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NHK時代劇「あさきゆめみし〜八百屋お七異聞」Part7


1 ：2013/11/25 〜 最終レス ：2019/09/20
9月19日スタート毎週木曜日夜8時
脚本　ジェームス三木
主演　前田敦子 竹下景子 中村雅俊 ほか
http://www.sanspo.com/geino/news/20130718/oth13071805040012-n1.html
〓八百屋お七〓
江戸本郷（現・東京都文京区）の八百屋の娘として生まれる。
１６８１年の大火で店を焼かれ、一家で避難した寺で小姓と
恋仲になる。やがて再建された店に戻るが、恋人への想い
が募り、店が燃えれば再び恋人と暮らすことができると考え、
放火。その罪で、火あぶりにされたと言われる。
公式サイトhttp://www.nhk.or.jp/jidaigeki/asaki/
※前スレ
NHK時代劇「あさきゆめみし〜八百屋お七異聞」Part6
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/kin/1384500519/

2 ：
もう忘れなよｗ

3 ：
おまえがな

4 ：
またぐだぐだ可哀想が１０００まで続くぞ
蝶になったお七が哀れ、毎日涙・・・・
１０００まで自演がんばれ、馬鹿らしくなるまでがんばれ
次、木曜時代劇に期待しよう

5 ：
いちおつ

6 ：
DVDはハッピーエンドとブラックエンドのマルチエンディングにしてください

7 ：
ＢＤにしてください

8 ：
>>4
おまえいつも同じことしか書かないのな

9 ：
最終回で少し不満だったのは、吉三が何故簡単に小屋に入れたのかという点。
ノベライズだと、与力中倉か同心青田が呼んだ事を示唆する表現になっていたので、
ドラマの方もそのようにして欲しかった。

10 ：
>>9
あれだけ優しい顔でお七を見てた青田さんに最終回もう少し見せ場ほしかったね
ノベライズはまだ途中だけど青田さんが図らった方が自然に思う

11 ：
>>前スレ999
＞前田があの顔なのだから
＞吉三役はとびきりイケメン俳優しなけりゃあ
＞視聴率は上がるわけがないw
佐藤健でやればみんな納得したのにね。

12 ：
>>10
そうだよね。最終回は、与力中倉は出てないし。
また、吉三が簡単に小屋に入れたというだけで、安っぽい感じになったのは、残念。

13 ：
最終回は時間足りなかったね
あとせめて5分欲しかった

14 ：
吉三郎
「咎人の末期の水でございます。
　お奉行所のお達しでございます。」
罪人に対して死に水はありえないはずだが、
現場の役人は、
奉行所（上層部）の温情ある判断ということで、
吉三郎を小屋に入れることを許可したのだろう。
「お七は冤罪」という空気が、
刑の執行に関わる末端の役人にも、
広く伝わっていたということなのだろうと思う。

15 ：
しかしどういう経緯でステラは違う内容を載せてしまったのか
やっぱり気になる
誰か聞いてきて

16 ：
雑誌の締め切りはかなり早いからそのあとドラマ本編の内容が編集現場で変わることがある

17 ：
ノベライズではおとっさまはかなりのやり手設定 武士時代も

18 ：
やっぱり、もうスレ伸びないね。
話すことないものね。
残念なような悲しいような

19 ：
そんなん此処だけに限らんやろ

20 ：
スレ伸びないねって書き込みたいだけだろ

21 ：
お七のお墓ってあるんだね。
心残りの人はそこにお参りするといいんじゃない。

22 ：
ノベライズ読み終わったらまた感想書きにくるわ

23 ：
時代劇スレにしては結構伸びた方では？
でも物語が綺麗に終わったし、特に議論を必要とする事も無いのでしょ
続編を期待するドラマでもないからね
けど、毎週とても楽しめて凄く良い作品だったよ
芭蕉も楽しかったｗ

24 ：
火炙り、どれだけ熱いんだよう、とか考えたらトラウマになるドラマだ。

25 ：
火炙りの場合熱さ感じる前に煙による一酸化炭素中毒で先に死ぬらしいぞ
どのみち苦しいしあそこでお七がゴホゴホやったら台無しだけどな

26 ：
いや、熱いよ。
だって薪が至近距離にあったじゃん。
炎越しにお七の笑顔・・・

27 ：
終わってみればなかなかの数字じゃないかな、視聴率。
新規のドラマ枠だし、民放で時代劇の連続ドラマが廃れてしまった中で、踏ん張ったなあと。
後半から登場した奉行所の役人役の実力派おじさまチームが何気によかった
あと田山さんの読経が本物っぽくてうまかったし、
芭蕉役の平田さんが、自分が想像していた雰囲気の通りで驚いた

28 ：
冤罪のお七への火刑執行という
終わり方は何とも悲劇的であったが
八百源の再建が示唆されたところは救いだった
煎餅とか　おこし とか
お七の好物が八百源に届けられ
こういった支援者のためにも頑張ろうと心を決めた
お七の父母と従業員たちに
悲劇とは別種の涙がほとばしる…

29 ：
お露さん、色々と疑ってしまってごめんなさい

30 ：
お七ロスの皆さん、
殉愛好きの方、これを見てみて
http://www.youtube.com/watch?v=jW-28eGKRdM
古い古いアニメです。
泣けますよ。

31 ：
公式ホームページの感想にも、「こんなにも後々まで引きずるドラマは初めて」
と書かれているが、私も全く同じ。
何故なのか。結局、前田さんがお七と一体化していたという事だと思う。
ネットなどでは、「前田さんの演技力が残念」という声が多いが、
これは、ドラマの見方の違いとしか、言いようがない。
となると、２時間ドラマでもいいから、演技力があると言われる人で、
見てみたいという気はする。

32 ：
ドラマの見方の違いというか
見てるか見てないかの違いじゃないかとw

33 ：
どんなドラマでも賛否両論があって当然でしょう
否定的な意見イコール見てない癖にケチをつけるアンチ扱いはどうかと思うよ
てか喧嘩したいなら此処以外でどうぞ

34 ：
いや残念とは思わなかったよ　むしろ一生懸命やってたじゃん
AKBというだけで叩く連中もいるしそういうのは最初から物語を楽しむんじゃなくて
前田を叩く目的で観てるだろうしそれじゃ話なんか楽しめる訳がない
お七はそのうち時代劇専門チャンネルで放送してくれるのを期待してるよ

35 ：
どう見ても見ないで叩いてるやつらばかりだったけどな

36 ：
否定的な「意見」や賛否両「論」になってないし

37 ：
露骨なアンチは別だよ

38 ：
正直前田の演技力はまだまだだと思うけど今回のお七のキャラには合ってたし
ところで火炙りの時にお七のバックに丸い輪っかみたいの作ってあったけど
あれはお七の菩薩のような無償の愛を表現するための演出だよね
それとも実際の火炙りでも日本ではああいう仕様だったのかな

39 ：
>>37
そんなのばかりだったけどな
まともな批判なんかみたことない

40 ：
まぁ自分はそんなつもりはなかったが、
見ようによってはちょっと批判めいた事を書いたら少し絡まれたわｗ
だけど、ファンなのかその逆の人が煽ったのか真相は分からないけど
ヘンな書き込みなんか放置するか煙に巻きゃいいのに
正直どっちもどっちだと思う。

41 ：
>>38
刑罰の歴史というか、その手の本を持っているけど
その中に色々挿絵があって実際にあんな感じの仕様だったみたい
火焙りの罪人は柱に縛って体全体が見えなくなるくらい燃料の薪やら枝を覆って火を付けるらしいから
崩れない様子する為の土台ってか支えじゃないかな？

42 ：
キリスト教徒が迫害されてたころ、信者たちの間では血による洗礼は最も清らかな洗礼、みたいなことが言われてたんだよ。
だから喜んで殉教した。
お七にとっては恋の炎に焼かれての清らかな死、ということになるのかな・・・

43 ：
>>40
アンチはさんざん叩いてヲタを煽ったくせに
最後はどっちもどっちって言うからなあ

44 ：
>>43
卑怯者の大島ヲタ
あつヲタのフリしてんじゃねーよ

45 ：
>>41
詳しい説明ありがとう　薪を全身に被せる以外はちゃんと歴史に忠実だったんだな
勉強になったわ

46 ：
>>42
＞喜んで殉教した。
＞恋の炎に焼かれての清らかな死
うん、ジェームズの脚本だからそれはあったんじゃないかなと思う
ジェームズオタの自分としては江戸時代の中でもこの時期の着物や髪型とか風俗が好きだから見てたけど
まぁ面白かったよ

47 ：
　既出なら、失礼。
　中村さんと麻生さんは、『家族が家族であるために』（2012年　ＢＳ―ＴＢＳ）という単発のドラマで、夫婦役を演じていましたね。
　（もちろん、正式な夫婦の役です）

48 ：
中村さんと竹下さんに関しては、「われら青春」で、先生役と生徒役で
出たのが初共演のはずです。
（自分は、少し前にスカパーで見たばかり）

49 ：
>>24
火事には遭いたくないね
火の用心！

50 ：
>>34
ジャニーズがいないので、時代劇専門chで放送するのは
ほぼ間違いないが、３年以上先になるでしょう。
（なお、男闘呼組の人は、ネックにならないようだ）

51 ：
>>40=44=大島ヲタ

52 ：
>>51もオオシワヲタｗ

53 ：
>>9
このスレ読んで吉三と酒を酌み交わして、これで夫婦になったという場面を
思い出したら、突然涙があふれてしまった。

54 ：
昨日は結局蝶々と吉三郎のつれづれ珍道中の放送はなかったのか？

55 ：
>>50
おおマジか　三年先でも嬉しいわ
リアルタイムで放送してる時は色々言われる作品も時代劇専門チャンネルで放送する頃には
けっこう好意的な評価に変わってることがよくあるからな
この話も数年後には今よりもっと評価されてると思う

56 ：
>>55
ちなみに、NHKの大河以外の連続時代劇は、
2003年の「蝉しぐれ」から、2010年の「まっつぐ　鎌倉河岸捕物控」
まで、すべて時代劇専門chで放送されている。
（「まっつぐ　鎌倉河岸捕物控」 より後は、すべて未放送）

57 ：
1年〜3年後辺りの再放送が多いような気がするね
この枠の90年代のでなんでしないんだろてのは何作品かあるけど
ＢＳＣＳ全体に広げるとなんだかんだと機会はあるような

58 ：
わ〜たし〜だ〜けの〜
身勝手な　愛〜

59 ：
（再放送）
あさきゆめみし〜八百屋お七異聞（10）　ー終ー「蝶々」
【北海道地方・青森県域・京都府域】総合 12月1日(日) 午後1時05分〜1時48分

60 ：
最終回の録画ミスったんだよな
他の地方でも再放送してほしい

61 ：
このドラマの反響は、他のドラマと比べてどうなんだろう。
もう一度最初から見たいという声が多ければ、近い内に
深夜か昼間の枠で再放送されるかもしれないと思ってはいるが。

62 ：
前スレにも書いたけど…
誰にも祝福されない
わずか数刻の花嫁…

63 ：
熱い！熱いぃ・・・ウガッ、グギッ！ギャオオオオ！！
こんな残酷な刑が明治元年まであったんだね・・・。

64 ：
熱いと同時に全身が痛いと思うよ。

65 ：
プラス一酸化炭素中毒な

66 ：
一酸化炭素中毒が先か、気道を火傷して窒息するのが先か・・・
とにかく至近距離に炎なんだから。

67 ：
このドラマのお七は冤罪だから余計に残酷に思えるんだけれど、
惨い刑は、それだけの重罪を犯したってことだから・・・
目には目を、で因果応報ではあるんだよな。犯罪抑止の見せしめにもなってるし
現代のように重犯罪者の人権までやたら擁護するのとどっちが良いんだろな
まー、それはともかく芭蕉主役の続編はよ

68 ：
アイソン彗星もお七の後を追って火あぶりになられましたね(;_;)

69 ：
　>>47-48
　中村さんは、実年齢では今年で６２歳です。
　竹下さんは、今年で６０歳です。
　麻生さんは、今年で５０歳です。
　この時代劇の役の上では、それぞれ、何歳の設定だったのでしょうね？
　

70 ：
ラストシーン
黄色い蝶と声だけの敦ちゃんにウルッ

71 ：
最終回の実況スレで、非常に反応があった二つのセリフ
「ならぬものはならぬ」「私は死にません」
前者は、「八重の桜」がらみで狙ったもののような気がする。
後者は、「私はずっと生きています」ではちょっと弱いし、
やはりこのセリフになるか。

72 ：
以前のレスで、芭蕉の存在が無意味という声があったが、
最終回で存在感を出して、良かったと思う。
（第９話の感じだと、単なる息抜き要員だったので）
特に、菊丸をお七に合わせるシーンでの活躍は、ノベライズには無かったので、
平田満をキャストした意味があった。
一方、 第９話で北町奉行で出た大谷亮介は無駄遣いだった。

73 ：
最近、LUHICAの『手鎖の月』をよく聴きます。

74 ：
人に言えない〜　恋だか〜ら〜

75 ：
いっそ辺りは〜 闇がい〜い〜

76 ：
>>57
思い出したが、以前ホームドラマチャンネルでNHKの大河以外の連続時代劇
を放送していた。
例えば「赤頭巾快刀乱麻」「近松青春日記」「夢暦 長崎奉行」「柳橋慕情」「お登勢」など
（これらはまだ時代劇専門chでは未放送と思う）
>この枠の90年代のでなんでしないんだろてのは何作品かあるけど
「はやぶさ新八御用帳」「しくじり鏡三郎」でしょうか。
（「大江戸風雲伝」はジャニーズなので現状放送不可）

77 ：
>>75
これ。カラオケで熱唱したくなるなぁ。

78 ：
>>69
ノベライズを読むと、麻生さんの役は28歳ですね（２度目の火事の前の時点）。
両親は年齢に関する記述は無いですが、普通に考えれば40歳前後でしょうか。
ですので、３人共実年齢より20歳くらい若い役という事になりますが、
時代劇だと違和感は無いように思います。
（現代劇だと、無理があるかもしれませんが）

79 ：
公式ホームページがまだ残っているが、第１回の予告を見ると、第一声を聞いた
瞬間、「これはどうなのか」というような感じを受けるのは分からないでも無い。
しかし、この声だったから、訴えかけるものが大きかったのかもしれない。
もし仮に、志田未来の声だったら、どうだったろう。

80 ：
　>>78さん、ありがとうございます。
　
　参考になりました。

81 ：
よくも悪くも強情、前田さんも演じたお七も。
なぜお七が立ち止まることなく火あぶりの刑を積極的に受け入れる方へ向かっていってしまったのか、
ストーリー展開上に解りにくい部分があったけれど
前田さん演じるお七は理屈抜きでその辺のためらい、迷いがなかった
一途さはピカイチだったと思う

82 ：
NHK VIDEO 木曜時代劇「あさきゆめみし~八百屋お七異聞」 BD-BOX [Blu-ray]
http://www.amazon.co.jp/dp/B00H44X5PC
2014/3/5発売
☆2013年9月19日(土)スタート、NHK総合テレビにて毎週木曜・午後8時~8時43分放送、
木曜時代劇「あさきゆめみし~八百屋お七異聞」(全10回)を収録!
☆更に、特典映像も収録!

83 ：
志田未来さんの方がもっと強いお七になるかも
その分儚さが消えるかもしれないけど

84 ：
お七には悪いけど、お七はやっぱり子供だったんだよ。
恋に恋する少女っていうか、大人だったら吉三が釈放された時点で自分が生き残ることを考える。
お七の一途さあっての物語だから、これはこれでいいけどね。

85 ：
そんな子が火炙りになって死んじゃったんだよ。・°°・(＞_＜)・°°・。

86 ：
全10話まとめて見たらどんだけ気持ちが揺さぶられるだろうｗ

87 ：
前のスレで、お七の役が志田未来ならどうかという話題が何回か出ていたが、
「14才の母」を見ると、その理由が分かったような気がした。
「14才の母」も「あさきゆめみし」も、10代半ばの少女が主役で
女として究極の選択をしたという点で、共通点があり、自分は
重ね合わせて見る部分がある。
>>83の言われる通り、全くタイプが違うだけに、想像してみるのも面白いと思った。

88 ：
けど最期のお七は子供ではなく全てを達観した菩薩のようだったね

89 ：
幼くてあどけなくて無邪な子供のような顔と
すべてを１人で背負って覚悟を決めた達観したような顔と
どっちも本当にお七の心がそうさせたような顔つきやしゃべり方だった

90 ：
他の投稿サイトじゃ前田に対する酷評も
ずいぶん多かったけど時間がたつにつれ
評価が上がっていきそうだね

91 ：
>>90
何故お七にあれだけ感情移入したのかと考えたのだが、演技派の俳優のような
発声では無かったので、却ってリアルな存在として感じられたためのような気がする。
しかし、他の投稿サイトで主に酷評されているのがその発声なので、
そのあたりの評価はどうなのでしょうね。

92 ：
個人的にはあれだからこそ好きなんだけどなあ
一連のお白州のシーンはずっと忘れられん

93 ：
癖のある声だからな
好き嫌いあるだろうが役にハマるといい味出す

94 ：
まあ幼い頃のお七の声がアレだったからこそ
お白州でのあのちょっとトーンを下げてしっかりしたしゃべりがより映えて印象的になったわけで
最初から計算されていたのかもしれん

95 ：
それから、表現力（目を中心とした表情や、せりふへの感情のこめかた）に卓越したものが
あると感じた人も、多いのではないかと思う。
ただ、発声を受け入れられない人は、そういったものが響かないので、
評価が高い人と低い人の両極端になったような気もする。

96 ：
実際には発声ガーとしか言えなかっただけだろうけどね
別に問題ないし

97 ：
『手鎖の月』のWikipediaの記事を作成し、外部リンクにPVを添付したので一度聴いてみて下さい。
リンクは以下の通りです。
https://www.youtube.com/watch?v=W8g_0jT5cr4

98 ：
ノベライズを一通り読んでみたが、やはり前半が少し間延びしている印象を受けた。
そういう意味で、前半5話を3話にまとめて後半5話はそのままで、全8話くらいに
した方が良かったのではないかと思った。
ただ、DVDやBDである程度まとめて見るのであれば、全10話でいいのかもしれない。
（テレビ東京の正月時代劇みたいに、8時間一挙放送でも良かったが）

99 ：
>>95
それはある
詰め込み世代の新人って指示待ちか出来もしない癖に勝手な事やって迷惑掛けてくれる奴かの両極端だった
ここ数年の奴らは、意外と使える
我々にしてもそうだったけど目で盗んで憶えるというか自分の頭で考えて言われなくても的確に動けるのが増えた気がする
日本人らしさが戻って来た感じ

100 ：
八百屋お七が登場するドラマは、これからしばらく無いかもしれないが、歴史バラエティーの中での
再現ドラマという形で出る事はあるかもしれない。
比較的最近では、以下の２回出ていた。
・2007年「日本史サスペンス劇場」　お七役：星井七瀬
・2011年「超歴史ロマン“大江戸ミステリー”完全決着ＳＰ」　お七役：優木まおみ
前者は、市中引き回しに火炙りシーンまであり、随分本格的だった。
ドラマのストーリーとしては、お七が吉三郎と会いたいがために火付けをしたという
一般的なパターンだった。なお、背景に陰謀めいたものがあったかもしれない。
後者は、未見なので分からないが、見た方がいますか？


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