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田辺が武豊にブチ切れ！！｢豊さんが張ってきたせいでマイペースで進出できなかった｣
メシドール賞&ペピニエール賞
日本代表 10人相手に勝っただけ。対11人だと2敗1分。

全盛期の岡部幸雄と武豊ってどっちが上手かったの


1 ：2018/08/30 ～ 最終レス ：2018/09/02
上手かったの？

2 ：
単勝なら武豊
馬連なら岡部

3 ：
武－岡部の馬連買っとけばたいてい当たった。

4 ：
大川慶次郎によると岡部

5 ：
武が乗りこなしてたスペシャルウィークに岡部乗せたら真っすぐ走らせる事も出来なかった

6 ：
全盛期の岡部がどの辺か難しい

7 ：
晩年の岡部が最盛期
シンボリクリスエス秋天の直線は岡部ラインによる理想的な競馬だった

8 ：
さすがに話にならないレベルで武豊
岡部は大したことない

9 ：
スティンガー見て分かるだろ
あんな脚があったとは、と岡部の悔しそうなコメント
引き出しの豊富さやセンスは武、手の内入れた時の安定感や負けても納得する乗り方の堅実さは岡部が上だった

評論家が岡部が好きなのはこういうとこ
武の方が危うさがある分引き出しも多いが、その引き出しがマイナスに出た時の、あれ？という不審な負け方も多かった

あくまでも当時の岡部前世90年代中盤までは、な

10 ：
岡部は政治力で勝ちまくってた

11 ：
馬乗りは岡部、競馬は武

12 ：
93年皐月見てると割と早い段階から岡部失脚が予想出来た

13 ：
武豊の主なＧ1勝利

皐月賞
ナリタタイシン
ダービー
タニノギムレット
菊花賞
ダンスインザダーク
２着馬の鞍上は全て岡部(笑)

14 ：
国内で豊の全盛期より上手い騎手は強いて言えばデットーリくらいかな。

15 ：
全盛期の長さで言えば豊はもう第一線から遠のいて久しいが
今の豊の歳と同じ頃の岡部はバリバリ首位争いしていた

16 ：
武の全盛期には岡部はピーク過ぎてたし単純比較できない

17 ：
ピークもなにも岡部は晩成型だから
ルドルフから躍進しだしたろ
リーディングも2回しか取ったことない
若い頃は洋一に手も足もでなかったしな

18 ：
バンブーメモリーの安田記念
ヤエノムテキの天皇賞秋

ゾクッとする騎乗の岡部

19 ：
岡部が武豊と同じ馬乗っても
武豊レベルに勝てるとは思えない

20 ：
>>5
中ニ週は無理だろ！

21 ：
岡部のすごさってどこよ？

22 ：
武の場合は完全に早熟
デカい騎手は長持ちしないと言われてたがその通り
邦彦も晩成型だったがピークは10年もなかった
怪我すると体のバランス崩れるからダメになる
田原も特定の馬以外は結果出せずに即フェードアウトしたし
結局デカい奴はダメなんだよ

23 ：
信者の痛々しさで武の勝ち

24 ：
仕掛けの上手さは岡部の方が上
引き出しの多さとペースメイクは武の方が上

25 ：
>>1
岡部だけど何か？

26 ：
ヤエノムテキ秋天

27 ：
岡部の引退間際の最後の1、2年の存在感の薄さを思い出すな

28 ：
ダンスインザムードは岡部も武豊も乗っていたな。引退して武豊2なったのか。

29 ：
>>20
武豊は直線真っすぐ走らせることだけは世界一上手いからなｗ

30 ：
岡部は岡部ラインのチームプレーと政治力ありなの？
それなら良い勝負出来そうだけど単純な腕の比較じゃ無理

31 ：
ペースメイクは岡部が圧倒的に上、これが経験で培った技術というんだよ
仕掛けの上手さは武、93年皐月の結果はまさに仕掛けの差だった
前走でキッチリ脚を測ってやがった武豊、そういうのが上手かったのが若い頃の武
クシロキングの春天を見ても分かるように、ペースメイクでは岡部の右に出る者は当時いなかった

グレード後、
1000通過62秒以上の逃げ勝利数1位は岡部
それだけ、ペースメイクに長けていた証拠

32 ：
二人の共通点
この二人でしか、無敗三冠馬を出していない。

33 ：
武＝王貞治

岡部＝野村克也

数字なら明確な差があるが
微妙に時代も違うしどこがどれだけ違うという技術差は感じない

武はスーパースター
岡部は名人ってだけ
（天才の名は福永洋一に贈りたい）

34 ：
先行指示なら武豊
お任せ指示なら岡部

35 ：
岡部は文句を言いながらも、クセ馬で結果を出してた印象があるな。特にビワ、エアダブリン、ステージチャンプはいつも駄目出しをされてたなw

36 ：
>>33
技術は圧倒的な差があった
少なくとも当時の(99年迄)岡部と武豊には圧倒的な差があった
それを仕掛け等の感覚的な判断力、つまりセンスに優れていたのが武豊であり

圧倒的な技量、ペースメイク、馬を見る目の正確さは岡部の右に出る者はいなかった

37 ：
岡部はよくよく考えると政治力と運が高かっただけで、騎乗技術がずば抜けていたってことは無いと思う。
もちろん、今の戸崎なんかよりは上手いとは思うけど、全盛期武と比べられるレベルかと言われると微妙。
アンカツなら武よりも上手かったかもしれないが。

38 ：
>>22
長身騎手は荷重がバラけるから馬が走りやすいって聞くけど

39 ：
>>37
それはない、君は技術とは何かを分かっていない
アンカツは過大評価され過ぎ、岡部の足下にも及ばないよ
中山があれだけ下手な騎手が技量に長けていたとは言い難い
小回りコースが下手な騎手の典型がアンカツ

低レベルの笠松出身だから当然であるが、アンカツより石崎や竹見の全盛時の方が遥かに優れていた

クシロキングに春天を勝たせられるのは、世界中を探しても岡部しかいないよ
岡部ただ一人だけだ

40 ：
岡部のJCで乗ったトウカイテイオーの見せ鞭がすごいカッコいいんだよな

41 ：
岡部、洋一語ってる人は何歳くらいなの？

42 ：
昔岡部とアンカツのスレ立ってた時もそうだったけど岡部ファンって異常にアンカツを敵視しているな

43 ：
ここ15年は、かかる馬は、もってかれちゃうけど、全盛期の折り合いは上手かったよ。
あと、クセ馬を乗りこなすのも。
フジキセキは、豊だったら、もっと伝説になってたと思う。

44 ：
>>37
岡部ほど精密ラップを刻めない武さんが何だって？

45 ：
岡部も武豊も三冠馬ジョッキーだけど夕方のローカルTV番組で素人のフリをしてお絵描きしてるイメージがないな。

46 ：
>>44
岡部は自分がリードする
武は馬がリードする
という違いなだけで、どちらもラップは丁寧に維持するよ

47 ：
岡部と蛯名は？

48 ：
置かれた環境を考えると互角じゃないかな
ただし岡部は弱い馬でも時々勝つが武は強い馬でしか勝っていない
後は岡部には洋一という大きな壁があったが
武は天才田原に可愛がってもらっていたし田原本人があのような性格だから営業がしやすかったという面はあるだろう
それに田原は田島を助ける時以外は他馬の妨害は一切しなかったからな

49 ：
岡部晩年しか知らんけどあんまうまいイメージないな
タイキシャトルの1.1倍を3着にするくらいだし

50 ：
武は関東のベテラン騎手達に虐められてたらしいけど、岡部もその１人でしょ？

51 ：
アンカツ中山下手って…
ただ単に関東の騎手に邪魔されてただけでしょ
知らんけど
岡部はお膝元やから優遇されてたんかも

52 ：
アンカツと岡部はどうよ？

53 ：
レース中にパンチを繰り出す岡部の技術よ

54 ：
>>51
アンカツが勝てなきゃ邪魔された！頭おかしいのかな

小回りは騎手の腕が左右する、その中山でたったの二つしか重賞を勝てなかったのがアンカツ

こんなに過大評価された騎手もいないよ
清水成駿と田原位だよ、まともにアンカツの批評ができたのは
後は皆アンカツに気を使って何も言えなかった

55 ：
>>52
当時の中山重賞勝利数1位(今は横山典弘が更新)は岡部

それだけでなく関西場でも圧倒的な勝率を誇っていた岡部

アンカツなんて足下にも及ばない

56 ：
岡部とアンカツは仲悪かったからかオタ同士も仲悪いんやな
二人揃ってテレビ出た時のギスギスした感じが今も笑えるで

57 ：
別にこちらは、アンカツを全否定している訳ではない

ナマクラ癖のあるダート馬の乗りこなしはアンカツの方が長けていたと思っている

これは、地方で培った経験値からくる技量の幅だろう

なんでも岡部と比較して岡部より優れているという過大評価発言が癇に障るだけ

最後のグダグダとしただらしのない晩年も好きではない
二日酔いでレースに乗り、減量失敗でドタキャン等、そもそも調整ルームで酒を飲む事自体が認められるアスリートの姿ではない

岡部は足が限界だったにも関わらず、最後までレースを真摯にやり遂げた
だから尊敬の念が誰からも深いのだ

58 ：
そういう人格面とか言い出したら
・エージェント制度の生みの親
・岡部ラインというチームプレー
・馬優先主義というヤラズの言い訳
この時点で岡部こそアウトだわ

59 ：
>>31
62秒で逃げる事を許すライン政治力スゲー

60 ：
エージェント制度は別に人格とは関係なくないかw

61 ：
岡部の全盛期っていつなの？

62 ：
>>58
エージェント導入がなければコネのない騎手はもっと排除されていたよ
エージェント導入は日本競馬にとって世界に近付けたプラスの制度

寧ろ岡部に感謝するべき
昨今のエージェント同士の権力争いは岡部と全く無関係な事であり、無能TMが勘違いしたせい

それを岡部の責任するのはあまりにも馬鹿げている

63 ：
>>59
それだけ、岡部のペースメイクに誰も太刀打ちできなかったという事

洋一の師匠である武田文吾もよく言っていたことだよ

岡部の折り合いによる馬の操り方は、洋一にも見習って欲しい技術だとね
洋一は馬をパンクさせてしまっていたから

64 ：
何の為に岡部ラインなんて組んでたのかよく分かるよな

65 ：
>>62
つまり岡部ラインとやらず優先主義は認めるという事か、やっぱり糞だな

66 ：
>>65
日本語が間違っているよ

きちんとした日本語の単語を使いなさい

67 ：
でもルメールやデムーロよりはどちらも下手くそ朝なんだろ

68 ：
馬優先主義は悪くは無いわな
武のために馬のローテを変えてた時代が最糞

69 ：
>>67
デムーロは嵌ると凄いけどムラがあり過ぎ
仏永は馬質だけ
あと2人ともペースが読めない

70 ：
2002年の有馬記念に岡部がいなかったら、タップダンスが勝ってただろうな

71 ：
今もルメデム確保のために
ローテーション変えてるけどな

72 ：
武も活用してたじゃんエージェント制度

73 ：
>>55
その理屈だと中山で一番勝ってる典が一番うまいってこと？w

74 ：
岡部ってラフプレーの常連だろ？今で言えばデムーロみたいな感じなんでしょ？

75 ：
岡部は好位のインでじっとしてればあら不思議、直線になると前がパカーン
武は通った後にはペンペン草も生えないレベルの馬集めで騎乗馬の殆どが単勝1倍台

76 ：
今の外人騎手達に比べればたいした馬質じゃないよ

77 ：
>>73
横山典弘は上手いよ、武豊に劣ってきたのは、繊細な性質が故に固定観念を持ち過ぎるというメンタルの脆さだけ

岡部と比較するなら、横山典弘は勿論、足下には及ばない

78 ：
>>74
君は何を見てそんな事を述べているのか、非常に疑問だね

これがゆとり世代の間違った価値観の阻害か


デムーロは上手い部分は勿論あるが、馬を操る面でも岡部には及ばない
昔は制裁がルールの締め付けが厳しかったので、今の騎手なら過怠金1万程度の事象でも即騎乗停止になっていた

今はシビアな時代と言われるが、逆な側面もある
こういう制裁の締め付けは昔の方がずっと厳しかった

79 ：
>>49
それは藤澤の舐めた仕上げのせい
ま岡部はラインの力とは思うけど

80 ：
制裁は委員の独断だよ
アンカツが不当な降着騎乗停止を何度も喰らってたろ

81 ：
武はセナ
岡部はプロスト

82 ：
>>44
0秒1の狂いもなしに、同じタイムを何ハロンも続けてみせるなんて、岡部にできる訳ないだろ。

83 ：
武にはできないの間違いだな

84 ：
藤田「私の前でウロチョロするんじゃないわよ！Rぞ、オッサン！」

85 ：
>>44
岡部が精密ラップなんて刻んだ事あったっけ？

86 ：
ペースの正確性なら断然岡部だよな
完璧に刻む

87 ：
岡部が岡部ラインを使わずに自力で精密ラップを刻んだのは見た事が無いな
具体的に精密ラップを刻んだ実例を示した方が良いんじゃないか？

88 ：
完全に豊
レベルが違うよ

89 ：
ダイナアクトレスは岡部で復活

90 ：
豊さんに失礼でしょ

91 ：
武と岡部が重賞で人気分けあってた時は武の方が先着してたイメージが強い

92 ：
福永洋一と岡部と武豊って見事に全盛期が被ってないよな

93 ：
岡部も若い時からオタケさんみたいにいい馬乗せてもらってたら5000勝はしたね
柴田政人も然り

94 ：
>>91
テイオーとマック
バブルとエアグルーヴ
のイメージが強烈
共に1番人気で単勝1倍台の岡部が乗ったほうが負けている

95 ：
>>93
下手だったから仕方ない
ルドルフですら柴田政人が北海道遠征してたお陰の棚ぼただったし
それを補う為に松沢に仲介させたり岡部ラインを作ったりした訳だからな
まあでも武も他の騎手も競馬記者の連中も岡部には感謝してると思うよ
岡部がエージェント制度なんてのを始めてくれたお陰で客以外はwinwinの関係だもんな

96 ：
ディープインパクト＞シンボリルドルフ

97 ：
GⅠでの武-岡部の1、2着ってナリタタイシンの皐月賞とエアグルーヴの天皇賞秋だけ？

98 ：
>>97
ギムレット武豊→ボリクリ岡部のダービーとか

99 ：
レオダーバンの菊花賞とかね、懸命に追ってる松永昌のナイスネイチャが
馬なり持ったままの岡部のレオダーバンに見る見る離されていくの、
まるで魔法でも掛かってるみたいに、そして２着になるイブキマイカグラが
ネイチャに迫ると魔法が解けたみたいに伸びるのだけど、時すでに遅しだった。
トウカイテイオーが出てても勝てなかっただろうな、安田さんでは…。

100 ：
どちらも大きなレースの一番人気で勝てる騎手で、とても上手かった
この２人に比べると、ヨコノリ、エビナ、タハラは穴騎手でしかない
南井や河内、柴田政なんかのベテランも一番人気で勝てる騎手だった


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