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Bo Concept使ってる方います?


1 :02/01/06 〜 最終レス :2018/03/24
青山のお店でBo Conceptというところのソファが気になってます。
http://www.boconcept.co.jp/products/lf_04_03.html
↑こんな感じ。
見た目モダンでいい感じなのですが、組み立て式らしく、
強度とかどうかなー?と。
他の商品もなかなか魅力的なので、お使いの方居ましたら、
感想聞かせてください。チェストもヨかったな・・・

2 :
私もこの間、新宿のお店を見てきました。
黒い皮のソファが25万円くらいで置いてあって
欲しくなってしまいました。
ソファは同じ新宿のアクタスでも見ましたが、デザイン的には
確かにボーの方が「モダン」な気がします。アクタスのは
全般的に落ち着いた雰囲気ですね。私の実家には似合いそう。
ただ、ボーは値引きはしてくれないようで、もう一押し欲しいところです。
2月か3月にフェアがあるそうです。ソファでいい出物があるかは知りません。

3 :
知り合いがなんか引出しがたくさんあるタンスを購入してそれを見せてもらいました。
なかなか見た目も良く、これならば値段も結構安いし、と思っていましたが、
その奥さんが「玄関先にどさっと置かれて、旦那と一緒に作ったのだが
結局作り終えるのに2日間掛かりだった。」と聞いて、やめました。
うちは手先が器用ではないので、その倍くらいはかかるかなと思ったもんで・・・

4 :
家具の組み立ては10%割増で、頼めるそうです。
重い&梱包がデカ。なので、頼んじゃった方がいいかな。
カラーボックスを組み立てるのですら、面倒(けっこう木ねじに力が要る)
ですからね。

5 :
BO conseptの家具って直営店じゃないと買えないんですか?
安く売ってるところは無いの?

6 :
ここのソファなど買おうかなと思ってるのでage

7 :
age

8 :
www.crastina.co.jp
のダイニングテーブルとかBo conceptのとソックリなんだけど
ぱくりなのかなぁ??

9 :
BOって、和風と洋風が混じったショールームが多くない?

10 :
同系列の「Moda en Casa」とのポジショニング分けがよくわからん。
Boの引き出しと、取っ手のデザインが違うだけで、3万円近く安かったり。
でもそれで嬉しがっていると、
モーダの方は、組み立て料が本体価格の35%!とベラボーなんだよな。

11 :
boとmodaは違います。系列でも何でもありません。全くの別会社。
そしてすべての組み立て代が35%でもないです。商品の価格が低いものに
関してのみ、組み立て代35%です。あとは10%。
人が動いて作業をするってことはそれなりにお金がかかるってことでは?

12 :
もーだの取扱商品にぼうとの重複があるようですが
やはり別会社とのこと。
生産元が同一会社のものがあるそうです。
近所のもーだえんかーさの店員に確認しました。
商品ではもーだの方がりーずなぶるな気がします。

13 :
元BOの建物にmoda en casaが入ってるだけなの?八雲のお店とか
BO conceptはデンマークの元締めクラブ8<http://www.club8.dk/>ってとこのブランドみたいですけど、
よくわかりません・・・
このあいだソファ見てきました。スタイルが良くて気に入りました。
自由が丘のTime&Style Homeのクリントンソファとなやんでます
同じ値段帯だし、フェルトぽいファブリックが綺麗でした。
けど毛羽だってきたりしちゃうんでしょうか?迷う・・・

14 :
組み立て式が多いです。
簡単そうな家具を選んで組み立てましたが、結構設計の(微細ではありますが)
粗さが目立ちます。
木ねじの位置が微妙に食い違ったり・・・フレームも微妙に狂っていたりと・・
まぁ輸入家具と割り切ってしまったらそれまでなのですが・・
細かい部分をあげたらキリがないですが。
及第点はあげられるが、100点以上は評価できない。
(価格の割に)長くは使っていけない家具だなぁ
という印象です。

15 :
しかたないよ。輸入物にちゃんとした仕上げを期待しちゃだめ。
これくらいしゃーないなって感じでいないと怒れます。
パコンパコンだし、短期間使うにはいいんじゃないの?
長く使いたいなら無駄遣いの家具だと思いますよ。

16 :
ボーからモーダが別れたんだと思うけど。

17 :
>>11
BoとModaが無関係とは、知らなかったでしたよ。
自由ヶ丘にしても、港北や横浜ワールドポータースの店にしても
看板はかけかわっても、置いてある商品は微妙にBo時代のままだし
なおかつBo時代より、あえて内装をダサくしたような感じだったから。
まあ消費者にとっては、値段と品質のバランスで納得なら
それでオッケーなわけだけど、もし無関係なら
モーダの存在自体がBoにとってイメージダウンの要因だと思いました。

18 :
ソファ買っちゃったage

19 :
>>18
どんなソファですか?indiviソファ買いたいんですがどうでしょうか?

20 :
>19
お。indiviですよ、買ったの。
2シーターで足は木製(チェリー)の丸いのにしました。
早く来ないかな〜……って来るの5月くらいらしいです。
ちなみに7月くらいにファブリックが一部変更になるそうですよ。

21 :
やっぱり時間かかるんですね、60日って聞いたけどみんなそんなものなのかぁ・・
ちなみに値引きはしてもらえました?そっけなく「出来ません」て言われたのだけど・・・・

22 :
>21
来るまでに気が変わったらヤだから早く来て欲しいもんです。w
値引きは交渉すらしませんでした。思いつきもしなかった。
もしかして引いてもらえたりもしたのかな…

23 :
>>2
それ入り口の目の前に飾ってなかったですか??(豹柄クッション付きで)
めちゃくちゃカコイイと思いました。。ドラキュ

24 :
23さんに何があったのか心配age

25 :
今日ソファ見てきました。
すわり心地も大きさもすごく気に入ったのがあったんだけど
色が黒と茶色しかなくて我家のリビングには合わない。
アイボリー系が有ったら即買いなんだけどなあ。

26 :
BOもMODAも組み立て式の家具をメインに取り扱っていますね。
BOのINDIVIソファも組み立て式と聞いて驚きました。
値引きには両店とも応じてはもらえなかったので、納期が
早いほうの店で購入しようかなと考えています。ちなみに
BO青山店は広々としてのんびり見てまわることができたので
なかなか良かったです。CAFEのお姉さんが朗らかな人で
結構おもしろかったなー。


27 :
MODAは組立料が高くない?
自分で組立てるなら問題ないけど・・・

28 :
indiviソファは組み立て式だけど、強度は問題ないよ。
半年ほど使った今のところですけど。
引っ越しなどを考えるとこのほうがいいかもと思ってます
あと、組み立て料10%程掛かるので、自分でやろうかとも考えましたが、
結論から言って、頼んで良かった!
男性2人で組み立てにきましたが、広くない部屋なので大変そうでした。
ゴミも出ないしね〜

29 :
BASIC2の本棚を買って2年ほど使っていますがまったく
問題ないですよ。棚板が反ってくることもないし、
違和感なく部屋にとけこんでいます。
組み立て式なので強度に問題あるかなと思っていましたが
今のところは大丈夫。引越しなどで移動するときが
ちょっと心配といえば心配です。

30 :
日本人は配送組立に経費が掛からないと思ってるのかな?

31 :
>>30 後から追加で掛かって来るんで、気持ち的に損した気分になるんでは?
最初から含ませておけば気にならないんだけど・・・
だいたい、タグの値段見て決めるんだけど、レジで組み立て10%、消費税5%も上がっちゃうからヒー!!

32 :
確かに、箱にClub8って書いてあった。
自分で組むなら電動ドライバーがあると楽珍ですよ。

33 :
ていうか堀江のBo!!昨日勝手に休むな!!!!
昨日そこへいくのが目的で難波からあるいたんだぞ!!
「臨時休業」ってあんた、なんでだよ!!すげえめいわくだよ!

34 :
わめくな、うるさいよ〜。

35 :
ゴメン・・

36 :
boはデンマークのメーカーclub8の商品だけを扱うFCです。mode en casaは日本
の元boのFC(12-3店舗持ってた)のオーナーだった日本在住のデンマーク人が、
bo以外の売れるものも扱いたいと創めたショップです。そのため、いくつかのbo
の商品はかぶっています。確かにbo時代より30%程度よくなっているようです。
そらそうだよね。売れ筋ばっか集めているから。頭いいです。

37 :
お店に行って来ました。リーズナブルな値付けでいいですね。
おすすめの品ってありますか?
ソファがシンプルでいい感じなのですが、もうちょっと足すとゴージャスモダン
(なんじゃそりゃ)なDemaとか買えるんですよねぇー。微妙だなぁ・・・・

38 :
Bo使ってる人マットレスはどうしてます?
自分はヤフオクでマットレス付きのクイーンを買ったんだけど
付いてたマットレスがフランスベッドのクイーンでスカスカなんですよ
Boの大き目のベッドのマットレスってどこで探せばいいんだろ?
Boに直接「このサイズのベッドのマットレス頂戴」って言えばでてくるのかな?
でも、高いんだろうな〜。

39 :
パソコンデスク、boの使ってます。
買ったのは3年前でそのころは通販で買えました。
今は通販では買えないのかな。
DINOSで少々扱っているような気がするのですが・・・

40 :
Boのベッド買っちった。
でも、ベッドに乗っかるとぺきぺきいうよ。
こんなもん??
エッチのときがちょっと心配・・・。

41 :
水曜日の情事の時の家具がここだったような気がする。
すごくかっこいいよね。
最初のオープニングのソファーとか。
もっくんと天海ゆうきのどらまね。

42 :
じゃあ、あの一直線ベッドもボー??

43 :
>42
あれ、変わっているよね。
でも、あれって、売れるのかなー?

44 :
Boでダイニングテーブル&椅子を買おうと思ってるのですが、
ちょっと座面の高さが高くて、足がぶらぶらしちゃうのが難。

45 :
>44 脚を切ればいい

46 :
>44 
足短いんだな(藁

47 :
age

48 :
Boの名古屋店での出来事です。
昨日、BASIC2のキャビネットを組みあわせて、見積もりをもらいました。
8月1日からBoは値上げになるそうで、早く買ったほうがお得ですよ、
とのことでした。
そのときの見積もりは34万円弱で、配達は3週間後ということでした。
翌日、その見積書の条件で注文すると、価格の計算を間違えたとかで、
価格は約3万円アップ、納期は最低でも3週間+1ヶ月で詳細は未定とぜんぜん、
見積もりと違うとことを言ってくるんですよ。
おかしいんじゃないかと長々と交渉しましたが話は平行線で結局キャンセルしました。

商品自身は結構気に入っていたんですけど、ちょっと残念でした。
Boの名古屋はM's Livingというところがやっているんですが、
なんだかなぁこの店は???責任のある仕事をして欲しいものです。
まぁ、私の運が悪かっただけかもしれませんが、
そういうことがありました。

49 :
所詮組み立て家具ですからね
かなり割安で御得だなと思うモノも結構あれば
オプション増やすと「ゲッ!そんなに」って値段になるのもあります
分譲マンションや一戸建てならもうちょっとオカネ足して他の買った方がいいんじゃないかな
Boはちょっと余裕のある独身&若いカップルや夫婦が買うモノっていう印象ですかな
質感とか物足らなくなって2〜3年で飽きそう

50 :
私としては、商品自身および、価格は今のところ、Boぐらい精一杯。
というか、まぁいいかなと思います。
頭にきたのは、店としての対応ですね。責任を持った商売をしてないと
私としては思いました。もう2度とBo名古屋には行きません。
確かに、お金を出せばいいものが帰るのは理解できるのですが、
この程度以上の高い家具って、なんだか価格の根拠がわかりません。
適正かどうか?他と比べられないし、素材とかスペックとかもあんまり
はっきりしませんよね。
芸術じゃないんだから、家具ももう少し明快な市場になって欲しいと
思う今日この頃。

51 :
私もBoは好きです。デザインもスッキリしているし
商品と価格が見合っていると思います。
こだわり派や個性を主張したいタイプには向かないでしょうね。

ところで横浜本牧のBoが先月倒産(フランチャイズ店)しましたが
被害に遭った方いますか。黙ってたら品物は届かないそうです。
弁護士が間に入って債務処理みたいなのをやってます。

↑の方が名古屋店でイヤな目にあったそうですが
そちらもBo直営店ではなくフランチャイズ店ですよね。
とりあえずヒドイ目にあった時は青山の本部に電話してみては。
殆ど効果ナシだとは思いますが。

52 :
えぇぇ〜っ!?横浜本牧のBo倒産したのっ!?
すっごいびっくりしたよ・・・。

53 :
フランチャイズなんだ。横浜港北にアウトレットと書いてある
店があるけど、名前はBOじゃなくてモーダ・エ・カーサだっけ・・。
ベッドがなかなか他に無いのがあるので、考えてるんだけど、
引取りをしてくれないんだよね。今あるのがクイーンだから、
引き取ってもらえないと困り捲くり。・・で考え中。
引取りして貰えないのに買う人って新規に買う人だけかなぁ。

54 :
わたしも港北のモーダ・エ・カーサでベッドを買おうかと思案中。
シンプルでよいよね。
でもぎしぎしいったりしないかちと心配。

55 :
>>48
見積もりで計算間違えたっていうのを、ごり押しして安く買おうって方にも問題あると思うが。

56 :
>54
そう。シンプルでいいし、何より170cm強のクイーンサイズがあるから!
で、高さがあるから下に収納もできるし。
・・・・でも、引取りしてくれなくて困らない?
ギシギシは考えてなかった。
だってどこのベッドも組み立てだもん。

57 :
本牧のお店はいつつぶれたの?

58 :
Boでウォールシステム買ったです。搬入のとき商品の梱包状態見て
驚いた、あんな完全にバラバラの状態でくるんだね。組立て依頼して
よかったよ。あれ組立てようと思ったら1日じゃ終わらないよ。
チェアなんかもあんな状態で来るのかな?

59 :
Boのベッド使ってます。
激しく動いたり、子供みたいにバタンとマットに倒れ込んだりすると
確かに軋みますが、普段はほとんど気になりません。
ウチはクイーンサイズの割と大きめなヤツですが、
四隅の足以外に床と接触している部分が、真ん中の細い支柱だけなので
最初は大丈夫かしらん、と思いましたが、コレも実用上問題ないようです。
欠点を挙げれば、マットレスですね
(つか、ベッドって枠組みの見栄えより結局マットレスに尽きるんだけど)
自分はポケットコイルを選びましたが、寝心地はイマイチかなーと思います。
(ダメダメということではありません。イマイチということで念のため)
ポケットコイルとスプリングは好き嫌いの世界なのでなんともいえませんが、
マットレスはなんだかんだいっても日本製の方がいいような気がします。

60 :
期待していってみたら、あまりに安っぽすぎた

61 :
>57  七月いっぱいで閉店した様子。
 
今月はじめに本牧店に電話したら既に通じなくて
マイカル本牧本体に電話したところ、
七月いっぱいで居なくなったみたいで・・・、みたいな
ニュアンスでした。夜逃げ!?と思った記憶が。

62 :
それ、本当らしいですよ。
ウラ情報によると、、、
かなり売れてない様子でしたし、、、

63 :
>61マイカル本牧も冷たいね。
言い方があるんじゃないかな。
人があまりこないところにお店をだしたのは
なぜだろう。お店をだすのにマイカル本牧の
評判とか事前に調査とかしてお店はださないのかな?
やっぱり世の中まだまだ不景気?

64 :
マイカルのBo、いついってもなんだか暗〜い感じだったもんね・
その分ゆっくり見られて良かったんだけど。
それにしても、夜逃げ(w かぁ・・・

65 :
実は、最初に店を経営してた人も、その人から店を買った人も、地方の人だったからあんなにヤバイとこだったとは知らなかったんです。

66 :
>65
普通じっくり下見もリサーチもするだろう。
髪を切るためだけに選挙開票当日東京まで
出て来る田中康夫の事を思えば、そんな事も
出来ないなら商売には最初から不向きって事で。

67 :
ここのお店の家具を考えていたけど、このレスをみて
別のお店は大丈夫なのかな?
あと、店員さんの態度とかも結構買うときに気になるし。
まだ、一度しかお店にいったことがないので、
お店の人とも話していません。
どなたか、意見をください。

68 :
買うときに、その組立式家具の裏側と引き出しの強度をみて、買ってください。
裏のバックパネルのつなぎ目に“ガムテ”が貼ってあります、、、
引き出しの中の底板ペコペコしてます、、、
ホントに組立式です。



69 :
ヽ(`Д´)ノウワアン

70 :
向こう(本国)ではここの家具って
どういう位置付けなんだろう?

71 :
名古屋店の店長人間性悪し

72 :
2段ベッド使ってるかたいます?強度はどう?

73 :

大阪立花通りの30前後の男性店員は、
「あんた何様?」って感じでした。
ここの家具、モノも悪いし、ださいし、大嫌いです。

74 :
漏れは結構ここの家具すきやけど・・・・
ニトリとか島忠とかそのあたりの家具やで
買うならこっちの方がいいや。
留学してた時の家の感じに近づけたいけど
日本の箱はやっぱり小さい。でも、そんな中でも
お金もあまりかけられないけど。っていう漏れには
Boはそんなに悪くないよ?
店員云々は,,,なんとも言えないけど。
(漏れの時はバイト?みたいな女の子だったから)

75 :
新カタログ(2002/03)到着age

76 :
立場通りはほんとに何様て感じがした。アクタスのほうがやっぱいいかな。

77 :
                    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
Λ_Λ  | 君さぁ こんなスレッド立てるから          |
( ´∀`)< 厨房って言われちゃうんだよ             |
( ΛΛ つ >―――――――――――――――――――‐<
 ( ゚Д゚) < おまえのことを必要としてる奴なんて         |
 /つつ  | いないんだからさっさと回線切って首吊れ     |
       \____________________/
(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)
(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)
(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

78 :
(^^)

79 :
友人に紹介されて私がお店に行ったときは店員さんはとても親切でしたよ。
絵の具を整理するチェストがほしかったんだけど、引き出しの厚みとか選べて
使い勝手が良さそう。はやく届かないかな?
一人がけのソファーも低価格で探しているんだけどご存知ですか?
いいのがあったら教えてください。

80 :
(^^;

81 :
http://www.boconceptjapan.com/jpns/aboutus_J/aboutus_J.htm
http://www.boconcept.co.jp/
すんませんここの2つって違うんですか??誰か教えてください。。。

82 :
>>81
中身見て書いてる?
どっとこむの方は99年までしか更新されてないみたいだから単に古いんだと思うけど。

83 :
>>81 法人が根本的に異なります。

84 :
>>83
へー、勉強になるッス。
更新はされてないは中身の表記はボロボロだわなので、
現地法人の人(?)がテキトーに作って放置状態なのかと思った。

85 :
ドットコムのほうはモダン・エン・カーサになったてことですかね??
ベッド探してるんですけど売ってるものってやっぱり全然違うんですか?

86 :
(^^)

87 :
Boに金かけるなら、他店で似たような安いモノ買うか、同じくらいの価格でもっと質の良いモノ探した方がいいと思う〜〜〜。
Boじゃないけど、デンマーク製の組み立て家具を取り扱ってる家具屋で働いとりました。商品はかぶってないけど、明らかに同じメーカーだと確信できる家具がものすごく高く売られてることに唖然。
無垢材、集成材、合板などだったらネジなんかもしっかりカムけど、BOの棚とかってほとんどMDFに突板が貼ってある。MDFは木のチップを集めて圧縮させただけのモノなんで、例えば扉を頻繁に開け閉めすれば、そこに使われてる蝶番のネジがだんだん緩んでくるのよ。。
「緩んだら、しめればいいじゃん!」は甘い!!!MDFチップが砕けてバカになったらネジがきかないのだ〜。
実際に組み立てたりしてたから、かな〜りオゾくて、これは知り合いには薦めますまいと心に誓ったね。
値段が高い=いいもの なんて考えは捨ててホントにいいもの探すべし!!

88 :
じゃあ、同じデザインで安いとこさらしておくれ

89 :
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))
●他人に異常に干渉して自分たちのシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い)
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる)
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい(根暗)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない)
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命)
●たとえ友達が多い奴でも、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はいない(心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから)
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿)
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかない!)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)


90 :
↑よかった、A型じゃなくて。
88>全く同じデザインは難しいけど、モーダエンカーサやNOCEでも似たようなの見たよ。デンマーク製と書いてあった。組み立て式だった。

91 :
>87 でも、売れてんだよね。
あんなに問題ありで、誰が飼ってんだよ。
いい加減、そろそろ皆分かってくれ。

92 :
>>Bo Concept使ってる方います?
家に一つだけ有りますね。AVボード。
今のところ強度は問題なさそう。普通に頑丈。
組み立にあたっては組立サービスを利用しました。
作業を見ていて「ああこれは自分じゃ無理だな」と思いました。
収納性に関しですが、オーディオ・ゲーム・CD・ノートパソコンが全て入った上で
ジャバラ式の戸を閉めると外からは完全に見えなくなるので良い感じですよ。
デザインに関してもシンプルで使いやすいので、文句はありません。
ただ取っ手がかなり安っぽかったので(銀色のビニールみたいなの)
ソレだけホームセンターで別のを買って付け替えました。
私のボーに対するイメージは、中堅どころとしては無難だが詰めの甘いメーカーって感じです。

93 :
NOCEは似たデザインの家具がいっぱいあるけど
BOより更に安っぽい質感。デンマーク製って書けば良いと思って

94 :
BOが「値段と見合う家具」って、なんでそう思うんだろう?
値段の割に高い家具にしか見えない。てゆーか雑貨レベル。
デザインは、まぁいいけどね。
あと2〜3割下げて適正価格じゃない?

95 :
>94
本国じゃ、スーパーの家具クラスだもん。


96 :
日本じゃ、高級ぶってるけど、実物はご存知の通り。

97 :
高級ぶっては無いと思うけども

99 :
IKEAみたいなランクという事?
悪くないと思うけど。

100 :
BOをやたら叩きたがる人がいるけど
カッシーナクラスだと思って買ってる人は
いないだろうよ。輸送費などを考えると
この値段でもいいんじゃない?
ニトリの家具にこの値段は出せない。
ただBOはサービス(対応)が悪い。

101 :
(^^)


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