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1 :2019/10/08 〜 最終レス :2019/10/29
飯を食ったらうんこしたい
歌を歌ったら上げたい
新しい歌い方を見つけたら報告したい
そこに理由なんてないぜ

という感じに深く考えずに歌に関するアウトプットをしてモチべを上げるスレ

2 :
っていうのは建前で、適当に扱える場所がオケ板に欲しかっただけなんですけどね
多分1くんのお砂場になるんじゃないかな

まあ適当な感じで

3 :
他の方の音源とか持論展開とかも大歓迎ですよ
カラオケじゃなくても、アプリ録音でもアカペラでも発声練習でも
鼻意識したら高い声出たぜ!でもなんでも

少なくとも僕は読んだり感想つけたりすると思います

4 :
とりあえず歌は継続が大事だから
自分のうんこみたいな歌から耳を塞がず、気楽に練習を続けるよう頑張ります

5 :
とりあえずオケ板らしい曲を

ロビンソン/ スピッツ
https://mqube.net/play/20191008209180

メロ手抜きすぎ呼気抑えすぎ
ロングトーンぶれすぎ

6 :
あ、オケ音源じゃないです
多分家でだらだら歌う事が多くなります

あとキーは絢香さんのキーで+1
体感的に現キーとなんも変わらんけど

7 :
絢香さんのロビンソン
https://m.youtube.com/watch?v=U8HT8JuLS1M

こういうセッションって最高に楽しそう、いつかやってみたい

8 :
保守8までなのでもう一個オケ板らしい音源を

オリオンをなぞる
https://mqube.net/play/20191008579921

この曲を聴くとミックス判定スレを思い出す懐かしい
多少ロックは歌えるようになった気もするけど換声点ガバガバだし
このそこはとない小ぢんまり感よ

9 :
いいね!応援age

10 :
>>9
よっしゃ音源上げていくか最近ハマってる曲でも教えておくれ

11 :
えーハマってる曲ってなんだろ
ダンスミュージックぽいやつ!

12 :
ダンスミュージックっぽいと言うとEDMとかかな?

オケ板だとボーカリストが主体の音楽を好む方が多く集まっているから
声が一種の楽器的な立場の強いEDMとかはあまり話題に上がらないよね

13 :
昨今の海外ではもう専らEDMやらポップが主流で、ロックは下火らしいですね
日本でも星野源さんとかヒゲ男とかはPOPで今風な感じ
米津さんもPOPの括りに入るのかな?ロックとはまた違う感じ

14 :
邦楽でEDMっぽい音楽を作る方って思いつかんなあ

宇多田ヒカルさんとか?
https://m.youtube.com/watch?v=tuyZ9f6mHZk

perfumeとかもEDMなのかな。テクノとEDMの違いがあまりわからない
https://m.youtube.com/watch?v=KbiSxunJatM


あとついこの間おススメされてハマったボカロ曲がEDM感があった
ナーヴ・インパルス / ポリスピカデリー
https://m.youtube.com/watch?v=v6GIH5VIQbo

15 :
ID変わっちゃったけど11の者です
ついこの前歌ってきたばっかりのやつ
シンセはそんなに使ってない感じだけど
https://dotup.org/uploda/dotup.org1964685.mp3

16 :
>>5
いい感じですな
ギターもご自分で弾いてらっしゃるんですか?自分弾けないんでうらやまー
優しいけど芯のある声ですね
ロビンソン何気に難しくないですか?まともに歌えたことないです汗

17 :
>>15
なるほどこんな感じか!
人の声!と言う感じでは無くキャラちっくで記号的な声の使い方で、リフがとても印象的に仕上がってますね
なんだか恋のマイアヒを思い出しました〜笑

18 :
>>16
感想ありがとうです〜!
ギターはお上手な方の伴奏をお借りしております、これだけ弾けたら楽しいだろなあ
ロビンソン難しいですよね〜私も最近ようやく一応音をなぞれる様になりました
特にリズムや譜割が難しい訳でも無いんですけどね、何故か難しい、不思議

19 :
1さんがロビンソン上げてたのでギター音源を探して歌ってみました
出先なんで音チェックしてないけど大丈夫かな音汚いかも
ノンエコです
https://dotup.org/uploda/dotup.org1965776.mp3

20 :
>>8
オリオン聞きました
声質が良いですね、甘くてまとまりの良い声
雑味のない角のない声で羨ましい

21 :
>>19
聴かせて貰いました
丸みのある優しい息感のメロが耳にとても心地良かったです
サビではTrp.さん独特の雰囲気が入って不思議というか、上手く言えませんが面白かったです
とても良いの聴けました

22 :
聞いてくださってありがとうございます
サビの大きな力で〜からがとにかく苦手でして、今聞いてみたらやはりオドオドキョドってる感じが歌に出てましたね汗
全音域均一?に軽く息漏れさせて歌ってみましたが秦さんや草野さんのようにはいかずハッキリ小汚い…むむむ
エコーつけたらマシになるたぐいの感じでもないし根本が違う感じ

23 :
>>19
中性的な声質だなあ〜と感じたんですが、これはよくある事なんですが
男性に聞こえる部分と女性に聞こえる部分が混在しているのは初めて、面白い
オドキョドッてるっぽいとは自分は思わなかったなあ
そういうのって自分で聴くと確かに気になるけど、他人には意外と気づかれないから、あまり気にしなくても良い気がします
私は結構鼻声好きなので問題ないけれど、苦手な人だと鼻声がちょっと気になるかも?と思いました

24 :
>>20
感想ありがとうございます!
逆に私は20さんみたいなザラッとした声が羨ましかったりします
息漏れさせた時に、クリアかザラつくかってかなり個人差が大きいポイントの1つだなあと思います
秦さんはザラつきますよね、草野さんはどこまでもクリア
発声的な差もありますが、やっぱり声帯の個体差を感じる

25 :
ただハスキーな声には後天的になる人も多いか
プロで言えば桑田さんとかもそうだし
Aimerさんも声帯の怪我をしたからこその声質

あと叫んで歌いまくっていたら高音でた!って人も、ハスキーになってる場合が多いなあ

26 :
キョドキョド?そんな風には感じませんでしたけど苦手でこの出来なのですね…ぐぬぬ
あ、独特の雰囲気が入ってと書きましたが、声がガラッと変わったとかじゃないです
草野さん程じゃなくても整っていると思いましたー
自分なんかは均一感意識すると目的は達成できないくせに立体感だけ欠ける方にいくのですが、
そういう方向にもいかず、整っているのに立体感あって良いなぁと思いました

27 :
仕事の後だと疲れて声が出ん
ニートになって毎日しっかり練習したい

28 :
>>8
オリオン聴きました
小ぢんまりの悩みなんとなくわかりました
でも纏まっていてカバガバとか感じませんでした
張り上げ時代のも聴いてみたいです

29 :
>>23
鼻ね、四六時中なにがしかの花粉症なんです酷いときは一曲通してずっとフガっとります
どうしたら良いものか><

30 :
>>25
元の声はハスキーじゃないんですが、かといってクリアでもなく話し声は裏声にときおりエッジが入る感じです
歌だとざらつき成分が多い方が楽で、クリアにしようとすると神経が疲れきりますwww
ないものねだりなんだと思いますが透明感のある声に憧れます

31 :
>>26
キョドって聴こえてないなら良かったw
声帯の緩め具合でほとんど無声音みたいなのから漏らさない出し方までの間を曲によって右往左往してたりします
でも最近、他の人はどうかわからないですが自分の場合は漏らしすぎるのは喉に良くないらしいとようやく気づいてきました(遅っ!)
でもなんとなく大丈夫だろうという根拠の無い達観でそのまま行ってますww

32 :
>>27
ニートになってしゃべり頻度が減った方が歌で声が出なくなるような気ががが

33 :
>>28
ありがとうございます〜!
小ぢんまりは多分、十分な呼気量を使えていないのと、身体全体を使えていないせい
カラオケだとそんな事ないんですが、空間が狭いとどうしても人間は無意識に小ぢんまりと身体を使ってしまう模様
反響の豊かな広い場所で歌うのがやっぱり一番気持ち良く声が出る!

34 :
>>32
職場でも現在そんなに喋ってないなんて言えない…

35 :
>>33
いちさんは身体全体で歌っておられるtypeのようですもんね
広いところで〜 確かに全然違いますね!!

>>31
喉の負担はありそうですよね
31さんは制御が上手だから負担を抑えられていそうですけど、下手っぴが漏らし歌唱ばかりしてたら寿命がめちゃ削れそうな気がします(恐怖)

36 :
昔の音源発掘してきたんだよ
曲は全部ユニゾンのスカースデイルという曲でございます

初めてのカラオケ録音
https://mqube.net/play/20191010882842
意外と裏声の声量出ていてびっくり、裏声は好きでよく使っていたからかも?
ミックスの言葉は知っていたものの、裏と表が繋がる感覚はまだ全然分からなかった感じだったと思います、かわいい
地声は多分Fで死にそうになってたんじゃないかなあ、カルマがキツくて仕方がなかった

ついでに当時とのアカペラの比較(0:21雑音注意です)
https://mqube.net/play/20191010965258
前半が20131113(上の音源の前日)
多分初めて自分の声を録音した日
後半が今日、しばらくこの曲歌っても聴いてもいないのでピッチとかはごめんなさい、飽くまでも声のサンプルとして。

これは自分でも流石に、変わったね〜!と言えると思う
因みに完全独学、お金は全くかけていません(実際にはジャイアン本は買ったけど読んでない)
ここまで変われた一番の要因はオケ板ですね、皆さんいつもありがとうございます

37 :
蓋でもしとこう

化身 / 福山雅治
https://mqube.net/play/20191010965271
福山さんは本当に良い曲書きますわね、歌ってて楽しす
まあ楽しんでるだけの音源なんですけどね、疲れてると全然練習する気になれないね
まあ歌わないよりまし、ピッチ合ってるか確認してないし変なところで裏返ったけどどんまい

38 :
探してみたけど、BUMPとかを張り上げてる音源は見つかりませんでした(*_*)
どうやら高音曲しか録音してないみたいですね、すみませぬ

39 :
そうそう鼻声と言えば
ライブやってる様なハイアマチュアの方々でも鼻声になる〜とか慢性鼻炎で〜とかはよく言っているのを見る

良い声に鼻声、閉鼻声?の要素は付き物なのかもしれない
発音に影響が出るくらいは流石にやりすぎだろうけれど

40 :
1.
単音1つ1つに囚われないこと
フレーズや楽曲単位で俯瞰した上での"良さ"を第一に
それを考えた上で相応しい一音一音が出てくるのが理想

2.
歌は飽くまでも1つのパート
自分が目立ちたいだけの空気読めない人にならないこと
伴奏とよく対話を、息を合わせること、ここから良いピッチリズムは生まれます

41 :
そんな事言ってて
歌ってたらやっぱり抜けの良く響きが豊かな声で歌いたいな〜なんて考えて、いつの間にかそれに夢中になってるんだろうなきっと
本当に反省がない、だから進捗がない

声という狭い視野を捨てる事
歌、ひいては音楽という広い視点を持つこと

42 :
なんか歌った
スポーツ的な楽しさがある
白日 / King Gnu
https://mqube.net/play/20191011865465
・入りの声使いのブレスが不安定(途中からマシ。安定させてどうぞ
・メロ低音パートのっぺりマン、鍛えてどうぞ
・サビ張り上げ。最高音とかはしても良いけど程度を弁えて。そのせいでリズム遅れてるしピッチ取れてないし音は揺れるしファルセットに移行しづらいし良い事ない
・「地続き」って言えないやつ笑、張り上げのせいだよ
・ブレスポイント確認してないからサビが歌えないんですよ。あと多分瞬間吸気に弱い、呼気が浅いから支えの呼気まで使ってしまっている
・ちゃんと譜割おぼえて
・サビ音割れなんとかして
・インコちゃんが鳴いてるから可哀相
とりあえずブレスコントロール頑張ろう

43 :
原曲ちゃんと聴いたら思ったよりサビは楽に歌っていらっしゃった
何となく張り上げてるイメージがあった
こういう先入観がよくない
https://m.youtube.com/watch?v=ony539T074w

44 :
やっぱりサビはポジション上げで維持して歌うべきだなあ次はそうしましょ(あるかは分からん)

ただ低音パートのポジションからサビで急激にあげるのは1人で連続して歌ってるとやっぱり厳しいかもなあ
お上手な方も、サビはやはり別録りしてるっぽいし

45 :
ってやはり結局声に執着しててわろた

まあでも、ファルセットとの行き来でのピッチや音の動きが一番の問題で、それを改善するための手法としての声の出し方だから良いのか
今回は伴奏がめちゃくちゃ素敵だったのでよく聴いて合わせている気はするし
よしとします

46 :
>>1

著作権についての通報先をご連絡いたします

日本音楽著作権協会のページ内にある、著作権侵害サイトに関する情報提供メールフォーム」
https://secure.okbiz.okwave.jp/faq-jasrac/helpdesk?category_id=57&site_domain=jp

上記ページの通常のたどり着き方ですが
日本音楽著作権協会のお問い合わせから
https://secure.okbiz.okwave.jp/faq-jasrac/faq/show/

以下のように進んで下さい

「インターネットなどでの音楽配信(非商用)」

「MIDIデータ・音声データの配信、動画を伴う配信」

「JASRACの許諾を得ていないホームページがありますが、問題ないのでしょうか。」

下の方に
「著作権侵害サイトに関する情報提供は、メールフォームへお願いします。」
をクリックするとたどり着きます

以上です

47 :
ここはゴミスレ確定だなw

48 :
毎回思うんだけど、ライブハウスは見かけたらちゃんと通報してるのか? こんなもん貼ったって何の意味もないよ

49 :
寝起き3時間は声が出ないの法則を破りたい
西川さんなんてライブ直前まで爆睡してるらしいし、出してれば出るのかねえ

50 :
小久保よしあきさん
楽に高音を鳴らす発声解析
https://m.youtube.com/watch?v=wyZssbLbkXs

研究者としての小久保さんって、シンガーとしての小久保さんよりもさらに魅力的に感じる
とってもイキイキ楽しそうだし内容も面白い

51 :
ジャイアンの声のモノマネってめちゃくちゃ良いと思う
https://m.youtube.com/watch?v=AQUBTikPel8
0:40の「どっこいしょ〜」とか凄く良いエッセンスが詰まってる

52 :
防音室に吸音材を貼ってみた
ライブな環境の方が個人的にはよく感じてまう
Just The Way You Are / Bruno Mars
https://mqube.net/play/20191012932726
伴奏が素敵すぎるイントロが最高潮
英語は諦め、フェイクが出来ない
リズムは段々取れるようになってきた

53 :
うーんやっぱり空間系エコーがあるとは言え、空間の広さを調整できないので違和感あるなあ

54 :
>>5
時々TAKUYA∞みを感じる語尾がかっこいい
柔らかくていい感じですねー
>>8
声が曲にめっちゃあってる!
「は〜ずがない」の部分とても好き
>>15
>>19
期限切れでした残念
>>42
いい曲だけど難曲ですよねー
地声と裏声行き来するところキレイ

55 :
>>54
わあ、沢山聴いて頂きありがとうございます!
Takuya∞さんみたいな澄んだ伸びやかな声と安定感に到達したいなあ

はーずがないは良い感じに声が出ましたね、笑
こういうのを改めて意図的にやろうとしてなかなか出来ないのが自力の不足です

白日は本当に難曲ですね〜
サビの地裏は良さげに聴こえるなら良かったです、あそこはどうしてもピッチが上手く合わない

56 :
Takuya∞さんと言えばこの圧巻のライブパフォーマンス
https://m.youtube.com/watch?v=EkifUgWUk1w

本当に凄まじい、鍛え抜かれた歌唱、そこから見えるストイックな人間性
高音域・アップテンポ・譜割の細かいこの楽曲で、常に声を適切なテンションを保ち、ピッチリズムを高精度にこなす
情景が見えるような芸術性ではなく、スポーツのような機能美に基づく美しさを感じます

57 :
>>56
うっっっま!
これ生なんですよねすごいなぁ
UVERworld覚えたい曲は複数あるけどまず覚えられないんですよねw

58 :
>>56
カラオケで何回も練習してるから自分が言えることはまずのどかもたない、原キーで歌えるけど一番のみ、単純にこの曲は高すぎるよ、というかUVERworldの曲全部ゲキムズ

59 :
>>57
本当、生とは思えないクオリティ、しかし生だからこそできる迫力
UVERはラップとかも入るので覚えづらいですよね〜一滴の影響は比較的覚えやすいのでこの機にどうぞ!!

60 :
>>58
普通に張って出すだけで一苦労な音域よね〜
UVERはクオリア激動7th triggerとキツイ曲には本当に事欠かない
ただ意外と高音志向のオケ板で音源は見ない気がするなあ

61 :
そう!高いし速いしリズムも難しいのに更にラップまで入ってくる鬼畜さですよねw
>>52
伴奏がいいと書いてあったので聴いてみたら本当にかっこいい
曲を知らないので英語かっこいいとしか感想書けないんですがこの伴奏者さんの演奏自分も好きで聴きに行ったりしてましたw

62 :
>>60
昔は高難易度スレにうpあったんですがねw自分はうpしそこねましたwここに機会があればうpしようかなとw

63 :
>>61
この方のギターはどれもこれも最高ですよね
私もギター単体でずっと聴いてます(´∀`)笑
この原曲もとても名曲なので是非!
https://m.youtube.com/watch?v=LjhCEhWiKXk

64 :
>>62
今がその機会じゃないといつから錯覚していた…?

65 :
>>52伴奏を弾いていらっしゃる舩冨光曜さん
ブログ
http://koyofunatomi.blog.jp/
ツイッター
https://mobile.twitter.com/koyo_funatomi
ユニット演奏動画
https://m.youtube.com/watch?v=qpTXvONPGWQ
(deleted an unsolicited ad)

66 :
>>63
動画ありがとうございます!
上記のUVERworldと合わせて後ほどゆっくり聴かせてもらいます!
舩冨さんのギター軽やかで柔らかくて聴き心地めっちゃいいですよねー

主さんをはじめ色んな方の音源聴くの好きなのでうp期待してます!またお邪魔しますー

67 :
私も色々な方の音源を聴くのが好きなので
66さんもいずれ気が向いたら是非何か音源置いていって下さいな〜(´∀`)

68 :
オケ板での音源うpや感想書くことが、意外とハードルが高い問題を解消したいなぁ
タカラで適当に歌う感じで、感想もタカラで友達に何か思った事があれば一言する位の気楽さで出来れば良いんだけど
歌い込んだ訳でも、明確にアドバイスが欲しい訳でも無いような音源を聴いて貰うのは悪いなぁ〜、とか
ありきたりな感想しか書けない、自分なんかのアドバイスは烏滸がましいかな〜、とか
音源上げるなら感想書かなきゃな〜、とか
そんな事気にせずに、歌ったらとりあえず上げる、何か思った事があれば感想アドバイス書いて、何も無ければ別に書く必要もない
気楽に手軽に音楽する、こんな単純な事がなんとも難しい

69 :
まあオケ板の伝統としてうpすれば流れによってはボコボコにされるってのがあるし、変なコテに絡まれるってのもあるなぁ

70 :
やっぱりそれかねぇ
僕なんかは自分のうんこ音源をいくら叩かれようが、汚れちゃうのに聴いてくれてありがとうね☆位にか思わないのだけれど
多分そんな変人は少数派なのでしょうね

71 :
難しい曲と聞くと個人的にはR&Bが真っ先に思い浮かぶけれど、オケ板ではあまり求心力がなくて悲しい
こういう曲を歌える様になりたいけど歌えるビジョンが湧かなくて禿げそう

Bruno mars / Runaway baby
https://m.youtube.com/watch?v=CbE_fVjHdCY

Stevie Wonder / Faith ft. Ariana Grande
https://m.youtube.com/watch?v=hNMMN46uFCc

Michael jackson / Bad
https://m.youtube.com/watch?v=dsUXAEzaC3Q

72 :
わかる、マイケルもノマーズも好きやわ、でもマイケルカラオケで歌うとしんどいから歌わない、というか歌えないw

73 :
リズムって、一番分かりやすく聴衆が楽しめる要素だと思うのよね
知らない曲でも、音楽を普段されない人でも、ノれる音楽には自然と手拍子してくれる

74 :
>>72
そうそう、本当に歌えないのよね〜笑
カッコよく歌えない、じゃなくて、音を追えない

75 :
>>71
そこらへんきかせてよ

76 :
今は久保田利伸を練習中だ、とりあえずうまく歌えればリズム感もよくなるだろうと信じてw

77 :
>>48
気に入らないもの=違法
他人と関われないコミュ障はマイルールの中でしか生きてないから仕方ない

78 :
>>66です
音源ねだってばかりではアレなので自分のも一応置いておきます!
舩冨さんの伴奏お借りしたやつです
https://dotup.org/uploda/dotup.org1968114.mp3
青い車/スピッツ
みなさんの音源楽しみにしています!

79 :
チューボーは中身空っぽのイキりマン

純粋2chネラーだから口車に乗るなよ、騙されんなよwww

80 :
>>36
初めてのカラオケ録音〜♪
貴重!!and なんか可愛いらしい
ところどころ正統派(imageです)mixって感じの声に聴こえます
ていうか可愛い!可愛い!
たまに聴きたいので消さないでください 笑
アカペラ版!今の方がvocalテクが細かく入るのがわかりますね↑↑↑

>>37
グローとまでじゃない軽いうねり入ってるの好きです
なんとなくグルーヴィ!!
>>38 探してくださり有難う御座います
なかったの残念です…ぐぬぅ
あ!高音曲でも!

81 :
>>42
自省が素晴らしい!!笑

>>51
アフロ風で何を歌うのか期待したら思ったのと違ったでござる
えー!!上手いのですけど…
ぁ ハイテンショーン♪
この感じで外さないの凄い

>>52
これ素敵!!

>>56
はわぁぁぁ…生でこれ…支えがあるってこれかと思いました
集中力も凄いんだろうなぁ
それと演奏も素晴らしい

82 :
>>68
そうですね
此処がそんなスレになったらいいですねー↑↑↑

>>73
アフロ的な音楽のリズム大好き
リズムが先か音が先かみたいな…(あっ意味不明 笑)
リズムも音なのだけど、音楽としては声という音より先にリズムがあったと思います(わからないけど 笑)
brazilの曲とかめちゃ格好いい

>>78
入り方が素敵でした
知らない曲だけどゆったりでとろーんとしてくる感じが心地よかったです

83 :
>>78
伴奏は自分で弾かないと意味ないですw
ただ単にミックスしただけの加工音源
カラオケと同じでダサいw

84 :
寂れたカラオケ屋に行ってからなんか肩がすごく重いんだが
気のせいだよな…
https://www.cinemacafe.net/imgs/thumb_h1/447903.jpg

85 :
デブじゃないみたいだから軽いだろ。

86 :
>>75
起き抜けだけども歌ってみたんだよ
Bad / Michael jackson
https://mqube.net/play/20191013964068

久々すぎてBメロとサビラストがうろ覚えた
以前は全然無理だったけど、アタック強い声を重点的に鍛えたお陰で、今ならしっかり覚えて歌い込めばある程度歌えるかもしれない

87 :
>>76
久保田さんもよい!
ラブレイン歌える様になりたい!
https://m.youtube.com/watch?v=omhjl-ia42Q

リズムはありとあらゆる音に対してリズムを刻む癖を付けると良いと個人的には思うなあ
僕は駅メロや給湯ポットの音なんかにも反応して手でリズムを取ってます、笑
練習の機会を増やすこと、日常の中に練習を取り込むことが一番のスキルアップへの道なのかなと

88 :
>>78
この伴奏もめちゃ好き何回も歌ってます笑
おお〜めっちゃ好きな出音!
じっとりと低い位置から作られた仄暗いトーンに、サビで低さは保ったまま上の煌びやかな音が入ってくる感じ
楽曲とも伴奏ともとてもマッチ、すき
声張れる環境の声も聴きたくなりました

89 :
>>80
色々聴いて下さりありがとうございます〜!
なんか可愛いですよね〜笑
多分今のtmgさんと同じくらいの年齢の時だったはずです!あとこれ結構張り上げてます
アカペラのvocalテクは、そうした方が発声的に出しやすくなるから〜というのも多分に含まれていますね
発声とvocalテクはやっぱり切り離せない

化身のグルーヴィ感すこなのです(´∀`)くどくない程度に出せてるなら嬉しい!

白日は課題しかありませんでした、笑

ジャイアンは歌が下手は完全に嘘ですね!

ブルーノは伴奏のお陰もあって、音楽として楽しく比較的良い感じに歌えた気がします^o^

TAKUYA∞さんのこの歌唱、凄まじい集中力を感じますよね〜こんなに魂込めて歌えない

tmgさんも何か適当な音源置いていって下さっても良いんですよ〜bb

アフロ的な音楽のリズム…?わからぬ!笑
声を使った音楽より先に、モノを叩いてリズムを生む様な音楽の方が先かも〜という事ですかね?
ブラジルかぁ〜諸外国の民謡的なジャンルには手を出してみたいけれど、なかなか取っ掛かりが掴めません(*_*)

90 :
>>86
さんくす インプットはしっかりしてるね
発音、音色の面で 引き下げをもっと効かせた声が出せると
良いと思うんだけど あくまで俺のイメージなんで。
声を出せる場所で本家と一緒に歌うのがいいよね

91 :
>>86
ってか今気づいたけど、原キーよりキー+1でわろた
まあブリッジが深く関わって来ない音域は大差無いからいいか…

92 :
>>90
聴いてくれてありがとう〜
僕も、引き下げ強く+さらに喉のポジション上げ、が良い気がする
自分の場合そうすると音が野暮ったくなってしまうので、とりあえず今はこれが限界(><)

本家と一緒に歌う練習がやっぱり一番ですね!それは間違いない〜

93 :
マイケルの曲としてはBadよりもThrillerのほうが更に難しいかなと思った

https://m.youtube.com/watch?v=sOnqjkJTMaA
ワンフレーズ目のMidnightの音の動きが最早出来なくて笑う誰か教えて下さい

それと久々にMV見たけれど、マイケルはやっぱりシンガーじゃなくて生粋のエンターテイナーだなあ
だからこそ、こういった歌のスタイルも生まれてきたのだなあとしみじみ

94 :
つべのオススメで出てきて久々に見て
やっぱりとても素晴らしいな〜と思ったから置いていこう
スーザンボイルさん
https://m.youtube.com/watch?v=RfzAAATAyCA
何というか、映画みたいな、ドラマチック
この裏に隠された、彼女のひたむきな歌への愛情と努力を想像すると、心打たれます
陽の目を見ずに本気で歌を続ける事はどれほど困難だろうか、本当に本当に歌がお好きなのでしょうね
私も、誰かの目線からの評価ではなく、自己研鑽に基づいた自信から"It's just one side of me"と言える様な努力を積んでいきたいなぁ
編集も愛を感じるもので、とっても素敵でした

95 :
自分の音源を聴いていて一番気になるのは、たどたどしさ、不自然な音の流れ
ああ、歌い慣れていないんだなと感じる
逆に、素敵な方は押し並べて熟れているなあと感じる

1つは、声を使い慣れていない事。
ようやくある程度自由に歌える様になったので、沢山歌って使い倒してあげること
2つは、歌唱の引き出しが少ない事。
歌手のトレースをほとんどやって来ていないため。ワンフレーズでも良いから色々模倣して保存していくこと
3つは、聴き込み歌い込みが足りない事。言わずもがな。

96 :
brazil音楽ちょと貼ってみます

◆ altoの女性singerの曲
https://youtu.be/cRLSKh5ridA

◆ 貴重な?contraltoの女性singerの曲
https://youtu.be/3rn2N0ZbLEQ
こっちは1分50秒からの男性の声も格好いい

◆ バトゥカーダ(歌ないです 汗)
https://youtu.be/0Pq8vOVbvzs

◆ 混ぜ混ぜ系
https://youtu.be/Da04TlloTg0
https://youtu.be/-1cI4nYIQqs
こういうラップ×ジャズとかロック×ジャズとかサンバ×ユーロとかが好きです!!

◆ サウダージ?パゴージ系
https://youtu.be/e193_zPMWy4
この中で1番好き声

◆ ボサノヴァ系
https://youtu.be/BnpIHxRgZPk
美しい…

もっと近代的なのを貼りかったけど、多くなり過ぎる(/-\*)

一杯なので暇なときとか気が向いたら摘まみ食いみたいにどぞ!
好奇心向かなかったらスルー

97 :
1さんの自身考察と心の声を読むの面白い
色んなこと考えながら歌ってるんだなー
スレが終わる頃は成長記録スレになってるんだろうな

98 :
久保田利伸を練習中かー
前にちょっとやって見たけど笑いが出てくるくらいあかんくて断念して以来、あまり触れてないw
あの人、どうなってるんだろかあのグルーヴ感
生まれつきなんだろか…

99 :
ちな、スタレビの要さんも久保田利伸と同じくらい小刻みに拍を取ってるよねw

100 :
>>78
いい声!温もりと太さがあって好きな声です
こんな歌うま女子カラオケ板にいたんですなーもっと聞きたいです

101 :
>>86
雰囲気出てる、やろうとしてることわりたいこともめっちゃ分かる
だが優しい寝起きのマイケルな感じ、ちょっとこうもう一押ししたい感じ

102 :
間違えた
わりたい→やりたい

103 :
>>93
見入ってしまった
こわいよおお

104 :
>>96
色々オススメして頂きありがとうございます〜(´∀`)一通り聴いて来ました!
音楽って、聴く側・作る側の2つの側面から文化と密接に関わりがあると思うんですが
聴く側の私の音楽経験では、こういう音楽(リズム)って、なんとなく南国〜とか、KALDIで流れていそう〜とか、その位のイメージしか湧いてこなくて(><)笑
この音楽が生まれた国とか文化的背景を理解するには、この音楽をしっかり楽しむにはまだまだ経験が足りない様です
沢山オススメ頂いたところ申し訳ありません…(*_*)
日本語の曲は言語的特色ゆえに、いわゆる喉声の要素が強いので、外国の方からすると"喚いている"様に聴こえるそうですね
でもそれをカッコよく感じてしまう、説得力を感じてしまう、それだけ文化圏影響は強い
しかし、contraltoの方の声凄い…鳴り方が本当に男の方にしか聴こえない!笑

105 :
>>97
心の声とかをしっかりアウトプットするのって大事だなあと思ったので、積極的にする様にしております(´∀`)
他の方のも大好きで読みたいのですが、中々無いので悲しい
要さんは木蘭しか聴いた事がないので、リズムについてはあまり想像が湧かないなあ
リズムの取り方が小刻みと言うより、ノリの出し方の引き出しが多いのかな?と個人的には感じているけど、どうなんでしょう
Bad雰囲気出てますか!やったー(*´∀`*)
マイケルはもっと激しいですよね〜あのハイキーであの激しさとリズミカルはあまりに高難度だったので、激しさだけ抜きますた笑
サビのBadの割れた音とかうまく出来ぬ…

106 :
>>98
久保田さんはうp出来るレベルになったらヒトカラで空間録音でここに上げますよwまあまずは原キーで歌えるようにならないとですが…

107 :
>>82
聴いてくれてありがとうございます!
ゆったりとろーんって表現かわいいw
この雰囲気いいですよね楽曲と舩冨さんギターのすごさ!
>>88
聴いてくれてありがとうございます!
舩冨さんのこの伴奏知っておられましたか嬉しい!
主さん感想の表現の引き出しがすごい・・・自分の声をこんな風に表現してもらえてすごく嬉しいです
声張れる環境だと張り上げしかできなくてもっと汚くなってしまいます・・・
>>100
聴いてくれてありがとうございます!
自分にはもったいないぐらい暖かいコメントもらえて嬉しいです
いい加減お腹から声が出せるようになりたいんですがなかなか・・・

108 :
>>82
聴いてくれてありがとうございます!
ゆったりとろーんって表現かわいいw
この雰囲気いいですよね楽曲と舩冨さんギターのすごさ!
>>88
聴いてくれてありがとうございます!
舩冨さんのこの伴奏知っておられましたか嬉しい!
主さん感想の表現の引き出しがすごい・・・自分の声をこんな風に表現してもらえてすごく嬉しいです
声張れる環境だと張り上げしかできなくてもっと汚くなってしまいます・・・
>>100
聴いてくれてありがとうございます!
自分にはもったいないぐらい暖かいコメントもらえて嬉しいです
いい加減お腹から声が出せるようになりたいんですがなかなか・・・

109 :
>>82
聴いてくれてありがとうございます!
ゆったりとろーんって表現かわいいw
この雰囲気いいですよね楽曲と舩冨さんギターのすごさ!
>>88
聴いてくれてありがとうございます!
舩冨さんのこの伴奏知っておられましたか嬉しい!
主さん感想の表現の引き出しがすごい・・・自分の声をこんな風に表現してもらえてすごく嬉しいです
声張れる環境だと張り上げしかできなくてもっと汚くなってしまいます・・・
>>100
聴いてくれてありがとうございます!
自分にはもったいないぐらい暖かいコメントもらえて嬉しいです
いい加減お腹から声が出せるようになりたいんですがなかなか・・・

110 :
うわぁエラーですごい連投してしまった本当にすみません・・・
>>86
リズムにノリながら軽やかに歌っててすごい
ところどころに散りばめられたリズムを刻むような声が好きなんですが上手く伝えられなさそうでもどかしいですw
カラオケ板は洋楽も嗜まれている方が多くてびっくりです

111 :
>>110
どんまいです!
たまにありますよね

>>104
まさかこんなに早くレスが付くとは思いませんでした
聴くの大変だったかと… 汗

カフェとかで流れそうなimageわかります 笑
私もbrazilにもAfricaにも縁もゆかりもないので、brazil音楽のルーツについては軽くしか知らないです
しかも、あちらは国が大きいので地域ごとに伝統音楽があるのでbrazil音楽とか言っても結構多様なんですよね
それを1つ1学ぶのは難しい…
でも、そのそれぞれの特色を元に他国で発展した音楽とmixしていたりするのが面白いです

言語文化圏の影響ですかぁ…難しいけどありますよね
ただ、めちゃテキトーですが、大陸では文化における国境が島国ほど強くない気はします
さっきのお話しのように地域ごとの特色を持つ場合がある反面、良くも悪くも移民が多いです
強制などでない移民は文化ごと持って移りますし、単純に商人や旅行者の往来も盛んです
しかも現代はネットもあります
言語のルーツが同じだと理解しやすいので他国の音楽も親しみやすいとかあるのかなぁと思ったりします
だから影響し合う感じが日本よりもはあるのかと…かなりテキトーですが 笑

112 :
>>104
日本語が歌に向くか否かは私にはわからないですが、言語としての響きは美しいと周りの人達からは聞きます
フランス語ポルトガル語と並んで美しいimageあるみたいです(欧州の人達からの話)
あ!私でも感じるのは声の高さ!
男女共に日本人は出す音が高めっていうのは見聞きしてそうだなぁと思います
イギリスは同じ島国でもそんな事ないから、やっぱり言語の影響とかなのでしょうか 謎!
聴いてくださりありがとうでした!

113 :
>>110
5連投した事がある僕にはまだまだ及ばない(*´-`)
聴いて頂きありがとうございます〜!
リズムを刻む謎の声は、やってる側は楽しいのですが聴いてる側はどうなのかな…?と思っていたので、良い様なら安心です(´∀`)笑
私は普段ほとんど洋楽は歌えないから聴かないのですよ〜今回初めて上げたかも?

114 :
>>111
休日は音楽位しかやる事ないので…笑
音楽って自分の好きな曲のルーツを探って広がっていく楽しみ方があると思いますが
例えば私であれば、日本の久保田さんが好きになってR&Bに興味を持って、以前は全く魅力を感じなかったマイケルに惹かれ、次いでPOPに興味が出てきて…と言う感じに。
そういった楽しみ方を、色んな風土で育った音楽がmixされた大陸の音楽で出来るのは、きっと楽しいのだろうな〜とお話しを聞いていて思いました
多分私はまだ、Brazil音楽まで辿り着いていないだけで、今後も色々な音楽を楽しんでいけば、いずれその魅力にも辿り着くのだろうなと。
仰る通り今はネットもあり、文化の物理的な壁が緩和されつつあるので、島国の日本でもそう言ったテイストが取り入れられた音楽も作られていくでしょうしね
声の高さについては、言語的差というより人種(生物)的な差かもしれませんね〜
いえいえ!こちらこそありがとうございました!色々考えられて楽しかったです(*^^*)

115 :
そう、音楽のmixって面白いですよね
米津さんはそれがとても上手で売れたのだろうなと何となく感じる

星野源さんも、ブラックミュージックをとても上手にJPOPに落とし込んでいらっしゃるなぁと感じるし
髭男はポップジャズを凄く日本風にしているなあと思うし
少し前だと、ワンオクはエモ・メロコアを凄く良くPOP的な日本のROCKに落とし込んでいる
BUMPやRADなどのオルタナティブロックもそうですしね
(その前の時代はあまりよく分からない)

116 :
多分、シンガーとしての歌唱についても同じなのだと思う
自分が好きな歌手みたいに歌いたい!って色んな歌手に対して思って、それを取り込んで、色々混ざった結果、個性が生まれていく
自分の「好き」「嗜好」がそのまま個性になる

僕はR&BとPOPSと藤原基央さんと宇多田ヒカルさんが混ざったシンガーになろう

117 :
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125 :
お二人ともフォローありがとうございますorz

自分のなりたい声ってありますよねー
藤原さんと宇多田さんが合わさると低音にも高音にも強い落ち着きのある深い声になりそう素敵
宇多田さんいい曲もたくさんあって声も好きですが難しすぎて絶対事故るので人前では歌えませんw

そういえば7めっちゃ使い辛くなりましたね・・・

126 :
7アプデして失敗したと思ったのは自分だけじゃなかったw
元に戻して欲しい

127 :
>>126
本当に残念です・・・
どんどん使える機能無くなってるしたぶんもう元に戻ることはなさそうですよね
個人的にシクレが無くなったのが1番辛いです

128 :
そう、落ち着きのある声、それでも尚魅力的な声が欲しい〜
7は私は期間限定貴族をやっているので、今のところ支障は無いのですが、やはり一般アカは使い辛くなっているのですね〜(°_°)
私は演奏者の個性や音楽性が出るnanaの伴奏に合わせて歌うのが好きなので、多分無料期間が終わってもプレ垢を続けそう…
月500円ならカラオケ代一回より安いからなあ

129 :
見落としていた!

>>106
うp出来るレベル〜なんて気にしない事がこのスレの趣旨なんですぜψ(`∇´)ψ
今の段階がどんな段階であろうと、アウトプットした方が成長に繋がるのは皆同じ
1人でうp出来るレベルまで引き上げるのはきっとひどく大変できっと疲れてしまいます
上げたくない音源を上げる必要はありませんが、少しでも誰かに聴いて欲しい気持ちがあるならレッツうpですb

因みに私はキー変更は断然肯定派です

130 :
>>128
主さんの声は今流行ってる少し高めの綺麗めな声だしリズム感も相まってオシャレだと思いますが隣の芝生ってやつでしょうかねー

なるほど期間限定貴族w
シクレもバックグラウンドもなくなり更には伴奏との音量調節機能まで失われたようです・・・
7の伴奏に合わせて歌うのが好きめっちゃわかります
短い時間も歌いやすく聴きやすくて好きでした
でも大きな声出せないし毎日歌えるわけじゃないしなーと・・・
主さんサラッと書かれてましたが防音室があるんですか?うらやましい!

131 :
>>130
今の声には広い音域を出来る限り破綻なく、負担を少なく歌う事を目指して辿り着いた感じで
これ自体嫌いでは無いのですが、やはり理想を言えば…という感じですね(><)笑

バックグラウンド再生無しは致命的と思い、私は急いで無料プレミアムに駆け込みました
伴奏との音量調整無いのはかなりキツイですね…逆にプレミアムにはかなり優秀な音量調整機能が付きました

簡易防音室があります!だんぼっちと言う奴で、こんな感じの所で歌ってます!
https://dotup.org/uploda/dotup.org1969470.jpg
吸音材貼っても結構音漏れはありますが(家族には丸聞こえ)、隣家からの苦情は来ない位の感じです
いつでも思い立った瞬間に歌えるのは本当に大きいです、シンガーとしてこういう環境があるか無いかは凄く大きな差と感じます
10万弱しますが、他の趣味と比べたら断然お安いですし、部屋に大きな箱が来るのが嫌で無ければ是非オススメです!

132 :
https://www.danbocchi.com/product
こやつですね
東京であれば、ニコニコ本社で実物に入ってサイズ感を確かめたりも可能です

133 :
あれ?なんか1人だけ違う話ししてるかも
iPhone7のアプデの話じゃないようだww

134 :
色んなジャンルを触って遊んでるうちに午前が終わってしまた
君をのせて jazz arrange
https://mqube.net/play/20191014696731
こういうアレンジ伴奏ホント好き
歌が適当すぎて笑う、でもジャズは即興感が大事だからね←
酒と煙草にまみれたジャジーな声を出したいのと、フェイクを出来るようになりたい

135 :
>>133

音楽アプリのお話しです!
僕もあいぽん7ではあります(´∀`)

136 :
>>133
wwwwww
nanaを7と変換ミスしましたすみませんorz
自分は泥なのでわかりませんがiPhone7のアプデがあったのと重なったんですねw

137 :
>>131
酒とタバコにまみれたジャジーな声出したいのめっっっっっちゃわかります
自分はハスキーボイスと女性の出す少年ボイスが大好きなのでなんとか近づけないかなーと思ってます

だんぼっち聞いたことあります!
これが噂の・・・!写真までありがとうございます!
もっとダンボールなのかと思ってましたが台もあるしドアも思ったよりしっかりしてそうですねー
ただ想像より大きいw

138 :
>>134
この伴奏めっちゃいいですよね!自分もお借りしたことありますw
最初の咳払い?がオシャレ度上げてるw
パン〜の語尾、詰め込んでの語尾を吐息混じりに若干吐き捨てる感じ、きらめく灯火のアレンジ好き
自分はねっとり歌い好きですが主さんの声はオシャレ感あるのでもう少し抑えてあっさり仕上げた方がいい味出るような気がします
最後の「いつかきっと出会う」の「出会う」ぐらいから裏に抜いてみる(知識がないので表現として合ってるかわからないけど)バージョンも聴いてみたいw

139 :
>>131
だんぼっち
ショッボーwww

俺の豪邸は部屋ごと防音です
段ボールよりはるかに高密度な吸音ボード使ってて
遮音シートも併用してますw

俺の音楽部屋は防音と吸音が高性能
声がかなりクリアーですよw

反響音強いのはリズム微妙に狂うし
本当の自分の声(響き)が分かりににくいからダメなので

更に強化中w

140 :
全てにおいて
2ちゃんはレベルが低い

141 :
>>129
なんかこのスレ雰囲気イイからマジでうpするかもですw自分はうpするうp詐欺師なので1年に1うpくらいしかしないのですが今回は…wちなみに自分は完全な原キー主義(他人に強要しない派閥)なので毎回のど壊しながら歌ってますw

142 :
てすと

143 :
女性ボーカルを原キーで歌いたいため
Hi-Dが普通に使えるのが目標です
今日は練習のために大都会を#5で歌ってたら胸に鋭い痛みが走って焦りました

144 :
>>143
いやいや焦るだけじゃなくて病院行った方がいいと思うけど・・・
鋭い痛みとか怖すぎる

145 :
>>143
いやいや焦るだけじゃなくて病院行った方がいいと思うけど・・・
鋭い痛みとか怖すぎる

146 :
いや、いつもの気胸です、大丈夫
歌でなったのが初なんで焦りました
うpしていくんでよろしくです

147 :
>>86
出だしは少し、だんだんより外に、後半は随分遠くまで!
それでも同じ場所にしっかり戻ってくる感じが癖になりますね!
>>134
伴奏素敵ですね
伴奏がsimpleだから歌声は太さ細さを大袈裟に付けると面白いかもって思いました!!

148 :
>>114
ルーツ辿るの楽しいですよね

アフロビートも好きなんです
Beyonce
https://youtu.be/OJBfv9CHlcw
ANTIBALAS
https://youtu.be/N8Xs78nC76U
Estelle
https://youtu.be/Ic5vxw3eijY

149 :
>>141
自分はここの1さんではありませんが是非是非聴かせてください
最近どこも荒れていてうpれるスレは貴重ですw

150 :
>>135-136
ははっ、たまたま同時期だった模様w
早とちり失礼しましたw

>>146
お大事に

151 :
>>149
こんな自分にも需要があったとは…wむかーし高難易度スレ(今は一度あれた後ほぼ誰もいない平原)が賑わってるときに結構頻繁にうpしてましたがそれからはごぶさたでwこんど録画してきますよー!

152 :
録画とは・・・
これは期待大ですね

153 :
あっ…録音で…すんませんw1000円のマイマイク刺してやってみますねw

154 :
>>148
転載しないでください
違反なのでw

155 :
自分の動画のみアップしてください

156 :
R&B好きな1さんなら知ってるかも知れませんがいい曲なんで置いときます
ブライアンマックナイトback at one
https://youtu.be/rXPfovXw2tw

157 :
>>137
>>78を聴く限り、かなり少年ボイスに近しい声音に感じましたよ〜歌い手の黒猫さんの様なトーン
ジャジーな声出すために、まず実際に酒と煙草に身をやつす感じのメンタルから一緒に目指しましょう(´∀`)笑
ドアはゴムで密閉される感じの構造で、そのゴムが取れ易いとの噂。それ以外は結構作りはしっかりしてます
結構大きいのでそこは難ありですね〜(*_*)裏を返せば中は割と快適ではあります
感想ありがとうございます〜
私と伴奏の趣味がめっちゃ近しいっぽいですね、笑
最初のはリズムを楽しんでいたら思わず出てしまった嬌声です
仰る通り、自分でも多分その様に裏に抜いたあっさりした声の方が合っている気がします
安直な選択肢を取りたくないという謎の反骨精神の結果こんな声作りになりました(。-∀-)笑
リクを頂くと緊張で上手く歌えなくなるパターンが多いので、そっち版も録ってみますが期待せずにお待ち下さい〜!

158 :
>>141
僕が2ちゃんで学んだ1つの真理があります
「良いスレの流れは長くは続かない」
これを機に週に1回うpマンに転身しましょう(´∀`)笑
>>143
女性でもDって結構高いきつい音だと思うの
呼気の過多(張り上げ)だけは本当に危ないのでお気をつけて…!それ以外は割と何やっても大丈夫な気がする
うpたのしみにしてますね( ^ω^ )

159 :
>>147
聴いて頂きありがとうございます!
Badは遠くまで行ったのは迷子になっている可能性が高いですね…(・ω・)ノ笑
君をのせて、この伴奏シンプルに感じるのですね!
JAZZアレンジというだけで音源全体の情報量としては十分飽きさせないかなと思い、声の幅をシンプルに収めたのですが、正反対の感じ方でとっても面白い(´∀`)
その方向性で遊んでみます〜!

160 :
つべのオススメありがとうございます!
Wi-Fiさんのいらっしゃる自宅でゆっくり鑑賞できる時に聴かせて頂きます!

161 :
>>158
間違いないwそのスレも3ヶ月くらいがピークでしたw荒れないようならうpしてみますよ!w

162 :
横からですが自分もみんなの歌声聴きたいです
全く知らない方々だけど一緒にカラオケ行った感あって音源聴くの好きです
主さんをはじめ久保田さん練習中の方も気胸の方(体調大丈夫でしょうか?)もその他主さんのスレにいらっしゃる方々もうp楽しみにしてます!

163 :
>>162
久保田利伸を録音宣言したものですwそれすごいわかります!YouTubeでもよくカラオケで歌ってみたの空間録音聞いてますw歌うのも大好きなんですが他の人の歌聞くのも好きです!

164 :
>>157
少しでも近づけてますか!
96猫さん好きでしためっちゃ嬉しい!
1番好きだったのはVALSHEさんです野生のレン最高
そうですねw一緒に目指しましょう!
密閉のためのゴムが取れやすいんですかw
確かに写真拝見する限り想像より広くて居心地よさそうですねー
そのようですね嬉しいです!
EGO-WRAPPIN'さんの伴奏を投稿されてる方々のもかっこよくて好き
かっこいい伴奏多くて勝手にセッション気分になれて楽しいですw
リクエストに応えてもらえるとは!待ってます!
泥版nanaは自分が歌ったやつDLできなくなったのもとても辛い点ですiPhoneいいなぁ

165 :
>>163
わかりますわかります
プロの歌を聴きたい時と素人だけどテレビに出てる歌うまの方を聴きたい時と自分と同じ一般人の歌を聴きたい時があってそれぞれ楽しいですw

ところで久保田さんはどんな曲を練習中なんでしょうか気になります楽しみ!
流星のサドル好きなので気が向いたらよろしくお願いしますw

166 :
>>165
今の所流星のサドル、Missing、ラブレイン、虹のグランドスラム、Cymbalsですね…w有名どろこばっかりですがとりあえず通して歌えるようにしようかなーと、原キーチャレンジしている感じですねw

167 :
>>166
流星のサドル入ってる!めっちゃ楽しみです!
これ本当に難曲ですがかっこいいですよねー
強要するつもりはないんですが練習の途中経過でも一部分だけでも主さんならおっけーって言ってくれると思うのでいつかよろしくお願いしますw

168 :
>>167
うまく録音できれば貼っていきますよーwまぁ気長にお待ち下さいませ…w流星のサドルは原キーだとかなり高いと思ってます、でもそれ以上に最近の曲はキーが高杉ます、髭男を最近よく聞きますがカラオケで原キー歌うのは不可能に近い気がするこの頃…

169 :
>>168
楽しみに待ってます!
流星のサドルは男性には本当に高いと思います性別の違う私でも高いなと思いますw
原キーチャレンジと聞くとわくわくしますねー
個人的にはキー変更する派ですが原キーチャレンジしてる人も好きだしすごいなと思います

あとよく「ドヤ顔歌唱」「ナルシスト歌唱」と言われる歌い方も大好きw
曲にもよりますがカラオケはかっこつけてナンボだと思ってますw

170 :
良スレだな 応援してる

171 :
>>169
まぁカラオケなんて自己満足でいいのですw自分は昔から頑なに原キー主義(他人には強要しない派閥)なので無理ばっかりしてきました…毎回のどは枯れますがまぁ当初よりかなり音域は広まったのでいいとしてますw

172 :
私も初UPしてみます
下手っぴですが歌うの大好き!
此方は最近のもの
https://dotup.org/uploda/dotup.org1970804.mp3
此方は昨年10月のもの
https://dotup.org/uploda/dotup.org1970817.mp3

173 :
>>131
わぁ!!
結構しっかりしていそうですね
もう少し頼りないものを勝手にimageしていたのでびっくりです!!

>>141
音源聴くの好きなので、UPあると嬉しいです

>>146
気胸!…お大事にです

174 :
>>156
one two three four five…one!
めちゃ良い声ですよね
>>158
今日またもや呼気の過多してしまいました…( ;∀;)
>>159
いやいや…迷子の事じゃないですよ!
上手く伝えられませんがボールがが元のところに跳ねて戻ってくるような…そんな感じが良かったのです
私も色々な方のUP楽しみにしています!

175 :
久保田利伸は雨音と夜に抱かれてとahhh!しか歌えません
この選曲はほかの人が歌ってるのをあまり聞かない悲しい

176 :
>>172
キーが合ってなさすぎです。
これは1人で歌うのはいいですが人に聞いてもらうとなるとキツイものがありますよ?

177 :
>>176
おまえバンドマンだろ

178 :
>>177
は?

179 :
>>178
は?ってなんだ?
日本語をうまく使えないとことかそっくりだぞ
急にマウントとってみたり

180 :
良スレなんだから喧嘩はやめなはれ〜

181 :
>>172
音源うp嬉しい!
上→めっちゃかっこいい曲だけどめっっちゃ難曲ですねー
声が曲に合ってるので個人的な好みで言うともっとかっこつけて歌ってもいいのかなと思いますw
3分16秒あたりからいい声出てる!

下→民族っぽい
これは挑戦するだけですごい類の歌ですねー
低い声がよく出ててうらやましいです

182 :
はぁ またこの流れかよ
下手に下手というと本人らしき人物が攻撃してくる
すかさず いいですねぇ〜 とフォローが入る

しかも、バンドマンてなんだよw
おまえみたいにずっとはりついてねーから知らねーんだよw

183 :
>>182
自分が場違いなコメントしてるのを棚にあげてアスペを隠そうとしてはいけない
下手に下手って言うのがダメだと誰が言ったのか
自演認定といい本当に頭弱い

184 :
音源鑑賞どころか歌の練習する時間もなかったでござる(・ω・`)
>>164
バルシェさん!右肩の蝶歌って下さい!笑
EGO-WRAPPIN'は残念ながら色彩のブルースしか存じ上げぬのです〜(>人<;)伴奏からハマる事もよくあるので探してみよう
7のDLは、PCより外部サイト様を利用させて頂いております…(´-`)ボソリ

185 :
>>172

ほんと声の幅広くなりましたね〜一番と二番で印象が大いに違う
声量というか声の距離感というか、そういった意味で2番の歌い方の方が聴きやすいな〜と感じました!
1番は声のパワーがあり、これ自体はとても大切な事なので、サビや聴かせどころで盛り込んでいけると良い感じになる気がします〜

おお、件の音楽ジャンル
陽気な楽曲なのに、何故そんなに楽しく無さそうに歌うのですかお嬢様…!!笑
歌は心、心が歌、偶には楽曲に身を任せ、メンタル面から歌唱を考えてみても良いのかもなぁと思ったり

呼気の過多だけは、本当に取り返しがつかなくなりうるので…(><)!!

迷子の事じゃないなら良かった!笑
その表現はとても良く伝わります、そんな風に歌えていたならとても嬉しい(´∀`)
リズムのノリなんか分かりやすい例ですが、正しい所があるからこそ、外した所が目立ち意味を持つ。
音程やアレンジ、発声までも共通する事だなあと最近はよく思います

186 :
久保田さんは一昨年くらい?のライジングサンで拝聴したのですが
すっごいマイクを離して歌うのに声がしっかり通るのがめちゃくちゃ印象的だったなあ
僕はららららぶそんぐとラブレインと流星のサドルとmissing位しか分からない俄かなんですけどね(大体のアーティストでそう汗)

187 :
良スレと思ったけどnana繋がりなのか
他と同じになりそだね

188 :
あとうpはアカペラでもロングトーンでも練習風景録音でも何でもウェルカムですぞい

189 :
>>187
他と言うのが分からないけど(多分その手のスレは見ていないので)
流れでその話になっただけでスレの主旨とは無関係よ〜

190 :
>>187
上がった音源が好きな伴奏者さんのだったことと最近のアプリの仕様変更の話がしたくてつい主さんに話をふってしまいましたすみません!
アプリではアカウントも知らないし繋がりもないですよー

>>184
VALSHEさんの右肩の蝶最高でしたね!
彼女の少年ボイスが理想的すぎて自分で歌ってみるまであんな高い歌だとわかりませんでしたw
歌い手やめてからもCD買うぐらい好きだったなぁ
なるほどPCですか!今PCないので無理そうですが情報ありがとうございます!

最近安全地帯のじれったいって曲を知ってハマったので練習中です
曲も声も歌い方もめっちゃセクシー!

191 :
>>190
そうか、バルシェさんもメジャーレーベルに行かれたんでしたね〜凄いなぁ
オケ板に来てから痛感しましたが、安全地帯は本当に女性に人気ですね!低くムーディだから女性には特に難しそうなのに…!
是非今度歌ったら上げて下さいませ(´∀`)

192 :
自分は歌にハマったきっかけが歌い手の方だったのだけれど
当初の気持ちをもう一度掘り起こしたく思い、最近よく当時聴いていた歌ってみた動画を巡回していて
今現在、歌に対する耳は昔と比べて遥かに肥えてはいるものの、やっぱり当時素晴らしいと思った歌は今聴いても全く色褪せず素晴らしいと思えるものばかりで
そういう感性って、耳の良さとは別に確固として存在するのだなあと実感する
勿論、その感性も広がって良いと思う楽曲の幅は増えてはいるけれど、それが狭まる事は無いみたいだなあ

193 :
私が歌にハマったきっかけの動画
伊藤歌詞太郎 / 想像フォレスト
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm16900930

こんなにも素人で歌が上手な人がいるのか!と驚愕し、自分も歌えるようになりたいとカラオケに足繁く通うようになった

どこまでも素直に真っ直ぐでまさに"誠実"を体現したかの様な声と歌唱
深い人情、そっと背中を押す暖かさ、清々しいほどの嫌味のなさ

今ある程度声が自由に出るようになってきて、自分の出したい声の理想を改めて考えているけれど
思えば彼の声が自分の理想に近いのかもしれない。原点の影響って本当に大きいなあ

あとこう言う素直な声は、音楽にハマった原点のBUMPの藤くんにも言えるなあと思った
人間ってけっこう単純ですね

194 :
名前を間違えると言う何という大失態…!

伊東歌詞太郎
でございましたすみません

195 :
雰囲気がとても良さそうなのでカラオケ板自体初心者ですが初うpさせていただきます!

アイネクライネ/米津玄師
https://mqube.net/play/20191016534492

エロティカセブン/サザンオールスターズ
https://mqube.net/play/20191016964954

生まれつき鼻の骨が曲がってて詰まりがちなので鼻声がデフォです
お耳汚し失礼します。

196 :
>>195
初うp乙ですよ〜
アイネクライネ
気怠げな感じが楽曲とマッチしててとっても良い
サビが少しキツそうで、音程のフラットや声の震えが出てきてしまっているので
精一杯出そう!というより、8割位の少し抜いた力加減なイメージで歌ってあげられると良いかもしれませんね〜
エロティカ
めちゃ良い、すき
細かい音の当て方が光り、リズムがめちゃキレてますね〜ノれる!
低い位置で喉に引っ掛ける様な声の出し方良いなあ、こっちの声の出し方だと鼻声は全然気になりませんでした

197 :
>>196
感想&アドバイス有り難うございます!

やっぱり高音になるにつれて鼻声意識しちゃって辛くなってしまいます汗、エロティカセブンくらいの音域が一番歌いやすいんですが、最近の流行りの曲は男の人でも高音な曲ばかりでほんと難しい…
サビに関しては本当におっしゃる通りで自覚してる部分もあるんですが、ヒトカラだとついついサビの所でテンション上がってしまっちゃって笑、わざわざ声を張らなくても迫力や盛り上がりを演出出来るように精進していきたいです

人に聞いて頂くとやはりモチベーションが上がりますね
発声理論とか用語とか全然分からないので、こういう風に気軽にあげれるようなスレがあって有難いです

198 :
オケ板は全体的にちょっぴり発声重視な傾向ですものね〜
まあそれだけ発声は奥が深いという事でもあるのだけれど

199 :
聴けたぴょん
>>148
ビヨンセさんって名前だけは知っていましたがこんな感じなんですね!
リズムがとっても難しい曲だ( ゚д゚)笑
音楽分類自体はそこまで詳しくなくてアフロビートって初耳でしたが、ソウルとかファンクとかの感じなんですかね〜
おおっ、2番目の奴めちゃ好き!
他のライブ動画をチラ見して来ましたが、明るい雰囲気のJAZZ調の楽器隊がとっても素敵
なんだかブルースブラザーズを思い出しました(´∀`)
3つ目〜MVの女性のインパクトが強くてそっちが気になってしまう…笑
サビの声の使い方、うねり方がこういう曲で使うイメージ無くてなんだか新鮮
私やっぱりリズムは好きなんですが、どうにもラップパートがあまり好きになれない何故だろう(・ω・`)

200 :
>>156
R&B好きと言っても深く掘り下げていない+ほぼアップテンポ曲しか聴いていないので、にわかでござります(・ω・`)笑
調べたらとても著名な方なのですね

ほげー良い声だあ、こんな甘い低音で歌いたい
楽曲の盛り上がりがとても分かりやすいなあ
このコロコロ転がすフェイクをやりたいんだよ…誰か教えて下さい
あと一番の体勢がめちゃくちゃ気になる、こんな体勢で歌ってる人初めて見ました…笑

201 :
>>195
うpありがたし!
アイネ
確かに鼻声といえばそうですがけっこう好きです
素直に歌っててスっと入ってきますねー
自分がそうなんですが、鼻声だと時々音が上がりきらなかったりして不便ですよね・・・

エロ
サビしか知らなくて申し訳ないですが「バラバラ」のとこは音程をはずしやすいのにいい感じですねー
「凍るような」の部分の力の入り具合好き

202 :
>>191
VALSHEさんコナンのOPもやってましたねー
安全地帯そんな人気なんですね知らなかった!
なんか難しくてただのイキった歌い方になって苦戦してますw

>>193
主さんのきっかけと理想は歌詞太郎さんでしたか
歌詞太郎さんとかりぶさん人気ですね!

203 :
>>172
声で何方かわかりました笑
声帯の鳴らし方が改善されてる
特にサビ前の低音いいですね
男顔負けのかっこよさ、妖艶さが出ていますね
これは下手っぴ詐欺です笑
紹介した楽曲はとてもキャッチーですよね
私もサビの数字だけつい口ずさみます
>>200
ようつべでたまたま日本人が紹介してて聞いてハマった口です笑
全然詳しくもないのに紹介したにわかです(゜-゜)笑
包み込むような甘い低音最高です
このフェイクもいいですよね!私は何回聞いても糸口すらわかりませんがこの構えの態勢と関係あるのかも?

204 :
>>176
キツかったですか?
下手っぴなのでお目こぼしよろしくです!!
>>181
格好いいけど難しい曲なのです
声合ってる!〜有難う御座います
いつか歌えるように頑張ります♪
下のはパゴージというtypeのサンバです
海外の人は女性でも低音格好いい人多くてめちゃ羨ましいです
coolな色気もあるんですよね

205 :
>>195
歌い慣れてる感じがしますね
今風な声でタカラで注目されてそう笑
鼻声については気になりませんでした
鼻を使う感覚って高音出すときに楽だよという人もいるので一概に気にされるほどでもないのかなぁと思います

206 :
>>185
印象の違い知りたかったので助かります!
2番の方が音取りやすいはずなのですが、最近戻したばかりで操作が難しいです
でもやはり此方の方が聴き手にとって良さそうですね
1番の感じはここぞのときにしたいと思います!
下、これ内容的にはサウダージ(郷愁とか哀愁)ものなのですが、歌としてはそれを明るく歌ってる曲なのです
明るく歌えるように目指します!!
呼気過多!昨日してしまい、今日リベンジと思って歌ったら物凄い喉声になってしまいました
昨日の呼気過多のせいだと思います!!
やっぱり呼気過多は宿敵!!!

207 :
>>190
じれったい〜めちゃいいですよね
熱視線も格好いいです
あー、でもじれったいが私的には上です 笑

>>199
聴いてくださり有難う御座います
アフロビートてわりと後からのものなのですけど、ファンクの親戚みたいな感じかもです
植民地で生まれた音楽が支配側の国(?)に輸入されて新しいのになって、それがまた原産国に入って〜みたいな? 笑
音楽ってやっぱり楽しいなぁ…
ビヨンセさん、私もちょっとしか知らないですが、R&Bやsoulな感じですね
3つ目、顔が濃いですよね 笑笑
rap、私は結構癖になる派です
rapって歌扱いじゃないですよね
それでも英語とかだと歌っぽく聴こえる不思議
日本語だと全然歌っぽくないなぁて思ってしまう
2番目〜お気に召しましたか!
嬉しいです!!
私もこの3つで2番目が1番好きです↑↑↑↑↑
あー、ブルースブラザーズの曲、軽快でいいですよね!!

208 :
>>203
ほわぁぁ…改善!!!
めっちゃ励みになります
まだまだまだですが、とても嬉しいです
有難う御座います
(どなたかわかってなくてすみません…気になります 汗)

209 :
ビヨンセは知ってるのも歌えるのもクレイジーインラブ一曲だけ汗

210 :
これ前も板に貼ったことあるけどかっこよすぎてやばいいいい!!!!!!
ビヨンセ
https://youtu.be/Wuix5xT-prs

211 :
>>195
鼻声
超不快

こんなの全国にアップしてどーすん???

全国に苦痛を与えてどーすん?

212 :
>>172
声デカすぎな不快音源w
伴奏度返しにして自分一人だけ酔ってるタイプw

213 :
ゴミ音源多すぎ

著作権侵害して下手くそな歌をあげてんじゃねーよカスw

214 :
>>210
転載禁止です
違反しないでください

自分の動画を貼り付けてください
他人の動画は転載禁止ですバカ

215 :
お前らクリエイティブさなさ過ぎw

他人の曲盗んだり
転載したり

お前らゴミだわw

216 :
音楽泥棒は皆に歌を聞いてもらう資格なし!

歌を聞いてもらいたかったらJASRACの認定ステッカーが貼られてる部屋で歌うようにしてください
当たり前ですけどねw

音楽を盗んで匿名掲示板にアップしてんだよ
悪質極まりない、何様だよ

お前らはカラオケ代をチョロまかしてるのと同じ
お前らはお金盗んでるのと同じなんですよw

217 :
お前らは泥棒なんだよ!w

218 :
お前らは音楽業界の癌だよ

219 :
デスチャの頃からビョンセ目立ってたねロックユーのペプシCM大好きだった

220 :
pinkアニキが強すぎてほかが霞んでしまったけども3人とも良かったなー

221 :
アニキて^^; まあたしかに
>>96のコントラルト動画良かった教えてくれてありがとう

222 :
>>210
うおお!!これはカッコいい!!!
女性だけれど、強烈なヒーロー性を感じる
入りの演出もめちゃくちゃ合っているし、立ち居振る舞いも凄まじい
歌というか、パフォーマンスとして完成されていて魅せられました

223 :
素直に真っ直ぐ歌いたいな〜と思っていたところ
ミスチルって桜井さんの個性が強烈なので意識していなかったけれど、とっても真っ直ぐで素敵な歌ばかりなんだなあ〜と気づいた
シンガーとしての桜井さん以上に、作詞作曲者としての桜井さんが好きかもしれない

しるし / Mr.Children
https://mqube.net/play/20191017238596

・素直に真っ直ぐにシンプルに、でもやり過ぎて味気なくなってしまった気がする
・最近メロ位の音域がふらつくなあ〜うーん
・ファルセットが基本的に雑すぎる、示そうと〜だけ良し
・そこまで張っていないのに、この位のバランスでもサビはキツイしふらつく、もっと練習あるのみ
・ハイラリだなあ〜やっぱりあまり好きな音色ではない

224 :
ハイラリと言うか支えが浅いんだな、声の距離が短い
小さなハコに座って歌ってマイクと面と向かうとどうしても遠くを意識するのが難しい
まあ多分そもそも声の距離を出せる程の息量を使ってこのバランスで鳴らせない

225 :
高いところのが音程が安定しますね
自分とは全く違う音色なんである種うらやましい
桜井さんより小田和正さんぽい

226 :
>>207
めっちゃかっこいいですよね
「じれった〜い」のとこ自分が歌うと本当に芋ですw

>>223
ナイスうpです!
「色んな」の「な」の抜き加減とてもいい
ご自分でも書いてらした「示そうとしている」かなり好き
あと語尾を短く切る歌い方はこういったギターのみやピアノのみの伴奏の時にはとても雰囲気出ますねー
ふらつき自分も悩んでますが主さんと同意見で支えの問題だと思っています

227 :
>>225
感想ありがとうございます〜!
低いところは上手く声帯鳴らせておらず音程も取りづらかったですorz
声を作る感覚が上すぎる、もう少し下に位置取らないとあかんですね
小田和正さんと言う明確な意識は無かったけれど、アプローチ的には確かにかなり近く感じます
225さんは桜井さん的なバリッとした声なのかな?

228 :
>>226
感想ありがとうございます〜!
226さんは細かい節回しを拾ってくれるので、やって良かったなぁと思えます(´∀`)
語尾を切る歌い方は半分癖みたいに最近なってしまっていますが、個人的にもそんな癖があっても良いかなと放置してます、笑

ふらつきって結局は、声帯の閉じ具合と呼気のバランスの不均衡で起きると思いますが
今回の場合は、呼気(=支え)よりも声帯側の問題が大きいかもしれません
素直に歌った時のトーンが気に入らなかったので調整しましたが、そう言う事をするとやっぱりバランスは崩れがちですね(*_*)
声のバランスを整えている間は、ある程度ふらつきは許容するしかない気もしますが、どうなんですかね〜

229 :
岩崎ひろきさんの書き置きを見て、これは自分も改めなければなと強く思った
https://m.facebook.com/gospelvoicelab/photos/a.368972819977343/453214328219858/?type=3
ボイトレの主な目的2つ
1.喉を調節する
今現在ある喉の機能(筋肉の使い方)のバランスを調節する事で、発声の課題を解決する
SLS(母音と子音による声帯のバランス調節)の最も得意とする手法
2.喉を育てる
今現在よりさらに喉の機能を強化する(発声体感の拡張と筋力の増強)
フースラーメソード(アンザッツ)の最も重要得意とする手法

1の手法により一度ミックスの感覚を掴んだ人は、それを正義とし、ミックス出来る範囲内の声に収まってしまう
これが多分、小さくまとまると言う事
その発声の中ではきっと、2の目的は達成しえない(若しくはとんでもなく時間がかかる)
もちろん、今ある声に満足しているならば、それで一向に問題ない
もし今の声に満足を覚えないなら、常に"喉を育てる"と言う観点を忘れず、積極的に幅広い声を磨いていく必要がある

230 :
ミックスと書いてしまったけど、別にそれだけじゃないか
腹式呼気でも、喉を開くでも、鼻腔共鳴でも、歌は裏声or地声でもなんでも良いけれど
これが正義、こうしなければいけない、としてしまった時点で、それは喉を育てる事に制限を掛けている事になる

231 :
2ばかりやってたけどまあ、どっちも大事かも。フースラーは時間かかるよね

232 :
近代メソッドには近代メソッドの良さがあるし、オールドイタリアンスクール?にはその良さ
もあるし、どっちもどっち

233 :
>>229
それ改めなおすもなにも
普通の事だと思いましたw

234 :
普通ねー、んでライブハウスくんは1か2かどっちなのかな?

235 :
両方ですw

236 :
よく読んでみると
あれってとこがあるなw

1メインでも喉育つと思いますよ

237 :
1は短期間で上手くなるために作られてきたメソッドなの。ライブハウスくんの発言見てたら
両方というのはあり得ない。矛盾してるw

238 :
ライブハウスって役に立つことは一切書かないよな

239 :
1ですぐミックスボイスを覚えて2で育てようって考えてるのかな?兼学したら
どうなるのかなあ。ライブハウスくんが何考えてるのかよくわからないよーw

240 :
日本語の解釈の仕方が違うだけの気がします

241 :
229の文献読めば分かるけど、喉を育てるのはどうやっても6年以上はかかるのよね。
んでライブハウスくんは発声だけなら3年1000時間って書いてあったの。そこがなんかね…

もちろん1の良さは短期間に上達出来る所なのよ。でもデメリットもあるの。
どういう発声練習してるか分からないけど1と2がごちゃごちゃになってるよ

242 :
>>241
3年1000時間で完成とは書いてませんよ

243 :
一本に繋がった
常に同じ比率で歌えるようになった

比率を変えて音域を飛び越えた声を混ぜたり、それによって音色や響きにバラエティ出るように精進
終わりなき旅

単にこういうことなんでないの?

244 :
なんもせずとも1出来てる人もいればちょっとやったらコツを掴んですぐできる人もいるから、やった時間うんぬんとか即効性てのもどうなんだろねー

245 :
いいから一生発声練習やれw歌もギターもやるんだろw

246 :
3年1000時間で何が分かるんだかw

247 :
1っぽいのも個性に乏しいけど流行ってる感じあるし、趣味のカラオケならこれでじゅうぶんて考えもあるからみんな自由なマインドで好きにやればよろし

248 :
>>230はまた別の話で、今より上手くなりたい向上したいなら当たり前の意識と思われ

249 :
ライブハウスの言ってる当たり前は>>248のような意味合いと思える
つまり>>229に関しては意味を理解できてない、造詣が深くない

250 :
趣味のカラオケなんだけど1が合わなかったから2しかやってないわ…

251 :
>>250
表現に重きを置く人はその傾向あるかも
そつなく小綺麗を好む人は1が向いてそう
でも1を取得するための手法は置いといて、基本型が出来てないと2もムズい
たださー極端なこと言うと全チェスト歌いとか全ファルセット歌いってのもありはありだからね、なんでもありよw

252 :
ミックスボイスなんて言葉がこれほど流行り出す前は、膨大な量の2をやってるうちにミックス習得されてたみたいなセンスが先にありきの時代だったと思うしな
昭和の実力派なんてまさにそれ
お手軽になった反面、そういう歌が流行らなくなってきた

253 :
とか言いながらakira先生から受けた人のビフォーアフターすげえ!とか思ったりw

254 :
無茶してポリープとか結節とかならなければなんでもありw声がボロボロになって
手術するのは嫌だおw

255 :
棒なんでここ住み着いてんだよ…
せっかく良スレと思ったのに

256 :
229なんて書き込みがあったらもう召還されてしまう

257 :
>>255
カラ板に安寧の地があると思っていたのか?

258 :
いいんじゃね?棒真面目に歌の話してるし今なんか善人モード突入してるしなw

259 :
>>246
俺が言った事は
3年1000時間で「初心者」卒業なw
プロレベルはもっと練習が必要
前から言ってることですけど〜

260 :
頼むから
平和スレみたいな
頭カチカチ
屁理屈スレにしないようになw

261 :
君のアンチスレ見て思っただけでそんな追っかけてないから前からどうとか知らん

262 :
アンチスレは俺が立てた訳でなくて
バカがたてたものだから
内容無茶苦茶ですよw
今日の朝内容読みましたけどw
なぜ、3年1000時間ごときで俺が認めるんだと思いましたよw

263 :
あり得なさ過ぎるw

264 :
>>210
格好いい!!
もう始めのシルエット演出からして格好いい!!
こういうsimpleな演出って逆にしくじると痛手になりそうですけど、しっかりバッチリきまっていて血肉沸き踊る感じですね↑↑↑↑↑
歌も躍りも最高に素敵です
>>221
此方こそ見て頂いて有難うです♪

265 :
ライブハウスは当たり前のことをドヤ顔して書いてる恥ずかしいやつ。わざわざ書く必要ないことしかないから読む必要もない

266 :
>>265
お前の書き込みが一番読む必要ないけどなw

267 :
>>262
つまりお前はそれ以上の練習をしているってことだな。
豪邸で毎朝毎晩ギターやら練習して3年以上
武道館を目指し、更なる目標もあってライブもやってると
なるほど。その割に注目されてないとは、よっぽど才能無いんだなお前

268 :
ギターってアコギだっけ?ライブハウスって言うからバンドでエレキかと思ってた

269 :
バンドでアコギ使うこともあるしライブハウスで弾き語りやることもあるぞ

270 :
それもありそうなんだけどギターと聞くとエレキのイメージだったんだなw

271 :
ライブハウス氏ずっとライブハウスでどんちゃん騒ぎやってるイメージだった

272 :
なんか本人が優しく歌うみたいなこと言ってたぞ

273 :
棒はキチガイライブハウスのこと何も知らない新参過ぎる
ライブハウスでの活動は後に追加された設定に過ぎん
元々はカラオケ喫茶で歌ってる設定だったのがいつの間にかライブハウスになっただけ
しかも全部ホラな

274 :
10年前からいるけどしばらく見てなかった

275 :
いい雰囲気でうpしようかと思ったらまたコレだよ…でもカラオケ板にいる限りこんな流れになるのは避けようがない…仮にコテ禁止てスレタイに入れてもあんま意味ないしなぁw

276 :
アカペラやってた人って
あ、この人アカペラやってたな
って聴いて分かる位ピッチ良い
ピッチが良いと言うか、音の当て方が気持ち良い

277 :
まあでも反面、アカペラやってたんだな〜と分かってしまうと言うのは、画一的に感じてしまうと言うことか

278 :
ピッチが良いと感じさせるには
実際に音が当たっている事よりも
音をどの様に当てるかの方が重要に感じるけれど
自分は音感が乏しいので実際のところは分からぬ
DAMの音程正確率95%でも音程に強い違和感を覚える歌もある事を考えると、上記の事はやっぱり妥当なのかなと思ったり

279 :
発声をやっていた人は、真っ先に声に着目する
アカペラをやっていた人は、真っ先にピッチリズムに着目する
吹奏楽をやっていた人は、真っ先にフレージングに着目する
では、何もしていない6年前の自分の様な人間の耳を捕らえるには、一体何が一番大切なのだろう
雰囲気?タイアップ?多分そんな感じ

280 :
何かしらの動画広告で川谷絵音さんが仰っていた事に凄く印象に残っていて
言っている事の主旨しか覚えていないので語弊があるかもしれないけれど(°_°)
記者との対談形式
記者の「もっと多くの人に音楽を聴いて貰うために、どうしていますか?」的な質問に対して
「別にもっと多くの人に聴いて貰いたいと思っていない。音楽なんて、伝わる人にだけ伝われば良い。僕らアーティストは僕らのやりたい事をやるだけ。聴き手の需要に応えて音楽を作るのは、アーティストじゃなくてビジネスマンだ」と。
スケールは全然違うけれど、僕らの歌でも全く同じ事で
色んな人に賞賛される、ビジネスマンになりたいのか
自身の自慰を貫きたい、アーティストになりたいのか
しっかり考える必要があるなと思った

281 :
棒ちゃん最強!棒!棒!

282 :
こんな時間だけど、一曲だけ…!と歌ってしまた
女性曲バラードは久々だったかもしれない
マクロスFの曲は本当に良い曲ばかりだ

ダイアモンド・クレバス / May'n
https://mqube.net/play/20191018961408

・どんな曲でもそうだけれど、入り声がトーンに迷ってしまい安定しない
・サビが下に引きすぎて音程が死んでる
・支え、支え、支え、支え
・最後もう少しは伸ばせや

283 :
支えがどうしようもないのもあるけれど、表現が過度・無理やりすぎるのもあるのか
歌という文脈の中で自然な抑揚の幅、変化に抑えるべきで、それを逸脱している
呼気とメロディをもう少し大切に

284 :
>>195
初UPなのですねー!
なんとなく立ち合えて嬉しいです 笑
鼻声?気になりませんでした
寧ろ艶のある響きに嫉妬です!
アイネクライネ〜♪ 音程が下がっていく難所(?)も崩れずに素敵でした
エロティカ〜♪ はわぁ…良い声ですね(>_<)
めちゃ好みの歌声です
「中途半端な」みたいな辺りとかとても好きです
こうゆう勢いがある風の歌い方って自分がしようとするとガチャガチャ崩れてしまいそうになりますが、そういう感じもなくて良かったです↑↑↑

285 :
>>223
この曲素敵ですよね
1さんの歌声は好きだけど、今回に関してはなんとなぁく表現に物足りなさを感じてしまいましたです(生意気すみません)
やっぱり支えっていうのの影響なのでしょうか?
>>282
ほわぁぁ…難しそうな曲ですね
ずっと高音にvolumeが寄ってるように感じました
よく聴くとそうじゃないのに、何故かそういう印象!謎
低音でvolumeを作らないとしても、エッジ混ぜるとかしたら格好良くなるのかなぁ?

色々聴けて楽しいです♪

286 :
アドバイスください!

白日/ King Gnu
https://dotup.org/uploda/dotup.org1973480.mp3

楓/スピッツ
https://dotup.org/uploda/dotup.org1973482.mp3

287 :
>>286
良く声出ますね(笑)
楓の最後でヘタれるだろー思って期待してたけどめちゃくちゃきっちり歌えててビビった、

288 :
>>286
高い音出すときに呼気が多すぎるね
上に出してあげるといいよ

289 :
>>285
感想ありがとうございます〜!
生意気なんてとんでもない…!全ての人間が同じ立場で物を言うべきですよ〜とても有難いです( &#728;ω&#728; )
しるし
やっぱり表現物足りないですよね〜笑
支え等の発声的な理由でなく、敢えて音楽的な表現をオミットしているからですね
こういう素直に歌う曲って、伝えたいのは言葉や想いであり、歌の技巧では無いと思いますが
音楽的な表現ってどうしても後者に目を向けさせてしまうと個人的には感じまして
(例えば声楽の声って、音楽的には素晴らしいですが、普段の喋り声からすると違和感しかありませんよね)
それが嫌で、意図的にそれらを排除しました
本人的には、歌と言うより語りに近いかも?
でもやっぱり音楽なので、音楽的表現が淡白すぎると詰まらないですね〜良い塩梅は難しい!
ダイクレ
この曲は難曲ですね〜(><)笑
本人的にも素直に高音でvolumeを出しているつもりです〜違和感ありますかね?
中低音はしっとり抑えてピアノからピアニッシモの範囲で、サビ高音でドーンと、と言うのがバラードの基本形かなぁと考えているのですが…

290 :
>>286
瑞々しい声〜中高音で声の1番良いところが出てきますね
楓は特に合っていると思いました!素敵
あんまり気張ったアドバイスは出来ないけれど、気になったところだけ失礼します〜

白日
・入りのウィスパーパートの前半、下に落ちきれておらず、自然ではない音色になってしまっている。後半は素敵なので、前半も後半の様にトーン作り出来ると良いかも
・リズムが全体的に走ってしまっている。リズムは非常に重視されている曲だと思うので、何となくでは無く、しっかり聴かせる意識を持つとクオリティが段違いになると思う
・ファルセットのピッチがズレがち。特にサビの締めのピッチが上擦るのはかなり気になってしまうので、難しいけれど徹底した方が良いかもしれない
・子音が不明瞭、リズムと深く絡んで来るところなので一緒に考察してみると良いかも?


・低音のトーン作りが、「そう作りたい」のではなく「そうなってしまっている」様に感じてしまう。
この曲の中高音を目的地とすると、非常に高難易度なお話になってくるので仕方なくはあるけれど、現段階では、低音は消化試合という印象を受けてしまう
制限があるなりに、工夫すれば聴かせる歌い方を出来るだけのスキルをお持ちだと思うので、一考の余地があると思う

291 :
久々のカラオケ
カラオケで練習成果あったな〜と思って帰ってから音源聴くとゴミしかないのって何なんでしょうね

さよならエレジー / 菅田将暉
https://mqube.net/play/20191019970021
Cメロまで歌えば良かった

292 :
自分の他人の関係なく、ピッチズレがやけに耳につく日とそうで無い日があるのはなんでなんだろうなぁ
耳の調子?

293 :
ピッチばかり気にして歌うとめちゃくちゃ楽しくないけど、聴いてる側としてはピッチズレは割と気になってしまうもの
なんとも悲しい
まあ僕は音感無いので聴く側としては幸せなのかもしれないけれど

294 :
このスレの感じは音源あげやすいしペースも調度良いよね
がっつりでもなく、過疎過疎でもなくいい感じ

295 :
ほとんど僕の音源だけどね(´∀`)hahaha
そんなあなたも音源置いていっておくれやす

296 :
小難しい理論やらの話がないのがまたイイ!良スレ良スレ

297 :
櫻井敦司の歌なんだけども作曲が岡村靖幸って知って、あー感じだなと
音源はりはり
https://dotup.org/uploda/dotup.org1975621.mp4

298 :
>>296
いちくんは、理論も好きなんだけどね〜笑
やっぱりとにかく歌うこと、音源を上げて聴いて貰う事が1番大事だ

>>297
櫻井敦司さんって誰かと思ったらバクチクの人だった
岡村靖幸さんって誰かと思ったら知らなかった
おお〜めちゃ良い!めちゃそれっぽい!踊れる!
「軋むベッ"ド"が」のドの音の動きとか凄く難しいのに綺麗に出来てて尊敬

299 :
>>295
ID変わったけど294ですw

300 :
この歌は何度歌ってもカラオケで60点代しか取れないやつです
自分記録、点数ワースト1ですわ

301 :
こういう曲ってロングトーン稼げないしピッチシビアだし採点と相性が悪いと思うのん
そういう曲じゃねーから!って

302 :
あと音質の影響も強く受ける気がする
もっと綺麗な録音環境でも聴いてみたいなぁ

303 :
エコー切ってるからねー

304 :
なんか今日は声がザラッとしたし丁寧に歌い上げる気分になれなかったのでロック系でも

God knows...
https://mqube.net/play/20191021933614

めちゃくちゃ素敵なピアノ伴奏、ただ空気感を合わせるのが無理であった…無念
支えが浅いしブレスポイント適当だし語尾うんこだし安定性とか行方不明になってるけど許す
常に気を張り詰めて歌が楽しくなくなって歌わないより、適当に楽しんで歌い続けるべき
許す

305 :
>>304
スモーキーな声質でいい感じ!
良い声ですな、歌い回しも余裕綽々
ピアノバージョン難しそうですね
ブレス音が聴こえないけどマイクどんな距離感で歌ってるんだろう
けっこう離してるのかな?

306 :
>>305
感想ありがとうございます〜!
スモーキーな声に割と憧れがあるけれど、その手の声質に一歩踏み込めているのか
マイク距離は30センチ位?コンデンサマイクにしてはかなり離していると思います
よく映像で見るスタジオ録音みたいな距離よりはかなり遠い気がする、あの近い距離感だと上手く録れないんですよね〜

307 :
そう言えばスタジオ録音のマイクって上から吊り下がっているのが多くて、何故だろう?と思っていたけど
https://m.youtube.com/watch?v=3S7px-PIO2Y

机の上に置いたりすると、やっぱり結構机からの声の反響が入ってしまうからなのだなぁと、コンデンサで録ってみて実感した

308 :
それとマイクが前下方に置いてあると、そこに声を届ける意識になってしまいがちで、そのせいで声の距離感が短くなってしまう
というのも、シンガーの目線からしたら結構大きい気がする

声は上前方、弧を描いて出すイメージがやっぱり一番素直に出やすいので、上に吊り下がっているのはとても歌いやすそう…!

309 :
方向性って観点からいくと、やっぱりダイナミックマイクは歌いやすい
オンマイクで歌えると、あまり声をマイクに届ける意識をしなくて良いから。
後ろ方向も含めた自由な方向に声を飛ばすイメージが出来る

310 :
TM西川さんは、背中から声が出ているらしいですね
抜け感がよく裏声感の少ない音色は確かにそんな感じ
https://m.youtube.com/watch?v=i6pNNV5c698

自分は調子良く声が出ている時は、自分の胸あたりを中心に同心円上に声が飛んでいくイメージの時
後ろが欠ける時は音が詰まる割れる重い良くない時

311 :
人並みの知能指数があればこんなカス板で長文は書かない 持論は展開しない
つまり馬鹿

312 :
歌のうまさは知能指数に比例する
馬鹿に歌は無理
諦めろ

313 :
歌は才能 持って産まれた物でほぼ全て決まる
天然以外は歌は上手くはならない
無駄な努力を諦めきれずに何年も続ける愚かさ
つまり馬鹿

314 :
コンデンサマイク距離30cmって結構あり得る距離感みたいだった
空間感のある方が好きだから〜と基本少し離れていたけど、その様な使い方で合っているみたい

あとはロック系を歌うならマイクの近接効果もしっかり考えるべきなんだろう
https://pabasic.com/engineer/pakikinokiso/kinsetsukouka/
低音の強い声は発声が良いから!と思われがちだけど、近接効果や音圧の影響は間違いなく大きい

ただマイクと距離の近いベタッとしたどうしても好きになれない…
ナチュラルな空間の響きが一番気持ち良い

315 :
人並みの知能指数があればこんなカス板で長文は書かない 持論は展開しない
つまり馬鹿

316 :
>>306
コンデンサーなんですね
細かいところを拾ってくれるからバラードなんかは向きですしね
30センチかぁ

317 :
>>314
近接も使いますよー
カラオケなんかだと、けっこう距離は工夫してます
あとエコーの具合によって語尾の長さ?余韻の長さ?を変えて歌ったりも
使えるものはなんでも使え!ですw

318 :
>低音の強い声は発声が良いから!と思われがちだけど

↑真逆のイメージ持ってましたw

319 :
ID変わりましたがマイクの距離の質問した者です汗

320 :
>>317
カラオケでもマイク距離工夫するんですね!
ダイナミックマイクだと割と常に口元近接だなあ〜
マイク離した薄めの音だと、上手いことモニタリング出来ないので…(*_*)

エコーに対して歌い方を工夫するより、しっかりとエコーを調整する方が多いかなあ自分は

真逆のイメージも分かります〜笑
"発声が良い"って事自体曖昧だし主観によるものが大きいですしね
まあでもそれはどちらでもOK、主旨は「音色の違いが、発声ではなく、マイクの使い方に起因する場合がある」と言う事なので

321 :
とあるイベントにてセミプロ?的な立ち位置で活動されているシンガーソングライターの方の野外ライブリハを少しだけ聴いたけれど
明るい声でアップテンポな曲を歌う分には全く問題がないのに、暗い深い声でバラードを歌うと非常にフラットが目立ってしまっていた
(もちろん歌自体は大変素敵でお上手でした)

声で聴かせる側面の強いバラードなどでは深い発声が使われる事が多いけれども
深い発声はやはりセミプロ?の方でも気を緩めるとフラットしがちになってしまうのだなぁ
ややフラットした声の方が情感が出る(正しくは"情感をまとう声の一部はフラットしやすい出し方を伴う"だと思うが)とも一般に言うけれど、その加減はやはり難しい

322 :
フラットが目立ちつつ歌自体は上手で素敵というのがちょっとよくわからない
嫁さんぶん殴ってはいるけど人格はとても尊敬出できる方、みたいな感じ

323 :
勿論、ピッチがキッチリ合っていた方が気持ち良いに越した事は無いけど
声ってあちらを立てればこちらが立たずな側面が大きいと思うので、恐らくピッチを正確にしよう!とすると失われるものも多い(先に言った声の深さとかね!)
僕は彼女の歌に、ピッチを損なった分補われた魅力を感じて、それを総合的に聴いた時にお上手だと、素敵だと思った

と言えば多少は伝わるかな?
フラットが気になるけど素敵な歌も上手な歌もあると思うさ、僕はね

324 :
嫁さんぶん殴ってるけど人格はとても尊敬できると同じやね

嫁さんをぶん殴ってるだけで、ピッチがフラットしてるな〜と感じるだけで、もうあかんとする人もいれば
別の観点を大事にする人もいる
結局は個々人の感性やね

325 :
こいつぁ〜良いカンジに歌えたぜ!(´∀`)笑

高嶺の花子さん 意気地無さマシマシver.
https://mqube.net/play/20191023779241

ついでにうんこなノーマル版
https://mqube.net/play/20191023426093

と言うか伴奏完璧すぎる…

326 :
やっぱり歌う時は、なんというか、歌唱者の為人をイメージして、それを演じる感じが一番自分にはしっくり来る気がする
スカした様に歌う時にはスカした人間を、誠実に歌う時には誠実な人間を、叫ぶ時には叫びたい気持ちの人間を、上手い風に歌う時は上手い風に歌ってる人間を、演じる

反骨心を抱いたりナルシズムを感じる自分はとても好けないから、だから多分そう言う歌は苦手なのだろう

327 :
>>320
カラオケだと一曲ごとに、曲に合わせて変えるのがとても面倒なのでww
それに、機材よりこちらを変化させることは単に臨機応変を身につける練習にもなるんでw

328 :
>>327
あー確かに
自分の場合、エコーまで調整したいな〜と思う様な歌は同じ歌を何度も入れるから、そこまで手間とは感じないんだなぁ

329 :
ふぅーん…

330 :
だからなんだよ?って感じの話題ですね

331 :
>>330
お前の自分語りが一番「だからなんだよ?」って感じだけどな

332 :
>>331
その無駄な煽りも「いらねー」って感じだけどな。無視しておけばいいのに

333 :
コブクロの「君という名の翼」のパート分け
https://m.youtube.com/watch?v=tbptvEV4W34

多分お2人とも、1人でもメインパート歌える声域をお持ちだろうに、何故こんなに細かく入れ替わるのだろう…と少し疑問に思っていたけれど
発声への理解が進むにつれて、凄く納得のいくパート分けだなと思うようになってきた

小渕さんは高い音域、黒田さんは低い音域に向いた声と、以前の自分はそれくらいの認知であった
だから、中高音は黒田さん、サビの締めの高音パートを小渕さんが締めるのはすんなりと納得出来る
ただ面白いのが、小渕さんがサビの締めの高音パートだけでなく、Aメロの低音も担当していること

多分Aメロを黒田さんの発声で歌うと、声が重たすぎて疾走感を出す事が難しい
言われれば、そりゃそうだろ!って昔の自分は言うと思うけれど、間違いなく自分が歌う時にそこまで意識して歌唱法を考えられてはいない
"なんとなく原曲っぽく歌う"という歌唱の範囲内では何も問題ないけれど
"自分の頭で考えて楽曲の魅力を最大限に引き出す"歌唱をする時には、その差はあまりにも大きい

低音=深い声で出した方が良い
という声のパワー・響きに着目しすぎた考えはやめること
どういう音楽をしたいか、リズムピッチ表現を含めてよく考えること
その上で、どう言った声を使うかの取捨選択を行うこと

334 :
「コブクロ 君」ってGoogleさんに打つと
真っ先に出てくる候補が「コブクロ 君という名の翼」ではなく「コブクロ 君が代」なのが悲しいね

335 :
コブクロはあくまで黒田さんの声を活かすために小渕さんが曲を作ってる
あと黒田さんって実はそんなに低音域は広くない
むしろ小渕さんの方が低音域が広く安定してる
だから黒田さんが低音域を歌うと重くなってしまう(迫力や説得力は増すけど)
小渕さんの声はピッチが高いから低音でも暗くならないし聞き取りやすい
だから黒田さんが得意な低〜中音域を歌って小渕さんがその前後の低高音域を支えてるって感じ

ま、もうファンじゃないから今はどうか知らんけど

336 :
>>335
やっぱり実際にそう言う感じなのね〜ありがとう!
本当に、よく黒田さんの声の魅力を引き出す様に楽曲が作られていますよね
作曲はてんで詳しくないけれど、そんな素人目から見てもとても考えられているのが伝わる
小渕さんはプロデュースという側面でも素晴らしい方なのだなぁ

>黒田さんより小渕さんの方が低音域が広く安定している
多分少し前の自分はこの辺への理解が足りていなかった

337 :
横からすいません、コブクロの話が出てたので小渕さんと黒田さんに寄せて歌ってきた未来を意味無くうpさせて頂きます。
途中どっちがどう歌ってたか覚えてなかったので曖昧な歌い方ですが、どちらも好きです!
https://dotup.org/uploda/dotup.org1977757.m4a

338 :
>>337 バナナさん
別に意味あるうpでも良いのですよ〜笑
パート分けを私も把握していなかったので、原曲を聴いた後、パート分けが記載されている歌詞を見ながら聴きました
トーンの違いは聴き手にも伝わりました!方向性も聴いていて概ね合致しているように感じます
全体的な声のトーンは、どちらかと言えば黒田さんよりかな?
ただ意識して聴いているから伝わりますが、漫然と聴いたら気づかないかも?
やっぱり同一曲内で大きくトーンの作り方を変えるのは難しい
それが出来るなら、多分御本家もデュオはやっていないですしょうしね(´∀`)笑

339 :
あとお二人の声を対比的に聴いて思うのは
小渕さんの方が、喋り声的でザラつきがある、言葉がよく伝わるのは小渕さん
黒田さんの方が、音楽的な声でハリがある、メロディアスに聴かせるのは黒田さん

340 :
デュオ系ってルックスも関係あるんかな?見た目が似たり寄ったりな感じのデュオはイメージつかない

341 :
君という名の翼を歌いたかったけど難しすぎて禿げたのでやめました
偶には誰も知らないであろう曲を

帝国少女 / R Sound Design
https://mqube.net/play/20191024090339
息が続かなくて死にそう、リズムは死んでる、最後の帝国少女は完璧、雰囲気は良いけどそれだけじゃやっぱり詰まらない

本当はこんな感じに歌うつもりだったけれど、伴奏に引き摺られて全然違う感じになっていた
リズム感やべーどうやったらそんなノリが出るのか理解出来ていない
https://m.youtube.com/watch?v=DzO7pyWYzAw

342 :
>>340
多分デュオって、割と声の違いが大きくかつお互いの声を好きな2人がなるのかな〜と思ったり
そして多分見た目と声って割と相関するから、違う見た目の2人になりがちなのかも?

343 :
身長185cmの欠陥遺伝子精子
◆〜〜
◆〜〜 ◆〜〜
◆〜〜 ◆〜〜 ◆〜〜
◆〜〜
◆〜〜 ◆〜〜
◆〜〜 ◆〜〜 ◆〜〜
◆〜〜

344 :
デュオと聴いて真っ先に思い浮かんだのがゆずだけれど、2人は声も見た目も似ている気がする
実際にPVみたら見た目は結構違ったけど、コブクロの2人みたいな「全然違う!」って感じでもない

あともう1組思い浮かんだのは、デュオじゃないけど西川貴教さんと水樹奈々さん
性別は違うだけで、属性はなんかめっちゃ近い気がする、笑

345 :
>>338
ありがとうございます〜m(_ _)m
僕もちゃんと把握していません・・・(笑)

そうですね(笑)
全くエッジの聞いていない小渕さんと声がそんなに太くない黒田さんになってしまいました・・・(笑)

コブクロってどっちも声全然違うけどどっちもいい声で優しい声ですよね〜m(_ _)m

346 :
ケミストリーもそんなに違わない
狩人もそうだな
デュオじゃないけどアルフィーはまるで違うな

347 :
なるほどー俺の思い違いでした( ノ;_ _)ノ

348 :
CHEMISTRYもそうか

近しい声の使い方をする人達は、ハモリが綺麗に決まるとか、音楽の方向性が近いからインスピレーションが纏まりやすいとか
そう言う感じが良いのかなぁ〜分からないけれど

349 :
出来る限りの時間を歌に割きたいので
歌えない時間は常に歌の事を考えてるけれど
歌っている時には考えすぎるのは良くない

素直に音を楽しむこと

350 :
ミックスの弊害で一本に繋がった同じバランスかつ音色の変化が乏しくそれでしか歌えない量産型が上手いと認識される風潮なんとかならないかね
耳が死んでる人も量産だ

351 :
でもこれボイトレしたり表面的に歌をかじった人独特の問題なのかな

352 :
>>350
カラ板だけだから気にするな

353 :
単純にピッチリズムを綺麗な発音で安定感を伴ってなぞる
これだけの事すら、中々出来る人がいないし(自分も含め)

とりあえず一本化して上記を問題なく達成できればそれだけで上手いと思われるのは仕方ないと思うなぁ

354 :
あとむしろオケ板は音楽的な基本要素より声のパワーを重視する人の方が多い方向で偏っていると思う

とりあえずピッチリズム丁寧に音楽をしようとする人はあまり見ない

355 :
>>354
僕まさにそれです
カラオケとかだとマイクとか細かく調整しないと静かに歌っても聞こえないので強制的にバカデカ声になっちゃいますし・・・

356 :
>>354
バンドだとダサいって思われそうな歌いかたが結構好かれてるよな
この辺は時流もあるだろうけど声をどうこうって話題みると弾き語りとかやりたいのかなって思っちゃう

357 :
バンドで思い出したけど「バンドサウンドだと負けるから声出せ」とかってアドバイス見ると微笑ましくなっちゃう

358 :
>>354
冷静な指摘ですね
原キー至上主義を通り越して常に#4,#5を旨とし、圧倒的な声圧をモノにしようという私にとってはうってつけの修練場であります

359 :
タカラでエコーがっつり周りうるさいとやっぱ声量ないと全く聞こえない

360 :
録音と生声全然ちゃうって人いる?
倍音が足りないのが原因だと思うんだけど録音だとスカして歌ってるように聞こえる。グルーヴ感がないってよく言われる

似たような悩みの人おらんかな〜

361 :
生声というか声を出してるひと本人に聞こえてる声と、周りに聞こえてる声がそもそも違う

362 :
http://www.ones-will.com/blog/vocal-lesson/2022/

363 :
>>361
周りから言われんすよ
録音より生のほうが良いって

別にミックスとかしてないのに

364 :
聞いてないから実際なんとも言えないがほとんどの人はそうだろ

365 :
>>355
今の時代、ほとんどの人がイメージする声ってvo.音圧がかなり高いCDの声で
それをあのカラオケの環境で出そうとしてしまうのがそもそも無理があるので
余程発声や耳が出来上がっている人でないと、デフォルト設定で怒鳴り声・叫び声みたいになってしまうのは最早仕方がない気もする
素直に調整するのが良いと私は思う

366 :
>>356
まあ結局は自分のやりたい音楽に合った発声をチョイスすれば良いんじゃないかな
今は多分一番音楽人口が多いのがバンドサウンドで、だからこそ"バンドで使える芯のある声"を求める人が多いのは至極自然な流れかと思う

カラオケで上手く歌いたいのか
バンドボーカルを務めたいのか
アコギ一本の伴奏にマイクを使って合わせたいのか
大きなホールでオーケストラと一緒にマイク無しで歌いたいのか
宅録できっちり仕上げて聞かせたいのか

歌う側も聴く側も、そう言う観点まで含めて考えられる人達じゃないと、適切な発声を模索するのは難しいと思う

367 :
>>358
そう言う人にとってオケ板は良いんじゃ無いかな
声に対する求める要求の高さは、他と比べてオケ板は割と高いと感じる

368 :
>>360
録音より生歌の方が良いのは誰しもそうだと思うよ
録音は色々な音の成分がカットされていますし、主流のスマホ録音はコンプがバリバリかかるし
倍音という意味でも音圧という意味でも、生歌の方が圧倒的に良い

多分オケ板で裏声判定される系統の歌い方も、生カラオケの音圧で聴いたらそれなりに聴こえる、発声やっていない人には地声に聴こえる場合は多いはず
特に低次倍音が削られるらしいので、軽いスカした声になるのはその通りかと思う

グルーヴ感については生でも録音でも変わらないと思う
そう感じる人は、何となくそう感じているだけかなと個人的には思う

369 :
日付変わってた

370 :
Wi-Fi繋がってた

371 :
正直喉を酷使することこの上ない飲み会は全て断りたいけど、流石に喉を大切にしたいのでと全て断るのは社会的に無理があるのが悲しい

コミュニケーションは静かな空間でお酒を交えずやりたい

372 :
>>365
なるほど、カラオケの環境じゃなくても難しいものをそりゃ無理がありますね。。
誰かと歌ってると声でかい子はマイク小さくするし、声小さい子はマイク大きくするし、自分は合わすタイプなので毎回声量とマイクの位置を調整しています(笑)

373 :
タカラでの音量調節って結構好みありますしね
複数人で合わせるのは至難の業

TAKUYA∞さんは、そう言った理由でタカラでは絶対に歌わないらしいですね
声にストイックな人が、適切でない環境でそれを使うことを嫌がるのはとても理解できる

374 :
タクヤさんのストイックさは全部公開してほしい、飲んでる物、食べてるもの、生活環境とか…wあのクオリティのLIVEを毎回こなすとか本当に喉どうなってるのかすごい気になる、素人には一曲ですら歌いきれる曲がないよ(泣)

375 :
>>366
んー声については正直バンドサウンドこそなんでもいい感強い気がするけどね
クオリティの差こそあれ
>>367が言うように求めるレベルが相当高い気はする
>>372
タカラだと小さい人に合わせるのがベストだと思う
そもそも人と行くカラオケでベストコンディションとか求めないかな
盛り上がればなんでもいいと思ってるしマイク音量大きければ無理矢理でも小さくするし

376 :
そんで問題だと思ってるのは声量が大きいのが正義みたいな流れが少なからずあることで実際歌唱力の成長に繋がりにくい面があるんじゃないかなって思ってるところ
アドバイス受ける本人の意図しないところでね

377 :
こないだ飲みのあとの久しぶりのタカラで全く声出なくて愕然としたわ
弱いの2杯しか飲んでないのに蚊の鳴く声しかでない
酒&煙草呑みの人のマイクなし声に負けててムカつくより悲しかった

378 :
タカラは音楽を披露する場でなくて
友達と飯食いながらドンチャン騒ぎするところと考えた方がいいですよ

音響も含め音楽パフォーマンスを披露したい場合俺みたいにライブハウスで歌うのが一番いいですよw

379 :
カラオケ店ダメっすよ
全てにおいてイケてないですw

空間自体ダメ音響もダメ
機材ショボ過ぎ
臭い
汚い
狭い
タバコ吸うバカがいる
酒飲むバカがいる
合いの手下手くそ過ぎ邪魔
椅子邪魔
モニター目線不適切
下手くそな他人の歌を聞かないといけない

あげたらキリないですw

俺は歌は好きですけど
カラオケ店嫌いですw

380 :
インフルとか風邪をもらいやすい気がする
酷使して傷ついた喉・鼻粘膜にあの汚い空気が触れるから当然だよな

381 :
>>375
なーるほど、つい本気で歌ってしまいます・・・

382 :
違うんだよ
本気じゃなくサラッと歌ってるのにうめえ〜〜〜と思わせたいならやはり声量が必要
自分のときだけマイク音量上げたりオケ下げたりする小細工は恥ずかしくてできん

383 :
>>375
PAのとてもしっかりしている環境ならともかく、アマチュアのバンドのライブ環境だと、かなり「声の芯」と「声量」がないとそもそも声が埋もれて聴こえないのよね
曲に合う合わないという意味では、なんでもいい感が強い傾向には幾許か同意だけれど
そもそも聴こえないと話にならないから、そう言う意味でバンドは声の制限が強い

ここから376にも繋がるけれど
カラオケのバンド系の伴奏もかなり音圧高め爆音で作られていて、上と同じく埋もれないためにはある程度の声量・芯が求められる環境だと僕は思うのよね
多分オケ板ではその手の音楽が一番人気だから、声のパワーを重視する傾向と相まって、声量が重視されてしまうのだと思う

声量が大きいのが正義という風潮や意識が成長の妨げになっている可能性には全面的に同意
最終的に声量が大きい事はシンガーとして大きな武器になるけれど、それは"大声を出す"事ではなく"自然と大きな声が出る"事で達成されるもので
程度問題ではあるけど、声量以外のポイントを練習・模索している段階では"大きな声を出そう"と思うのは大きな弊害となりうると思う

384 :
>>374
TAKUYA∞さんってファンクラブだと毎日欠かさずブログを更新しているらしく
ファンクラブに入ればありとあらゆる情報が入ってくるかも?

385 :
>>382
生で上手い!と思わせるのには声量は結構ウェイトの重いファクターではあるよね

386 :
>>376
歌唱力が高い人は声量出るんじゃないかなあ?w

387 :
声量は別になくてもいいですよ
今の時代、オペラ歌手みたいにマイクなしで歌う訳でないのでw

マイクにのるぐらいの声量で
あとは機材のボリューム上げたらしまいですのでw

ただし、生演奏に埋もれない抜けのいい発声は必要ですけどw
それは声量でなくて響きですね〜

カラオケ店でみたいな反響音激しいところではボリュームだけの声量は間違いなく確実にうるさいだけですw

声量って言ってるやつ
ジャイアン歌唱してる糞音痴だろ?w

388 :
>>386
上手い人は
うるさいだけの声量は出しません
通る声を出します

389 :
ボリュームはさほど大きくなくて
響きのある通る声ですね

声量でないです

390 :
うるさいだけの音痴くんが

カラオケ店にうじゃうじゃいますよw

391 :
声量を声の大きさだけと思っていない
傍から聞いたときの聞こえという観点からいえば響きや共鳴も含んで声量だと解釈してるからな
分けて考えるライブハウスってほんとにバンドしたことあるのかなあ?

392 :
声量がある
ピッチ精度が高い
リズムがノれる
抑揚が大きい
安定感がある
音域が広い
響きが豊か
装飾技巧を巧みに入れられる

これらが優れているほど、歌唱力としては高いと言えるのかもしれない
じゃあこれらを全部完璧にすれば良い?そうだね、やってみると良いと思う

393 :
>>383
思うにカラオケ伴奏って映える声が決まっててそれが俗に言ういい発声だと思ってる
いい発声の定義がまた人それぞれなんだろうけどまあ声量重視な発声なのかなって思ってる
RYUとかあさみがいい例じゃないかなって思ってる
バンドサウンドだとイベントしかやったことないから単に個人で借りてやってるやつは分からんけども多分それこそPAがしっかりしてることが前提だろうけどね
そういう意味ではカラオケでその発声目指すのは間違いではないんだろうけどね
>>386
歌唱力が高ければね
でも必ずしも声量確保して歌うことだけが正義じゃないよってお話
それ以前のところにいるのにじゃあ声量頑張りましょってアドバイスはあんまよくないんじゃないかなってところね
基本がんばりすぎて声つぶれちゃってる人もいるし
そういう歌いかたがないとは言わないけど「そういう歌いかたも出来る」ってのが重要であって声の大きさだけってのは良くないかな

394 :
>>392
抑揚が大きいってあんま好きな表現じゃないなw
声の大小ばかり意識しちゃいそうだから

395 :
>>394
書いてから思った笑
抑揚の幅が広い!が良いかね〜

396 :
>>392
言い回し?表現?皮肉っぽいし何事も批判的だろ君

397 :
>>393
なんの曲でも声量出す必要は無いから出したり出さなかったりはあって当然だと思う
声量を出せ!に限らずこの板でのアドバイスはかなり無責任

398 :
できるから全部使う!はコテコテだし技術面ばかりが前に出がち
声量出そうが出すまいが個人の好み
アドバイスする人の好みも反映されるのは仕方ない

399 :
結局は音楽なんて嗜好だものね
アドバイスには好みが反映されるって意識は大事やね

400 :
>>393の後半は禿同
それを最優先、メインにする人には教えを請わない方が良いよな
他が整ってきたら自然とそうなるから

401 :
お前ら言葉の定義無茶苦茶だから
話の内容が変w

402 :
>>399
何を良い状態と思うのかが人によって違うからね
善意のアドバイスが毒になることもあるし上達には自分に合わせた取捨選択のセンスが一番必要なのかもしれない
メンタル部分推しってなにかオカルト臭いけどあると思う

403 :
>>401
だよなw
定義が大きさ限定ならライブハウスの言うことには同意だよ

404 :
>>401
いちいち注釈つけてると話になんないから個々人の解釈は汲めないよそりゃ
君が言ってんのが違うことだってあるだろうし
めちゃくちゃ極論言えばわかる人にしか通じない可能性すらある正誤はともかく感覚的に理解はできるみたいな意味で

405 :
(大きさ)と(響きや共鳴)を厳密に分けるのは難しくないか?環境にもよるのに

406 :
>>402
個人的には、そのセンスも沢山の回り道をした上で磨かれる部分が大きいのかな〜と思うので
独学では沢山の毒を飲んでいっぱい間違えて学ぶで良いのかなと考えてる

407 :
ああ〜誰か飲み会の次の日でも気持ちよく声が出せる裏ワザを教えてくれ…
声を出していない状態から既に喉に違和感があって悲しみが深い
このままでは龍角散の舐めすぎで糖尿病になってしまう

408 :
違和感や痛みがあるときは極力声を出さないほうがいいよお大事に

409 :
>>406
これはそうなんだけど粘膜は消耗品でもあるから取り返しのつかない毒を取り込んだら治らないこともあるのが頭の痛いところ

410 :
まあそうよね〜
安静にします、ありがとう

そうね、取り返しのつかない怪我があるのが怖い
・呼気圧を上げて声量を出すことはしない
・ノイズの伴う発声は呼気に依存しない
・声枯れを感じたら即練習を取りやめる
という感じで、基本的に呼気が強い・多い状態の発声を避けて喉を大事に扱っていれば、問題は起こりにくいのかな〜と思っているけどどうなんでしょう

411 :
無謀なことばかりやってきてるから実は耳が痛いww
悪いことばかりやってきてるので
不幸中の幸いだったんだなとあとから分かったパターン

412 :
やってる最中は毒だと分からないですからね
歌ってて苦しい、歌ってて苦痛、歌ってて楽しくない
を本能的に避ければいいかも知れない
身体は正直なんでwww

413 :
あと>>396で嫌な言い方してごめん
こっちのがよっぽど嫌な奴だったわwww

414 :
そういえばこの板に来たばかりの頃、そんなに大きな声で歌わなくても小声でも十分だなと思いますよて言われたことがある声量ジャイアンだったんだよww
メロは良いのにサビで爆発しすぎ、とかwwだんだん小声になって来てるから板の風潮とは逆行してるが

415 :
>>379
歌手って結構カラオケ好きだよねw
ミスチルとかコブクロとか打ち上げで行くって話よくしてる

お前は音楽が好きなんじゃなくて音楽やってる風の自分が好きなだけだろwww
そもそもカラオケに誘う友達もいないしな

416 :
自分はまずは声量かなぁ、これはうるさいんじゃなくて通る声、そしてまったく力を入れずに発音してる感じの声、自分がタカラでうまい!と思った人は全部このパターン、そしてその人の多くはボイトレしてたり劇団員だったりするw

417 :
そりゃあ金持ちなら地下室作って高級音響機器揃えてカラオケしたいよ…知り合いの社長さんはそうしてるけどおかしいレベルの財力がないと無理なんよ…

418 :
みんなでわいわい下手とか上手いとか関係なしに楽しんだことないとかライブハウスはかわいそう
よほど根暗な学生時代を過ごしたんだな

419 :
>>413
気にしていないので大丈夫ですよ〜

>>416
イイね。その上手い!と感じたものを自分でも出せたら最高だね
今の時代カラオケアプリがとても普及しているから、カラオケ機体が無くとも声を張れる環境さえあればある程度は楽しめると思うよ
空間に音が響くカラオケの方が、単純に声を出している気持ち良さは圧倒的に良いけれど(><)

420 :
>>415
それ、だだのカラオケの宣伝ですからw

421 :
>>418
あ、俺そういう遊び嫌いなのでw
全く面白くないからw

俺は楽しむ場に参加するのではなくて
楽しめる場を提供する方が向いてますのでw

因みに俺のライブは
俺みたいなタイプの人間でも楽しめるように考えてますw
(というか、それは俺にしか出来ないことですけどねw)

422 :
>>421
じゃあ、「お前が提供できる楽しめる場所」は「お前しか楽しくない場所」じゃん

だって楽しいかどうかの答えはお前にしか無いんだから

他人と関わることが下手なだけじゃん
楽しめるように考えてるだけで、本当に楽しんだかどうかの答えもないじゃん

人付き合い下手なお前は、人前に出てそういう場を作るの向いてないよw

才能ねーよ。引退しとけド下手クソ

423 :
>>337
ご本家聴いたことないので寄ってるとかわからないですけど、曲の雰囲気に合った優しいけど強さを感じるみたいな素敵な歌声でしたー

>>341
ほわぁぁ…動画のめちゃ格好いいですね↑↑↑
1さんの今回の歌いも伴奏に合っていて良かったと思いましたが、動画な感じも良いですよねぇー

424 :
自分は声量が少ないのですが、どうやったら声量って増えますか
響かせようとすると変に籠もった声になるし、大きく出そうとすると無理した声になります
それでも他の人より小さいのです

425 :
響くんじゃなくひたすら耳をつんざく大声で歌われたことある?
カラオケの個室で隣で歌われるとうるさい!とキレそうになるわな

426 :
>>423
ありがとうございます!(^^)
もっといい感じに歌えるように頑張ります!

427 :
>>423
動画の方めっちゃ良いですよね〜何というか、色気を体現したような声
私のは気怠さとか憂鬱感とかそんな感じ
伴奏が変わると結構アプローチのイメージが変わるなぁと痛感

428 :
>>424
リラックスした声で声量を出すのは凄く難しいですよね〜
私も直接的なアプローチは未だに思い当たらないので、そのつもりで聴いて頂きたいのですが

「大きな声量を出そう」とするのではなく、「声量があると424さんが感じる歌手の声のトーンを模倣」してみると良いかもしれません
自然と出る声量は、発声のバランスに大きく依存します
そのため、声量の豊かな歌手の模倣が出来れば、自ずと声量の出やすい発声状態になります

一例を示せば
女性的な高い響きの豊かな声よりも、男性的な低い響きの豊かな声の方が、声量は大きくなります
こういったものをいくつか蓄積して組み合わせていくのが、独学での有効な手法のように感じます

429 :
>>425
大抵のタカラがそうでは?
同じ部屋でも、そういう楽しみ方と思えば自分は全く何も感じないなぁ
楽しそうで良いじゃない

430 :
気づいたらロビンソンの再生100いっててわろた
宣伝も何もせずに、こんなうんこみたいな歌を聴いて貰えるコミュニティはオケ板だけですね、とても有難い
聴いて下さる方には感謝しかない、いつもありがとうございます

431 :
>>429
タカラは別に平気
大声と言ってもそんなでもないし

432 :
昨日アナ雪を久々に見返したのだけれど、let it goはやっぱりめちゃくちゃ良い曲
あと、劇中歌let it goの歌い方(演じ方)が、松たか子さんとidina menzelさんで結構違って面白い

idianaさん
https://m.youtube.com/watch?v=L0MK7qz13bU
1番メロは戸惑いが残るような歌い方で、サビラストに行くにつれてそれを捨て去っていく、心境の変化を強く感じる
1番サビはまだ戸惑いが割と残っている様な印象

松たか子さん
https://m.youtube.com/watch?v=fXs7RmShhEU
傾向としては同じなんだけれど、idianaさんと比べて全体的に毅然と堂々とした感じ
1番サビでは既に戸惑いを捨てた後の印象
松たか子さんの方が意思が強そうなエルサ

433 :
演じ方と言うか、そもそもの声の印象の差か

434 :
声量アップには、ミュージカル的な歌い方の練習はとても良いかもしれない

435 :
松たか子さんリスペクト(当社比)で歌った
この曲は歌っててとても気持ち良い…

Let It Go〜ありのままで〜
https://mqube.net/play/20191027398043

Aメロはもう少し物憂げでも良かったかもしれない
Bメロももう少しダイナミックに出来るはず、抑えを効かせてクレッシェンドを明瞭に
Bメロの締めのクレッシェンド失敗しすぎ
サビの前半、抑揚の付け方の迷いでふらついてる
少しも寒くないわ〜、はもう少し不敵の笑み感が欲しいね

436 :
うーんブリッジやっぱり雑だなぁ、Bメロ強くしようとしすぎ
サビも下にもっと捕らえていい、最高音がバリッとするのを恐れすぎ

ただこの辺の印象は聴く環境によっても変わるから難しい

437 :
https://dotup.org/uploda/dotup.org1980541.m4a
ロージア/ルナシー 原曲キー
カラオケでの録音、やってみると難しいのですね
試行錯誤しつつうpしていきたいと思います

438 :
>>437
原曲意識な太ましい声作りが良い感じ
口角をほんのり上げてみると、歌にキレを出しやすくなったり高音域が楽になったりするかもしれません

439 :
どなたか評価お願いします

https://youtu.be/thsyRQqsD9s
清水翔太 366日

https://youtu.be/7sRA3jLFcbA
LUNA SEA I for you

440 :
>>439
評価は多分評価スレ行った方が良いかと
辛めの感想だけ置いていきますね

366日
雰囲気は良い感じに出せてると思う
エコーが効きすぎていて、息感の多い声の時にぼやけすぎているので、しっかり調整した方が良い
高音キツイのを歌い方としてうまく誤魔化せているけど、やっぱり誤魔化しでは無く表現を入れられるキーに調整すべきと思う
ピッチが全体的に不安定、特に語尾でフラットする傾向にあるので、語尾に表現を入れる前にピッチを修正して欲しく個人的には感じる

441 :
ポルノのthe day練習してるんだけど難し過ぎる
オレみたいな雑魚には早すぎたようだ

442 :
the day難しいよね
あの音域であんなにシャキシャキ歌えない

443 :
>>439
ファルセット練習せえ

444 :
まあ昭仁も喉ちぎれそうwとか言ってた気がするし…THE DAYとワンモアタイムは特に高いな、サウダージを完璧に歌えるようになってからじゃないとしんどい

445 :
レリゴーをフルで歌いたくなって
早上がりしてカラオケで3時間ひたすらレリゴーおじさんになってきたわい
https://mqube.net/play/20191028502983

446 :
>>440
>>443
ご指摘ありがとうございます。頑張ります。

447 :
Journeyにハマって練習中です!
よろしければアドバイスお願い致します。
スティーヴ・ペリーのような声はどうしたらいいのか.......

Faithfully(時への誓い)Journey
https://dotup.org/uploda/dotup.org1981322.mp3.html

448 :
>>447
原曲聞いたらなんか聞いたことある声だなーと思ったらcmに使われてる曲もあるのね
今の発声じゃどうこねくり回しても同じようにはならない
だからアドバイスも難しいわ

449 :
>>447
聞き覚えのある声、気持ち良い良い下への引き
御本家との発声の差が一番分かりやすいポイントは優しく歌うところかなと思うけれど
447さんは高いポジション(上顎か鼻あたり)で裏に抜ける様なトーンになっていて
一方御本家は常に下顎か胸あたりの低いポジションを維持して緊張感とザラつきを伴ったトーンになっている様に感じます
これって多分声の作り方が大きく違うから起こる現象で
447さんは高い位置をベースに下に引いて声を出している様な感じ?
対して御本家は、下をベースに上に引っ張っていくスタイルなのかなと思います
もう一つ分かり易いのは、最後の高音域
447さんは声域が上がると、声を張ろうとすると息漏れが減っていき詰まる様な方向性に向かうのに対し
御本家はテンションをかけるほど息漏れが増えて、声に余裕が出て来て声量が出る
こういった、声の傾向から発声を模索してみるのが一番良いのかな〜と個人的には思います
発声体感を私個人のボディマッピングに照らして推測すれば
447さんがパワーのある声を出そうとする時に使う下側の後ろ側(うなじ・背中?)と下顎で拮抗させる感覚をベースに
そこから高音域にいくにつれて軟口蓋方向に引っ張っていく感じなんだろうな〜
と思いますが、この辺は間違いなく個人差あるのでふーん程度でお願いします

450 :
>>447
アドバイスとかは知識なくてできないけどいいと思ったよ

451 :
普通にカッコ良いよね
そのままでもええやん!って思っちゃう

452 :
俺もそう思う、原曲聞いたら全然違うのかな?
速度制限カツカツだから原曲探しに行けねぇ。。
後で聴き比べてみます!

453 :
>>447
良い感じですね〜
エッジ感をプラスすると更に良くなりそうです

454 :
御本家ぺたり
https://m.youtube.com/watch?v=OMD8hBsA-RI

455 :2019/10/29
>>454
うわ、nice job.
速度制限ビクビクしながら見てしまった
思ってたより違うかった(笑)
優しく歌ってる所似てるしいい感じと思います!
似せなくてもめちゃくちゃ良いと思います、洋楽歌う人ってレベル高い人多いなぁ・・・
そう言えば歌うまスナックのマスターも洋楽歌ってた
全部優しい感じで歌ったらどんな感じなるんですか?

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