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ディープ死亡後の種牡馬リーディングｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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内先行有利すぎる欠陥競馬場
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ＪＲＡ ８日に対策会議 今後の開催について「何らかの発表をする」
ノーザンファームでもないくせに皐月賞直行のコントレイルとクリスタルブラック
ディープインパクトって神種牡馬じゃね？
- 1 ：2018/07/24 ～ 最終レス ：2018/07/26
- こんなに重賞勝って、ダービー飼っててリーディング常時1位でなんで認めてくれないの？
- 2 ：
- 【書き込み厳禁】
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【このスレは終了しました】 【これ以上の書き込みはご遠慮ください】
- 3 ：
- >>2
早速ファビョってるwww
- 4 ：
- アンチではないけど、なにを認めて欲しいの？
- 5 ：
- ばーか
- 6 ：
- 認められてるだろ
競馬板のアンチと戦うことが日課になってる人には認められてないように感じるかもしれんけどｗ
ただ神ではないな
- 7 ：
- まあ、歴史的種牡馬なのは確か
同世代牡馬が
英国2000ギニー フランスダービー 日本ダービー NHKマイル 英国レースＴ 朝日杯
これだけバンバンG1勝ちをする種牡馬は過去に居ない
- 8 ：
- いまだ最強牡馬がサトノダイヤモンドという現実
- 9 ：
- 凄いけどアンチに反論の余地を与えないほど圧倒的ではないかれ
- 10 ：
- 早熟マイラーだったのは残念
- 11 ：
- スペレベルの成績残す牡馬出してくれればなあ
- 12 ：
- ディープからディープ級が産まれてないからダメだろ。
- 13 ：
- ろくな後継がいない
- 14 ：
- つーか何がしたいの？
ディープからすごい馬が出るとしたら逃げ馬だよ
それ以外は全部量産型
- 15 ：
- 凄いのが出てきたな...と思ってもあっという間に枯れる悲しさ
- 16 ：
- ディープ産駒が勝ったら何故か「俺が勝った！」感(笑)
おまえはディープかよ(笑)
- 17 ：
- 生産者としては良いんだろうけどファンとしては面白くない馬が多い
- 18 ：
- 生産者でもピンキリだから「生産者にとってはー」は意味なし
- 19 ：
- 神種牡馬のくせに史上最強馬候補にディープ産駒は全く上がらないのな
- 20 ：
- CPI考えたら重賞AEIは少し低い
- 21 ：
- サンデーサイレンスには及ばんが日本史上2番目に優秀な種牡馬
- 22 ：
- >>20
ついにCPIと重賞AEIを比べだしたか
そこに何の意味があるのかとかまるで考えてなさそう
- 23 ：
- 超繁殖の力がなければダイワメジャーと同じかそれ以下の種牡馬
- 24 ：
- これだけ良血馬相手に生産しまくっててジェニュインタヤスツヨシが能力の上限という紙種牡馬
- 25 ：
- >>21
CPIが日本史上ぶっちぎりだぞ
平均の3倍良い牝馬を宛がってる
その上で産駒の獲得賞金割合は平均の3倍だから丁度トントン
- 26 ：
- アベレージが高いって意味をよく考えてみろよ。
つまり他種牡馬にとってのオープン勝ちレベルで
ディープ産駒は重賞を勝って、
他種牡馬にとっての重賞馬レベルで
ディープ産駒はGIまで勝っちゃうんだよ。
だからGIを勝ってもどこか小物くさく感じる。
GI勝ったら「大物か？」って期待して
そのあと肩透かしを食らうから印象に残るだけで、
他の種牡馬なんてそもそもGI勝ちすら珍しいんだからな。
ましてや大物なんてそうそう出るもんじゃない。
それでディープ唯一の大物が史上最強牝馬なわけだから。
ディープのポテンシャルは凄まじいよ。
- 27 ：
- パイロにCPI3.0の繁殖を与えたらAEIが3.5になるとか思い込んでそう
あったま悪ぅーｗ
- 28 ：
- アンチなんて惨めなもんよ
- 29 ：
- >>26
重賞レベルまで行くとそこまで特別勝てる馬ではないぞディープ産駒と言えども
平場込みのAEIと比べると重賞のインデックスは明確に物足りない
- 30 ：
- パイロと比べるまでに落ちぶれたか
- 31 ：
- サンデー基地の俺から見てもディープはサンデー超えてるよ
数頭送り込んで英仏クラシック勝つとかありえんわ
しっかりホームのダービーも勝ってるしな
- 32 ：
- これから新しい世代の種牡馬に抜かれる模様
- 33 ：
- サンデーサイレンスは神種牡馬
- 34 ：
- >>31
サトノダイヤモンド以上の馬が出ることを祈ってるよ！
- 35 ：
- 別に何とも思わなかったけど競馬板みてから嫌いになった
- 36 ：
- >>25
良い牝馬www母父はずっとサンデーがトップだけどそれに種付けしてる種牡馬は何してんだw
- 37 ：
- キンカメ版豚男はディープ基地
- 38 ：
- >>24
お前すんごいバカだな(´･ω･｀)
それ本気で言ってるなら頭弱すぎだろ
- 39 ：
- 3歳春までの2000以下の芝レースなら世界最高レベルだろ
- 40 ：
- 成 長 力
- 41 ：
- ディープがどうのこうのよりも
夜中にこの話題で盛り上がってる中年はヤバイと思う
- 42 ：
- グレーターロンドン、アンドリエッテ見ても種牡馬としてディープ産駒は晩成型
- 43 ：
- 真面目な話、ディープ認めてないやつなんて、最初からアンチするためにアンチしてるやつしか残ってないだろ
種牡馬の話してても辻褄合わなくなると、ドーピングとか、ディープ信者が嫌いとか結局関係ない好きか嫌いかの話になる
競馬板なんて人いないから一部の基地外が目立つけどキタギマが一人しかいないようにディープアンチしてるやつも2人くらいしかいない
- 44 ：
- 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ
- 45 ：
- >>43
ディープって１番アンチの多い馬だと思うぞ
- 46 ：
- 仮に古馬のGⅠを勝つのには100点満点で100点取らなきゃいけないとする
統計的にGⅠ級とGⅢ級の間には10点の差がある
一方3歳春のクラシックを勝つためには平均で90点が必要と統計で出てる
つまり古馬になるとGⅢ級止まりの馬も早めに完成させれば春のクラシックは勝てちゃう
こういう構造をもっと多くの人に知って欲しいね
- 47 ：
- ドーピングすればサトイモやマカヒキやハープスターも3着失格できたのにな
- 48 ：
- キズナは４着だけどな。
- 49 ：
- 改めて、気づいたけど
キズナとマカヒキはフランスの
G2の2400mを一応勝ってんだな。。。
- 50 ：
- >>46
構造云々を妄想する前に知っといた方がいいぞ
サンデー以降の種牡馬で古馬G1を一番勝っている種牡馬はディープ
- 51 ：
- >>1
他の種牡馬にその超高級繁殖まわしてたらジャスタウェイやドゥラメンテがあと何頭かいたかもしれないと考えるとね・・・
マイルや中距離のG1一つ勝つぐらいの量産型を量産されてもファンは何も感じないんだ
- 52 ：
- サトダイにキズナwwwwww
- 53 ：
- ダービー４勝、オークス３勝
僅かな産駒でフランス、イギリスのクラシック制覇。
世界的に見ても現役最強の種牡馬
- 54 ：
- 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ
- 55 ：
- サンデーですらボロクソ言うヤツはいたから
- 56 ：
- トニービン、ブライアンズタイムときて
そこからのサンデーサイレンス
これに慣れてしまっているから、どうにも種牡馬ディープの凄みが感じられない
優秀なのは間違いないんだけど、現役時の強さを考えると
どことなく、「これじゃない感」満載
同時期にステゴが3冠馬だしたり、愛すべきネタ馬を出したりと
強烈な印象を残しているから、尚更なのかもしれない
アベレージは圧倒的にディープなんだけど…
- 57 ：
- サンデーは日本だけで強かっただけで、欧州では通用しなかったから仕方ない。
まあ90年台の日本ではマル外や外国馬にボロボロの時代だから。そもそも日本の
レベルが酷すぎた。
今の韓国に種牡馬入りして無双状態よ。
- 58 ：
- 既に顕彰馬1頭送り込んでる事実
サンデーですら生涯で顕彰馬だったのはディープだけだったし
- 59 ：
- 大物はブライアンズタイムズで
サンデーはずっと小物て言われてたのに知らないのか？
サンデーの初のクラシック2冠馬は牡牝見ても産駒９世代目のネオユニバースが初なんだ。産駒2年目で牝馬三冠のG1７勝のジェンティル出しただけでも凄いけど
- 60 ：
- >>51
こういう奴ってステゴに繁殖回しても結局いいのが出なかったってことはなかったことにしてるからな
出ねーじゃねーかって言うとステゴは歳ガーとか言い出すし
- 61 ：
- >>1
認められてないのネットだけじゃね
リアルでディープインパクトが失敗種牡馬とか聞いたことないぞ
- 62 ：
- >>33
欧州クラシック勝ちまくればなぁ
現実 欧州G1勝ちゼロ 通用しない
- 63 ：
- ディープは結局サンデーは越えられなかった
- 64 ：
- >>58
いや、他にもいたろ？
思い出せんがw
- 65 ：
- >>45
1番評価の高い所にアンチは集まる
ネイマールとか安倍総理 ジャイアンツ見れば判るわ
- 66 ：
- >>63
欧州の評価 G1実績だけ見てもとっくに超えた
サンデーは「アジアレベル」
ディープは「世界レベル」
で神種牡馬
- 67 ：
- >>57
サンデーの代表産駒ディープインパクトも海外のレースでは通用しなかったしな
- 68 ：
- 優秀な産駒が３～４歳で枯れるおかげで父親の種付仕事も安泰
- 69 ：
- 自転車界でいうアームストロングだよね
- 70 ：
- >>60
スクリーンも同じようなことになる
海外の種牡馬事情が分かる人はこんなのとっくに知ってるけど日本はまだまだ競馬後進国だからね
- 71 ：
- >>67
でも、産駒は世界レベルだね
ディープは種牡馬としてのが優秀
- 72 ：
- >>68
日本ではね
欧州ディープ種牡馬が量産体制だから
近々に欧州でのディープ需要は無くなる
- 73 ：
- ここまでのリソースぶっこんで何年もかけて
まともな後継牡馬が出ていないってのは異常。
お互いがライバルになって
タイトルを分け合っているわけでもなしだからね・・・
BMSとして失敗したら日本競馬終わるレベルでやばいと思うw
- 74 ：
- >>73
欧州クラシック勝ちでも「まとも」ではないんだw
評価厳しすぎw
- 75 ：
- 4000円
- 76 ：
- >>41
馬を神とか言って崇めてる信者がいるってヤバいよな
- 77 ：
- >>71
確かに、競走馬としてのディープは大したことなかったけど種牡馬としては優秀だと思う
- 78 ：
- >>77
だな、島国の三冠馬としては
シンザン ルドルフ ディープが頂点
後は語る価値無し
- 79 ：
- 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ
- 80 ：
- >>60
>>70
ステゴにつける繁殖の質を上げたら大物バンバン出るなんて誰も言ってない。
繁殖の質が上がったらディープみたいに勝ち馬率やAEIは確実に上がるだろうって話だったろ。
実際、オルフェーヴルが三冠獲った後に種付けされて以降はアベレージ上がってる。
それも自身が20歳越えてから種付けした産駒にも関わらず。
スクリーンヒーローも繁殖の質が上がったら勝ち馬率やAEIは確実に上がるよ。
産駒数が少ない中で一発モーリスレベルを引き当てた数字と比べても意味ないと思うが。
- 81 ：
- SS→ディープ
SS→ステゴ
SS→ハーツ
この時点で誰が後継かはっきりせず
ディープ→雑魚量産
ステゴ→オルフェ、ゴルシ、フェノメその他
ハーツ→ジャスタ
量産された雑魚→糞雑魚ども
オルフェ→エポカ、ラララ
ジャスタ→すでに新馬勝ち3頭
- 82 ：
- >>77
だな
あれだけ長繁殖独占して牡馬最強がサトノダイヤモンドとか優秀すぎて驚愕する
- 83 ：
- >>74
あれだけ超繁殖独占してればな
ガリレオに匹敵するくらいの牝馬のレベルだぞ
それでサクソンウォーリアとかすでにメッキ剥げたのしか出せないのがな
- 84 ：
- サンデーサイレンスはドバイワールドカップで2着の実績があるが、ディープがダートで2着に来るイメージはない
しかし、ディープは欧州の芝なら確実にサンデーより走るイメージしかない
- 85 ：
- >>84
同じ条件ならサンデーのほうは圧倒的に走るだろ
ハーツクライものど鳴りがなければキングジョージ勝てるポテンシャルはあった
サクソンウォーリアみたいにすでに枯れてるようなのしか出せないのとは違う
- 86 ：
- >>56
物足りない、のひとことだよね
- 87 ：
- ディープが超繁殖牝馬を独占できるのはサンデーのおかげだからな
サンデーのころはディープほど世界的な繁殖牝馬を独占してたわけじゃなかった
サンデーマネーで社台が繁殖牝馬を買いまくったから今がある
ディープが過去にタイムスリップして、サンデーの代わりに種牡馬やるとして、サンデーと同じ活躍するのは１００％無理
これがシンプルな結論だ
逆にディープと同じ超繁殖牝馬を独占できるなら、ディープと同等かそれ以上の活用できる種牡馬なんていくらでもいそうだ
- 88 ：
- >>80
ステゴは勝ち馬率もAEIもほとんど上がってないぞ
- 89 ：
- サンデーも最盛期は推定CPI3弱あっただろうからどうかね
同時期に社台が噛んでた種牡馬のCPIが1有るか無いかなのを考えるとSSの流行はSS自体の力と言うよりライバル徹底的にハブって潰した吉田一族の政治力の賜物
- 90 ：
- >>89
最盛期で比較する意味が分からない
最盛期のCPIはサンデーが独力で勝ち取った繁殖牝馬だろ
サンデー導入時は社台はそこまで高額な繁殖牝馬を独占してたわけじゃなかった
ディープ場合は初年度からサンデー全盛期以上の繁殖牝馬でスタート
こっちは他力だ
- 91 ：
- >>78
偉大なシンザン・ルドルフと薬物で失格になった馬を並べちゃいかん
- 92 ：
- マインディングもファウンドもウインターもメイビーもベガスショーガールも「ディープに」付けに来たわけでな
- 93 ：
- >>60
ん？
ステゴは一発大物型だから関係ないよ？ｗ
だからあえてステゴ産駒の名前出してないのに
挙げてもいない種牡馬の名前出してきて一人で喚かれても付いていけないのだが
何か嫌なことでもあったの？ｗ
- 94 ：
- >>92
そして量産型が産まれるわけだよなｗ
- 95 ：
- 量産型って具体的にどんなの？
- 96 ：
- >>73
種牡馬が優れているほど後継は出にくいぞ。
得意条件が父親と被って潰されるからな。
だから種牡馬が死んだ後に、晩年の産駒が後継に収まることが多い。
ノーザンダンサーもサンデーもそうだろ。
- 97 ：
- >>95
アドミラブル、サトノワルキューレ
- 98 ：
- >>83
欧州のガリレオ系数百頭はたった数頭のディープ産駒に英国2000ギニーとフランスダービー獲られるレベルだからな
ディープ以下
- 99 ：
- >>91
まあ、アジアの島国レベルはどうでも良いわ
ライバルはフランケルだけかな？
- 100 ：
- >>81
ディープ系がまぢで途絶えそうだな！ディープの孫は、何か強いのいるんか？
10年後には、ステゴ系やハーツ系が上で、ディープ系はいなくなりそうだなw
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