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ノンキャリ官僚だけど質問ある? Part.13
- 1 :2018/03/03 〜 最終レス :2018/07/17
- 厚労省の中安でノンキャリ官僚に少しスポット当たった気がするので立ててみた。
官僚の定義はよくわかんないけど、ここでは霞ヶ関勤務ってことで。
※前スレ
ノンキャリ官僚だけど質問ある? Part.12
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/koumu/1505743164/
- 2 :
- 〇官僚の必読書
・失敗の本質
・組織の不条理
- 3 :
- 多浪ムサビで27だけどこんな自分でもコッパンとして採用されますか
- 4 :
- コッパンなんて蔑称を使うやつは採用されない
- 5 :
- >>4
国家一般職を略しただけかと思ってたから...
- 6 :
- 国総の前身が国Iでなけりゃコクイチと略すもんな。
- 7 :
- 出先から本省に出向って期限付なんですか?
それとも普通に仕事をこなしていればずっといれるんですか?
- 8 :
- イッチは、出先生活をエンジョイしてるかな?
- 9 :
- >>7
省庁によると思いますよ( ^ω^)うちは帰りたいと言わなければ、基本的に残れます。無能だと強制送還されるそうですが…
>>8
聞かれなかったので言ってませんでしたが、エンジョイしてます( ^ω^)やっぱり出先はまったりしてますね
- 10 :
- 出先採用の方が良いぞ。
本省採用は10年間はずっと本省勤務になるから。
- 11 :
- 出先の方が楽だけど、本省の方が昇格は早い。
まぁプロコンあるよな。
- 12 :
- 40でどれくらいもらえますか?
出先です。
- 13 :
- 650くらいかな
- 14 :
- >>9
ありがとうございます
出先から本省に出向した場合、やる仕事がガラッと変わると思いますが、ついていけるものでしょうか?
- 15 :
- >>12
地域手当に大きく左右されるので、一概には言えないんですよねぇ…
>>14
内容については、いずれ慣れますよ。質と量と速度に付いていけるかってところでしょうね。
- 16 :
- >>15
>>13
ご回答有難うございます。たしかに地域手当に左右されると思うので、一概には言えないですね。
- 17 :
- 地域手当10%くらいと仮定するといくらくらいなのでしょうか?
俸給表をみて自分なりに考えたのですが、何号まで到達するのか&昇給した場合何号からスタートなのかわからなかったので…。
- 18 :
- >>17
うーん、33歳で地域手当20パー、残業ほぼなしで、総支給額35前後って感じですね
- 19 :
- 国家だと肩書きは〜官が主だよね。
地方は〜官はほとんどないよね。〜員が多い。
車も、国は官用車で地方は公用車だね。
- 20 :
- そりゃ地方公務員は「官吏」じゃないし。
- 21 :
- 国でいう◯◯官っぽい高位な職を置くときは◯◯監になったりするよね。
もちろん国にも監が付く役職はたくさんあるけども。
- 22 :
- >>19
そうねー。
20
ちなみに警視総監も地方公務員なのか?
都庁警察の長だからね
- 23 :
- >>22
どこの都道府県警察に勤務していようと、警視正以上の階級の警察官は国家公務員。
- 24 :
- 満点回答キタ
- 25 :
- 宿舎って勝手にエアコンつけたり工事で壁に穴開けたりして大丈夫なんですか?
あと1さんは何で宿舎出て行っちゃったんですか?
- 26 :
- >>21
匡は、別に高位でなくても〜官だよね。
地方は、事務官とすらほとんどいわないね。
- 27 :
- >>26
そもそも官じゃないからね、繰り返しだけど。
- 28 :
- 国家公務員は官吏
地方公務員は吏員
- 29 :
- どう違うの?
- 30 :
- そういえば昔は地方事務官ってのもあったなぁ
- 31 :
- 1の役所とか1自身は森友の問題をどう思う?
- 32 :
- >>25
エアコンは大丈夫
穴空いてても次の人も同じところにエアコン付けるから現状回復しなくてもいい
その他のフック付けたりした穴は現状修復しないとダメ
- 33 :
- 地域手当とか廃止しろよ。
- 34 :
- どこに合わせるの?
- 35 :
- >>33
ここって霞が関組だから地域手当ないと困る人ばかりなんじゃ
- 36 :
- 地域手当0%の地域で40歳なら年収550いく?
- 37 :
- 霞ヶ関1.2で足りなくね
- 38 :
- >>30
職安と年金のことね。かつては県庁の中の組織で、そこだけは「官」のついた役職が普通にあった。
- 39 :
- 仕事は知事の指揮下で身分は国公。懲戒処分には知事から大臣への上申が必要でめんどくさい、ってんで
違法な組合活動に走って先鋭化するやつが増えたんだよな。消えた年金問題の一因でもある。
オレも就職のときに一つ間違えてたらどっかの社保に採用されて悪事の片棒担がされてるところだった。
- 40 :
- まぁ地域手当は地方有利に設定されてるからな
まともにやったら、地域手当50%じゃ済まないでしょ
それくらい地方は疲弊している
- 41 :
- 明治時代から中央集権で東京優遇が続いてるからね。
我が国だけは先進国の中で時代遅れな中央集権を続けている。
- 42 :
- 今の日本と清朝末期は大差ない気がするわ。
- 43 :
- 都市の税金が田舎に流れる構図は明治以来変わらないね。
- 44 :
- >>43
田舎で金かけて育てた若者が都会で経済回して税金納めてるんだから、田舎にも還元しなきゃ
- 45 :
- >>43
明治以来だって?
明治時代の税制や財政への無知を晒した発言だな。
- 46 :
- >>44
「都会の金を使って田舎で育てた」だろ?
- 47 :
- >>37
それなそれか本省業務手当増やして欲しい
- 48 :
- 日本は天皇の独裁政治です
@日本政治黒幕 天皇アキヒト 皇后 拉致被害者問題 北朝鮮核問題 韓国 加計学園 森友学園 自民党
https://www.dailymotion.com/video/x6fm08g
A慰安婦問題 政治動画 韓国 マスコミ カルテル 皇室 美智子皇后 朝鮮人コンス 政治
https://www.dailymotion.com/video/x6flx4q
B天皇皇后 皇室 日本政治 国策 省庁 批判 天皇制 自民党 安倍 麻生
https://www.dailymotion.com/video/x6flzld
C加計学園 天皇皇后 皇室 政治安倍麻生 動画公安 仮住居
https://www.dailymotion.com/video/x6flxuv
Dマスコミ 日本政治 天皇皇后 加計学園 自民党 安倍 麻生
https://www.dailymotion.com/video/x6flz0f
E
天皇皇后 憲法改正 人権侵害 電磁波犯罪 electricharassment 選挙 独裁政治 公安 警察
https://www.dailymotion.com/video/x6fm0jh
F集団ストーカー 電磁波犯罪 天皇皇后 人権侵害 国民スパイ カルト 国家神道 創価学会 警察 公安 在日 明仁 美智子 エレクトリックハラスメント
https://www.dailymotion.com/video/x6fm10e
G天皇と秘密兵器 天皇政治をやめさせろ 天皇皇后 日本政治 在日米軍犯罪 明仁美智子
https://www.dailymotion.com/video/x6fu1fz
Hこれがクソのような国家神道カルトだ。池田大作の創価学会よりも悪質。天皇制。皇室。
https://www.dailymotion.com/video/x6fqal2
I天皇が政治をやっていないだと!?国民をだますな!天皇皇后皇室犯罪。人権問題を放置する日本政治を国際社会に拡散。
https://www.dailymotion.com/video/x6fqbo9
- 49 :
- >>47
というか残業代満額でるなら本省手当より嬉しい
- 50 :
- >>49
消費税10にしないかんな
- 51 :
- 中央集権は発展途上国の模倣スタイルで時代遅れだよね。
先進国はフランスですら地方分権を進めている。
- 52 :
- >>46
ヒトモノカネの全てを一部の都市や地域がその他の地方から吸い上げてるんだが
- 53 :
- そもそもふるさと納税って地方に税金を還元するための制度だと思ってた
医療費免除だとか保育園だとか地元に育ててもらっときながら上京する若者多過ぎだよね
- 54 :
- それこそ「こんな所で育ててもらいたいなんて言ってない」みたいな話じゃね
老人のためのまちづくりばっかし進めといて若者居なくなって嘆くのはホント狂ってると思うわ
- 55 :
- 全国から集まった税金を投入していく現代版「お手伝い普請」で東京のインフラは整備されていった。
江戸時代、(江戸の)消費生活を支えたのは地方の大名たちであった。
現代も多くの地方の人たちが東京で消費し、東京の経済と文化を支えている。
文部科学省の全国学校総覧によると、全国の専門学校と大学を合わせた7000校の約一割が
東京都内にあり、全国学生総数の400万人のうち4分の1の約100万人が東京都内にいるという。
明治大学が調査したデータでは、明治大学の学生の40%が下宿の寮やマンション生活をしているという。
この明治大学のデータの40%を利用すると、都内の学生100万人のうち
地方から上京して生活している学生数は約40万人になる。
学生は一人平均して10万円の仕送りを受けていると仮定しよう。
そうすると毎月毎月、地方から東京へ400億円の現金が送られる事になる。
毎月、学生を通して400億円の現金が東京に集金され、純粋に消費されているのだ。
日本史の謎は「地形」で解ける【文明・文化篇】: 文明・文化篇より
- 56 :
- 地方は満員電車ないからいいじゃん
- 57 :
- しかも交付金でジャブジャブ
- 58 :
- 半年になる新人がミス多くて、、、みんななら何ヵ月目まで新人として許す?研修はまだみたい。
- 59 :
- 1年目の新人ですが、1年くらいはミス多くても許して欲しいです
最近になってやっとリラックスして仕事をすることができるようになりましたし、序盤は知識として分かっていても実感が持てないことばかりで、どうしてもミスが多くなりがちでした
- 60 :
- いや、メモとるなりしろよ
- 61 :
- >>58
ミスの程度にもよるが、初歩的なものなら3ヶ月。
- 62 :
- >>61
50くらいのおっさんのがミスが多い
- 63 :
- 官僚にノンキャリはいなくね
- 64 :
- 官僚を課長級以上にしても、ノンキャリもいる
- 65 :
- >>59
ミスすること自体がダメなんじゃなくて、ミスの種類とミスを回避する姿勢、そのへんを見てる
- 66 :
- んで、一年目がやらかしてもそいつの責任にして逃げる上司がおる。
ワイの上司のことだが。
- 67 :
- 1年目ですが、予算作業・執行・庶務・法令窓口・国会窓口をすべて押し付けられてる。
K省の内部部局です。
異動願い書くか、わざとミスして切られるのを待ってます。1年で異動懇願中。
- 68 :
- お疲れw
- 69 :
- 末席ってやつ。
1年目なら普通だよ。
- 70 :
- >>69
ノンキャリで普通か?
他の1年目のやつは、執行しかやってないけど。
- 71 :
- 今の若手は大変だよ、昔の若手とは 違って業務量多いからなぁ。
人員削減のせいで、役持ちのオッサンばかりだし。
- 72 :
- 業務量多くて、尚且つポストが詰まってる。
再任用の際はポスト開けるのを必須にしないと。
- 73 :
- そういう奴らに限って仕事しないからな。
- 74 :
- >>70
公務員試験の成績がよければ、そういう万能型末席ポストに行く感じかと
- 75 :
- 自主的に土日出勤しましょう!
国民のために命を捧げましょう!
- 76 :
- 裁量労働制ばんざーい!
- 77 :
- 官僚は裁量労働制を導入済みだよなw
- 78 :
- 我が国は大日本帝国の末期のような症状が出てきたな
ある革新官僚の新たな経済政策も・・・
- 79 :
- >>67
ひえー、大変ですね…。
帰れてますか?
- 80 :
- >>77
そうだな。
残業代は出ないし、勤務時間は無制限。
まさに悪い裁量労働制の手本だわ。
- 81 :
- どうせ日本型経営の従業員を安く労働集約で使えば良いみたいな話にしかならないだろ。」
- 82 :
- https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180310-00010015-abema-soci
「本当に守るべきは現場のノンキャリア」
- 83 :
- 育ちの悪いキャリアだな
- 84 :
- 国会はさらに荒れ模様。
おかげで早く帰れるわ。
- 85 :
- 特定の省庁が集中砲火を浴びてると、その間は他省庁は助かるよな。
理財は大変だろうなぁ。
- 86 :
- 財務が叩かれて、厚労がデータで目立って、また財務が目立ち厚労のデータが影に隠れる
- 87 :
- 厚生労働省2年目なんですが採用の時に配属された局から基本動かないと聞きました。
本当ですか?
自分は今**局にいるんですけど。
社会援護とか年金とか統括官係とか、いろいろやってみたかったんですが。
- 88 :
- むしろずっとおなじ局の方が珍しい
- 89 :
- 厚労は人事グループ別になってるんじゃないの?
厚生行政と労働行政にそもそも別れてるのは当然の前提として、
厚生のノンキャリアは採用こそ官房人事課の扱いだけど、初任先で医務Gとか健康Gとか別れてるんじゃ、と旧U種採用のオレは認識している。
で、局間の人事交流とかで稀に他局にいくこともあるけどベースは自分の人事グループ内で、
たまに強い希望で他のグループに移籍する人がいると珍しがられる。
- 90 :
- >>86
厚労って消えた年金問題もあったし、今回のデータ事件以前にも色々あったよね。
何か根本的な問題がありそうだ。
組合が強いとか、官房のクオリティコントロールが効いてないとか。
- 91 :
- 社保庁は異常な組合が存在したけど、本省には組合員なんぞおらんだろ。官房がグリップしてないのはあるかもしれないが。
- 92 :
- ノンキャリアを死なせて全責任を負わせるのか…
キャリアとノンキャリアじゃ命の重さまで違う扱いされるの?
- 93 :
- 生きてりゃ責任はキャリアにいくんだから、勝手に死ぬやつが悪い。
- 94 :
- >>89
いまも変わってないよ
- 95 :
- >>92
え?まさかノンキャリ風情がキャリアと本当に職分の違いだけで価値は同じだとか思ってたの?
真に官僚なのはキャリアだけでノンキャリは一山いくらの兵隊に過ぎんよ
- 96 :
- >>90
厚生労働省は昔から・・・と言うよね。
- 97 :
- 色々と業務の動きが・・・
- 98 :
- 厚生労働省の作成資料を見ると講座派の著書を思い出す。
- 99 :
- 出先のノンキャリが本省のキャリアに汚い仕事押し付けられ、命まで奪われる
それが役目と言ったらそれまでだけどさ
- 100 :
- 可哀想なもんだ
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