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武医同術のスレ


1 :2012/05/28 〜 最終レス :2018/04/25
マニアックで申し訳ないですが、武医同術とお考えの方に集って頂けたらと…
他流批判はお控えくださいヽ(・∀・)ノ

2 :
とりあえず>>1
柔整の仕事はこれが無いと話にならんと思うのだが。w

3 :
過疎りそうな雰囲気がしてますがよろしくお願いいたします(^_^;)
柔道からは柔道整復という形とフェルデンクライスメソッドが派生していますね。
現在の柔道家にはフェルデンクライスメソッドのようなものはフェルデンクライスとは別に伝わっているのでしょうか?

4 :
>>3
柔術からだよ。
柔道からじゃない。
それが証拠に柔道には肘関節以外の極め技はない。
基本的に柔道は自然体と自護体だし、足の運びとしたらレスリングの方が上だと思うよ。
最強の足の使い手は野球のショートだろ、間違い無く。
日本の格闘技に於ける体捌き最強は合気道に違いない。w
但し、合気からは思想の関係で整復術は発展しなかっただろうね。

5 :
ゆーさん先生
やっぱりマニアックで嬉しいです(。-∀-)ニヤリ
柔道と柔術の関係は難しいと言えば難しいですね。
宜しければ詳しくお願いいたしますm(__)m

6 :
>>4
へし折るような技とか
叩き落とすような技とか
まぁエゲツナイです>合気道
手刀打ちで泣かれたことがある
本気でやらないでくださいって
入門した頃思い切り手首固定して肘から落とす奴も
有段者に泣かれたw
行きづらくなった
師匠は従軍経験ありの李書文のような人だった

7 :
合気は本来的にはエゲツナイ技が多いですね。(^_^;)
大本教の影響か踊るような和を重んじるような部分もありますが本質はエグいですね。

8 :
>>6
合気はあくまで体制御なんだな。
へし折る「ような」技とか叩き落とす「ような」技が合気。
つまり、相手の殺傷より、相手の制御を主眼としてる。
柔術は戦場の技だからね。
「ような」は付かない。w
折ってナンボ、殺してナンボの技。
それが故に、戦傷者を救護する意味で活法が存在したと。

9 :
合気系では八光流が経絡を使った技術と皇法指圧といった活法がありますね。

10 :
>>9
経絡を使った技術と皇法指圧とはどんなものですか?
実際の臨床の場で使えるものですか?

11 :
経絡を意識して相手の体の動きをコントロールしたりします。
皇法指圧は理論的には経絡指圧みたいな感じです。

12 :
武器前提流派の合気道は殺し技って感じでしたが。
拳じゃなく剣なので活法に行かなかったのでは。
死んでなくても止血以外無いですから。

13 :
合気に限らず、基本的には空手も柔術も中拳も武器前提だと思います。
まあ、隠してたり伝わってなかったりはしますが(^_^;)
推拿なんかも中拳の要素が重要だと聞いたりします。

14 :
関節モビリゼーション、そして、神経を研究し てください。 神経と筋肉と血管とリンパ、そして経絡を関連 づけて考えて ください。そうすればたどり着けます。
一言で は言えないし、 言われて気づくものではないし、金襴緞子の貸 衣装よりも、 自分で縫った服の方が絶対自分に合います。な ぜなら、あなたと 私は、性格、才能、そして、これまでの人生が 違うから、技も 違います。
私の技に近いものを欲しいなら、合 気道か少林寺拳法、 その他格闘技等で関節技を身につけてくださ い。
ものすごく単純化すると、有る一定の限度まで 急所を責めたら治療、 それを越えたら破壊。関節技も同様です。 ただし、武道の技=治痒ではありません。治療 の技、武道の殺法、 両方を経験して融合することが大事です。


15 :
面白い人が見つかったヽ(・∀・)ノ

16 :
ジョン氏は何か武道とか格闘技とかの経験あるの?

17 :
空手ベースで不動禅、合気道、逮捕術、中国武術、ボクシング、総合など色々とかじってはいます。(^_^;)


18 :
逮捕術って道場みたいなのあるの?
警察にはそういうのあるけど、一般にも教えてくれる所があるんだ・・・
都会は良いね、大人になっても続けられる環境があって
柔学校卒業して実家帰ったら大人が出来る環境が無かったよ
子供に教えられるほど真面目にやってなかったし、結局辞めちゃったわ

19 :
空手以外は進学など環境が変わると通えなくなったりしたので2〜3年かじった程度ですが道場やジムはあちこちにあるので困りませんね。(*^^*)

20 :
そういえば何年か前患者さんから大東流合気柔術を教えてる所があるって聞いたな
興味はあるんだけど、
柔道の経験がある人は力任せになるから大変だよって言われて二の足踏んでる('A`)

21 :
違いを知ることで本質を知るって事もあるので良いんじゃないかと思いますよヽ(・∀・)ノ
僕も武術以外にも色々とやって身体の使い方を研究してます。

22 :
しばらく見ないうちに面白そうなスレが立ってる(^^)
>>20
私はフルコンをしていますので、どうも脱力というのができずにいます。
フルコンみたいな競技性の高いものより、合気柔術や中拳など武術性が高い(言い方ヘンかもしれませんが)ものを
学びたい気はあるんですが、やはり二の足踏みますよね。


23 :
一緒のことだと思うけど
自分が中心になって崩す投げるだから
私の行ってたところでは投げたら蹴り入れて
アバラ折る動作までやらないと怒られた。
そうするとまた泣く奴が出てさ^_^;

24 :
固い身体の使い方に慣れてると、余程レベルが上がらないと
たしかに動き辛いかも。でもガチな道場で揉まれれば
楽しいし技量も上がると思いますよ。ヌルい道場だと
逆につまらないし使えない。
梅安先生のガタイで蹴られたら、そりゃあ・・・
私の行ってた道場も極めとトドメさすのが普通で、
総合合宿で他道場とやると、かなり嫌がられた覚えが。
私は極めきるとこまではなるべくやらなかったけど、
武術ですから、使う前提で練習しないと本番がね。
なるべく本番が来ない事を祈ってる小心者ですが。

25 :
>>23
その動作だけで、何人のアバラが本当に折れちゃいましたか?w
そりゃ泣くっしょー。本当に折れてた希ガス。

26 :
何日か振りに見たら意外とレスがついてるな・・・
なんか道場通いオヌヌメされてるけど、柔道辞めてから20年近く経ってるだけに
身体がついていけるかな?
とりあえず前向きに検討してみます
レスくれた人達、ありがとう

27 :
マニアック過ぎてレスがつきにくいですが…
僕は手技をやるのはすべて站トウ功の応用というか延長なんですが、そんなマニアックな同志はいらっしゃいますか?(;´д`)

28 :
そこまでレベル上げてませんが、指圧の呼吸はそんな印象です。
私ごときではジョンさんと比べるのはおこがましいですが。
指圧でもあん摩でも、身体操作できてない術者だと床での動きが
ぎこちなく、患者さんが違和感を覚える、という印象はあります。
合気かレスリングしてるイメージ?

29 :
わからない。
そもそも武医同術なんてそう難しいものではない。
特にマニアックということでもない。
武術の応用という言葉自体もかえって複雑にしてしまう。
武術の技をそのまま手加減したらいいだけ。
幼稚に聞こえるかもしれないが真実はそうなる。

30 :
同志がけっこういたヽ(・∀・)ノ

31 :
手技も武術の技もこれに行き着くのかな?
荘子曰、「真人之息以踵,衆人之息以喉」


32 :
空手の三戦は治療への応用の宝庫だと思いますがどうですか?(・д・)ノ

33 :
空手のサンチンだ?
http://mimizun.com/log/2ch/kampo/1331313186/454
「11時消灯4時起床」て書いて
http://mimizun.com/log/2ch/kampo/1331313186/653とか
http://mimizun.com/log/2ch/kampo/1331313186/919
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/kampo/1284125962/389隔離病棟入院中とか生活スタイルがまったくの
逆だし、http://mimizun.com/log/2ch/kampo/1331313186/196-198の約束さえ守れないところが
まったく信用できない。仕掛人・藤枝梅安に憧憬し傾倒してるようだが
人格が丸っきり180°逆だ。
仕掛人・藤枝梅安がhttp://mimizun.com/log/2ch/kampo/1259190054/294-296を駆使して
パソコンや携帯電話をピコピコパコパコ丸1日中2ちゃんねるで自作自演してる姿を想像しただけで
ゴッツわらける。これはコテハン違うから黄身かどうか不明だが、
http://mimizun.com/log/2ch/kampo/1259190054/236-237を読んでみたんだけど、
生涯20万人の臨床なんて自称だけれど阿Qくん、まだ、黄身んところには誰も来ていない
んじゃないの実際。

34 :
あなたすごくマメな性格されているのに、労力の使い方が勿体ない感じですね( ̄▽ ̄;)
サンチン読めて反応してくれてる時点で武道好きなんですねヽ(・∀・)ノ

35 :
宮本武蔵の有名な肖像画は、武術に通じた方がみると理想の立ち方と良くききますが、
空手の三戦立ちとかなり異なるように思います。
目的が違うのでしょうかね?

36 :
空手の自然体と同じですよ。摺り足で進めばサンチン

37 :
水の巻 兵法身なりの事
身のかかり、顔はうつむかず、あおのかず、ひずま ず、目をみださず、 ひたいにしわをよせず、まゆあい(眉間)にしわをよ せて、目の玉うごかざるやうにして、 またたきをせぬやうにおもひて、目をすこしすくめる やうにして、
うらやかに見ゆるかお、 鼻すじ直にして、少おとがい(あご)を出す心なり。
くびはうしろのすじを直に、うなじに力をいれて、肩 より惣身(全身)はひとしく覚え、両のかたをさげ、 背すじをろくに(陸に、平らに)尻を出さず、ひざよ り足先まで力を入て、腰のかがまざるやうに腹をはり、
くさびをしむるといひて、脇差しのさやに腹をも たせて、帯のくつろがざるやうに、くさびをしむると 云うおしへあり。
そうじて、兵法の身におゐて、常の身を兵法の身と し、兵法の身をつねの身とすること肝要なり。よくよ く吟味すべし。


38 :
梅安先生の小道具で前腕リリースすると小手返しがかかりにくくなるヽ(・∀・)ノマッタクカンケーナイツカイミチ

39 :
合気道やレスリングの技で上肢固めて肩板へのストレッチ、
とかやってましたね。ジョンさんならいいパターンご存知
なのでは?ご指導いただきたいところです。

40 :
>>39
ハーフネルソンか?w

41 :
>>39
2オン1か膝固め?

42 :
3教とか

43 :
みなさん、好きですねヽ(・∀・)ノ

44 :
二教膝固めか片足固めが好きですな(Mちっくにやられるのが)。
三教って誘導技かと思ったけど、どないでしょ。

45 :
うちのスタッフさんがとある整体屋で施術後何回も突き飛ばされたと怒っていたのでちゃんとしたやり方を教えてあげたら納得していた(^_^;)

46 :
手関節への関節技の応用で逃避反射を利用しての上肢のモビリゼーションは色んな流派で見かけますね。(・д・)ノ

47 :
>>45
オフで教えてください。突き飛ばす?
上肢モビ・・・医療的か武術的か。三教ってスキが生じ易いので
あまり好きません。多人数掛け対策の変則技、と思ってますが
視野が狭いですかね。

48 :
そんな大したものじゃないですよ(^_^;
マニアックな話題で宜しければ色々とお話させて頂けたら嬉しく思います。

49 :
骨盤歩きからのRSSCがバイオメカニクスの肝かな?と思っています( *・ω・)ノ

50 :
話変わるけど、士道館というの知ってる人いる?

51 :
名前だけなら聞いた覚えありまする

52 :
士道館は、極真カラテ出身の添野義二師範が立ちあげたフルコンタクト空手の道場ですよ。
一般道場生は子供から大人まで空手してますが、選手はどちらかといえばキックボクシング志向ですね。
http://www.shidokan.net/list.htm


53 :
士道館知ってますよ( *・ω・)ノ

54 :
知り合いにそこの看板選手だった人がいます。日本チャンピオンに昔なったらしい。

55 :
極真が顔面禁止で士道館が顔面OKだっけ?

56 :
へええ。顔面OKとは怖いね。その人がサンドバッグに蹴りを入れてるのを見て、ビビった。
なにやら故アンディーフグと試合して負けたとか言ってた。

57 :
士道館の看板選手といえば、村上竜司氏が一番有名ですね。
正道会館の角田氏とアツい試合してました。
でも村上氏はチャンピオンの肩書なかったと思うからケンメリさんの言う人と違うっぽいですね。
あと知識として知ってるのは横山兄弟ですが、世代が違うかな・・
ウチに50歳のおばちゃんが「大胸筋を肉離れした」と言って治療にきたので理由を訊いたら
士道館で空手にハマってる、女性も多くて楽しい!って言ってました。
イイ道場なんだなぁと。

58 :
>>56なら、村上氏ですね。
失礼しました。

59 :
まだ30代後半だと思う。今は、アメリカに住んでるよ。(同じ町w)

60 :
大阪の一道場の看板選手って意味ね。

61 :
凄いヽ(・∀・)ノ

62 :
>>59なら、やっぱり違いますね。
失礼しました(苦笑)
アンディ・フグみたいなお化けとよく試合なんてするなぁと思います。
私もむかしああいうところを目指したことありますが、
今は「若気の至り」という言葉がこれほど似合うことはない、と苦笑いです。

63 :
ここでは名前は書かないけど、オフ会では言っちゃうかも。ここ、武道に
詳しい人が多いから、もしかしたら知り合い同士かも? って思ったから聞いたのです。

64 :
空手のスレでは、結構有名人でした。ww

65 :
柔道なら吉田秀彦に負けたって同級生いたけど、空手は有名人との対戦暦ある人いないな

66 :
需要あればゆーさん先生の着メロにちなんだ指先ひとつでダウンさ♪の芸やります。

67 :
北斗の拳かよ

68 :
 2位 野原将志 打席数387 打率.303 本塁打7 打点44
15位 堂林翔太 打席数386 打率.207 本塁打7 打点32 

69 :
一応貼っときますね
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1345212027/

70 :
きちがい対策室
気狂いに悩まされている方に
世の中には変な言動をする人がいますが、過失でし
た事については「頭がおかしい」とは勿論なりません
しかし、ガンコや独善的で、間違ってても柔軟に
変えようとしない事は、軽いこれにあたります
ネットで陰湿に、誹謗中傷やなりすましをしたり
迷惑訴訟を起こす事は、明らかにこれにあたります
このHPはそういう人達への対応方を、裁判の実例等
をまじえて紹介して行きます

室長  五関 敏之(ごせき としゆき)
http://happytown.orahoo.com/aitikaigyousekaku/

71 :
>>70
sqw

72 :
「中国軍と自衛隊の軍事衝突が起きる」と話して欲しいとテレビ番組のスタッフから電話。
今回は中国軍の未熟を指摘し、「あえて危機を煽ることは出来ない」と断ると、
そのように話せる人を紹介して欲しいと聞かれた。
またか。
どうしてテレビは戦争をさせたいのか。
明日は日中戦争が始まると放送なのか。http://www.kamiura.com/
ジョセフ・ナイという人が書いた『対日超党派報告書』
 「東シナ海、日本海近辺には未開発の石油天然ガスが眠っており、
  その総量は世界最大の産油国サウジアラビアを凌駕する分量である。
  米国はなんとしてもそのエネルギー資源を入手しなければならない」
 「そのチャンスは台湾と中国が軍事衝突を起こすときである。
  米軍は台湾側に立ち中国と戦闘を開始する。
  日米安保条約に基づき、日本の自衛隊もその戦闘に参加させる。
  中国軍はアメリカ・日本軍の補給基地である日本の米軍基地・自衛隊基地を本土攻撃するであろう。
  本土を攻撃された日本人は逆上し、本格的な日中戦争が開始される。」
http://www.youtube.com/watch?v=IsLexZkazf4
 「米軍は戦争が進行するに伴い徐々に戦争から手を引き、
  日本の自衛隊と中国軍の戦争が中心となるように誘導する。
  日中戦争が激化したところで米国が和平交渉に介入し、
  東シナ海、日本海でのPKOを米軍が中心となって行う。
  東シナ海、日本海での軍事的、政治的主導権を米国が入手することで、
  この地域での資源開発に圧倒的に米国エネルギー産業が開発に優位性を入手することができる。
  この戦略の前提として日本の自衛隊が自由に海外で、
  軍事活動ができるような状況を形成しておくことが重要である」
http://www.youtube.com/watch?v=hoi7xO_5hcM

73 :
fgh

74 :
ser

75 :
プロ市民(国籍不問w)ガチ推しの飛翔体キムチ太郎当選で未来はピカドン明るいね
http://www.hoshusokuhou.com/archives/29932855.html

76 :
>大阪府三島郡島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。
島本町の学校でいじめ・暴力・脅迫・恐喝などを受け続けて廃人同様になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。僕のほかにも、イジメが原因で精神病になったりひきこもりになったりした子が何人もおる。
教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。イジメに加担する教師すらおった。
誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメはなかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
島本町の学校の関係者は、僕を捜し出して口封じをするな
>島本町って町は、暴力といじめの町なんだな
子供の時に受けた酷いイジメの体験は、一生癒えない後遺症になるなあ

77 :
vas

78 :
このスレ、スレタイにそって再利用するか・・・

79 :
xsw

80 :
vbn

81 :
cdf

82 :
武と医の関係だと、活法。

83 :
裸に割烹着ってイイよね!

84 :
効率よく壊す為に構造を覚える殺法
効率よく治す為に構造を覚える活法
医と武は表裏一体

85 :
技法が上達すると、効率よく省エネで身体を動かす事が多い所も同じ。
どちらも一部の筋肉だけで動かず、全体で効率よく動くので、長時間動ける。

86 :
予防医学と護身としての武も近いかな?

87 :
門派によっては鍛錬方法で内蔵の活力を上げていくのもある。
養生法としての武術、活法のスレらしいところ。

88 :
多くの武術は腰が入っていない手打ちの打撃は使えない。
按摩も腰が入っていない手だけの手技は使えない。
一部だけのようで全身の連動した動きが必要。
それが出来ないなら他人を揉むのは害にしかならない。

89 :
まだ身についてない習ったものを相手に使うのも危ないのも同じ。
活法だと相手を殺し、殺法だと自分をR。

90 :
スパーリング。
武の練習としてよくあるもの。
相手との交流でお互い壊さないからこそ、技量を高めていける。
治でも受ける側がやってもらった施術に対して正確にこうだといっていただければ、
それはスパーとおなじように技量を高めていけるはず。
双方の高さがひつようではある。

91 :
相手と対して、武として「我」を出し過ぎると読まれやすい。
治としても相手を診ていないのも同じ。
どれだけ相手を理解できるか、相手の心身の状態を把握できるか?

92 :
武も治も相手となっていただく人がいるからこそ成り立つ。
どちらも相手の状態状況をどこまで理解することが、
自分の手を一番有効に活かせる事ができるかの判断材料になるから。
だからその人に対して自我のみをぶつけるような
武で相手を殲滅する事はあるが、治では成り立たない。
相手を活かすためのものでから。

93 :
西東京市 薫風会 山田病院 糟谷将隆は
医師法19条の応召義務違反常習犯。
医師免許を剥奪されるべき悪党。

94 :
多くが集まる某所でいい加減な事やってる人みた。
わきから見ているこちらが恥ずかしいくらいバランスとれてない・・・
思いつきだけでは、武も治もできるものではない。
天狗になってる人の弟子がかわいそう。

95 :
活法とかのDVDみた

96 :
黒田鉄山“必然の動き”古流武術の極意!居合から学ぶ動きとは!?
https://www.youtube.com/watch?v=tPATPQ_8aO8&nohtml5=False
黒田鉄山の古伝武術極意指南!“必然の動き”古流武術の極意!剣術から学ぶ動き
https://www.youtube.com/watch?v=mph_Lz5xTmk&nohtml5=False

古流武芸の達人である黒田鉄山さんと
野口整体、CSヨガの岡島瑞徳さん(だと思う)の交流による
武術的身体による整体動作

岡島さんは早くに亡くなったと思うがこの佇まいを見るとちょっと納得してしまう
すごい崩れている
整体とヨガで指導者的立場だったのにどうしてこうなった

黒田さんの姿勢や動作はまるで違う
これが本当の達人というものか

同じような手技・施術の働きかけであっても
黒田さんがやると相手の反応・動きがまったく違う

97 :
空手や柔道や少林寺拳法や、んなもの弱い。
最強はたね、関西医療学園東洋療法学科部長の
わだすが尊敬するひど
武田貴司先生の教えている身体操法だよキミィ!
武田惣角(源正義)の大東流をはじめ
古武術の稽古を通して、治療に役立つ身体の仕組みや
自然の理合を学んでいます。

さわやかな日曜 ふりそそぐ太陽 HEY!HEY!HEY! It's a びゅてぃふぉーでー♪

98 :
バレエ教室講師の指切断の疑い 生徒の男を逮捕 | NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160706/k10010585061000.html

99 :
武医同術
とわたしも信じたいけど
以前菊地秀行という作家で古武術もやっているひとが
「武術はあくまで相手を倒すのが目的だから、からだにとって不自然なこと、無理なこともやる」
と書いていた
うなづけるところもあった
そうすると、医武同術ではない、ということになりますよね
どっちが正しいのか、ずっと考えている

100 :
>>99
武術には虚実というものがある、人の健康にもその虚実があり、
虚と実が診断を間違えさせ、虚と実がフラシボ効果すら誘導する。
武そのものは敵との対話であり、医も病気との対話で虚で効かないもので
嘘の治療だとしても対話の繰り返しにより実を呼び出す効用がある。
薬の効果も精神状態やら運動状態やら本人がその認知によっても効きかたが
違ってくる、それが虚実という内容だ。
日々の体調や気分、食べたタイミングやら時間やらあらゆるパラメータが
それらを揺るがし、同じ治療でも天と地の差ができ意味の無い治療が意味が
生じたりする。

101 :2018/04/25
北海道北広島市のバンディ大会

1位 蓮間守耶 ハスマシュウヤ
2位 竹瀬馨子 タケセケイコ
3位 端村忍三郎 ハタムラニンザブロウ
4位 波戸根晴 ハトネサニイ
5位 雲嶋颯奈 クモジマソウナ
6位 新味俊太朗 シンミシュンタロウ
7位 初瀬部華波 ハセベカナミ
8位 他田奈歩 タダナホ
9位 立中紀子 タチナカキコ
10位 白須菊夫 シラスキクオ
11位 白綛南々子 シラカセナナコ
12位 新和田遥弘 シンワダハルヒロ
13位 愛樹 ハツクアキ
14位 倉叉依智 クラマタイチ
15位 唯井慶凪 タダイケイナ
16位 白澤恵菜 シラサワエナ
17位 八瀬滝 ハセタキ
18位 野洌大翔 ヤスハルト
19位 畠腹あおば ハタフクアオバ
20位 舘元珠希 タチモトタマキ
21位 熊手翔奈 クマテカナ
22位 九良野来心 クラノクルミ
23位 長田聖康 ナガタキヨヤス
24位 柳根嵩平 ヤナギネシュウヘイ
25位 館盛章 タチモリショウ
26位 久留真香南 クルマカナ
27位 倉狩明称 クラカリアカネ
28位 安田一佳 ヤスダイチカ
29位 畑端晴 ハタバタハレル
30位 倉永可純 クラナガカスミ

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