●時代劇●クレジットの序列百●大河ドラマ
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時代劇、大河ドラマのクレジットの序列を討論するスレです。
大河・時代劇のクレ順に興味のある方、どんどん参加してください。
情報の提供もお願いします。（作品名と第何話かを明記の上）
【必読】
・俳優の格比較・格付けをされたい方は、別スレでお願いします。また、クレジットスレなので、作品の質云々の話題も別スレでお願いいたします。
・朝ドラは板違いです、>>2のテレビドラマ板のほうのスレでお願いします。
・粘着荒らしが常駐しています。徹底スルーを心掛け、根気よく通報を続けましょう。
詳細は>>3
前スレ
●時代劇●クレジットの序列九十九●大河ドラマ
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/kin/1532734466/
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新・クレジットの序列 42
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/tvd/1523534024/
クレジットの序列・懐かしドラマ板その8
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/natsudora/1495623009/
【映画】クレジットの序列
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/movie/1385172807/
映画版 配役序列・クレジットを語ろう6
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/rmovie/1514361082/
https://jbbs.shitaraba.net/otaku/17545/
荒らしの特徴
○基本事項
・あらゆるクレジット序列スレ等の常駐荒らし
・井川比佐志を大物だと思いこんでいる。
・ワッチョイにより、浜辺美波という若手女優のヲタという事実が判明。
・Wikipediaにてしょうもない改竄を現在進行形で行っている。見つけたら通報推薦！
○行動・性格
・他人を上から目線で貶め、悦に入る事だけが生き甲斐
・自分の価値観でしか物事を考えられない究極の自己中
・「荒らすつもりはないから荒らしじゃない」つもり
・他人の迷惑を考えない。ルールも守らない。
・自分の妄想を真理だと思っており、絶対に曲げない。常に自分が正しいつもり
・よく他人を叩くが、同時に自身も叩く。通称「ブーメラン」
・自分の非を認めない。叩かれると意味不明なレスを連投する機械になる。
○主な荒らし行為
・妄想に基づく的外れな持論かつ浅い知識で物を語る。
・キレるとスレとは無関係なクレジット、文章等を連投する。
・失言を繰り返し、謝罪なし。しても仕方なく言っている感丸出し。謝罪すらも失言。
・構ってもらう為なら訃報、故人、災害もネタにする。もちろん暴言も連発。
○キチガイ対処法
・同意が欲しい構ってちゃんなのでスルーが有効。
・安易かつ煽り目的な格付け話題に乗らないこと。
・自分の居住地、経歴、家族構成、職業、趣味、嗜好、年齢等を不用意に明かさない。
・奴が分かりそうにない話をする(クレジットのシステム、マイナーな俳優・作品等)
＃１ 1963年 花の生涯…1
＃２ 1964年 赤穂浪士…8、20、45、47
＃３ 1965年 太閤記…42、48
＃４ 1966年 源義経…1、2、9、16、21、33、49、52（終）
＃５ 1967年 三姉妹…19、42
＃６ 1968年 竜馬がゆく…16
＃７ 1969年 天と地と…50
＃８ 1970年 樅ノ木は残った…35、50
＃９ 1971年 春の坂道…40、52（終）
＃10 1972年 新・平家物語…43、46、48、49
＃11 1973年 国盗り物語…37、38
＃12 1974年 勝海舟…26 (6、7がライブラリーにて公開。当スレでは未収録)
＃13 1975年 元禄太平記…2、3、7、11、18、20、48
＃14 1976年 風と雲と虹と…全話済み
＃15 1977年 花神…19、24、44
＃16 1978年 黄金の日日…全話済み
＃15 1979年 草燃える…全話済み（2、5、9、12はクレ欠損 ＊5については未確定クレ有）
＃18 1980年 獅子の時代…全話済み
＃19 1981年 おんな太閤記…全話済み
＃20 1982年 峠の群像…1～3、5～36、38、40～50（終）
＃21 1983年 徳川家康…全話済み
＃22 1984年 山河燃ゆ…全話済み
＃23 1985年 春の波涛…全話済み
＃24 1986年 いのち…全話済み
＃25 1987年 独眼竜政宗…全話済み
＃26 1988年 武田信玄…全話済み
＃27 1989年 春日局…全話済み
＃28 1990年 翔ぶが如く…全話済み
＃29 1991年 太平記…全話済み
＃30 1992年 信長…全話済み
＃32 93～4年 炎立つ…全話済み
＃33 1994年 花の乱…全話済み
＃34 1995年 八代将軍吉宗…全話済み
＃35 1996年 秀吉…全話済み
＃36 1997年 毛利元就…全話済み
＃37 1998年 徳川慶喜…全話済み
＃38 1999年 元禄繚乱…全話済み
＃39 2000年 葵徳川三代…全話済み
＃40 2001年 北条時宗…全話済み
＃41 2002年 利家とまつ…全話済み
＃42 2003年 武蔵…全話済み
＃43 2004年 新選組！…全話済み
＃44 2005年 義経…全話済み
＃45 2006年 功名が辻…全話済み
＃46 2007年 風林火山…全話済み
＃47 2008年 篤姫…全話済み
＃48 2009年 天地人…全話済み
＃49 2010年 龍馬伝…全話済み
＃50 2011年 江～姫たちの戦国～…全話済み
＃51 2012年 平清盛…全話済み
＃52 2013年 八重の桜…全話済み
＃53 2014年 軍師官兵衛…全話済み
＃54 2015年 花燃ゆ…全話済み
＃55 2016年 真田丸…全話済み
＃56 2017年 おんな城主直虎…全話済み（当スレ未収録分含む）
＃57 2018年 西郷どん…#1～26（当スレ未収録分含む）
＃58 2019年 いだてん～東京オリムピック噺～…待機中
＃59 2020年 麒麟がくる…待機中
1984～85年 宮本武蔵…全話済み
1985～86年 真田太平記…全話済み
1986年 武蔵坊弁慶…全話済み
《番外その2 スペシャルドラマ》
2009年 坂の上の雲 第一部…1～5 全話済み
2010年 坂の上の雲 第二部…6～9 全話済み
2011年 坂の上の雲 第三部…10～13 全話済み
2016年 精霊の守り人…1～4 全話済み
2017年 精霊の守り人II 悲しき破壊神…1～9 全話済み
2017年 精霊の守り人 最終章…1～9 全話済み
《番外その3 民放通年大河》
1971年 大忠臣蔵…全話済み
『花の生涯』 佐田啓二
『赤穂浪士』 尾上梅幸
『太閤記』 岸恵子（早川雪洲）
『源義経』 山田五十鈴
『三姉妹』 滝沢修
『竜馬がゆく』 小林桂樹
『天と地と』 高橋幸治
『樅ノ木は残った』 北大路欣也（尾上松緑）
『春の坂道』 山村聰
『新・平家物語』 中村勘三郎（滝沢修）
『国盗り物語』 高橋英樹
『勝海舟』 尾上松緑
『元禄太平記』 森繁久弥
『風と雲と虹と』 緒形拳
『花神』 高橋英樹
『黄金の日日』 松本幸四郎
『草燃える』 岩下志麻
『獅子の時代』 加藤剛
『おんな太閤記』 西田敏行
『峠の群像』 宇野重吉
『徳川家康』 石坂浩二
『山河燃ゆ』 西田敏行
『春の波濤』 小林桂樹
『いのち』 宇津井健
『独眼竜政宗』 勝新太郎
『武田信玄』 杉良太郎
『春日局』 佐久間良子
『太平記』 片岡孝夫
『信長』 平幹二朗
『琉球の風』 萩原健一
『炎立つ』＜第一部・北の埋み火＞ 里見浩太朗
『炎立つ』＜第二部・冥き稲妻＞ 佐藤慶
『炎立つ』＜第三部・黄金楽土＞ 渡瀬恒彦
『花の乱』 京マチ子
『八代将軍吉宗』 津川雅彦
『秀吉』 渡哲也
『毛利元就』 緒形拳
『徳川慶喜』 大原麗子
『元禄繚乱』 萩原健一
『葵 徳川三代』 西田敏行
『北条時宗』 北大路欣也
『利家とまつ』 菅原文太
『武蔵』 藤田まこと
『新選組！』 石坂浩二
『義経』 渡哲也
『功名が辻』 舘ひろし
『風林火山』 仲代達矢（緒形拳）
『篤姫』 北大路欣也（高橋英樹）
『天地人』 松方弘樹（阿部寛)
『龍馬伝』 里見浩太朗
『江』 北大路欣也
『平清盛』 中井貴一
『八重の桜』 西田敏行
『軍師官兵衛』 柴田恭兵
『花燃ゆ』 三田佳子（北大路欣也）
『真田丸』 草刈正雄
『おんな城主 直虎』 小林薫
『西郷どん』 渡辺謙【暫定】
『真田太平記』… 丹波哲郎
『武蔵坊弁慶』… 萬屋錦之介
『坂の上の雲』… 渡哲也
『精霊の守り人』… 藤原竜也
あと、重複スレの成仏にご協力ください
しかし何度か言ってるけど、
『風林火山』 仲代達矢（緒形拳）
『篤姫』 北大路欣也（高橋英樹）
『天地人』 松方弘樹（阿部寛)
これらは完全並列に書くべきではないかと…
おれもそうなんだよな
どうして多くの人が2000年前後なのかっていうのは考察してみる価値ありそう
さ！クレの話題どうぞ！
乙、なにげにこのスレもここ数年困難と混乱を続く中ついに百を迎えたなぁ
>>13
ふと思ったのはいつの時代も起こる現象だが
特に90年代からその辺りで幾分かの主要俳優の浮き沈みと入れ替わりがあったとか
でっ今このスレでなんやかんや言われている人らは大体その頃ぐらいに注目され始めたとかクレが上がってきたとかじゃないかな？
80年代はプルーンやナベケン、70年代は中村雅俊や田中健あたりが大河に進出したら叩きまくってたろ
特に『太閤記』の主演が無名の緒形拳になった時なんかは
2000年ごろを境に大河が急激に重厚から軽薄へと変化したからじゃなかろうか
特にこの10年は天地、江、花、直虎といったかつての駄作の代表だった武蔵がかすむようなのを
普通にポンポン作るようになった
やっぱドラマである以上、どの俳優かじゃなくてどんな話かがメインになるからね
いかに大物をキャスティングしようと内容がアホみたいなんじゃクレジットに対する関心も下がっちゃうよね
たしかにネットはなくともほかの媒体なんかでそういう声も多々あったよね、自分もキッズだったり若かったけどｗ
でも実際中味を見てみると、そうでもないなや案外見れるとかだったりして
さすがにえっーと思ったマイケル富岡の明智光秀や宣教師の手下役の稲川淳二も本編でなるほどって思ってしまった
もっとも二人とも役者として、クレジット的にも次にはつながったとは言えないのかもしれんが
ショーケンも前まで言われてたショボ大トメ四天王を余裕で抜けたしね
今のショボ大トメ四天王は？
でもマイケル光秀は血が落ちてくるシーンくらいしか覚えてない
随天くらいしかパッとしない大河だった
あくまで「格」だけの話なら、
阿部寛、柴田恭兵、草刈正雄、小林薫
舘ひろしの大トメよりは阿部寛の大トメの方が良いが、格の話だったら舘＞阿部ってこと
このスレのアイドル候補としての条件を満たしてるのに以外とそう思われてないんだな
今は阿部＞舘でしょ。現在どれだけ活躍してると思ってるんだ。
いや、助演で共演しても絶対舘＞阿部になるよ
実績は阿部のほうがすごいがね
モントリオール世界映画祭で主演男優賞もらったよ
訂正
館→舘
モントリオールのが初めての受賞だけど、
阿部寛は、主演男優賞の受賞は多いからね
これは舘を欣也や英樹に置き換えても成立する話だが
存命中のこのスレのアイドル
あと上記の面々と比べて時代劇出演は多くないものの支持や待望論の多い唐沢寿明も結構アイドルかも
朝ドラ
カーネーション→小林薫に抑えられる
ごちそうさん→大トメ
あさが来た→宮崎あおいに抑えられる
ごちそうさん、あさが来たではともに
ヒロインの舅役
大河
龍馬伝、真田丸、ともに重要な役
将来、大河大トメなるか
ごちそうさんは大トメ、吉行和子か
そうなると、近藤正臣は
出演した朝ドラ
瞳、カーネーション、ごちそうさん、あさが来たの4作品全てトメ前だったことになる
NHK貢献度はかなり高い
麒麟の大トメという手はありそう
ただ信長や道三などの役者に取られそうだが
ごちそうさんは吉行さんとダブル大トメでいいんじゃない？
途中で吉行さんが語りになったんだし
松平健は？
真田丸では草刈＞正臣だったけど、
実際は草刈＜正臣だよね
あと、西田と高橋幸治を忘れてる
ガチで嫌われてるのは國村、小林薫、昔の伊東と陣内、吉田鋼太郎
橋爪、稔侍、長塚、昔の香川と小日向あたりもあまり印象がよくないって感じか
舘ひろしも然り
吉行は語りでトメトップだし
複数大トメのひとりになるだろうな
結局若い頃から主役やってなきゃ認めないって考えの浅い連中が多いってことだわな
近藤正臣は76歳でこのポジションなんだからもうこれ以上ないだろ
橋爪功は次の朝ドラ出るな
大トメは松坂慶子だろうけど、
松坂慶子不在時はトメまくるだろうね
上川、平幹、長塚、橋爪、國村、陣内が出演
全話渡部篤郎がトメてるから渡部以外は明確な優劣はついてないけど
橋爪は平幹より上位と思われる位置に居座り、陣内はすっかり丸くなってトメG手前の中Gトップで妥協
そして後半から登場の長塚は渡部のトメ前を嫌って無理くり夏川結衣を押しのけて2番手
まあ長塚の役は本来大トメでもいい役だから仕方ない部分もあるが
とまあクレ的にもなかなか見どころがある
ごちそうさんトメ回数
1位 宮崎美子 64回
2位 近藤正臣 45回
3位 財前直見 24回
4位
ごちそうさんトメ回数
1位 宮崎美子 64回
2位 近藤正臣 45回
3位 財前直見 24回
4位 吉行和子 9回
5位 キムラ緑子 4回
繚乱は登場人物多かったし、石坂や正臣以外にも微妙なクレ位置だった人もいるだろうけど
メインの勘三郎、大竹、東山、りえ、石坂にも主演級結構出てたけど、適当に先頭Gのピンに入れられたのも何人かいたはずだし
橋爪風情が平幹より上位なんて100年早いわ
高倉健、仲代達矢、緒形拳、北大路欣也、
渡哲也、高橋英樹、平幹二朗、杉良太郎、
西田敏行、石坂浩二、加藤剛、松方弘樹、
田村正和、萩原健一、舘ひろし、松平健、
役所広司、渡辺謙、中井貴一、真田広之、
佐藤浩市、唐沢寿明、木村拓哉 など
やや遅咲きの主役級
菅原文太、丹波哲郎、山崎努、里見浩太朗、
藤田まこと、阿部寛、内野聖陽、堺雅人 など
遅咲きの主役級（主役級になったのが遅い）
津川雅彦、田中邦衛 など
元主役級で名脇役に転身
近藤正臣、竹脇無我、古谷一行、林隆三、
草刈正雄 など
昔から脇役よりの主役級
江守徹、伊東四朗、佐藤慶、西村晃、小林薫、芦田伸介、原田芳雄、奥田瑛二、竹中直人など
遅咲きで主役もできる脇役
橋爪功、小林稔侍、長塚京三、柄本明、
遠藤憲一 など
昔から脇役
大滝秀治、加藤武、夏八木勲、細川俊之、
蟹江敬三、竜雷太、石橋蓮司、伊武雅刀 など
遅咲き脇役
國村隼、小日向文世、吉田鋼太郎、笹野高史など
この中で、西郷どんでトメたのは
渡辺謙
柄本明
遠藤憲一
石橋蓮司
伊武雅刀
ナベケン以外は脇役ばっかだな
佐野史郎も遅咲き脇役だね
まあ雪蓬似合わなさそうだけど斉興も似合ってないしセーフ
明治編は
脇役の石橋蓮司のトメまくりか、
芸人の鶴瓶のトメまくりか
先頭第４グループか第２グループだったかな、第３Gは鈴木保奈美や南果歩、篠原涼子、夏木マリ、安達祐実やらの女性グループで
あれはもうで誰と同じグループて考え方のほうがいいかもしれんねｗ
第４Gの時は竜雷太、山口崇と一緒で第２Gの時は吉田栄作とセットで阿部寛と入れ替わる感じで退場したような感じだったか
斎藤道三役で松平健が大トメ希望
【出演】鈴木亮平，瑛太，黒木華，錦戸亮，桜庭ななみ，北村有起哉，高橋光臣
渡部豪太，柏木由紀，堀井新太，泉澤祐希，大野拓朗，塚地武雅，松田翔太，高梨臨，柏原収史，山口翔悟，津田寛治，大鷹明良，青木崇高，水川あさみ，小栗旬，
笑福亭鶴瓶，石橋蓮司
http://www2.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2018-09-16&ch=21&eid=24325&f=4136
小栗旬退場回か？
小栗旬最期ぐらいトメG移動してほしい
冬彦が37歳、その時点で連ドラのメイン級をやるクラスだったわけだから
ことさら遅咲きというほどでもないだろ。
橋爪、吉田、小日向、笹野が映像作品でいい役やるようになったのは40代後半あたりからだから
ここら辺は遅咲きというほかないけど。
感じ方は人それぞれか
>>64
そんな柔軟性なさそうなのが残念だよね
高橋一生が36歳でブレイクして、
遅咲きって言われてるんだから、
37歳も遅咲きじゃない？
それまでは舞台で一流の実績積んでたワケだから
遅咲きって表現は合わない
遅咲きって言うより、"ブレイク"だね
トップG 13人
中G 9人
トメG 2人
仲代、平幹、江守、鹿賀は舞台役者だけど映像の実績があるから大物なんだけど
逆に平幹ばりに舞台の実績があるのに映像の実績がないがために大物扱いされてないのとかいるのかな？
白石加代子
やっぱり一部を除いて映像の仕事にありつけない人たちの活動であることは否めないし
ギャラも大衆の知名度もテレビ＞映画＞舞台なわけだし
件の吉田鋼太郎や白石加代子自体がわざわざ舞台の仕事を減らして
映像の仕事に注力していることが偽らざる現実でしょ
つまりはそういうことだな
おまえらの好きな緒形だってテレビと映画に出たいから反発食いながらも新国劇辞めたわけで
まあ辰巳と島田がウザかったってのもあるだろうけど
舞台しか仕事がないのはただの売れてない人の定番パターンでしかないからね
『元禄繚乱』は豪華なんだけど、それまでの忠臣蔵作品の配役の力の入れどころが違ったな
これまでの忠臣蔵作品だったら大物俳優が配される傾向にあった
脇坂淡路守、多門伝八郎、鶴見内蔵助、浮橋太夫、土屋主税、垣見五郎兵衛(立花左近)、大石無人が
微妙～地味な俳優、または未登場だった
代わりにこれまであまり注目されることのなかった吉良富子、義周、大石頼母、牧野成貞、石束源五兵衛あたりに大物俳優が配された
あと、仙石伯耆守なんかも出番が多かったし、千坂と色部が両方登場して両方に大物が配されたというのも珍しい
スポット的に登場する役よりもレギュラー～準レギュラーの登場回数の多い役に大物を割り当てた感じ
『西郷どん』とは全く逆の配役
どちらも出演者一覧で見れば豪華キャストだけど、開けてビックリ、歴然の差
無血開城回で出番被るかどうかって感じだな
薩摩舞台のシーンがないと雪篷は出番ないし、勝も明治編以降は登場しない可能性高そうだし
なんちゃっても含めて大トメ3人か
蓮司がエンケンを抑えれば解消されるけど
エンケンはけして好きな俳優じゃないけど、さすがに今のエンケンが蓮司なんかに抑えられるのはないわ
ついでに柄本も好きじゃないから、鹿賀が柄本を降してくれることに期待してたけど
柄本どころか佐野史郎に抑え込まれたっていうね
いくら全出演回トメが3人いたって、
大トメは渡辺謙ただ1人
渡辺謙＞柄本明＞遠藤憲一
浜辺美波 北村匠海
大友花恋 矢本悠馬 桜田通 森下大地 ／ 上地雄輔
北川景子 ／ 小栗旬
HIBIKI 響（2018年）
平手友梨奈 アヤカ・ウィルソン 高嶋政伸 柳楽優弥 北村有起哉
野間口徹 小松和重 黒田大輔 板垣瑞生 吉田栄作 ・ 小栗旬 ／ 北川景子
西郷どんだと中Gトップが北川、中Gトメが小栗だけど結構いい勝負なんだね
うん、そうだね。俺もそう思うよ
でもそれをクレジットで証明できないことがもどかしいんだよ
現状でそれを推そうとすると、『篤姫』の英樹と北大路は北大路の方が上だから北大路が大トメ！
『天地人』の阿部と松方は松方の方が上だから松方が大トメ！て言ってる馬鹿と一緒なんだよ
まあナベケンと柄本は総集編で決着着くと思うけど、現状はナベケン＝柄本＝エンケンにせざるを得ない
風間杜夫→松坂慶子→秋山菜津子→木内みどり→渡辺謙→柄本明
の可能性だってあるんだよな。
終盤のみの登場だったけど、トメ要員は既に退場済みで、対抗できそうなのは金田龍之介ぐらい
出演回全てトメ、総集編で出てなかったから一応大トメの一人になってしまった
まあ役柄と役者格でどう考えても渡辺謙だろ
篤姫は斉彬と執事じゃ役柄違いすぎるから高橋英樹
天地人は役柄は謙信だが家康もラスボスとして重要だし役者格で歴然の差があるから松方弘樹
物理的に優越付かないからこう解釈してる
「天地人」謙信>家康 松方>>>阿部
「西郷どん」斉彬>>>勝、爺 渡辺>>>柄本、遠藤
今回は決定でいいかと
佐久間良子…全12回出演中11回トメ（トップ6回除く）
丹波哲郎…全22回出演中17回トメ
伊東四朗…全5回出演中5回トメ
パーフェクト達成が伊東だけという事実
changeで寺尾聰3番手富司純子抑えてトメたときクレスレの反響がすごかったような
中村雅俊、長山藍子もトメてたな
そして、西郷どんと同じくトメなしの連発
CHINGEは役者格的には阿部大トメで異論はないけど
役柄的には阿部と寺尾は逆の方がしっくり来たな
まあ寺尾にトメを譲るのは先輩だから～ってことで100歩譲って良いとしても
深津の後ろの3番手じゃ不服か
佐久間さんは誰と被って1回だけトメられなかったの？
役柄：仲代≧緒形
役者格：仲代＞緒形
勝者：仲代
『篤姫』の北大路欣也と高橋英樹
役柄：英樹＞＞＞＞＞北大路
役者格：北大路＞英樹
勝者：北大路
『天地人』の松方弘樹と阿部寛
役柄：阿部≧松方
役者格：松方＞＞＞阿部
勝者：松方
『西郷どん』の渡辺謙と柄本明と遠藤憲一
役柄：ナベケン＞＞＞＞＞＞柄本＝エンケン
役者格：ナベケン＞＞＞＞＞柄本＞＞エンケン
判定：ナベケン＞柄本＞エンケン
結局最後は役者格
あと、天地人の家康は謙信とそんなに引けをとるくらいの差はないと思うが
ナベケンが謙信だったらみんな謙信大トメっていってたかもしれないな
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