＼ .｀ ⌒´ ／ 入る世界間違えたお・・・・）
ヽ ノ ノ ＼
/ く
／￣￣＼
／ _ノ ＼ ＿＿＿_
| ／ﾟヽ／ﾟヽ ／ ＼ 夏期休暇明け過ぎ・・・・。
| （__人__） ﾌﾞﾋﾞｯ ﾌﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞｯ！！ ／ノ ＼ ＼
| |'|｀⌒´ﾉ ／ /ﾟ＼ /ﾟ＼ ＼
. |. U } | （__人__） | ｳﾎﾞｯｳﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞｯｶﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞｯ
. ヽ } ＼ .｀ ⌒´|'| ／ ﾊﾟﾈｪﾊﾟﾈｪｯｯｯｯｯｯｯｯw
ヽ ノ ノ .U ＼
/ く
┼ヽ -|r‐､. ﾚ |
ｄ⌒) ./| _ﾉ __ﾉ
- 6 ：
- だからさぁ
大卒で国税専門官って時点で負け組なんだよ
- 7 ：
- おまいらに聞きたいんだけど、調査忌避するじゃん。罰則があるけど適用されたことないだろ？
だったら調査受けるだけ損じゃね？なんでみんな調査受けるの？
- 8 ：
- そう言うことを知らないから
- 9 ：
- ガンガン罰して欲しい
- 10 ：
- サボっている調査官もガンガン罰しろや
- 11 ：
- 調査で不正見つけられるくらいなら罰金はらっとこってやつか
聞いたことなわ 続出したら罰金額あげられるんだろうな
- 12 ：
- 罰金額上がったとこで最高裁の1万円の判例あるから意味ない
- 13 ：
- 相互協議室に行くにはどうしたらいいですか？
- 14 ：
- >>7
応じて税金払った方が安いと思えるくらいの調査(営業妨害)するからだろ。
- 15 ：
- 拒否されて営業妨害したら国賠もんだから注意しろよ
前スレといい発達障害ばっかり
- 16 ：
- 国家賠償法第3条！
総務の人しか使わないと思ってた
- 17 ：
- 法律上認められた調査するだけだから。
結論として調査応じたほうがよかったな、、、となるだけ。
当該じゃない人多そうだからこれ以上は書かないけど。
- 18 ：
- 任意の調査だから拒否されたらそれで終わり
その件でのそれ以上の接触は迷惑又は犯罪行為
質問検査権は行使出来ないから机上位しか出来ない
拒否された上での反面は反面と言えるかどうか
なんにせよ営業妨害すればただの犯罪
調査だからと言えば許されるわけではない
個人的な犯罪は止めんが調査を絡めて国に迷惑かけんな
- 19 ：
- 受忍義務は？
- 20 ：
- 税務調査による営業妨害を国賠で争った事例なんてねーよ
- 21 ：
- エア国税の方は、過激なご意見や私見の書き込みをご遠慮してください
- 22 ：
- 調査手法をもっと勉強しろYo
最近の若い奴らは真面目だけど、勉強が足らない
- 23 ：
- 受忍義務と言う言葉は税法上も通則法上も存在しない
誰かが言い出した造語
罰則規定があることを持って義務と言っているだけ
鉄砲玉のように罰を受ける事前提で行動する人には意味をなさない
- 24 ：
- 違法調査したら上に圧力かけられてなかったことになるだろ。つまりそういう事。
- 25 ：
- >>24
何言ってるのか、全くわからない
- 26 ：
- >>25
違法な調査をしていなければそういう事にはならんからわからなくて当然。優秀だな。
- 27 ：
- >>20
営業妨害の事件はないかもしれんが実際損害賠償請求されて負けた事件はある
http://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail2?id=62339
- 28 ：
- >>18
勝手にそう思ってれば良いんじゃない？
少なくとも裁判所はそんな考えじゃないから。
- 29 ：
- >>27
これはまずいだろw
- 30 ：
- >>28
裁判所に考えがあると思ってるところがｗ
拒否されても調査が出来る法的根拠を示してみろよｗ
- 31 ：
- 推計課税があるじゃろう
- 32 ：
- 当人が調査に応じないと言っているのにどうやって調査するんだよ。
当人の意思に反して帳簿の保存場所を探し帳簿を見つけそれを見る事が果たして合法的にできるだろうか。
うん、令状なきゃ無理。
罰則？少額の罰金で終わりだろう。
つまり素直に推計しとけって事だ。
営業妨害して言うこと聞かす？馬鹿か？
- 33 ：
- 明確に拒否されたのにする調査→違法調査
拒否が必ずしも明確でない調査→裁判所の判断による
判例読むと拒否の有無が争われて、拒否が立証される或は事実としてある、又は外観から調査が容認されたとは言い難い→違法
必ずしも拒否したとは言えない→合法、問題になりうるが必ずしも違法と認める事は出来ない
と言う感じ
- 34 ：
- >>23
そんなこと言い出したら世の中の「義務」と言われてるもの全てそうじゃんw
- 35 ：
- 調査の罰則規定は法律上はあるけどほとんど実際に適用された例はないわな。
- 36 ：
- >>32
反面調査や銀行行くだけじゃん。
なんで捜索みたいなことして無理矢理帳簿見ることになってるのか意味不明。
- 37 ：
- 毎回現れる調査拒否君とか見てると明らかに調査徴収担当じゃないよな。
- 38 ：
- 署の修正申告出させるだけが当該の仕事じゃないからな。
更正→再審査請求を予期した調査もあるんやで。
- 39 ：
- そういや帳簿出さないから、帳簿作ってないと認定して仕入全否認した消費税事案ニュースなってたな。
どういう結末になったか知らんけど。
- 40 ：
- >>34
そうだよ
法律その他によって課される拘束を義務と呼んでいるだけ
任意が前提の税務調査に受忍義務という言葉はそぐわない
だって断れるんだから
「税務調査を受けなければ行政罰がありますよ？」
「そうですか、しかし私はそれでも税務調査は受けたくないのです」
自由権が憲法で保障されているから断られたらそれで終わりよ？
- 41 ：
- 調査拒否されたら出来る範囲で調査し分かる範囲で推計するしかないと言う現実
- 42 ：
- 推計の方が大きくなるとき多いけどな。
結局応じたほうが賢い。
- 43 ：
- 実額反証で結局調査したのもしてないのも結果は同じになる
互いの労力を考えると調査に応じた方が良い
- 44 ：
- >>41
帳簿不呈示は仕入れ税額控除の要件満たさないから適法
実額反証も不可
- 45 ：
- 拒否はしないが、理由つけて延々と引き伸ばす。
- 46 ：
- >>44
しかし重加は…
- 47 ：
- 仕入額控除の要件を満たすための部分的な提示だけしたらどうなんの？
- 48 ：
- 社長が病気と言えば、調査はなくなるよ。
- 49 ：
- 完全に拒否なんて聞いた事ない
のらりくらり調査日先送りされる事はあったけど
- 50 ：
- 審決例だと結構多い
- 51 ：
- >>49あるよ
- 52 ：
- 裁決だと帳簿が法定要件満たしてなくてもその他の書類で確認出来れば立法趣旨に反しないみたいのもあるしな
- 53 ：
- 無予告は徹底的に拒否
帳簿は総勘だけ
結果は更正してもらう
これだけで調査官はパニックになるよ
- 54 ：
- ところが実際にはできないんだよなぁそんなこと
- 55 ：
- 拒否してる段階で怪しいしな。
国税側も本気になれば何でもできるからな。
まず課税仕入れ全額否認できるし。
銀行調査して出てくる取引先全部反面することもできるし、本気でやれば帳簿の提出なんか一切なくてもやれるよ。
その最たる例が査察事案。
令状持って踏み込まれる段階で既に全てはバレてるわけで。
踏み込むのはあくまでKのための証拠集めだけの話。
- 56 ：
- 採血なんて身内のオナニーやん
採血採血言ってるやつって頭悪そう
- 57 ：
- むしろ提出してこない部分に不正があるんだからなw
不正やってる奴が公表帳票見ただけで分かる所で不正なんかやってないわけで
脱税なんてものは金の流れも取引のながもあるわけで、その全てを隠すなんてのはどうやっても無理
もちろん世の中には隠し通せてる奴もたくさんいるのは事実なわけだが、少なくとも税務調査に協力するしない、調査を提出するしない、なんてことはほぼ関係ないわけで
- 58 ：
- 現金商売だと売上まで推計されてとんでもない課税されるからな
何千万、何百万はざら
たこ焼き屋みたいな何十億もあるし
- 59 ：
- 流石に総勘出されて課税仕入れ全額否認は無理
- 60 ：
- 支店で更正案件は稀だろ
更正できるほどの証拠を集めるのは大変だろ
- 61 ：
- サは調査だけで課税権ないだろ。
ごっちゃにするな。
- 62 ：
- いや総勘定元帳あったら大体のことは分かるわ
それ帳簿提示してるやん
- 63 ：
- 総勘出されてそこから拒否だと正直キツイわ
- 64 ：
- 総勘以外何もないと調査は詰むな
- 65 ：
- 仕事してるときは楽しいけど休み入ると仕事のことばっか考えちゃってストレス溜まるだけだな
- 66 ：
- 友達いないから会社行きたい
- 67 ：
- さっきからサンズイ系の人たちですか？
- 68 ：
- >>59
無理じゃないぞ
消費税法知らんのか？
- 69 ：
- >>62
では聞く
総勘見てどうやって売上除外を見つける？
どうやって架空経費を見つける？
どうやってそれらのBSである「簿外」資産を見つける？
ほんと何も分かってないな
まだまだ青いのぅ
修行が足りんわ
- 70 ：
- >>61
到達点が違うだけ。
不正を見つけるまでの過程は全く同じだぞ。
- 71 ：
- >>67
サンズイも所も根底は同じだぞ
全てが終わった後、課税の段階で書類の書き方や取り扱いが違うだけだ
- 72 ：
- >>65
やりがい持ってやらせてはもらってるが、楽しいとなんか思ったことないけどな。
仕事して「楽しい」なんて正気か。
俺は趣味や彼女とのデートや旅行や昼寝の方がよっぽど楽しいけどな。
仕事はあくまで、生きる上で必要なことをやってるだけであってその中でな何とかやりがいを見つけてやってるだけだな俺は。
でも君はそれを「楽しい」と。
羨ましいわ。
世の中に仕事が楽しい人なんて、アーティストや研究家やスポーツ選手以外にいないと思ってたわ。
- 73 ：
- 仕事のことを考えてストレス溜まってる段階で楽しんでないんだけどなw
趣味のこと考えてストレス溜まる奴なんかいないわけで
本当に仕事が楽しいんなら、仕事のこと考えてワクワクするはずなんだけどな
仕事のこと考えてストレス感じるってそれのどこが楽しんでるんだ
- 74 ：
- この職場の仕事にはまって調査とか徴収を楽しいと感じている人も確かにいるからな。
- 75 ：
- >>69
質問又は検査の権限は、犯罪捜査のために認められたものと解してはならない。
- 76 ：
- おれはおまえがおれをみたのをみたぞ
- 77 ：
- >>68
どうやるのか具体的に教えて
無理ではないが難しいと言うところだろう
総勘のみの提示（要件を満たす）を帳簿不提示にあたるかあたらないか争って勝てる見込みが無いわけではない程度の希望的観測だろ？
審判所ですら課税仕入が分かれば問題ないだろう？ってスタンスだし、課税仕入が分かっているのにそれを無視して…と言うのは流石に公判が維持できないとの判断からだろ
- 78 ：
- 仕事楽すぎてストレスも何もないわ
業績も適当にやってるのに飛び抜けていいし
このまま支店でぬくぬくしてたいが上が許さないんだろうな
- 79 ：
- >>70
過程がまったく同じ？
いつから支店が札取って
調査するようになったんだ？
お前バカなの？
- 80 ：
- 先輩がたすいません。新人です。
本命ではない局から内定もらいました。東京が第一の本命なのですが、局間異動の条件は何がありますか？
- 81 ：
- >>80
結婚、介護くらい
- 82 ：
- >>80
東京以外拒否すればよかったのに。
- 83 ：
- >>81
ありがとうございます。やはり人生の大事でない限りは厳しそうですね‥
>>82
後悔しております。東京のみにしてたら、内定なしの怖さがあったのですが、やっぱり東京にいきたかった。
今の時期で東京から電話なければ、ほぼ見込みなしで内定無しですよね‥
- 84 ：
- 他局から内定出て電話あるはずないだろ
- 85 ：
- 地方局から東京局には、転籍が可能
東京局から地方局には、転籍が難しい
って誰かが言ってたな
- 86 ：
- >>80
局同士の交換トレードって聞いた気がする
- 87 ：
- >>83
関信局と東京局どちらでも、にして関信局の採用が先に埋まってしまい、東京局になった人なら知ってる
- 88 ：
- >>81
家建てて嫁と子供がすでに引越ししてるから、で転局した都市伝説のような話があった
- 89 ：
- 一般的には地方局より東京局の方が採用されやすいと聞いたことあるね
- 90 ：
- 東京は圧倒的に人数多いからね。全体の採用数の4割ぐらいが東京。
税収が圧倒的に東京局から上がっていることを考えれば当然ではあるけどな。
今後も東京一極集中の流れは変わらないだろうよ。
- 91 ：
- あぁ、後悔しています。改めて自分で考えてみます。
ありがとうございました。
- 92 ：
- 税収と税務署の数で考えると大阪局は見直した方がいい
- 93 ：
- 大阪は税務署の数多すぎるわな。
今後税務署の統廃合もすすむだろうし、
そうしたら大阪局の税務署の数は今の半分以下になるだろうよ。
- 94 ：
- 大阪は人口が多いからな
個人事業主が多い
- 95 ：
- 大阪は税務署多すぎるよなあ、東京局と比較すると税収は格段に下がるけど署の数は多いから採算があってない。その分職員は楽できるのかもしれんが、転勤は大変そう。
- 96 ：
- 転勤が大変なのはどこも同じでは？
- 97 ：
- >>95
仙台局の広さをなめんなよ
- 98 ：
- 北海道の過酷な環境なめてんの？
- 99 ：
- 札幌局
- 100 ：
- 北海道か…
- 101 ：
- お前明日から稚内税務署勤務な
って言われた時の絶望感凄いな
- 102 ：
- 教えてください！東京以外で採用ですが転居を伴う転勤は結婚し持ち家あり子供ありになった場合の女性でも頻繁でしょうか？
- 103 ：
- >>102
考慮はするから子供が小さいときは大丈夫だろうけど、
大きくなったら女性でも転居を伴う転勤はあり得るね。
- 104 ：
- 転勤範囲広いところは単身赴任は日時茶飯事だよ
- 105 ：
- >>103
お返事ありがとうございます。転勤あるのですね。子供が高校卒業するくらいまでは考慮してもらえるでしょうか？
そういったことになるかはわかりませんが、万が一社内結婚した場合で子供がいても夫婦揃って県をまたぐほどの転勤がありますかね・・
- 106 ：
- 転勤範囲広いところなら当然県をまたぐ転勤はあるよ。じゃないと同じような署ばかりになっちゃうじゃん。
- 107 ：
- ７日に局から振込みがあったんだけど、これ何の手当かわかる人いない？
- 108 ：
- 室蘭→根室→稚内→札幌本店
- 109 ：
- >>107
旅費の類だろうけど締日や支給日は各部署の裁量だから自分とこの総務ないし庶務にまず聞きなよ
- 110 ：
- 札幌局の人だと車通勤100km超の人とかいるんか？
- 111 ：
- >>106
やっぱりあるのですね！
覚えることが多いイメージがあるのですが女性でも子育てしながら十分働いていける環境でしょうか？ある程度高齢女性になると民間は特にそうだと思いますが退職する人も増えてきますか？
- 112 ：
- >>111
当該は覚えることなんてほとんどありません
女性はポストに就く必要があるので転勤上等です
子育ては二の次だと思ってください
- 113 ：
- >>107
多分異動日に署から局まで行った旅費
俺も出てたし。
- 114 ：
- 当該は育休産休取り放題で、取ったところで昇進にさして影響がない（むしろ取った方が昇進しやすい）
子育て女性への配慮は常軌を逸しているレベルで転勤も通勤時間が1番近い支店をほぼ間違いなく割り振ってもらえる
加えて時短勤務でお迎えには必ず間に合うようにしてもらえる
子育てが落ち着くと女性は必ず局に呼ばれて昇進ルートに乗せられる
- 115 ：
- 育休産休取ろうが昇進するし、昇進を拒否しても上席になって、他の公務員の課長補佐と同じだけ給料もらえるので、子供が出来たからって辞める女性なんて見たことない
- 116 ：
- >>105
当該は人が多いからその辺はほかに比べてかなり配慮してもらえる方
東京とか大阪は人が多いから子供がいると転居を伴う移動は絶対にない。ただし通勤90分は覚悟のこと
札幌とか沖縄は知らん
- 117 ：
- 催告センター
時給は異様に高いけど、それだけアルバイトってしんどいの？
職員は何してるの？
- 118 ：
- 大宮→佐久→高崎→館林→宇都宮→春日部→新潟
- 119 ：
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ｨ彡三ﾐヽ ｀ヽ ,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
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彡三ミﾐヽ i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|
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彡' ｀￣ ｀＼ ｰ-=ｪっ |
＿ ＿＿ ノ {ﾐ;ヽ､ ⌒ | います
,ｨ彡' ￣ ヾミﾐミﾐﾄ-- ' |
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ｨﾆﾆ=- ' / i ｀ー-（二つ
,ｨ彡' { ﾐi （二⊃
// ／ l ﾐii ト､二)
彡' ＿＿,ノ | ﾐｿ :..｀ﾄ-'
／ | ﾐ{ :.:.:..:|
ノ / ヾ＼i､ :.:.:.:.:|
ｨﾆ=-- '" / ヾヾiiヽ､ :.:.:.:.::::|
／ ／ ｀/￣￣7ﾊヾヾ : .:.:.|
ノ ＿／ / / |:. :.:.:.:.:.:.:|
- 120 ：
- >>115
ちょっと異常なほど女性優遇しているよな。
民間も最近は女性の待遇をよくしているがちょっとこの職場は常軌を逸している。
- 121 ：
- 当該は、他の公務員と異なり〇和枠が無い
〇和とは（バンタ・カボ・キョッポ）と呼ばれた人達で、
一般の民よりも(分が落ちる）という所から（分落民→部落民）と呼ばれていた。
バンタは動物の首切り役。カボはその動物の皮むき係り。キョッポは皮むきが済んだ後の解体作業員と言った感じです。
ランク的にはバンタはカボより偉い感じの地域が多く、キョッポはその下に位置する。
バンタとカボは江戸時代の穢多・非人、キョッポは近代（1868年）明治以降に朝鮮半島から渡来した朝鮮人（韓国系）が殆どで現在では主
に豚飼いと牛飼いが多い。穢多・非人もまた近世（1867年）江戸以前までに朝鮮半島から渡って来た人達が殆どで多くは百済人663y。その
他新羅人や高麗人などに分散行動している。戦後はアメリカユダヤ系秘密結社と結託し日本の食糧を独裁し、全ての食品の管理・販売を
完全独裁している。（その他、犬・猫・鳥・魚貝・昆虫など生き物関係者）
（スーパー・デパ地下・コンビニ等）第三セク○ーなど税金公金施設/建物ほぼ全域！ （新都市開発機構）
第三者的国の人達を第三国人という、マッカーサーが言った第三国人とは当時大日本二等国民であった朝鮮人の事。
参考動画↓
- 122 ：
- >>120
漏れは公務員一家だが、そうでも無いと思ふ女性冷遇が長かったので
急にバランスを取り始めた感があるだけだろ。
- 123 ：
- >>117
不倫
- 124 ：
- >>122
今後は障害者もバランス取る事になるが
- 125 ：
- 自分自身で女性登用の流れに乗ったと言ってる人が時々いるしまあ優遇されてんじゃないの
- 126 ：
- これからは女性職員にはコールや資料センターではなくて主務課や官房などの激務部署にどんどん放り込んでほしいわ
- 127 ：
- 国税専門官はブラックなのですか？
- 128 ：
- >>126
いるよ、すでに
でも・・
- 129 ：
- せっかく管理職に育てあげても何割かは寿退社するわけで
その穴に大して経験無い奴があてがわれて…
暗い未来しかないな
- 130 ：
- 女性の何割が寿退社するか気になります！
- 131 ：
- センター長の男が働くだけで、配属された女は・・・。これ以上は聞くな！あと、寿では辞めない。産休・育休・人事下駄はかせ。こんな良い職場をやめる女はいない。たかるだけだ。
- 132 ：
- 寿退社する人ほぼいないぞ
冷静に考えて定時退社が約束されていて有給完全消化できて課長補佐級の給料もらえる仕事手放すわけないだろ
10年育児休暇取った猛者もいるぞ
- 133 ：
- 職場内結婚なら辞めたら生活キツイもんね
1人の稼ぎじゃやっていけない
- 134 ：
- >>132
10年ですか！10年も休暇取れるのですか？！
- 135 ：
- 今日も俺は国税を叩く
・昭和40年生まれ。
・昭和58年3月、神奈川県内の県立高校を卒業。 ※１
・昭和58年4月、駿台予備校 私文ⅠのBコースの受講生に。
・昭和59年4月、明治大学商学部商学科に入学。※２
・平成元年3月、明治大学商学部商学科卒業。
・平成元年4月、A監査法人に採用、入社。A監査法人は4大法人のうちの１つ。
・税理士試験は平成元年以降に合格。合格後、退職。
・現在は都内で税理士事務所を経営。従業員10人以下。「先生」と呼ばれることをわざわざネットで自慢。
・身長は176センチ以上
・駿台会計人倶楽部 会員
・妻は早稲田大教育英語英文専修卒
・早稲田3学部落ちの早稲田コンプだが、昔は馬鹿にしていた早稲田社学に偏差値で抜かれたことを知り発狂。
早稲田社学１００－０明治商というダブル合格選択結果を認めず。生涯を社学叩きに費やすことを決意、いろいろな
板で社学を蔑むスレを立てて平日昼間から書き込み中。
・会計士に比べて税理士は格下との意識あり、会計士に強烈なコンプを持っている。半面、税務署職員にはその安定性から妬みからくる強烈な対抗心を持っている。
※１ 本人は「神奈川県内の学区トップの県立高校卒を主張。
それが本当だとすると、該当する高校は以下のとおり（昭和50年代の神奈川県の県立地区トップ高 偏差値60以上）
湘南、厚木、横浜翠嵐、柏陽、川和、横浜緑が丘、県立相模原、多摩、平塚江南、
希望ヶ丘、横須賀、光陵、大和、小田原、茅ケ崎北稜、相模大野
※２ 大学受験校は、早稲田政経×、早稲田法×、早稲田商×、明治商〇、立教経済経営〇で明治商へ。
- 136 ：
- >>132
4・5人計画的に産んで？
- 137 ：
- 寿退社する女より士になる漢の方が多いと思う
- 138 ：
- 今は寿退社する女性なんかいないわいな。
出世したいなら女性のほうが圧倒的に有利だし、
MJとして居座るにも女性のほうが有利。
育休・産休・有給とり放題だし辞める理由がない。
今時こんな職場ないぞ。
- 139 ：
- >>137
それも女性優遇の影響だわな。
育休・産休・短時間勤務でいない女性の仕事押し付けられて
出世も女性優遇人事で望めないとなると
あほらしくなってやめる男が出るのは仕方ない。
で最近はさすがにまずいからパパ育休取れという流れになってる。
その結果さらに職場がスカスカの人員になる悪循環。
- 140 ：
- ここは1番最初に優先的に予算割り振られるから予算が潤沢なんだよ
他の公務員は人が足らなくてブラック化してるところもあるが、ここはそうじゃない
採用人員もたっぷり許されている
結果、育休産休有給がきちんと法律通りに取れる
ただ、採用人員多すぎて頭のおかしい人間が多いけどな
- 141 ：
- いっとんやレンちょーなる直前にやめるの結構多いよ。
年金満額もらえるし、管理職で責任取りたく無いからだと。
- 142 ：
- パパ育休のケツを拭くのも男と言う罰ゲーム。
- 143 ：
- なるほど！そういった女性不安は和らぎました！
将来的に50代以降とかは日商簿記1級や税理士科目合格できるくらいの知識をつけないと仕事についていけなくなりますか？
ギリギリ試験が通ったレベルなので理解力は良い方ではないので仕事についていけるのかも不安あります。
そもそもこの職場で何が1番つらいのか？嫌なのか謎です。ネットで噂されてる飲み会やノルマも大変そうですが勉強とか理解しないといけないことが多そうなのが大変そうなのですけど・・
- 144 ：
- >>143
知識はいいから飲み会と土日のイベントはでろ
- 145 ：
- >>143
大丈夫だ。簿財はおろか簿記一級も受からんレベルだらけだ。受かるような奴は転職するか、そもそも当該にならない。
まともな大学に行けないような高卒でもやっていけるから問題ない。Fランも普通にいるし。
飲み会やノルマなんかよりキチガイが多い事が1番きつい。特に若手だとな。
潰した奴より潰れた奴が悪いという謎思考だし。
女性ならセクハラには気をつけてな。余程のデブスでもない限り幹部のセクハラはあると思っとけ。
- 146 ：
- 最近の専科とバブル期の普通科はまじで頭おかしいやつ多い
少しでも気に入らないといじめ、悪口、仕事教えないとかよくある話。上も厄介事にかかわりたくないから、見て見ぬふりが現状。
潰れたら指導区分付けて出世から遠ざかる。潰した方は何事もなかったように暮らす（そういう人間はさすがに出世はできないが）
上も変にいじめとかがあるって報告すると、「なんでいじめ放置したの？解決できなかったの？」って更に上に悪い評価付けられるから、いじめの報告は出来ない
これが何よりこの職場は異質で異常
- 147 ：
- 仕事は確かに難しい面もあるが、優秀な人間は少ないので、ちゃんと仕事が出来ている人間は少ない。
そして公務員だから仕事できなくて問題ばかり起こす人間も多少昇給が遅れるだけで、定年まで勤めあげることができる
逆に仕事が出来れば局、庁、省に引っ張られて大きな仕事をやることになる
- 148 ：
- >>146
同感だなぁ。この職場一部にとんでもないキチガイいるよ。専科・普通科に関係なくね。
でそういう奴が幅利かせているからいつまでたってもよくならない。
仕事できる奴やまともな人は嫌気がさして辞めていく。で結局残るのは問題児ばかり。
- 149 ：
- 優秀な人間は入って3年もすると局や庁、省で良好な人間関係の中で仕事しているから、実はそんなに辞めてはいない
今は局とかでも結構残業ついて、収入もそこそこになるし
支店にいる間はキチガイ人間関係の中でまともな人間が苦労するという環境にいなければならない
支店が居心地がいいのはキチガイ。幅を聞かせると言うか、誰も注意しないで関わらないようにしようとしている
- 150 ：
- 支店だけを見て「こりゃ駄目だ」でやめるのはもったいないな、と思う反面、やめるなら早い方がいいから結局やめていくのは支店しか知らないやつが多いのよね
- 151 ：
- >>146
通報窓口が機能してないんじゃね～の？
普通の大企業ならパワハラ、セクハラ、いじめ等はバンバン通報されて左遷かクビだろ
- 152 ：
- ちょっと批判したら速攻で擁護入るの面白いな。
まぁ、内定出してる時期だもんね！
- 153 ：
- >>149
省や庁がそもそも良好な人間関係なわけないじゃん。
毎日終電で土日出勤で殺気立っている状況で、
良好な人間関係きづけるわけがないし。
なんか事実をねじ混ぜようと必死過ぎるね。
- 154 ：
- >>145
ありがとうございます。簿記1級すこしテキストを見たことありますがとてもわかりそうもなくて付いていけるか不安でした。
キチガイっていうとやっぱりこの流れだといじめですかね？
一部のいじめなら耐えられそうですが、仕事を教えてもらえない環境は辛そうです。
税法とか難しそうなのですがそういった内容は分からなかったら確認したりできる環境なのでしょうか？
- 155 ：
- 税法も通達も調べればわかる
そういう事を面倒がって手取り足取り教えてもらいたければ相手が基地外でも媚びへつらって言う事聞くしかない
逆言えば何でも出来るなら基地外は視界に入れなければどうと言う事はない
ただ言える事は自ら学び一人で何でも出来るような奴は当該にはならない
- 156 ：
- 国税ってメンタル強くないとやってけないですか？
- 157 ：
- >>156
医者や看護師のメンタルはいらないけど公立の教員くらいのメンタルは必要かな
- 158 ：
- >>157
教員ですか...結構メンタル重要ですね...
仕事の大半は対人仕事ですか？事務仕事は少ないのでしょうか？
- 159 ：
- >>140
予算潤沢な割には超勤つかないな
おかしくないか
- 160 ：
- 当該はハラスメントは風物詩としてみんな許容しているところある
ああまたか
今年も新人は大変だな笑
俺の若い時も苦労した笑
若い時は怒られるもんだ笑
若い女はチヤホヤされるうちが華だ笑
みたいな風にみんな思っている
- 161 ：
- >>159
支店には予算はあんまり回ってないな
- 162 ：
- 支店は確定申告をのぞくとほぼ残業代はつかない。
残業して稼ぎたいなら霞が関か局に行くんですな。
残業しまくって目先の金稼ぐよりも早く帰れる方がいいと思うけど、
その辺は個人の考え方だからね。
- 163 ：
- 別に超勤で金稼ぎたいわけではないね
超勤付かないのが気持ち悪いだけで
- 164 ：
- >>163
だったら早く帰ればいいじゃん。
上席で5時になった瞬間に帰宅している人たくさんいるだろ？
その人たちと同じように動けばいいだけの話だ。
- 165 ：
- かんうんみたいに窓口対応とかで仕方なく残るならわかるが、調査部門で勝手に残って残業代請求するのは違うな
- 166 ：
- 5時前から帰り支度はじめるの当たり前
準備しとかなきゃ5時丁度に帰れないじゃん
- 167 ：
- かんうんは窓口対応なりで毎日超勤してても一切つかないけどな
- 168 ：
- カンウンが出来てから、使えないのが増えた気がする。
- 169 ：
- 安倍の・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ロシアには ３０００億プレゼント。 しかし 北海道苫東大地震には ５億円だけ。
北海道苫東地震
台風21号による関空第一ターミナル全滅
西日本豪雨対応
すべて
放り出し
ロシアに逃亡して・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
-----------------------------------------------------------------------------------------------
山口での首脳会談前は
●「プーチン訪日で北方領土返還」などというムードをつくり上げた安倍官邸。しかし、
↓
それが
●「歯舞群島、色丹島の2島引き渡し」へとトーンダウンした挙げ句、いつのまにかテーマは
↓
●「北方4島の共同経済活動」にシフトし、いまもって「特別な制度」さえ合意に持ち込めていないという散々たる状態だ。
さらに
３０００億の経済協という おまけつき
日本の領土を何故 ロシアと共同管理させられなくてはならないのでしょうかぁ？
いつから
北方領土は
日本の領土では
無くなってしまったのでしょうかぁ？
-------------------------------------------------------------------------
09/11
【外交】プーチン露大統領「北方領土問題の速やかな解決の可能性は低い。考えが甘い」日本側に冷水を浴びせる★4
最新速報
★09/12
【日露】プーチン大統領、日本に対して北方領土問題を棚上げして、年末までに無条件での平和条約締結求める★3
こいつは 何しに ロシアに行ったのぉ？大災害対応、すべて放り出し。
挙句が 北方領土棚上げして 日本の領土で ロシアの主権認める共同経済活動 合意？？？？？？？？？？
- 170 ：
- >>167
それだけの仕事してんのか？お前
お前の仕事が遅いから超勤になってんだろ？
あんまなめたこといってると仕事おしえねえぞ？
- 171 ：
- >>170
前の流れを見てないバカというかいきなりブチギレてるただのキチガイだなwわろす
かんうんで窓口対応なりで仕方なく残ってもふつうは超勤つかないといってるだけだ
- 172 ：
- 定時上がりのために17時前から片付け始めたら統括に文句言われたわ
- 173 ：
- >>172
お前仕事なめてるだろ？
若いやつが一番はやくきて一番遅く帰るのが普通だろが
- 174 ：
- >>173
部外者の荒らし乙
- 175 ：
- 本当のちょっとおかしい当該職員なら承認されてない早出や残業は超勤ではなく勝手にやってるだけ
準備や片付けは超勤ではない
とかなんとかそういう感じのこと言うから
- 176 ：
- コーヒー係だった時は時間内に片付けやってたな
当然の作法
- 177 ：
- 局のスポーツ大会や土日の地域のイベント、消防団への入団は義務まで言って初めて当該職員だよ
- 178 ：
- 徴収は基本1人ですか？
- 179 ：
- 調査も1人だぞ
- 180 ：
- カンウンは昼間仕事をしていないから、残業代は付かなくて良い。給料返納しろ。給料泥棒どもが。
- 181 ：
- 閑雲できてから仕事の押し付け合いがひどくなった気がする
個別だ一般だなんてぶったぎるから
- 182 ：
- >>168
使えない奴を寒雲に押しつけているから、目立つだけじゃないの？
特に徴収決定や還付金している奴で、使えないなと思って出身聞いたら法人多いとは思った
- 183 ：
- かんうんこが出来る前から数字出せない奴らは個人や法人の内部事務してた
かんうんこが発足した時点で内部事務してた奴プラス数字出せないけど内部も溢れて調査させてた奴を押しつけたんだから仕方ない
一部優秀な人も行ったみたいだけど、そういう人間は戻ってきている
いまだに戻れない上席以下は、いらない子宣言されてるだけ
- 184 ：
- 管運は若いあんちゃん姉ちゃんばかりであとはいかにもパートって感じの番が仕事しきってる不思議ちゃんの部署
- 185 ：
- 管運はどうしても人材の質的に劣るのは否めないわな。
各系統の寄せ集めでできる人は自系統で確保するからね。
管運にいかされた人の大半の人も交流終わったら元の系統戻るし。
- 186 ：
- お前ら朝鮮系のパチンコ屋から税金取ってないらしいな
仕事しろや
- 187 ：
- 3年目くらいまでは課税徴収にいれるけど、それ以降はかんうんに交流になるやつ出てくるよな
部門の嫌われ者とか、頭がすこぶる悪いやつとか、そういうのがかんうんに交流行かされているイメージある
逆に課税徴収の他部門の交流に行くのはまともな人多いので単なる経験積むためな感じするな
- 188 ：
- パワハラ辛い
- 189 ：
- >>188
どんなんあった？
- 190 ：
- 課税から課税に交流中だが、ほとんど身に付くことなんかないぞ
将来サムライで独立目指すならともかく、そうでなければ元に戻った後、交流の知識は確申以外で使う気がしない
- 191 ：
- 交流なんて思いつきだろ
誰もよかれと思ってない
- 192 ：
- 個人→法人？
- 193 ：
- 個人法人徴収資産だと、やばい人はどこに1番多いですか？
- 194 ：
- 法人やろな
- 195 ：
- 早く帰る人と早く帰るアピール
いろのかね
自席に座ってたらいいとか、今時ではないかも
- 196 ：
- 数だと法人でしょ
割合なら個人だと思う
- 197 ：
- 申告書は強制入力・異動届は誤入力・質問は押し付け。管運は何をしているのでしょうかね。全て内部に押し付けですか。
確申時期はバッチも組めなくて、他系統に残業の要請。ウツ・子育て・メンヘラと一緒に死んでくれ。頼む。
- 198 ：
- 局の閑雲に行く奴は優秀
- 199 ：
- 閑雲は閑雲でいる事が最大の仕事なんだよ文句言うな糞共
閑雲がそんなに羨ましいなら希望しとけボケカス
- 200 ：
- >>197
そういう部門だからでしょ？
文句は庁に言えばいいんじゃないんでしょうか
- 201 ：
- 内部一元化前は知らないけど、効率化したのかね
- 202 ：
- >>190
他系統によって知識が増えるのはいいことだと思うけどね。
ずっと同じ系統で同じことやっていると飽きないか？
- 203 ：2018/09/15
- >>196
徴収や資産にはやばい人はあまりいないですか？
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