【任意なのに】ＰＴＡ会費について【何故払うの？】
ＰＴＡってなんのためにあるの？
http://school6.2ch.sc/test/read.cgi/edu/1162635256/
加入も断りました
なぜならPTAの存在自体に反対だからです
法律や政省令、通達関連では問題無いの？
任意だし
ただし学校からの連絡とか行事とか一切無くなってもしらないぞ
実際、PTAを廃止した所もあまりの不便さに復活させた位だから
学校からの連絡はPTAに加入してなくても届くよ。
PTAと学校は別組織なんだから。
予算を使い切るために行事を減らせないPTAもあるとか？
それだったら会費を値下げしてくれ。
おい、おい、もしそんなことしたら（しているなら）、
裁判で校長が訴えられたら、負けるよ。
PTAが無ければ連絡無くなるよ
皆無とは言わないが
それに緊急連絡網も無し、他の子供の親の名前も電話番号も不明とか
いろいろマズイことが起きるよ
一番マズイのは親同士の連絡が断絶することで
教師批判が無くなることだろうな
PTAが無いってことは親は教師と１対１の関係しか
なくなる。
噂話も無くなるから暗闇の世界。
高校のとき連絡網が無いと何かあった時不便だねとクラスのみんなで話し合って
勝手に連絡網を作った。
学校のコインコピー機でコピー。
一人10円づつの負担。
PTAいらないとか言ってるのは、
そもそも金払いたくない以上に、無関心だから。
何か面倒なことやらされるとか以前に、
かかわりたくないってことだろ。
その挙句、しっぺ返しが来る。
何事もほどほどにってことだろうな。
役員スレ（育児板）にも出ていたけど、
ミニマムは学校主催でやればいいんだよ。
うちの学校は連絡網は担任が作ってるし保護者会は学校主催だよ。
それに、任意加入を徹底するだけで廃止になるとは限らない。
有志でやればいいんだよ。
「みんなで一緒にやるべきよ。やらない人は非常識。」って感覚は
これからの時代に合っていないような気がするな。 スレチでスマソ。
なぜかやることだけは多いのが謎
しかし、一人でがんばってPTA廃止とか任意とかに
まい進する位なら、PTA役員回ってくるのを回避
する方が楽という悪循環
子供の手前、大見得切って学校に歯向かうのも
リスクがある
やだねーーーーでFA?
何かあった時の方策をあらかじめ持っておくというのはいいよね。
実際問題、PTAのやること減らして欲しいと思ってるし。
激しく同意ですな。
そう、やりたい熱心な親がやれば言い訳で。
いろんな事情があってできない人のことも考えろって。
12の学校の「現実」こそ、おかしいんでないの？
自動・強制加入で、加入率１００パーセントなのかな？
（しかし、これは、給食費未納と同じ、ルール違反だよ！）
それとも、もし、非加入者がいて、現実に１２の言うような不利益を受け
ているとしたら、これは、大問題ですぜ。
でも、本当に任意加入で、非加入の保護者にも、学校行事の連絡等がクラスを
通じて、なされ、不利益がないように配慮されている学校はいくらでもありま
すよ。
加入の必要が感じられなければ、会費は払わなくても、いいのだよ。
ムラの掟が優先されるんだよ。
「みんなで一緒に」というムラの掟。
ペナルティ＝ムラ八分ってことだね。
この国って一見近代的だけど、
社会構造はとっても前近代的なんだよね。
給食費はムラの掟に触れるから激しく批判される。
PTAの強制加入はムラの掟に則しているから
そういうもんだと思ってしまう。
まさか年間12万円とか出ていくのか？
混ぜるなよ
たしかに…
で？純粋にいくらなんでしょうか
ちなみに公立です
ＰＴＡ会費だけばっくれないように全部まとめて引き落としだよ。
PTAによっても違うけど
うちは月200円で年間払いだったかな。
でも使い切れなくてお金がどんどんたまっていくらしいよ。
毎年無理矢理使い切ってるみたい
㌧
いろいろバラつきがあるみたいですね。
それくらいなら払いますなぁ。数百円で変なレッテルはられるのはばか臭いし、子供もかわいそうですし。
役員しなくていいなら月2000円ぐらいなら払っていいかも…って思うw
仕事を休むこと考えたら安いから。
問題にされるはずがない。
お金が余っているぐらいだからPTAもそれほど困らないだろうね。
でも払わないならきちんと退会したほうがいいと思うな。
入会している以上、払う義務があるよ。
「任意団体ですが強制加入です。」なんて日本語が変じゃん！！
いろいろ強制加入だよ
それと同じ
今まで村社会が続いてきたわけだけど、
グローバル化は進むし、農家は減るしで
これからはもう無理ポだよ。
鎖国でもしてネット禁止にすればできるんだろうが。
日本国民である以上、納税等のいろいろな義務を負うことは、
法で定められていることです。
納税等の義務は、法に定められた「義務」であって、「任意」ではありません。
そして、国はそのような義務を国民に課すだけの、説明責任や遵法性を厳しく
求められています。
（政府は、今日の国会でも、野党からいろいろと追及されていますね。）
一方、ＰＴＡは任意団体です。任意団体が、加入を強制し、しかも給食費等と
一緒くたに会費を徴収するなど、明らかなルール違反であります。
ＰＴＡは、遵法性や説明責任を求められると、「私達、任意のボランティア
団体ですから…」と逃げるのに、一方で、一般の保護者に対しては、有無を
言わさず、加入させ、有無を言わさず会費を徴収するという、不埒なことを
しているのです。
ミソとクソの区別はちゃんとしてくださいね。
日本国民を捨ててアメリカ国民になれるけど？
よくわかんないけど、
国籍も捨てられるけど捨てる人はいないんだから、
ＰＴＡも退会するべきではない、って意味かな・・？？
国籍とＰＴＡを一緒にされてもなぁ。
いろんなしがらみで
実質的に任意じゃないよ
ってことです
アメリカ国内で生まれた人
（旅行中に出産した子供）
は成人するときに国籍を
選択できます
てきたのかな？
そうであれば給食費を払わないからと言って非難できないな。
いろいろしがらみがあって断れないっていうのと、
ＰＴＡみたいに最初から強制加入が決まっているっていうのとでは、
意味が違うと思うけどな。
ＰＴＡの場合、入会時に加入・非加入の選択肢を示すかどうかが
ポイントになるのでは？
選択肢が示されてもしがらみがあって断れないという場合は
断れなかった人の自己責任になるし、
選択肢を示さずに強制加入させた場合は
加入させたＰＴＡのほうに問題があるように思うんだけど。
給食費は誰が徴収してるんでしょうか？
普通は学校か給食センターだと思うんですが。
PTA会費の徴収主体はさすがにPTAですよね？
上の理解が正しければ学校・給食センターが
個人口座情報をPTAに漏洩してるってことですか？
もしPTAが代わりに給食費を徴収しているなら、それに同意しない限り、
法的根拠がないから、直接学校・給食センターに払えばいいと思う。
学校による徴収です。指定金融機関からの口座引き落とし＜給食費＋学校教材費＋PTA会費一括
どっちにしても法的根拠がないんだから拒否、拒否。
架空請求分を不当利得返還請求で提訴、提訴。
違法行為でしょ。
ＰＴＡのことについて、学校や教委に文句を言うと、
「ＰＴＡは、学校とは別組織の任意団体ですから…」
と言われたことがある。
だけど、会費を学校が徴収しておいて、どこが学校とは別組織の任意団体
なんですか？？。
校長先生とかよく集会で「個人の尊重」や「ルールを守ること」の大切さ
とか言ってるけど、言ってることとやってることとは大違いなんだね。
怒るポイントが違うだろ。
PTAが学校に取立を委任してるだけで、
別組織であることには変わりないよ。
PTAが請求してきたって支払うの不満なんでしょ。
要は支払義務がない金を取ってるとこが問題。
単独で徴収すると、払わない人もいるらしいよ。
今までは全員加入を前提として
学校とPTAが一体化して活動していたけど、
これからは非加入の人にも配慮して
一つひとつの活動を見直していく必要があると思う。
加入強制を前提にしてんの？
バカ高でもないし
その払いを渋って
子供が受けるダメージ
考えたら加入せざるを
得ないよ
ＰＴＡ会費の使途が不明瞭
とか無駄使いしてるって
ことならそれを正せばいい
ことでしょ
ＰＴＡ自体不要とは言えないなあ
そろそろ発想を切り替えたほうがいいんじゃない？
子どもがダメージを受けないシステムを
新しく作っていけばいいんだと思うけど。
自分とは違う考えの人を尊重できるのが、
本当の意味での「思いやり」だと思うな。
そちらのＰＴＡでは、ノルマによる役職の無理強いなどはないのでしょうか？
まずは会費の集め方から考えなくちゃね。。。
PTA側目線？
いんや、アンチですがな。
「支払義務がない金を取ってるとこが問題。」というのは、全くその通り。
しかし、その不法行為に加担し、助長しているという意味で、学校も問題でしょう。
(入会の意思確認を十分にとることなしに)PTA会費を給食費や教材費と一緒に
集めることで、会費を払わないという選択肢を保護者から奪っておいて、
「学校には責任はありません」とはいえないんじゃない。
「PTAが学校に取立を委任してるだけ」って、「別組織」と言うなら拒否しなさい。
学校当局には、もっと当事者意識を持ってほしいと思います。
学校が問答無用で会費を徴収することが、ＰＴＡが任意団体であることを非常に
見えにくくしてしまっている側面は無視できない。
(というか、「任意団体の会費を学校が問答無用で徴収する」などというのは、
あっていいことなのでしょうか??)
だからそういう議論は板違いなんだよ。
法的に支払義務がないからケチれる金だと
確認したらおしまい。悪者探しは余所でお願い。
ドケチ的にはそういう新しいシステムを
作る労力が無駄
ドケチ的には役員を逃れるための理論武装も必要じゃない？
役員やったらものすごく損をするんだから。
>>要は支払義務がない金を取ってるとこが問題。
と(そちら様も?)言ってますね。
「任意なのに、ほぼ全員が会費を払っている」(←これこのスレのテーマだよね)
ことの大きな原因として、学校が会費を問答無用で徴収していることをとりあげ
て、批判することのどこが板違いなのだ?
不要な金の支払いをなくすには、「悪者」(＝原因)の追及は必要でしょうが。
理論が通じる相手ならそれもありだが。
仕事で行けない・病気通院でいけない・介護で行けない
とかのアフォでもわかる理由が必要
不要な金と思ったことはないけど
使途不明とか豪遊されるのは無い状態で
最近はアフォでもわかる理由が通じないのよね・・。
だからＯＫ
払いたくないが皆が払うので払う
↓
払わない人を
私だって払いたくないのに～～～とつるし上げ。
という構図です。
群れにいれば安心、はみ出したくない日本人ならでは。
うちの方では
徴収に同意してなくて払う義務がないなら
明確に支払拒否の意思を伝えればいいだけでしょ。
それでもなお引き落とすなら法的手段に出よう。
学校がそこまでしてくるとは思えないけど。
事実上断れなくて同意しちゃってる人については
オレは興味ないわ。好きな人達で議論してくれ。
議論したところで出費が減る訳じゃないと思うけど。
言いたくない理由の場合もあるしね。
私痴呆公務員なんだけど庁内掲示板の職員提案に同じ問題提起がされていた。
新入生に対しＰＴＡは入るも入らないも自由であることを書面で明示するように
教育委員会事務局は学校を指導しろという趣旨なんだけど、社会教育法という
法律の規定で指導はできないんだとか
質問なのですが…、
78さんはこのスレでどういう話をしたいのですか？
>>81のカキコは>>66へのレスです。無駄書きしちゃったので逝ってきます。
役目終えたら落ちたらいいと思ってるよ。
任意団体なのに強制加入でお金も取られる
↑これに絡んでればいいんでない？
>徴収に同意してなくて払う義務がないなら
>明確に支払拒否の意思を伝えればいいだけでしょ。
「明確に支払拒否の意思を伝えればいいだけでしょ」と簡単に言うけれど、
現状のシステムでは、加入の意思確認なしに入会させられるようになっていて、
(つまり、事実上の強制・自動加入システム)、非加入(支払い拒否)の意思を
示すことが難しくなっていることに問題を感じている。
>事実上断れなくて同意しちゃってる人については
>オレは興味ないわ。
きちんと選択肢を示されているのに入会してしまうのならそれは本人の責任
だろうけど、断われなくしてしまっているシステムに私は興味津々だわ。
なんのためにやってるのか分からない活動のために
自分の大切な時間を使うのは、もっともったいない。
それとも他人の心配してんのかな。
先輩のメンツを心配するヤツもいれば、
後輩の家庭を心配するヤツもいるみたいだね。
情報提供、ありがトン。役所にも良識派は、存在されるのですね。
81さんの役所で、指導できない根拠とされたのは、次の12条のことだと思います。
社会教育法(第12条)
国及び地方公共団体は、社会教育関係団体に対し、いかなる方法によつても、
不当に統制的支配を及ぼし、又はその事業に干渉を加えてはならない。
しかし、やってはいけないのは、「不当な統制的支配」、「不当な事業干渉」
であって、適切な指導・助言まで禁じているわけではないですよ。
現に、栃木県教委の作ったPTAに関する解説文でも、国や地方自治体はPTAに
対して「命令はできないが、指導・助言はできる」といった記述があります。
http://www.pref.tochigi.jp/syougai-gakusyuu/pta02.htm
また、某都道府県教委は、管轄の全学校に対して、近年、「入会届け」を保護
者に提出してもらうよう指導しています。
意思の確認もしないで入会させ、会費は給食費等と一緒に問答無用で徴収する。
こんな無茶苦茶を放置していいはずは、やはりないのです。
もっとがんばって全国のためになんとかしてくれ
あと学校の事務員がＰＴＡ会計やること＝勤務時間中のパチンコ、飲酒
元来ＰＴＡ会計って公務員の仕事じゃないんだから
ＰＴＡの会計は大事な仕事。
学校運営上必要不可欠な仕事だから公務時間中にしても問題ない。
もちろん時間外にすれば残業扱いになる。
ググってみたのですが、任意団体とは
法律が定めた権利能力（法人格）を持たない「任意」の集まり
ってことらしいね。
つまり、法律が通用しない何でもアリの集団ってことなんですかね…？？
任意団体であろうと宗教団体であろうと
入退会が自由なのは確かだよね…？
君は、
任意団体＝治外法権の無法集団と、勘違いしているみたいで、
楽しそうですね。
ちがうよ～
そんなことはサルでもわかるよ～
楽しいね～
ちがうよ～
PTAは入会は「自動的」だよ～
途中退会なんかできないよ～
>>99
ちがうよ～
勘違いしてるのはおまいだよ～
楽しいでちゅね～
だったらわかるように説明してくれや。大丈夫か？
まず治外法権かどうかについて
日本国内において召集されている団体なので、間違いなく日本の法律が適用されます。ＯＫでちゅかぁ～？
次になんだっけ？そうそう、入退会が自由かどうかについて
入会の意志などに関係なく、自動的に入会となります。単位Ｐによって細かな規定は違うと思いますが、
ＰＴＡの構成メンバーについて「本校に在籍する児童または生徒の保護者および教職員」みたいな表現
になってると思います。つまり入学や転校、赴任によって自動的にＰＴＡの会員となり、会員としての
権利や義務が発生するわけなんですね。いいですかぁ？
会費を払うかどうかとか、行事に協力するかどうかは別問題ですよ。
現実問題として会員であるということが有効か無効かといえば、紛れもなく有効であるということを逝ってます。
そんなわけで、退会もできません。たとえば殺人犯の子どもが入学してきたとして、その保護者が前科者との
理由で会員からはずすことはできません。わかりましたかぁ？
よくわかりましぇん。
たまたまおたくのＰＴＡがそうなっているというだけのことじゃないの？
うちのＰＴＡは最近入会の意思を確認するようになったし
退会してる人もいるよ。
ＰＴＡ主催の行事では非会員は除外ですか？
ＰＴＡの予算から購入する備品類は非会員の子どもは使用禁止ですか？
そんなことはないでしょう。
行事は学校と共催になってたよ。
卒業式の記念品は非加入の親の子どもにも渡してるみたいよ。
実費は別にもらってるらしいけど。
アンカーミス >>106→>>107
「任意ではない」と言い張っていた、埼玉の団地の自治会(←任意団体)
の主張は、最高裁においてばっさりと切り捨てられています。
(この話しは何度か出ているよね。)
あなたの言い分は、最高裁の判決によって、すでに否決されているのですよ。
あなた自身、
「日本国内において召集されている団体なので、間違いなく日本の法律が適用
されます。」(105)と言っているのだから、
無茶を言うのはやめましょうね。
そんな無茶苦茶を自信満々に言ってるから、「治外法権か!」って、
皮肉られるんですよ。
最高裁の判例は自治会での話。ＰＴＡは別だよ。
いつ、どこの裁判所でＰＴＡの強制加入は違法だと判決があったんだ？
都合のいい解釈するんじゃないよ。
お前らどっか池
児童・生徒の「保護者」であるということと、「PTAの会員」であることとの、
区別ができていないね。
選択の余地はないんだと言うのは、
「保護者」であることについてのみ言えることだよ。
話し変わって、
君の学校では、入会の意思確認をしていないようだけど、
会費の徴収はどうなってるのかな?
もし、勝手に会員にしておいて、
その上、学校が給食費や教材費等と一緒に徴収していたら、
その学校の校長先生は、裁判起こされたら負けちゃうかもよ。
(もし、保護者が集めている場合は、会長さん覚悟のほどを。)
考えてほしいのだけど、
一任意団体が、意思の確認もなしに勝手に会員にし、勝手に金をとる。
これは、明らかな「不法行為」でしょう。
(つまり、「なんとか詐欺」と同じと言われても仕方がない面があるわな。)
※「不法行為」:他人の権利を侵害し、損害を発生させる行為。
保護者が集めてますが、払わない人もいます。絶対に払いたくないという人からはもらいません。
しかし、会員であることに違いはないので排除したりもしません。
会費を払うかどうかとか、行事に協力するかどうかは別問題ですよ。
会費を払うかどうかとか、行事に協力するかどうかは別問題ですよ。
会費を払うかどうかとか、行事に協力するかどうかは別問題ですよ。
会費を払うかどうかとか、行事に協力するかどうかは別問題ですよ。
会費を払うかどうかとか、行事に協力するかどうかは別問題ですよ。
ＰＴＡも自治会も「任意団体」という意味では、同じだわな。
最高裁の判決理由の核心部分に、
権利能力のない社団であり，いわゆる強制加入団体でもなく
（理由 ４－（２））
という一節があるように、「任意団体」という所が、判決のポイントであって、
同じ任意団体なのに、自治会はダメだけど、ＰＴＡはいいとはなりようがない
でしょう。
某都道府県教委が、入会届けを保護者に出してもらうよう、
管轄の学校に指示を出したのも、最高裁の判決と無関係では
ないかもね。>>91
会員である以上、会費を払ったり行事に協力したりするのは
筋だと思うんだよね。
実際、うちでは役員を強要されるんだけど文句を言ったら
「会員である以上、義務だ。」って言われるんだよ。
そちらのＰＴＡでは、役職の無理強いはないようだし、会費の問答無用
の徴収もないようで、それは結構だと思います。
ただ、「絶対に払いたくないという人からはもらいません」って、
もしそれやったら、それこそ逮捕されますよ。
強制的に徴収しないにしても、「払ってしかるべき」という
何の正当性もないメッセージを流し、ＰＴＡ活動に賛同できない人に
ある種の後ろめたさを与えるとしたら、それは問題だと思うよ。
同感。
会員なのに会費を払わなかったり行事に協力しなかったりするのは
道義的に問題があるけど、
非会員なら問題ないんだよね。。。
もうオマエラ一生やってろ
お金も払わず、役員もやらず、その上
後ろ指もさされずにいられたら、
一番お得じゃん。。。
なるほどね！
加入率が著しく低くなったりしたら、なんか殺伐としちゃうよう
な気がするなあ。なんか、日本の小学生の学習意欲が、中国、
韓国と比べてかなり低いと、この前テレビで見たけど、なんか
変な意味での多様化が進んじゃってるような気がする。PTA、自治会
ともに、有る程度まともなところにいて、不満がないから
そう思えるだけかもしれないけど。
だから逆らうのは正直めんどくさい。
会費はもったいないけどその後の面倒を思うといいなりの方が楽。
各学校の単ＰＴＡはまだしも、上部団体の県とか全国の連合会は完全に文科省連中の天下り先。
保護者の善意の金を飲み食いのため吸い上げているだけ。
会員を退会させるのはもったいない、って感じだったりして。
そりゃあ手放したくないわな。
お偉いさんは居心地がいいからそんなことが言えるんだよ。
「変な意味での多様化」って言うけど
実際、多様なんだからしょうがないだろ。
「変な意味での画一化」を押し付けて来るのはやめてくれ。
PTAマンセーの人って「井の中の蛙」だったのかもね。
学校やめちゃえばw
あんたが思考停止なんだよ・・
「お偉いさん？」
どこにそんなこと書いてあるの？（笑）
お偉いさん＝役員さんって意味じゃない？
>>130はたぶんヒラ会員だよ。
>>134は役員さん？
123（＝134?）が、「お偉いさん」かどうかは知らんが、
マンセーではあるわな。
子供が学校でイジめられないための自衛資金として考えれば？
「おまいは給食費もＰＴＡ会費も払わない貧乏人！」と
子供がイビられたら気の毒だから。
>お偉いさん＝役員さんって意味じゃない？
私もたぶんそうだろうと思います。でも役員やったかどうか
なんて123には一言も書いてないのに、そんな推測しちゃってる
ところに疑問感じたんです。それに、「役員＝お偉いさん」と
おもうだなんて、よほどお気の毒なPTAなんですね。うちのPTA
（や自治会）の役員なんて、はっきり言って雑用係ですよ。
ちなみに私は役員はまだやったことありません。
>>136
あってもなくてもいい、あるならとりあえず入っておこう
というのが「マンセー」とやらなら、「マンセー」なんで
しょうね。（「マンセー」の意味が分からないわけではあ
りません。）
おもうだなんて、よほどお気の毒なPTAなんですね。
の部分はご教示くださった135さんにではなく、130
さんへの感想です。
払いませんでした。
めっちゃ悪口言われたけど
平気です。
あのおばはん達と一泊旅行の為に１円でも使いたくない私です。
何故なら罰金に不服がある場合は正式な裁判にする
国民の権利があるからです。
もし、交通違犯で任意だからと言って払わないと懲役刑になる。
昔俺もＰＴＡと給食代はちゃんと払った覚えがあるよｗ
PTA会費はちゃんと払うけど月200円くらいまでかなぁ
いくらか知らないけど・・
裁判の手続きを始めろってことか？
マンセーは給食費だとか交通違反の罰金とか
別の話を持ち出すヤツが多いな。
ちなみに、運転免許の更新の時に
「交通安全協会費」っていうのを請求されるけど
あれも任意だから払ってないヤツがずいぶんいるよ。
交通安全協会って警察の天下り団体らしいね。
交通違反の罰金は、交通違反が確定した時点で強制になるんじゃない？
裁判で争うのは違反かどうかという点についてだと思うけど。
子どもを守るのは学校の義務。
PTA会費を払わなくて子どもがいじめられるようなことがあったら
学校に文句をいえば大丈夫。
交通違犯で違犯金を払うのは道交法で(任意)とちゃん
と記載されているよ。何故、任意なのかは警官の間違
いとか不服があれば国民は裁判を起こす権利があると
いうこと。もし、裁判をしないならばキチンとお金を
払わなければ懲役刑です。
交通違犯を全て裁判にかけることは無理なのであく
までも任意なのです。ですが犯罪は犯罪です。
任意団体であるPTAと道交法がどう関係があるのかいま一つわからない。
PTA会費の不払いは法律違反でも犯罪でもないと思うが。
まぁ、PTAに払う義務がないと主張したければ裁判
を受ける権利があるってことです。あくまでも法学部
の解釈だけどね。
ないと刑事Kになってしまう。刑事Kならば(懲役
刑)を意味します。給食費を払わない主婦も訴えられて
る人がいますから、もしかしたら刑を食らってるかも
知れませんね。子供が可哀相だ。
(法学部出なので詳しい内容は弁護士へ聞いて下さい。)
給食費の不払いは学校給食法っていうのがあって法律違反になるらしいが、
PTA会費の不払いは任意団体だから法律違反にはならないよ。
以前は、交通安全協会の協力金を、免許の更新時に、まるで更新費用の一部
であるように思わせて集めていましたが、ドライバーから声が上がり、
最近は、是正されました。
←なぜ、この悪習がなくなったかといえば、ネットによる情報交換が行われる
ようになったことが大きいと思います。
ＰＴＡの会費も「安協」の協力金と同じ性質のものですよね。
それを、多くの学校では、教材費や給食費と一緒くたに集め、
「払わなくてはいけないもの」と思わせ、徴収しています。
文科省や教委は、こんなおかしなことを放置していていいのでしょうかね。
不作為の責任は問われないのしょうか？？
不思議です。
最近の人は良心が欠けていて残念。
任意団体なのに強制加入させてどうでもいいような仕事のために
一般の保護者をこき使う人のほうこそ良心が欠けているように思いますが。
「子供の為」と言っても人によって考えが違うからね…
不適切な、また理不尽な会費の徴収がありましたら、報告の程、
よろしこお願いしまつ。
やりづらいのにPTAの飲み代までいちゃもんついちゃうのね
世知辛いよねえ
PTAがなくなって困るという人、どれくらいいるのかな??
担任の先生、いなくなったら、困る。
養護の先生も。給食の方も。いなくなったら、子どもが困る。
でも、PTAはなくても特には困らない。
現状は、プラスよりマイナスの方が大きい。
これ、ﾄﾞｹﾁ的に許せないな。
その通りだよ。
金払いたくないから理屈付けてるだけにしか思えない。
ＰＴＡ委員や役員が協力して学校内の行事等をやってるのにＰＴＡ会費は払わないで、行事等には参加させてもらうなんて勘違いもハナハダシイ。
給食費しかり、食べさせてもらってるのに払わないなんて、子供に食い逃げさせて平気な親は異常だ。
どうでもいいような仕事だと思うのが間違いだよ。
ＰＴＡ活動を知らな過ぎる。
やってみなよ、子供の為には必要だと分かるから。
フリーライダーを排除出来ないのに、サービスを提供している椰子も
充分、おかしいかと
>>168
それがいかんな。謂われも納得もいかないおカネをあちこちで
払っていると手許に残らなくなるよ
そういう事を言うのはＰＴＡに一切関わらずに何も知らない無知な人間だろうね。
「謂れもない、納得もしてない」なんて平気で言う事がおかしいと気付かないのかな？
>>169はＰＴＡの恩恵を多かれ少なかれ受けてる事を全く理解しようとしてないからそんな馬鹿な事を思うんだよ。
学校生活･行事においてにＰＴＡ委員役員がどれだけ動いてるかも知らないんだろうね。
外野で野次飛ばすようなズルイ真似してないで、なんで会費が必要なのかを知る為に役員やってみなよ。
それでも「会費は必要無い」と思うなら会費無しにするようにＰＴＡで動けばいいでしょ。
ＰＴＡ活動を何もしないで恩恵だけ受けて会費は払わないなんておかしいよね？
>それでも「会費は必要無い」と思うなら会費無しにするようにＰＴＡで動けばいいでしょ。
あのね、PTAは任意団体なんです。
である以上、入るも入らないも、個人の自由。
(私個人は、皆が入りたくなるようなPTAを目指すべきだと思っているけどね)
だから、会の方針に賛成できない時は、中に入って変える努力をするのもよし、
入会しない(退会する)のも、よし。
「賛成できないなら、中に入って変える努力をすべき」というのは、
それは、単なるお局さんのお説教であって、説得力はないよ。
このあたりのことは、育児板の退会ｽﾚでがんがん議論した(もう過去形)
ので、よかったらのぞいてみてね。
のぞいてみても納得できないようだったら、退会ｽﾚにﾚｽしてみて。
自分は何もしないで世話だけはＰＴＡにしてもらうなんてマトモな親じゃないね。
こんな親が居るから子供もおかしなのが増えるんだろうな。
そんなつもりは毛頭ない。
法令を無視するなんてﾏﾄﾓな市民じゃないね。
こんな自分達で話し合ったことこそがルールであり、
法令?、それどこの国のことばですか???
といったような人間が多かったから、
かつて無謀な戦争に突っ込み、
民族滅亡の淵に立たされるまで、
戦を終わらせられなかったのだろな。
地域の見守り爺の学校行事接待補助、記念品などなど）を
受けるのは会員の子、
幼少の自分が月々何百円のP会費を親が払わないのを知ったら、・・・フクザツな心境だぞ。
独りで留守番させられたり、ご飯が手抜きになったり、
ストレスをためた親に八つ当たりされたり…、被害も大きいような。
記念品は実費を払えばいいし、
恩恵があるのなら感謝の気持ちを持つようにすればいいのでは…？
PTAを全否定は出来ない（つまり有意義な活動に対しての費用と労力は負担したいが、
現時点では脱会すると労力はともかく費用についてはフリーライダーになってしまう）。
学校がPTAを利用している側面があるので、
PTAの体質を変えるには、学校に意識を改めてもらわなければならない。
この二つが私にとっての退会のネックだわ。
どこかにはPTAのない夢のような公立小があるらしいが、
そこのように、必要と思われる活動事にボラと費用を集める、
という形式になってくれれば、と思う。
ただ、そこまでに持って行く壮大な戦いをするには、
力不足を自任＋転勤渡り鳥なんで無責任にかき回して去るのも悪いので、
結局、加入、支払いに応じてるんだけどね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070527-00000078-mailo-l07
ＰＴＡで専従職員雇ってる学校って結構あるもんなの？
しかも文面から、パートっていう報酬でもないし。
専従のパートさんの雇用問題とか、
役人や校長の天下り先であるP連・日Pの存続とか、
PTAを解散できない理由が、
いろいろとありそうだね。
ＰＴＡも警察もお金についてはウルサい。でも、払わ
ないと刑事Kになってしまう。刑事Kならば(懲役
刑)を意味します。給食費を払わない主婦も訴えられて
る人がいますから、もしかしたら刑を食らってるかも
知れませんね。子供が可哀相だ。
(法学部出なので詳しい内容は弁護士へ聞いて下さい。)
民事と刑事の違いもわからない法学部出ですか。
PTA会費未納で懲役囚になる親が続出すればいいのでしょうね。
誰も逆らえなくなれば、恐れるものは何も無い
恩恵ってなんだ?答えてみろ
私は、役員をやってみて、
こんなものは必要ないと思いました。
ランチバイキング、などにバスで行くらしい？＠３５００円？会費から補填あるらしい
参加人数８０人までだって！みんなの会費集めて・・・素晴らし社会見学？
学校の予算だけでは足りない。
花壇の花代（なくてもいい？）
地域パトロールの際の腕章（つけてなと不審者と間違えられるお父さんがいるw）
部活動費の援助。
など
いらないと思うのはＰＴＡ広報、文化講演、なくても困らない。
ＰＴＡに心酔しちゃってる人はどこにでもいるね。
ＰＴＡなんていらないと思う。
私はまだ数年ＰＴＡとは縁が切れないが体制を変えていきたい。
がんばってね～。
既成事実を作られた後で、入会申込書の提出を求められ、校長名で会費の
支払いを求められた。
こんな荒っぽいこと、今時、労働組合でもやってないだろ？
何に使われてるか不明だし、教員でもないし払うのやめて欲しい
すぐ事務長に言うか、退職時に訴訟でもぎ取るか？
本部役員選考は表向き選挙、内情は退任する本部役員の推薦（裏からの）
か「引き」（非公然）または「承認」（裏）で決まるので前年役員の
目が光ってます。止めようとすれば即、注意が入るので前例踏襲が
続くわけです。
主事か図書館司書ですか？
何に使われてるかはPTA要覧みるべし。
１９１さんが立場上PTA活動に全く参加するスタンスが無ければ払う必要なし。
その辺を考慮して追求すれば来年度あたりからストップは可能かと。訴訟はやめといたほうがいんじゃない？
>訴訟はやめといたほうがいんじゃない？
なぜ?
知らないではだめでしょ。
ドケチ的に考えれば、
必要なものにきちんと使われ、
削れるところは削るようにすること。
PTA総会とか出席しないで時点で
その場で決まったことに
賛成だと委任しているようなもの。
意見も述べずに払わせられてるというような
被害意識はどうかと思う。
bakadesuka
卒業式に来てもらった偉い人に「お車代」出したり
役員の「飲食代」に使ったり
総会で文句が出なかったら、何でも許されるとでも？
それって昭和の時代の話かと思ったよ。
ウチはとっくに廃止した。
生活苦しいのか？
駅前で土下座して恵んでもらいな！
給食費も払えねーバカ親と一緒だな！
ＰＴＡも嫌なら自分で学校でも作りな！
学校名「腐れ頭立、ポン学校」
↑
申し訳ないけど、「社会」の勉強を小学校からやり直しなさい。
ホント、そうですね。
ＰＴＡ会費も払えねえようじゃ死んで楽になれば！
よそん家の残飯でも食っとけや！どうせゴキブリ一家だからな！
大いに禿同。
たかが少額のＰＴＡの会費すら払えないｺｼﾞｷの集団のスレはここですか？
さようなら。
「ドロボー」です。
給食費払わない奴といっしょ。
ルールを守れない奴は所詮犯罪者だよな！
× 犯罪者
○ 犯罪者予備軍
しかし近い将来犯罪者に格上げされる
可能性大
大いに禿同。
たかが少額のＰＴＡの会費すら払えないｺｼﾞｷの集団のスレはここですか？
批判するなら解るが、ただ払いたくないとか自分だけ面倒な事したくないとか、次元低い意見多すぎだろ！
バレーの会費やソフトボールの会費職場の会費の中で青年部や毎月の行事あとは同級生の付き合いや冠婚葬祭かのぉ
田舎の場合毎月7万から10万は付き合いで飛ぶのよ
しかも田舎だから給料は高くても知れた額。今は都会の方がスローライフだょ 正直田舎の俺にとっちゃPTA会費など無意味
うちは給食費は払ってますがPTA会費は払っていません。
そう言う人多いと思うんだけど？
多いかどうかは自分は不案内ですが、
213さんのような選択をする人を罵倒するのは、
「法」など糞食らえの人。
給食費とPTA会費をいっしょくたに論ずるなんて、
日本は法治国家なのか?、と言いたくなりますね。
バス代払ってやれや。
小学校や中学校のPTAごときの会議で、飛行機使う分けないんだから、
そのぐらい出してやれよ。
全校清掃が終わった後に、お茶出すこともあるやろ。
みんなが協力して掃除したなら、出席した会員(保護者）らと
ペットボトルのお茶もらっていかんのかね？
宿泊費？はあ？それはそちらさんの学校PTAが異常ですね。
交通費？各自一人一人に、会議があった都度個人のぽっけに入ってる交通費です。
ペットボトルのお茶代なんかではありません。
会議に出れば食事や夜の懇親会費は、すべて皆さんから集めたPTA会費から出てます。
大会があったら、交通費や宿泊費など、すべて出ます。
手弁当なんてほとんどありません。
それは宿泊費を払っている学校が異常なわけではなく、全国のPTAがそうです。きちんと調べてみたらどうですか？
西成区花園北に伊藤金属工業株式会社ってのがあったが
そこの息子が使って嫌な事突っこまれてたやつがいたなぁ
懇親会費はまずいと思うが、今時これをPTA会費から出してるとこってあるのか？総会で叩かれまくりだろう。
自分の知ってる範囲では懇親会費はすべて自費負担の任意参加だったぞ。
決算書にそういったたぐいの支出項目をのせずに、総会決議にしているから。
懇親会費は何の項目になっているのかというより、この項目は何に支出しているのかってのを、
確認したらいいと思いますよ。
突っ込まれるのを恐れているからこそ、そういう項目はあえてのせていないようです。
「宗教入会の有無なんていうデータをもってるんだよな… 」そんなのあり得ないよ。
お宅の地区は？
在日、層化の多い大阪周辺地区では？？
だから同窓生よw
うちは母子家庭突っ込まれた
あと在日の噂のある人もいた
これは前述とは関係ないと思うが
同じクラスには当たったことない
ＰＴＡから逃げてるだけで、何もしない上に会費も払わないなんてろくなもんじゃないから子供もそれなりになるよ
誰もやりたくなんかない役員をやって、自費で活動する人間なんておまえだけだろうな
飲み食いに使ってるという嘘を平気で言う人はＰＴＡを何も知らないやつ
やりたがる奴多いだろ、特に地元の自営業者とか。
それこそ推薦もらうために現職に接待とかまでして。
会費で飲み食いするとかちっぽけな見返りのためじゃないけどな。
あなたバカ？そうやって息子が小学校に在学してる間だけ仕事
もらって、中学になったら、前の業者追い出して、自分が仕事
貰うの？子供が地域外の高校いったら、学校はあてにできない
わけだ。同業者が同時にPTA役員になったら、PTA内で賄賂合戦？
自営業者でPTA役員、特に会長になる人は結構いるけど、時間に
都合が付けやすい、ただの出たがりという場合が多い。
学校をあてにした仕事なんて業種が限られるし、
見返りとしても微々たるもんだよ。
在任中はむしろ遠慮するくらいのもんだ。
そんなちっぽけな見返りのためじゃないんだよ。
父親も姉の旦那もＰＴＡ会長やらされた。周囲にもうやる機会が
あるものはいないが、そんなおいしい話があるなら、教えてくれ。
ちなみに父親も姉の旦那も自営業。
よっぽどちっぽけな商売人でもない限り
それなりにおいしい話を教えてくれるはずだぞ。
結局ないんだ。ばかみたい。
出たがりだからＰＴＡ会長をやらされて、
それを商売にいかせてないってことか？
自営業って何の商売してるの？
初めはまじめに払っていたけど
子ども３人になったら結構馬鹿馬鹿しい金額になって
滞納したら
誰も何も言わないｗ
これでいいんだ・・・初めから払うじゃなかった・・・
５年間も払って・・・
踏み倒して引越しになりました。
自分がここまで学校に貢献しているからっていう感じに、
先生の前で振舞ったりして、自分の子をエコヒイキしろ！って圧力かけている。
そういう風潮は間違えてないか？
お宅の学校は大丈夫？
また、そういう親に限って、子供がイジメっ子だったりしても
先生が何もいえない！
面倒くさい仕事は適当に働きそうなヤツにまわし、
目立つ仕事を他の人がやるようなものなら、ソイツを落とし入れる。
こんな腐った人間関係を学校内でやるなよ！先生も先生だ！
その団体はPTAを騙る圧力団体ですのでご注意を。
学校に馴れ合ってるだけの存在なんだね。
過去に学校の先生が生徒にセクハラしてて、それを教育委員会に通報したら
学校とPTAがタッグになってもみ消したことがあった。
何の記載もされていないって皆さん知っていましたか？
そのお金で教職員は泊まりでどんちゃん騒ぎ
騒がしい団体が居たらそれはきっと先生の集団
あなたが加入を強制させられてる団体は「入れ入れ詐欺」の
危険性がありますのできっぱりと「NO」とお断りしてください。
もし入ってしまったらモンスターペアレントになって
黄色い救急車とパトカーが出動する事態になるのでご注意を。
グーグル検索
↓
北朝鮮送金ルート
亀田右翼の正体在日
こんなもんケチる人の気がしれん。
うちは働く母子家庭なんで、役員なんて絶対無理。
（授業参観と面談と病気の休暇を取ったら、役員の休暇なんて取れねー）
美容院なんてここ５年も行ってないケチケチしてるが、
ＰＴＡ会費くらい、文句いわずに払うよ。
そうじゃない人は、役務提供でもしてるのかしらん。
それ何年前の話しですか？
（あるいはそういうところもあるのかな？）
ＰＴＡ会費の支払いだけならまだしも、
今ほとんどのＰＴＡでは仕事を無理強いされるのですよ！
有無を言わせず会員にし、有無を言わせず金を取り、
それだけならまだしも、
ポイント制だ、ひとり一役だ、くじだなんだで大変な仕事を
押し付けてくる、そのことに対して、「いいかげんにしろよ！」
と。
なのでしょうがなくPTAが存続することを選んでいます。
昔なら先生っていうか、学校がやってたことまで。
会費払わないなら、学校行事に参加できなくなるよ。
どこもそうだよ。
今って何もかもPTAが引き受けすぎなんだよ。
本来警察や学校側がやるべきことまで引き受けるから結果こうなるわけで、
消防署と消防団の関係みたいに、線引きをきっちりしないから全員強制加入
なんて馬鹿げたことになるんだと思う。
所詮ボランティアなんだから、やりたい人同士でやれることだけ引き受けるべきでしょう。
>会費払わないなら、学校行事に参加できなくなるよ。
もしそんなことが行われたのなら校長先生が首になりますよ。
間違いなく。
たま～～にいるけど雰囲気がまったく会長らしくないｗ
普通の感覚を持った人間はまずやらない。
教師のセクハラををPTAの会長が圧力かけて揉み消したことがあった。
学校からの仕事は業種にもよるが
信用度が増すのは商売には役立つよ
なんにもやらない人に限ってこういうことを言うんだよね。
じゃあ、おまいがやれよっと。
順番だからと今年やらされる。最悪の状態。全く改革もできず、意見を言ったら、今まだこうやってきたからあなたも従いなさいと言われて、総攻撃だよ。
暇な婆、勝手にやってろ。
私学に行ってる子は子供会など入りません
沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。
民主党の最大の公約は一国二制度（※）ですが、一度「一国二制度 沖縄 三千万」等で検索をお願いします。
この際、民主党のＨＰで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから…
※一国二制度
簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。
（つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。）
さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。
3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。
そして反日教育を受けた中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。
PTA各委員長・副委員長は就任時に役員費1万円(月々徴収のPTA会費とは別）を徴収されます。
ビックリして 何のための1万円なのですか?!と質問したら
「学校関係者の慶弔費、転任祝い、それから年度末の役員会親睦会費（所謂打ち上げ飲み会）のために貯蓄するんですよ＾＾」
シレッと言われました。役員に推薦されたので 一度くらいは役員になってもいいと思い一旦は引き受けたのですが
馬鹿馬鹿しすぎて役員辞退しました。
慶弔費・祝い金のためにたとえ月100円でも供出するのが不毛に思えるので
本年度の会員申込書の口数に「０」と書いて捺印、提出したら教頭から電話がかかってきて
「上のお子さんの申込書に口数０とありましたが・・・考えていただけませんか？」
考えた上で、活動内容に納得がいかないので会員にはなりません と返事。
「そこを考えてくださいませんか･･･？なつまつりや催しの景品などもPTA会費から出てますし･･･」
と、しつこく繰り返されたりでウンザリ、
「後日もういちど電話しますので」だとか。脅迫じみてます。
主人が監査一年、ＰＴＡ会長二年やらせていただきましたが、
その時からスポーツクラブに毎年一万円寄付してます。
辞めてから５年経ちますが、会長やったら最後、この手の寄付は一生ものだそうで・・・・・
まあ地元の自営業で、消防団長後は会長と決まってるような土地で
人がいい主人は頼まれるまま会長になったわけですが
この寄付がな～んか嫌です。結局、母親達の飲み会費ですからね～
人がいい主人にも困ります
強制されたら値打ちが無くなる
会長やってるけど、そんな遊びに使うなんて許されないから一円もないぞ。
予算の費目に「人件費」とあり、総予算額300万円中、72万円が計上されている。
転校したばかりで内容がわからないのですが、と質問すると週に3日勤務している
「ＰＴＡ」事務員の給料だという。会費は口座自動引き落とし、通帳管理や
小口現金の出し入れなどは、会計担当の役員がするのでは、と思い
事務の内容や量のイメージが沸かないと思いつつ、なんとなくそれ以上聞けず。
最後に職員紹介で、さっき質問のあった事務の方です、と紹介され、挨拶した
女性は、私が転校手続きで事務室を訪ねた際、給食費の自動引き落としの
手続きについて説明してくれた女性。ＰＴＡ事務？ 学校事務？
もしかして、その線引きをあいまいにして、ＰＴＡ会費で、学校事務員費用を
まかなっている？？？？？そんな疑問が残りました。なんとなくアンタッチャブルな
気もするが、気になる。300万規模の組織で人件費が７２万円では本末転倒な気がする。
部活の補助も１２万でひとつの部活に１万円見当。もっと子供のために
使って欲しい。他校の事情はどうでしょうか。教えてください。
どちらの地域ですか？
自分の大切なものが規制されそうになったとき、
周囲の人たちの協力を得るためにも、この法案の改正に反対の声をあげよう。
だから、自分はロリじゃないから関係ないと思ってるやつはこれ読んどけって。
エロに興味のない男なんていないだろ？
今はロリ規制しようとしてるけど、次はどうなるか分かんないぜ。
ナチスが共産主義者を弾圧した時 私は不安に駆られたが
自分は共産主義者でなかったので 何の行動も起こさなかった
その次 ナチスは社会主義者を弾圧した 私はさらに不安を感じたが
自分は社会主義者ではないので 何の抗議もしなかった
それからナチスは学生 新聞 ユダヤ人と 順次弾圧の輪を広げていき
そのたびに私の不安は増大した が それでも私は行動に出なかった
ある日ついにナチスは教会を弾圧してきた そして私は牧師だった
だから行動に立ち上がった が その時はすべてが あまりにも遅かった
マルチン＝ニーメラー
Martin Niemoller（ドイツのルター派神学者。1892.1.14～1984.3.6）
ええっ、裁判沙汰ですか。福岡です。
たぶん、ＰＴＡ総会なんか出る人も少ないし、読み上げられる予算案なども
聞き流す程度の人が多いから、また、ずっとその学校にいると、感覚も
麻痺して、疑問もないのでしょう。
ＰＴＡ側が雇っていた事務員さんを解雇したことをめぐるものです。
韓国人「（海外で）悪いことするときは、自分は日本人だって言うんだよな」
http://jp.youtube.com/watch?v=YD4yKYP7Tvs
韓国の反日洗脳教育
http://jp.youtube.com/watch?v=DjyJVz0TWOc
http://blog.goo.ne.jp/pandiani/e/6c1ade79477d077d0a1da879596e2ff2
韓国芸能人 整形ギャラリー（画像多数） 整形だらけの「韓国スター」 ┐(´ｰ｀)┌
http://specific-asian-flash.web.infoseek.co.jp/seikeikorean.html
整形の国・韓国。 整形だらけの韓国人、「受験生割引セール」（笑）
http://jp.youtube.com/watch?v=toKea9ouQKg
http://jp.youtube.com/watch?v=ncjYEDSufrM&feature=related
偽名で報道される在日韓国人犯罪者たち
http://yondokoronai.hp.infoseek.co.jp/asapi/#gimeihodo
常識で役員同士の飲み会の会費がPTA会費から出るなんてありえないだろ。
そんなのも注意できないやつが住んでる地域なんだから暴走族とか居ても平気な地域じゃない？
おかしいと思うなら戦えばいいじゃん。じゃなきゃ引っ越せ。
子供に悪影響。退会するだけでも放置と一緒。
それが常識化している所は有り得ないだろうと言っても理解されないものなんですよ。自分達が払ってる会費を自分達がどう使おうと勝手だろうと言う考えなんですよ。
正すと言う事は、今までのP運営を全否定したとしかとられませんからね
夏祭、地区対抗バレーボール大会、キャンプ、バザー、海水浴と大変だけど
イケメンパパさんとの交流も楽しみだわw
お泊まりで例年ハプニングも起きていますし･･･
懇親会の会費全額出して貰ってます。
大した事してないのに
ただ飯、ただ酒、いいんでしょうか？
だから、一回やったら、やめないんでしょうね。
これを知ったら、ＰＴＡ会費
誰も払わないでしょうね。
とにかく、こういう類は全額払った方が良い。
お前は馬鹿か!
何もしないのにただ酒はいけないと分かるが
仕事も犠牲にして皆のために活動して飯も食わせないとは何事だ！
お前みたいな馬鹿がいると真面目に活動している人を侮辱するんだよ！
お前は一生懸命ＰＴＡしてないからそういう事言うんだよｗ
馬鹿はお前だろ
PTAやってる奴って別に仕事を犠牲にはしてないよ。
自営業の暇なアホがやってるからｗ
酒飲む席だけしか行かない奴は、Ｐ活動がどれだけ大変だか知らないだけ
それだけ大変だから、誰でも活動できないものに
なってるんです。
それを負の遺産としないでほしいし、みんな
関心がなくて参加しないのではなくて、参加できる
状況にないから、どういう事を望むのか意見を募集
するなどしたほうがいいと思う。こういうとまた
そんな事する時間がないと言うけど、今やってる
下らん会員の親睦会よりははるかに重要なこと
だと思う。
酒飲みしか出席しないとこんな事も言えるのよな
このくそ暑い時でもみんな一生懸命してくれてありがたいです
こんな、オヤジがいなくてホントに良かった
イケメンパパとカワイイママさんのためにある機関ですよ
特殊なオッサンオバハンがじゃれ合っててキモチワルイ世界
児童のレジャー世話的なことを勝手に展開してくれるけど
中でイチャイチャしすぎで不気味
露骨に排他的なのも薄気味悪い
カワイイ奥さんとイチャイチャしながらこの夏もハリキッチャオw
そして、ＰＴＡ、町内会、子供会に入ってなくても、いくらでも参加できる。
カワイイ奥さんとイチャイチャしながらハリキルのは気持ち悪い。
そして、かかわりあいたくない。
アタマ大丈夫？
>そして、ＰＴＡ、町内会、子供会に入ってなくても、いくらでも参加できる。
入会もしないで参加出来るなんて頭壊れてるの？
きっと、他人の物盗んでも良いと思う家族でしょうねｗ
ホントに非常識囚人とは関わりたくないよ！
金も払わないくせ、こっそり他人の者を盗んだりしても罪悪感がない訳よね。
ＰＴＡ会費も給食費も払わないし、こいつらのゴミの不法投棄も善良な市民の
税金で負担させられているんだよねｗ
うちのあたりじゃＰＴＡ、町内会、子供会と関係ないのが
いっぱいあるんだよ。
で、他にも楽しい事はたくさんあるから、
夏祭も花火もなかったらなかったで気にもならないけどな。
いったい、どんだけ田舎？
子供を守る防犯パトロール隊とかも作って活動しています。
私は一般会員ですが，PTA会費は払うのが当たり前だと思ってました。
だって，自分の子供が恩恵受けていますから…。
払わない人って結構いるんですかね。そういう人，給食費はちゃんと払ってるのだろうか。
当然、払っていませんし町内会や子供会も入っていませんよ
もちろん、給食費は我々の税金で負担してますよ
こういう輩を「幽霊番地、零番地」と言ってます
問われるPTAの在り方……和田中の「廃止」で
http://benesse.jp/blog/20080414/p2.html
期待しています。
PTAの形骸化は、ほとんどの保護者が認識しているところでしょう。
日本PTA全国協議会（通称、日P）など、何の存在価値もありません。弊害になっています。
PTA会長になる人って、市会議員に立候補するためにその地位を利用している人が多いです。
君はホント馬鹿だよね･･･。
和田中はＰＴＡを廃止にしたけど、お蔭で親の負担が増えたのご存じ？
議員に立候補するために会長になるくらいしか馬鹿には見えないのよｗ
>和田中はＰＴＡを廃止にしたけど、お蔭で親の負担が増えたのご存じ？
またそんな見てきたようなウソついて。
>議員に立候補するために会長になるくらいしか馬鹿には見えないのよｗ
↑意味不明。
ＰＴＡ活動に取り組む前に、まずはご自分の日本語を何とかしましょう。
給食費の支払いは法的に定められた親の義務。
対して、ＰＴＡの入会は任意でなされるもの。
味噌と糞の区別はもういい加減につけましょうねｗ
大抵は暇な自営の人で学校を利用して金儲けを企んでいる
ようなアフォが多い。
そういえば教師のセクハラ行為を教育委員に申告、なぜか
PTAの会長と教頭がもみ消しに躍起だったことがあったらしい。
いじめのもみ消しに動くこともあるらしいよ。
うちの学校は、懇親会の飲み代と、親睦というなのバレーボールの練習時の飲物や景品に会費が消えてしまう。
本当にやらなければならない事はすべて手弁当だよ。
会費は払ってるけど一部の人達の娯楽に使われてると思うと、腹立つわ。
腹が立つなら、飲まず食わずで奉仕すればぁ～
俺らはガンバッテるから一時会までのお酒くらい飲まして貰うけどね^^
もちろん、二次会以降は実費だよ･･･
私は自分では払ってないのに他人様が払った会費で子供が援助されている状態
を心苦しく思わないのか不思議で、その辺が給食費払わない人と同じ感性なのかな
と思いました。
>>309
会費の殆どが消えてしまうなら、抗議すべき！
多少なら、労働してもらってるしその位は、と思うけど。
うちのところは会費の使用用途の内訳は公にされてますが、要求してみては？
そんなに苦しけりゃ転職するか、もっと働けや！
なるほどーー笑
だからかける所にはかける。
成金で浪費家の金持ちやドケチの金持ちは、なんか心がすさんでそうで嫌だ。
賽銭程度の会費だからね！
>私は自分では払ってないのに他人様が払った会費で子供が援助されている状態
>を心苦しく思わないのか不思議で、その辺が給食費払わない人と同じ感性なのかな
>と思いました。
それは、話が飛躍しすぎ。
だから、味噌と糞の区別はつけてくださいと言っているのです。
あなたの理屈では、ボランティア活動というのはありえないということですね。
ボランティア（＝奉仕活動）がそんなに嫌なら、学校への援助などやめればいい
でしょう。
あなたの理屈で言えば、ＰＴＡへの参加は「任意」ではないということになり
ますが、そう主張されているのですか？
>私は自分では払ってないのに他人様が払った会費で子供が援助されている状態
>を心苦しく思わないのか不思議で、その辺が給食費払わない人と同じ感性なのかな
>と思いました。
それは、話が飛躍しすぎ。
だから、味噌と糞の区別はつけてくださいと言っているのです。
あなたの理屈では、ボランティア活動というのはありえないということですね。
ボランティア（＝奉仕活動）がそんなに嫌なら、学校への援助などやめればいい
でしょう。
あなたの理屈で言えば、ＰＴＡへの参加は「任意」ではないということになり
ますが、そう主張されているのですか？
申し訳ありませぬ。<(_ _)>
いえ、実際に会員が納めたお金が子供の研修などに使われているのだから、
それをなんとも思わないの？って事です。勝手に援助してるから知らなーい、でしょうか？
なぜボランティアの話になるのか不思議。そっちこそ区別付けてますか？
とはいえ、ボランティアはやってもらって当たり前とは思いません、しかも自分の子供のために
やってもらっているなら感謝位しますよ？嫌ならやめれば？とは絶対思いません。
PTAって学校への援助のためだけにあるものじゃないですよね？
ちなみにうちのところのPTAは実質強制だけど、拒否するつもりも無いですね。
払わないのに子供を金銭的に援助してもらって安全パトロールしてもらって、それを
平気でいる神経は私は持ち合わせていないです。
>いえ、実際に会員が納めたお金が子供の研修などに使われているのだから、
ふつう、研修費は各家庭から徴収されるのではないですか？
そもそも実質強制なら全家庭から研修費を徴収すればいいだけでは？
あと、非会員のお宅から個別に徴収することも可能でしょ。
うちの学校では、そういう方式をとっていますよ。
>それをなんとも思わないの？って事です。勝手に援助してるから知らなーい、でしょうか？
思う思わないは個人の自由です。
あなたが「当たり前とは思わない」のも自由です。
（私も個人的にはそういう立場に立てば心苦しく思うと思います。）
しかし、給食費を支払わないのは、個人の自由ではありません。
給食費の支払いは、法的に裏付けられた保護者の義務であります。
そこの区別をつけてくださいと何度もお話しています。
>なぜボランティアの話になるのか不思議。そっちこそ区別付けてますか？
私が何と何との区別をつけていないというのでしょうか？
お答えください。
ちなみに、私は、あなたは「任意」と「義務」の区別ができていないと思って
います。
決算書ではバレー活動費用などで表には判りません。おかしいと指摘したけど、どこが？と会長を始め三役から無視されました。前々からそうしてきたのに今おかしいとはならないとの事。バレーしてる人達からも猛攻撃されました。
ちゃんと読まれていないようですが、「うちのところは実質強制」と書きましたよね。
PTA予算から、子供たちの行事への援助はかなりあります。
払ってない人からの個別徴収はされてないと思います（多分入ってない人いないと思うが）。
あなたは法で決められた義務以外は、それを守る必要は無いという考えの持ち主なのですね？
たとえ親同士の組織で「子供を守ろう」としても、義務でなければ参加する気はないのですか。
今のご時勢、防犯パトロールは多くのPTAで行われていると思いますが、
あなたのところは実施されていないのでしょうか？
私はあなたが「ボランティア」という言葉を出してきた意味がわかりませんでした。
なぜ私が「ボランティアがありえないという考え」になるのでしょうか？
「ボランティア」と「PTA活動」と「無償奉仕」の区別が出来ていないのではと思いましたが･･･。
PTAの活動は自分達の子供の為に親がするものですし、ボランティアも無償のものも有償のものもありますよね。
ほとんどが使われるとありましたが、PTAの予算の「バレー活動費」なのですか？
実際どの程度でしょう？
それをなんとも思わないの？って事です。勝手に援助してるから知らなーい、でしょうか？
324氏ではないけど、それって押し売りヤクザの理屈じゃね？勝手にカニを送りつけておいて
受けとったんだから金払えやって
本当に必要なら強制にすればいい、任意って形式を取ってるのに事実上の強制だってことに怒
ってるんじゃないの？反ＰＴＡ派は
うちの地区のＰＴＡ会長は市会議員、もちろん選挙時のうたい文句
あと役員の時校長か教頭だった人が退職するかなんかで記念品を贈るから金払えやって電話きたな、
もう卒業してから５，６年経った後にｗｗ馬鹿じゃねえかｗ
PTAの会費から出されている時点で、親が負担すべき経費だと思います。
あなたにとっては子供の研修の一部援助は、納得の出来ない経費なのでしょうか？
だったら参加させなければ良いですし、納得の出来る経費なら自分の子供の
負担分くらいを進んで払う等出来ないのでしょうか？
私は記念品とか親睦会だとか先生の研修費とか、「子供のため？」と親が納得しにくい経費があることは理解しています。
でも、一部納得できないからと全てを放棄して、でも恩恵は受けて文句も言うという考え方が納得できません。
法には反していなくても、モラルとしてどうなんでしょう？
正直、そんな事を平気でする人はモラルが無いと思いますが…。
納得できない経費だけ払わず、納得できる経費分だけを進んで払い防犯パトロール等も
自分の子供の割合分くらい負担をするなどしていれば「確固たる考えがあるだ」と思うけど。
じゃないと単なる「もったいない」「メンドクサイ」の言い訳にしか思えないです。
ちなみにうちのところが実質強制なのは、校則に明記されているからです。
負担分だけを払うっていっても現状そんな制度ないしね
ＰＴＡ会費＝自分の子の負担分＋無駄金を払うか、加入しないかの二択しかない
だいたい本当に必要なことなら行政がやるべきだし、ＰＴＡでしかできないなら
強制加入団体にして金や人の流れを明瞭にすべき
加入してない子に勝手に施しをしといて金だけよこせって方が異常だろ
じゃあ私が御宅の家の塀を頼まれてないのに勝手に磨いてあげたらお金くれるの？
その研修ってのがよくわからんが、学校外の活動で任意参加なら会員じゃない子は
参加する資格がないから参加させないで済むけど、学校内の活動なら回避しようが
ないじゃん
あと私は会費も払ったし役員もやりましたよ、でもそれは積極的理由じゃなくて、
揉めることでの労力とを比較衡量して個人としては払った方が得だっただけ
でも個人ではなく全体でみたらＰＴＡの存在はかなりの損失だとは思うけどね
記念品はＰＴＡ会費ではなく当時の役員の名簿を悪用して後から請求してきたもの
です
強制加入団体にしたらいいとする理由は無茶なことができなくなるから
任意加入団体なら何をしても、最悪「うちは任意なんだから、嫌なら辞めれば？」
って言い訳が通用するからね
制度がないから自分の子供負担分も払わないって、PTAに反発するなら
そういう制度作ってしまえばいいのでは？PTAに大して「これだけの費用は払います」ってやればいいのでは？
「これが嫌だから全部拒否」「でも現状の制度を変えようとせずに、他人の払ったPTA会費の恩恵にはあずかってます」
って良い大人がすることだとは思えないです、私は。
＞じゃあ私が御宅の家の塀を頼まれてないのに勝手に磨いてあげたらお金くれるの？
なぜそういう例え話になるのでしょう。
研修と同じく事前に通知があると思うので、私は必要でないなら拒否します。
研修は学校の行事です。なのでPTA負担分は元は親が負担すべき費用であると思います。
修学旅行だって休ませることが出来るのだから、拒否も可能では？
参加させるなら子供の負担分はその子の親が負担するべきという考えは、間違っていますか？
でもあなた自身は会費払って役員もやったのなら私は何も文句はありません。
PTAに対して何かを言う権利は十分にあると思いますので。。。
私がＰＴＡ側の人間なら学校のあらゆる行事にわずかでも援助して、かつ、その部分だけの
負担の申し出を却下して、非会員が事実上加入せざるを得ない状況を作りだすでしょうし、
現状ではそれが可能ですね
学校の行事は全て内申書とも関係してくるので、拒否なんて事実上できないし
そのような運用をするなら学校行事にＰＴＡを関わらせるべきではなく、単純な監視機関
とすべき
確かに貴方の言うとおり払ってない人の多くは単純にモラル等が低い人がほとんどだから、
貴方の意見も十分理解できます
でもここで文句を言ってる人たちは、そういうのよりは、ＰＴＡ制度を悪用して私腹を肥やし
てる人たちへの不満がほとんどだと思う（そんな奴には一銭もやりたくない）
内部から変えようと思ってもそんな気力も体力もないし、上からの圧力で潰されるだけだから
ここで愚痴るしかないのよ
それで何の疑問も持たず払ってる人たちにも問題意識が芽生えて全体の意識が変わっていくこと
を期待するしかない
本当に予算が必要なら強制にするはず。任意にしてる時点で、黙って払いやがったら儲けもん♪って事だよな。
文句言われても、強制じゃないんだしーって言い訳が立つし。
右向け右の国民性の日本人ならではの悪習だな。
そう必死にならなくても。
可愛いママさんと楽しく活動してるオイラです(笑
>あなたは法で決められた義務以外は、それを守る必要は無いという考えの持ち主なのですね？
やはり、あなたは｢任意｣と｢義務｣の区別ができていないと思います。
「それを守る」って、いったいなんのことですか？？
自分達が勝手に決めたことを「ルール」にしてしまっている「厚かましさ」に
気づいてほしいと思います。
｢防犯パトロール｣。うちの子どもの学校ではありません。
まあ、わたしも、【必要があって】そういうものがあれば、都合がつく限り参加した
いとは思い ます。しかし、その必要度は人によって違うでしょうし、必要と感じる
度合はもっと違う可能性がある。そして、仕事等で時間が作れない人もいる。
結局、そういう活動は、必要だと思う人、時間がつくれる人がやる以外にないと思い
ますが・・。それ以外のどういう方法があるというのでしょう？
で、やらない人を｢ズルイ｣と思うのは、それは個人の自由です。しかし、繰り返しに
なりますが、それは給食費を支払わないのとは意味が違います。
学校行事として研修を行うならば、学校が保護者から会費を徴収すればいいだけ。
多くの学校はそうやってるでしょ。
で、その研修に子どもを参加させておいて学校の求める研修費を親が払おうと
しないなら、それは問題だと、私も思う。
でも、なんでそこにＰＴＡがかんでくるのですか？
「制度を作ってしまえばいい」（>>332）などと非会員に要求する前に、なん
でＰＴＡが学校の公的領域まで出張っているのか？ その制度的な不明朗さを
解決する方が先ではないですか。
あなたの学校は相当変わっていると思いますよ。
>ちなみにうちのところが実質強制なのは、校則に明記されているからです。
こんな学校があるとは、驚きです。
ちなみに、どのように明記されているのでしょう。ぜひご教示を。
それから、私も、会費は払っていますし、役員も二期務めました。
私がＰＴＡがおかしいと思うのは、事情のある人や考え方の違う人のことなど
お構いなく、独善的にことを進めていくところです。
同意した上で払っているのなら、文句を言う方がおかしい気がするのだが。
親は、こちらですか？ なにをしたいのかなきみたちは？ 先生たちとの協調（PTAのA）は？
うん、おいら間違ってた事を告白するよ。このスレ、PTAのことでなくて、会費のことなんだね。
PTAをドケチ的に考えるのかなって、期待して誤解してた。ドケチっていうのは、費用対効果を
考えるだろ。
費用対効果
労力対効果
時間対効果
メリット対デメリット
どの面から考えても無駄
うちは共働きで保育園だったんだけど、保育園の父母会はみーんな忙しいからとてつもなく
効率的だったよ(まあ年度にもよるけど)。
色々な行事で父母会として園児にプレゼントしたり、卒園式で謝辞とか色々どうするか決め
てったり最低限のことをしっかりこなしていた。
今年１年生になってね。でも今年はちょっと様子見でPTA参加していないんです。
浮気するとしても妻の知り合いとはしないと決めているので、僕がウキウキすることないしなあ。
先輩方の実情などこれからも拝見させていただきます。 よろしくお願いします。
何が高いのか意味不明だけど
私はみんなと仲良く活動してるから安～く感じます。
ＰＴＡしてホントに良かったわ～♪
よかったでチュネ。
板違い、長文の応酬、なんでか知らんが罵り合い……
煽りを練習する為のスレなの？
６月８日(月)は血の雨が降るので外には出るな。
との犯行予告ともとられる書き込みあり。
スレタイ“宅間守名言集”
http://c.2ch.sc/test/-/rongo/1232889134/n
593:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2009/06/01(月) 23:49:17 ID:z8OZOj3l
中略
その通り。
もう一人の「質問に答えろ、答えろ」のワンパターンのダホは、上記のことを
理解できず、十年一日のごとく「努力が足りない、甘え、自己責任」と、敗け組
を罵るしか能が無いようだが、Ｙ氏とやらは正しい危機意識をお持ちのようだ。
６月８日には血の雨が降りますから、せいぜい外に出ないことです。
何とか支払って貰いたいと思いますがどうすれば回収できるでしょうか？
10年の内訳は兄弟分が6年と在校生分が4年です。
タダでさえ市民から食わせていただいてるので・・・
このスレ面白いからあげとく。
PTAが親の同意もなく勝手に学校行事にかかわらないで欲しいよ。ほんと迷惑な団体だと思う。PTAが子どもの教育に役立ってるなんて勝手な思い込みは止めてくれ。
まず任意団体であることを保護者に文書で毎年度伝えること。入会、退会は任意であること、それが大前提だと言うことも理解出来ない奴に学校教育に関わる資格はない。組織運営のイロハだろうに。
PTAに年会費4800円て高すぎるでしょ。うちは月100円PTAに取られてるが、それでも高いと思ってるのに。そんなに高いお金半ば強制徴収できるなら組織温存したいよね。交通安全協会と同じアナのムジナってところかな。役立ってます、PTAと安全協会。
安全協会は警察OBの天下り先として有名だけど、PTAの上部組織はどこかの天下り先なんでしょうか？
そうそう。つまり本音ではほとんどの人がPTAは不要だと思ってるということなんだよね。
不要なものを温存したい人たちはあれこれ理屈つけてその必要性を必死に説くんだけど、詭弁屁理屈にならざるを得ないからいまいち説得力ないんだよね。
http://www.youtube.com/watch?v=FqZZpy8Si3U&feature=
思うぞ、パトロールも実際不良どもが出てくる時間の遥かに前にやって
パトロールとか言うなよな、親睦会とか言ってるけど基本癒着だろ
そんな事やる暇あるならまともな飯作って子供に食べさせてほしいね
ともかく保護者と先生の飲み会を一切禁止にすべき
解決によりスレ終了
子供会も町内会も入ってないけど全く困らんわ
ま、会員やめるということで良いのだろう。
ＰＴＡ脱会ということで、ＰＴＡ便りに、氏名公表するつもり。
弁護士に相談したら、とくに氏名公表は、民事でも刑事でも、問題ないらしいし。
会費払えないならいざしらず、高級車乗り回して、払いたくないなんて、
それなりの覚悟があってのことだろう。
訴える理由も充分あるんでないかね
きちんと入会の同意を得ていないなら、
もとからＰＴＡに入ってないとみなされるぞ。
実名入りで虚偽の情報を多数の人間に流すとまずいぞ。
訴えられたら慰謝料とられるかもなw
そもそも入んなきゃいいんだよｗ。
「1-3組の○○さんが加入してくれませんでした」
なんて載せれないよねｗ
だって、そんな個人情報の収集許可してないもんねぇｗ
>ＰＴＡ脱会ということで、ＰＴＡ便りに、氏名公表するつもり。
>弁護士に相談したら、とくに氏名公表は、民事でも刑事でも、問題ないらしいし。
ほんとに弁護士に聞いたの？
企業勤めのかたならすぐにわかるだろうが、個人情報は集める目的を明確にするが必要があり目的外の使用はまずいよ。
まあ、掲載されたときはそれを2ちゃんにアップしたらいいんだよ。
学校に抗議とptaの役員が個人特定されて集中攻撃食らうだけ。
朝日様のすばらしい記事じゃｗｗ
心して読めよｗ
ｵﾊﾞﾁｬﾝ達がｳﾛｳﾛしてるだけでも小心者の変質者には
今日はやめておこう、という気持ちにさせる
と、いう話を去年警察の人から聞いた。
PTAなんて入んなくていいんだよ、という人達は
自分たちが少なからずPTAの世話になってる、という自覚はあるのかな？
感謝や尊敬する部分はいっぱいあるが、それはそれこれはこれ
以前、ＰＴＡ退会する前に学校内の安全問題で元本部役員と話をした事があったのですが、
その問題をＰＴＡにあげるのを彼女は反対しました。
理由は「本部役員は、忙しいから可哀想。」でした。
結局、その問題については有志保護者で学校に申し入れて、出来る範囲での改善をしました。
校外の安全対策については、地域のボランティアがお世話してくださっています。
皆様、労を惜しまず活動して下さり、本当に頭が下がります。
それに、誰も
「自分たちが少なからず地域ボランティアのの世話になってる、という自覚はあるのかな？」
というようなセリフを吐く方はおられません。
我が子が学校に入学するずっと以前から、その組織とは別に自分も子どもの見守りを続けていますので、
いつも活動を拝見できて勉強にもなるし、とても気持ちがいいです。
ＰＴＡは抜けて良かったと心から思っています。
自分だけで子供を守る自信があるならいいんじゃない？当然、ＰＴＡ主催・共催行事に親も子供も参加してないんだよね？ただ、役員になりたくないから批判しているように聞こえる。ただのモンスターかモンスター予備軍のように思える。
そんな学校があるなら通報したら？違法性があるよ
子供人質にとった物言いの方がモンスターだよ、と亀レス
そんな子供の人権を無視するような活動をしている団体を
認める学校に問題あり
わが校の生徒は全て平等であり私達教師は生徒の人権を守ります
ってのが、学校だと思うけどねぇ
このPTAの会員って子供なの？
非会員への不利益はわかるけど無関係の子供に
いじめのような態度を取る大人の集団って。。
こわーい PTAって大人が子供をいじめる集団だったんだ
禿同
ＰＴＡだけが子どもを守ってると思ってるなら、とんだ思い上がり。
騙して金集めして、労働参加しないとまるで非国民呼ばわりでは、
ただのモンスター集団に思える。
交通安全協会みたいなもん？
ドケチ的には、払う奴は負け組。
パトロールとか活動自体はしてるけど。
PTA主催行事なんかはその都度各家庭が参加費を出すみたいな感じ。
学校徴収金の内訳確認してみたら？
PTA会費を徴収しますって言われて徴収されてないもの
気がつけば給食費と一緒に引き落とされてた
黙って金とるんじゃ泥棒並み
ＰＴＡは退会したんだけど、部活動で水分補給のドリンクや
大会に出るときのお金の補助などで使うてっことで、会費だけ払い続けてるんだけどさ。
ＰＴＡ会費ときっちり分けて欲しいわ。
カメレスだけど。
違うと思う。交通安全協会は、全国ほぼ同じようにお金を回収して、
その用途も現在の日本の国民、住民に納得のできるものではないと
思うけど、PTAや自治会（町内会）なんかは、有る程度まともに
運営しているところもある。
なんか、少数の例外をアリバイにして誤魔化しにかかっているようにしか見えない。
何が何を誤魔化してるの？
ひと昔前の交通安全協会とＰＴＡ
交通安全協会は天下りのための会、
ＰＴＡは現役教師や行政のための会
全国組織があるが、全国にある交通安全協会はそれぞれ独立した別組織で、地区によって活動内容が違う
全国組織があるが、各学校にあるＰＴＡはそれぞれ独立した別組織で、学校にによって活動内容が違う
交安→免許の更新に行くと、更新手続きの一環のような言い方で会費を請求される
Ｐ→入学すると学校の必要経費の一環のような言い方で会費を請求される
交安→実は警察の組織ではなく、免許更新と全く関係がない、「詐欺」にあった思い
Ｐ→実は学校の組織ではなく、学校運営と全く関係がない、「詐欺」にあった思い
交通安全協会の活動内容→全て警察が行うべき活動。別組織を作ってやる必要なし
ＰＴＡの活動→全て学校が行うべき活動。別組織を作ってやる必要なし
ＰＴＡは子ども達のためにといいながら、
実際は行政の肩代わりに金が流れている現状も酷いね
天下りに金が流れるさまと変わらないかも
っていう具体的な話題が一切でてこないから、いつも抽象論、全体論に
終始してるよね。
つか、悪事を働いてないＰＴＡでも入らない選択はあるんだよ。
だから、ＰＴＡは任意を隠したがる。
詳細は不明
これらは役所が持つ費用だと法律で決まっているのに、これじゃあ税金の二重どり。
酷い学校は校長のとってる新聞代とか、教師の研修費なんかにも金を出している。
http://www.shomei.tv/project-1539.html
もう750越え！
最近署名書き込みのペース上がってるよね
早く目標人数達成ならないかしら～
時間の無駄
じゃ黙って従っとけば良かろう。
学年委員長やった時に知ったんだけど、月1の理事会の時に豪華幕の内弁当とペットボトル二本出た
あと、年2回ある研修委員回の視察旅行のバス代に使われ、会長と副会長の一泊旅行にも使われる
払わなくていいなら、払わない。
じゃあ委員になればおいしい目にあえるんじゃない？
今だ！キリ番>>400ゲトォォォ！
￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
|＼_／￣￣＼＿／| (´´
＼_| ▼ ▼ |＿／ (´⌒(´
⊂＼ 皿 ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
酷すぎﾜﾛﾀ
町内会費の使われ方とほぼ同じじゃん
PTAといい町内会といい犯罪者集団だな
何言ってきても従う必要なし
たぶんそうだね。
それでそれ以外の人は反対意見があっても、特に積極的に委員になって
意見をいうこともせずって感じじゃない、現状は。意見を言うことが
無駄かどうかは知らないけど。
別に希望して入ったわけでもないのに
関わりたくない
到底協力できないんだがどうすればいいんだろう
しらなかったage
うちの子の学校は、一口１００円、最低口数５口だとかで納得いかなかった。
来年度から１口にするわ。
その後どうなったんだろ
ＰＴＡの正しいあり方
ＰＴＡ活動したい人は、即、入る。
ＰＴＡ活動したくない人は、断じて入らない。
会員は会費をきちんと払う。
非会員は会費を一切払わない。
ひとりくらい居ると思ったのに、そうでもなかった。
学生さん？
バイトしたこと無いね。
そういうのは普通中学生で卒業なんだけどな
悪法も法だからなんて寝言いってたら社会じゃ通用しないよ
ＰＴＡの話なのに学生かどうか聞いてらーww
きっと自分が言われたセリフを他人に向かって使ってみたかったんだろうな
哀れ
海外では日本人は尊敬されています。
チョンやシナは嫌われ軽蔑されているから日本人になり済ますのです。
韓国のサムスン電機は欧州のCMで寿司、和服、日本の寺院などを多用し自分らを
「日本企業である」かのように見せかけています。チョンは何処までも汚いのです。
>>415
本部役員や一部の教師の豪遊に使われているのは許せないが。
昔→お国のため
今→子供のため
http://www.shomei.tv/project-1539.html
会費ではなくPTAもしくは学校に寄付するのはどうなのかな？
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_zeisei/czaisei/czaisei_seido/080430_2_kojin.html
控除もあるみたいだし。
そうすれば、PTA会員にならなくてもお金を払えるよね？
もちろん会員ではないので、ボランティア的なお仕事は一切しなくて
よいわけだろ？
PTAの屁理屈や送りつけ商法に乗らないよう注意
寄付という制度は、学校に馴染まないので無理だと言われた。
二度と金も出してやらないｗｗｗ
ってか、あんまりムカついたので、ＰＴＡから学校に寄付されている備品の公文書公開を教育委員に申請してみた。
書類上の手続きを踏んでなかったので、反撃中。
長年、ＰＴＡから物品の寄贈をしてもらっておいて、今更、個人の寄付は馴染まないとか、
行政に手続き上の書類を出してないとか、許されないだろ。
548 ：名無しの心子知らず：2012/06/13(水) 22:16:51.10 ID:CsE5j9AG
札幌市Ｐ協事務局には大量の教育公務員の天下りな方々がいるようだ。
↓の資料の4ページに注目。
http://www.maroon.dti.ne.jp/sapporo/data/daisitsu2012.pdf
(以下、引用)
3 つめは、天下りの問題です。
PTA 協議会には教員OB が多数再就職しており、保護者の納めた会費の多くが
子ども達のためではなく、職員の給与原資として使われています。
さらに本年度からは職員12 名を協議会から共済会に転籍・出向させて、人件費
を共済会に負担させるなど外部からは分かりにくいグループ内の資金操作を行っ
ています。
本来PTA は子ども達の健全育成を目的とした団体なのに、PTA 協議会が教員OB
の雇用を守るために、単位PTA の上納金と市からの補助金、そして新たに始め
た共済事業の収益を原資に不透明な資金操作を行っていることは、子ども達へ
の教育上も極めて由々しき問題と言えます。
生活が苦しい時は本当にツラい
遅れても、その年のうちに払うようにしている
372 ：名無しの心子知らず：2012/05/24(木) 11:09:51.41 ID:m6Z+Ex19
PTAってさ、誰得かと考えると、行政なんだよね。
会員の親は得してない。
子供も得してない。
PTAの金で学校備品買っても子供のためにはなってない。
役所の肩代わりしただけ。
払うべきが払わないで、払う必要のない人が負担を肩代わりをするという点では、
給食費未納問題と同じなんだ。
PTAが出しゃばれば出しゃばるほど、予算は減って、子供のためにならない。
得してるのは仕事手伝ってもらえる公務員教師や、
イベント代行やサクラを供出してもらってウハハな教育委員会、
補助金貰って会館作って、給与もらってる上部組織。
まったく馬鹿にしてるよ。
加入は任意であることさえ知らされない
上部は何の苦労もなく薄く広く集めた巨額上納金を無駄使い
しかも報酬付き？w
全国から集めた金で東京の一等地に日本ＰＴＡ会館を所有
会館の維持管理基金として年６千万円も使う
その会館は殆ど利用されていないという噂まで出てくる始末
国民の血税を大量投入して行われる調査(？)が、
『子どもに見せたくない番組』
一位のロンドンハーツ得票率は、なんと3.54%！？
ttp://www3.kcn.ne.jp/~tomate/shuho/2012/20120602.html
本当に本当なの？？
市営住宅は家賃未納率2～4割だし、払うほうがバカ。
PTA費や町会費も絶対に払わない。
それじゃ泥棒と変わらない
団地の家賃は契約して団地に住んでないなら払う必要ない。
給食費は法で決まっていて判例もあるから、払う必要がある。
但し、給食を一切食べないで弁当持参なら払う必要ないと思うな。
ＮＨＫはＴＶ持ってない人は契約してないから払う必要ない。
町内会費は入ってない人は払う必要がない。
但し、町内会に入っている人は町内会費を払わなくてはいけない。
安全協会費も入ってない人は払う必要ない。
ＰＴＡ会費も入ってない人は払う必要ない。
ＰＴＡに入っている人は払わなくてはいけない。
テニスサークルも入ってない人は会費を払う必要ない。
テニスサークルに入っている人は会費を払わなくてはいけない。
ＰＴＡ会費を払いたくない人はＰＴＡに入会しないことだね。
こんなとこでブツブツやるくらいなら払うのやめれば？
退会して子供に何か影響あるかも覚悟してたけど何もない
意外だった
PTA会費を払わなくても
学校から数回、言って来るそうですが
学校の先生もサラリーマン
「払えません」で解決
その後は何にも言ってこないらしいです
＞学校から数回、言って来るそうですが
ＰＴＡ入ってない人に払えと言ってくるのは不当請求だから教育委員会に苦情言うべき
ＰＴＡ入ってるのに会費払わないのは、会タダ乗り、会費踏み倒しだから、断固徴収！
あるいは、除名して会員資格喪失！ww
■
通名の方々：
教師(教員、学校の先生)・大学教授・医師(医者)、看護師・法曹界(弁護士、検察官、裁判官)・内閣総理大臣・閣僚・事務次官、官僚・
地方自治体の長(知事、市長、町長、村長、区長)・地方議員・公務員(国家、地方)・警察・消防・自衛隊・親方日の丸会社
■
★
これはなかなか払わない、加入しない、とは言えない。
私立だから、入園しなけりゃいいっちゃーその通りなんだが。
PTA強制加入についてかかれてるので参考まで
教育法の団体でないから、強制ではないよ。
学校の教師以外に地域住民や保護者、他の学校の協力で子どもらは育てられるしね。
その保護者の団体というだけ。
例えば、○○市に○小学校があり、防犯のために声かけなどに協力してほしいと、市や学校の案内がきたとする。
そういうときに、自分は無関係と一切協力する必要はないと断るようなもの。
ま、強制ではないから自己判断で構わないと思うね。
PTAが仕切ってるのか意味不明。
学校で手助けが必要なら、学校から直接”これを手伝ってくれるかた募集”とか手紙くれればいいだけの事。
結構そのほうが、いやいやでなく集まってくれるて良いらしいし。
実際そのようにしている学校もでてきてるし。
地域の事とかは、学校から自治体に依頼するとかすれば済む。
ちなみに、自分は、今の時代、隣人がどんな人間だか分からないのに、全面信用とかありえない。
保守系団体なんだよね
末端の保護者は知らないけど
町内会もだけど、本来行政がする作業をボランティアでさせてるよね
だからボランティア＝奉仕活動のイメージの人もいるよね
『野蛮なアジアの移民が増えて怖いんですが』
朝鮮ﾊﾞﾊﾞｱ「いいじゃないの、日本に来たいんだから。」
『でも日本人の税金と健康保険が湯水のように使われて日本人は奴隷状態
将来は増えすぎた税金払わないアジア人を生活させるために日本人が野垂れ死にするようになりますが。。いいんですか?』
朝鮮ﾊﾞﾊﾞｱ「いいじゃないの、日本人の運命なんだから。マザーテレサをを見習いなさい」
うんこして手でおしりふくアジア人、ゴリラとそう変りないアジア人の侵略を
黙って見てるの？
自民党に抗議しないの? 民主や他の党はみんなチョンだけど自民はまだマシでしょ。だから抗議しなさいよ
PTA連合会＝朝鮮
子供が高校になったら気をつけな。「グローバル」「世界で活躍」のこの2文字で
日本の子供を日本から追い出す洗脳始めるから。
ユニクロとか朝鮮系企業に間違っても就職させたらだめだぞ。そのまま東南アジアの現地法人に出向させられて
現地採用となり、挙句、アジアの企業なんていい加減だからスグに倒産。現地で野たれR
若者が増えつつある。日本の教師は文科省とグルになって日本人の子供を殺そうとしてる。
子供を守れるのは親しかいない。日本人同士で繋がり今の政府を倒すしかないのだが。。。
無理だろうから、自分の子供をアジアなんかに出すなよ。 守れよ、自分の子供を。
たしか歴代の私立や公立の連合会長みたいなのって
圧倒的に父親が多いよ。
もちろん働いてる（自営業さん多いかもしれないが）
市会議員がポスティングした報告書に用務員の年収が載っていたけど
仕事をPTAなどににアウトソーシングしてばかりのくせに年収６００万台
なめくさっとるわ
有っても特にプラスも無い。
無くなって困るのは地元有力者。
権勢を発揮する場がなくなるから。
取り巻きも一緒に困るのだろう。
上部組織みたら保守系だと分かるよ
母親らは末端の各学校の作業してるから知らないはず
用務員は自治体によって違うのかもしれないが、いつ座ってるか分からないくらい働いていてるような状態で、非正規を入れ替えながら雇う自治体もあるよ月給１６万円くらいだったかな
座っていても書類処理やプリント印刷配布とか、細かい作業してたりするしね
通名の方々：
教師(教員、学校の先生)・大学教授・ノーベル賞受賞者・医師(医者)、看護師・法曹界(弁護士、検察官、裁判官)・内閣総理大臣・閣僚・
事務次官、官僚・地方自治体の長(知事、市長、町長、村長、区長)・地方議員・公務員(国家、地方)・警察・消防・自衛隊・親方日の丸会社・
経団連・経済同友会・日本銀行・公益法人・旧軍人・巣鴨プリズン・明治政府～・
焼き肉屋・定食屋・そば屋・うどん屋・お好み焼き屋・寿司屋・ラーメン屋・レストラン(フランス料理、イタリア料理、スペイン料理、和食・・)・
スーパー・コンビニ・デパート・八百屋・肉屋・魚屋・花屋・酒屋・靴屋・服屋・デザイナーズブランド・薬局・寺・喫茶店・パン屋・ケーキ屋・
文房具屋・本屋・自転車屋・眼鏡屋・時計屋・スポーツ品店・楽器屋・床屋・美容室・不動産屋(大家)・消費者金融・映画館・パチンコ屋・カラオケ・
競馬・囲碁・将棋・歌舞伎(古典芸能)・飲食店・性風俗・ホテル・塾・教室(スポーツ、音楽、ピアノ、バレエ、・・・)・予備校・ペットショップ・うなぎ屋・
自動車教習所・印刷屋・専門学校・クリーニング屋・
■
通名の方々：
NHK・TBS(JNN、ニュースバード、NewsBird)・テレビ朝日(ANN)・日本テレビ(NEWS24、NNN24)・フジテレビ(FNN)
共同通信(Kyodo・47News)・時事通信
新聞(朝日新聞・毎日新聞・読売新聞・産経新聞・日本経済新聞・東京新聞・・・)
ラジオ・出版社
芸能人・作詞家・作曲家・演奏家(ミュージシャン)・指揮者・作家・漫画家(アニメ)・ゲーム・映画監督・歌舞伎・美術、建築系・宇宙飛行士・
勲章を持っている人・文化人、知識人・アナウンサー・記者(ジャーナリスト)・気象予報士・テレビに出てる人・本を出している人・雑誌の表紙・
アダルトビデオ(女優、男優、AV)・性風俗・
スポーツ選手(プロ野球、サッカー、テニス、ゴルフ、バレー、水泳、体操、柔道、スケート、相撲、ボクシング、プロレス、・・・)
ヤクザ・暴力団・暴走族・部落(同和)
■
PTA同意書みたいなのも放置してたのに
これって詐欺じゃないの？
誤って払ってしまった場合に
返金請求されても、PTAはまったく反論できませんよ～
ほんの30秒で、今すぐ「賛同」することができます。賛同者の名前も隠すことができます。
下記のリンク先をご参照下さい。
http://next2ch.sc/ms/1398611158
この会の趣旨にご賛同頂ける方は、電子署名を集めたいと思いますので
『賛同する』にクリックをお願いいたします。
全国の多く方々の声として裁判官に届けたいと思っております。皆さんのご強力をよろしくお願いいたします。
署名はこちらから
http://next2ch.sc/ms/1404819968
発信者
あるべき姿を求め『熊本市の強制加入裁判を応援する会』
行政にすべて押し付けたらPTA会費がなくなっても結構な金になるんだろうな
そしてPTAを廃止できても何か子供が事件に巻き込まれれば復活させようとの動きが出るだろうね
地域で子供を守る形が一番自然であり、実際このケースが多い
PTA脳の人間にはPTAにしか出来ない仕事ってことにしないとまずいんだろうけど
https://m.facebook.com/ptastop
現在熊本市PTA裁判に取り組んでおられる原告の岡本英利氏を支援する団体の設立を準備しています。
設立にあたり賛同者を募っています。もし賛同していただける方は名前と、職業(会社員、自営業、学生等)の連絡を岡本英利宛てにお願いします。
(賛同者が寄付やカンパを強要されることはありません。団体設立に一定の賛同者がいることを明らかにする必要から、
賛同者リスト作成を行うためです。一般的な署名活動と同じ程度のものです。)
もし、今後活動についての情報を発信する際、情報を受け取りたい場合は住所、メールアドレス、電話番号等が必要ですのでよろしくお願いします。
※別に行われている署名運動とは異なる団体です
うちは子供の見送りは近くの老人会やPTAとは別団体の子供見守り隊がしてるよ
本当に必要なことならPTAじゃなくとも人は動くんじゃないかな
今のPTAはデメリット多すぎて自浄作用も期待できないからね
ＰＴＡは学校とは別の組織です
学校が設置しているのではありません
ＰＴＡ会費は無駄金なので払わないようにしましょう！！
交通安全協会より悪質な会です！！
＞ＰＴＡは学校とは別の組織です
＞学校が設置しているのではありません
＞
＞ＰＴＡ会費は無駄金なので払わないようにしましょう！！
＞交通安全協会より悪質な会です！！
＞
子供達が聞いたら悲しむだろうなぁ。
子供達が聞いたら悲しむだろうなぁ。
ＰＴＡの資金源にな５な！！悪に手を貸すな！！
去年どうしてもPTAのミニバレーに出なくちゃいけなくなって
練習も何回か出たんだけど
娘に泣かれたよ
｢ママ行かないで！｣って
ホント辛かった
去年は役員絡みで仕方なく参加したけど
２度とミニバレーなんて参加しない
ついでに言えばＰＴＡ要らないよ
「ワタシニホンゴワカリマセン」
http://www.zaitaku-work-diary.net/
＞任意団体なのに強制加入でお金も取られる
間違え！！強制できません！！退会も非入会もできます！！
入ってない人は任意ですからお断りしましょう。
ＰＴＡ側の嫌がらせにははっきり親子で抗議しましょう。
ＰＴＡは教育費ぼったくりで奨学金高利貸しで学生を借金地獄にし
未だに無料化を求める国際人権規約に反する日本の学校と結託してる。
しかし今どきオンラインで学校行かなくても無料学習できる。
国際化の時代学歴なんて不要だよ。
学校なんていかなくても好きなことに集中し社会で
使えるスキルさえ身に付けたら学校なんかいかなくても会社を使わなくても
生きていけるよ。
クラウドワークとかでもすきを仕事にして食えるからね。
それにさぁＰＴＡ
平日強制参加されられて子供人質にとられて
無駄な仕事ばっかさせらてこちらの事情は一切考慮せずポイント制で
やりたい人は誰もいない（役員で利権の温床になってる人除く）
ＰＴＡ活動は陰湿なブラック役員と役員と一緒になってる工作スタッフしか
得しないブラックだからお金貰ってもするのは嫌だね
だからＰＴＡ要らない
基本的に機能してないところが多い
払う義務ないのか
特定の人に私物化
は、めっちゃ納得できる
払うのやめようかな
日本R
すると、今も 昔からずっとですがPTAは任意団体。
なので、入る入らないは自由ですとの事。
黙ってたら会費徴収されて 勝手に役員にされちゃうだけなんで。
言えるか言えないかだけです。
ほんとに詐欺団体です。
入らないとかは ありえませんからと言われて、役員の押しつけ！
文部科学省どうにかしてよ！
ＰＴＡ役員にくじとかでさせられて どうしようもなくて
自殺者でもでないと動かないのかなー
物品の寄付を募ることができるAmazonの欲しいものリストが熊本の避難所向けに活用され始めたことを受けて、熊本市立龍田中学校が炎上している。欲しいものリストに復興に無関係な高級品まで掲載していたからだ。
教師側はＰＴＡって一括りじゃなくて
Ｐって言ってるんですよ 教師の間では
Ｔのが参加したくないし 辞めたいってね
行事の度に、ずかずか来られて嫌だよねー
うちの学校の会長はいつも 特別支援学級のママが毎年やって仕切ってる
大分偉そうにふるまって ママたちをお前呼ばわり＾＾；
http://spotlight-media.jp/article/342894965385574172
教師も実質強制加入で，会費は給料から引かれています。
本当はPTA会費なんて払いたくないし，PTAなんて辞めたい。
PTAの会報の原稿依頼とか，本来業務でもないことを当たり前の
ようにお願いされる。本当に迷惑。
秋葉原通り魔事件で逮捕された加藤智大氏は、明らかに冤罪
http://youtu.be/gj0X2qLNbUg
そのような違法行為や、騙し加入が問題視されて、
現在では支払い時に任意加入が告知されるようになり、かなり改善された
PTAも同じように違法行為が蔓延っているので改善しないといけない
ほんとこれ
強制搾取は違法だわ
⇒ http://aseruieur834e.sblo.jp/article/181827847.html
Z9E6D9QGEO
ウイルス危険
少しでも多くの方の役に立ちたいです
ネットで検索するといいかも『蒲原のロロムムセ』
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