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ワーキングチェア総合 Part89 [無断転載禁止]c2ch.net
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【ニッセンのベッド】
アーロンチェア持ってる人達で良さを語ろう！
【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n19
東京・神奈川【オススメ】雑貨屋・カフェ・パン屋
ステマ業者のステマ販促で売上が伸びるステマの空蝉、アーロンチェア！家具店の営業マンの証言を公開！
アーロンチェアのスレ荒らしてるアンチがうざいんだけど
【床置き】高反発マットレス【ベッド】 Part.6
PCデスク総合 71
- 1 ：2020/03/21 〜 最終レス ：2020/05/08
- 次スレを立てるときは一行目に
!extend:checked:vvvvvv
を入れてね
PCデスクwiki
ttp://pc.usy.jp/wiki/131.html
■前スレ
PCデスク総合 69
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1558836151/
PCデスク総合 70
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1572655998/
■関連スレ
液晶ディスプレイのアーム 41軸目
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/hard/1524235748/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 ：
- よく話題になるPCデスク
Okamura Swift
itoki INFUSE 高価
Okamura PROSTAGE
GARAGE fantoni ME
----------------------------約10万円
KOKUYO ALIOS
findif
m-do、iDESK2
Victor NEW WORKSTUDIO
GARAGE fantoni GL GX GT
----------------------------約3万円
ASKUL ARAN WORLD エイドス
GARAGE fantoni AF Y2 C2 CL
KOKUYO Piex cyze
IKEA BEKANT 安価
Tvilum-Scanbirk
ニトリ フリーデスク
サンワサプライ シンプルワークデスク
中古オフィスデスク
----------------------------
プリント紙貼りのデスク
キーボードスライダー付きのデスク
ガラスデスク 基本的に地雷品
ローデスク
- 3 ：
- スレ立ておつかれさま
- 4 ：
- 購入相談
奥行き80幅160くらいで探していてfantoni GTやIKEA BECANTがいいなと思っているのですがこの2つを使っている人がいたら使い勝手はどうでしょうか
その他でも上記の条件でいいものがあったりどこを見て選ぶといいのかとかもご教授いただけると助かります
- 5 ：
- オカムラのアトラス
- 6 ：
- 色明るめで幅140×奥行70の安めのクランプ対応デスクでお勧めないですかね？
garageのY2もCMも結構良さげなのに売り切れてました。
- 7 ：
- 【ステマ商品を看破する方法の決定版（その１）】
アマゾンで商品評価の高いHbadaやゲーミング・チェアの多くの商品のサクラ・レビューの見抜き方を徹底解説します。
まずは、サクラ・チェッカーを利用しましょう。
http://sakura-checker.jp/article/tukaikata/
しかし、サクラ・チェッカーによって、サクラ度0％と判定される商品でも、ステマ商品であることが多分にあります。
そんな場合でも、誰にでも簡単にステマ商品を看破できる方法を、実際に、サクラ・チェッカーのデスクチェア・ランキング1位、2位で推奨されていた
商品を例示して、それらが実はステマ商品である可能性が濃厚である理由を解説します。また、ゲーミング・チェアのステマ商品を一挙公開します。
2019年10月2日NHKで放映された
「追跡！ネット通販 やらせレビュー」
「よく見るとレビューの日本語がおかしい」などの声が相次いでいる。
理由を調べていくと、有料で偽のレビューを書く人々の存在が明らかになった。
この“やらせレビュー”、アメリカや中国では有罪判決が出ており、日本でも景品表示法違反となる可能性がある案件。いったい誰がレビューを操っ
ているのか? 国内外を徹底取材すると、信じられない実態が明らかとなる。ネットの闇に迫るシリーズ第5弾。
中国人関係者
「これもやらせ、これもやらせ、全部やらせ。」
ひそかに増え続け、私たちを惑わせるやらせレビュー。その実態に迫ります。
http://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4335/index.html
アマゾンのカスタマー・レビューはサクラ・レビューの乱れ咲き、あなたの目前でステマは日常茶飯事で横行しているのです。
【祝ベストアンサー賞受賞】
ゲーミング・チェアのメーカー・ベスト３を公表した決定版：
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10221986480
なお、新旧アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンはステマ商品の最たる商品です。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11219403596
- 8 ：
- 【ステマ商品を看破する方法の決定版（その２）】
ゲーミングチェア ゲーミング座椅子で人気を博しているように見える
AkRacingもステマ商品
であることが濃厚な商品の一つです。サクラ・チェッカーでサクラ度0％の商品であっても
アマゾンのカスタマー・レビューで最低評価の星一つを付しているレビュワーのコメント内をチェック
するべきです。 実際、
ttp://www.am@zon.co.jp/product-reviews/B018WU6QZM
のカスタマー・レビューの中で、上記商品に不満を訴えるほぼ全ての消費者に対して
AkRacing.jpを名乗る人物がカスタマー・レビューのコメント欄にコメント
を残しており、中には
お詫びとAkRacingの連絡先
が公開されています。その他に、
アマゾンのカスタマー・レビューにて星一つを付した 購入者を口汚く罵るようなコメント
も散見されます。２ちゃんねるに侵入して、アーロン・チェアをステマ販促するステマ業者の口汚い罵倒と何ら変わりません。実際、
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1569967742/369-380
の通りです。さらには、上記商品を星一つと評価した一番下にある「light9n」さんのレビューのコメント欄には、Am@zon カスタマーと名乗る人物が
am@zonjptest@yeah.net
に連絡下さいとの投稿があります。このフィッシングメールに返信したら最後、メールアドレスが変更されて、アカウントを乗っ取られます。 実際、
am@zonjptest@yeah.netを検索すれば、被害者の悲痛な声がヒットします。星一つの評価を削除しない腹いせに罵詈雑言やフィッシングメールが
投じられる商品が信頼のおける商品のはずがないと感ずるのは私だけでしょうか？（am@zonは禁止ワードより、随所で、@はaと置き換え下さい）
- 9 ：
- 【ステマ商品を看破する方法の決定版（その３）】
AkRacing.jpと同様なコメントをコメント欄に残す中国製の商品を販促する業者は他にも見受けられます。
実際、2020年2月28日、私は、以下の知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12220543252
にて、サクラ・チェッカーでは、ディスク・チェアランキング1位
サクラ度0％
商品評価3.99
RayGoo オフィスチェア デスクチェア オットマン付き ハイバック リクライニング メッシュ コンパクト 可動式アームレスト 170度 ロッキング 腰サポート
クッション 360度回転 可動式枕 日本語説明書が付き
ttps://www.am@zon.co.jp/gp/product/B07SR41TF6
と高評価の商品を
AkRacing.jpと同様のコメントがコメント欄にある
ことを理由に、サクラ・チェッカーの判定を否定して、RayGooの商品もステマ商品であると結論付けていました。すると、あろうことか、サクラ・チェッ
カーは2月28日時点での上記評価を
サクラ度90％
商品評価1.76
と撤回、今現在、サクラ・チェッカーの判定と私の知見は一致をみたのです。
http://sakura-checker.jp/search/B07SR41TF6/
ステマの王道を行くアーロン・チェアがステマの代名詞であるように、例に漏れず、中国製のイスにはとにかく用心するに越したことはありません。
彼らがアマゾンのコメント欄に星一つの最低評価するレビュワーに連絡先を公開する大半の目的は
商品代金の返金や新品に無償交換
する代わりに、レビューワーが星一つの最低評価を消すことを要求することです。実際、アマゾンには、返金によるレビュー取り下げ、再評価を
依頼するガイド違反メールの報告が多数あります。一方、ガイド違反を唆す人物の存在もあります：
ttps://sbapp.net/appnews/am@zon/review-sakura-108558 ttps://aqcg.jp/am@zon-review-sakujo/
【ベストアンサー賞受賞】
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13221926058
- 10 ：
- 【ステマ商品を看破する方法の決定版（その４）】
サクラチェッカーによるEXRACINGゲーミングチェアの判定は
http://sakura-checker.jp/search/B0814CC2VX/
危険。Hbada ゲーミングチェア オフィスチェアは
http://sakura-checker.jp/search/B07WVX22GK/
危険。GOWINS オフィスチェア ゲーミングチェアは
http://sakura-checker.jp/search/B081VB7NMK/
危険。AutoFull ゲーミングチェアは
http://sakura-checker.jp/search/B07RPTY112/
危険。GTRACING ゲーミングチェアは
http://sakura-checker.jp/search/B07GXH1V9V/
危険。Dowinx ゲーミングチェアは
http://sakura-checker.jp/search/B083K81F7H/
警告、サクラ度60％。VON RACER ゲーミングチェアゲームは
http://sakura-checker.jp/search/B081CVCDMZ/
警告、サクラ度30％。noblechairs ICON ゲーミングチェアは
http://sakura-checker.jp/search/B07HMHNSDF/
警告、サクラ度30％。このページにある「危険95％」と表示のある「ショップ情報、地域を確認する」をクリックすれば、「株式会社アーキサイト」に対
する購入者の評価のフィードバック（意見）が確認できます。初めの90日は肯定71％、否定29％、12カ月で肯定94％、否定6％、全期間で肯定97％
、否定3％の移行が急激のためサクラチェッカーは作為性を感じてレビューの信ぴょう性を疑い「警告」と表示したようです。
なお、この情報は、2月9日時点での情報でしたが、3月13日時点では
初めの90日のデータ「のみ」肯定86％、否定14％（4月1日に全面的な改竄）
と迅速な改竄に見舞われるも、サクラチェッカーは「警告、サクラ度30％」を維持「ショップ情報、地域」のみ「危険95％」を「安全0％」と修正しています。
【結論】
ステマの金字塔アーロン・チェア、エルゴ・ヒューマンが中国製であったのと同じく、このスレで人気の
中国製のAkRacingならびに中国製のnoblechairs （ドイツ「Caseking」の販売総代理店アーキサイト）
もステマ商品である可能性が濃厚と判定せざるを得ません。
- 11 ：
- 【ステマ商品を看破する方法の決定版（その５）】
サクラ・チェッカーでは、適切な判定は免れども、米国アマゾンに適応するFAKESPOTは、AKRacingのステマを看破してくれます。
AKRacingの最高峰Premium
AKRacing Premium Series Luxury Gaming Chair with High Backrest, Recliner, Swivel, Tilt, Rocker and Seat Height Adjustment Mechanisms with 5/10 warranty (Carbon Black)
のFAKESPOTの判定は、 A〜Fの6段階中の
FAKE度D、AKRacingの商品全般の平均FAKE度D
（FAKESPOTは米国アマゾンの商品のURLの入力が必要です。FAKESPOTの判定画面の商品をクリックすれば米国アマゾンのサイトに飛びます。）
http://www.fakespot.com/product/akracing-premium-series-luxury-gaming-chair-with-high-backrest-recliner-swivel-tilt-rocker-and-seat-height-adjustment-mechanisms-with-5-10-warranty-carbon-black
AKRacingの次鋒Proも、
AKRacing Masters Series Pro Luxury XL Gaming Chair with High Backrest, Recliner, Swivel, Tilt, 4D Armrests, Rocker & Seat Height Adjustment Mechanisms, 5/10 Warranty
FAKE度D
と判定されます。このページにある
D Company Review GRADE:AKRacing
のAKRacingをクリックすれば、
UNRELIABLE REVIEWS（信頼できないレビュー）が40％未満
との表示が現れます。そして、同じページの下にスクロールすれば、他のAKRacingの商品とFAKE度の一覧から多くのAKRacingの商品がD評価であることが判明します。
一方、DXRacerのKing、Formulaともに
B判定、信頼できないレビューは10％未満
との判定の大きな差に着眼しましょう。 ちなみに、新型アーロン・チェア・リマスタードの
Herman Miller Aeron Ergonomic Office Chair with Tilt Limiter | Adjustable PostureFit SL and Arms | Large Size C with Graphite Finish
FAKESPOTの判定は、
FAKE度C、ハーマンミラーの商品全般の平均FAKE度C
米アマゾンの商品評価4.3(good)を撤回して、適切に3(poor)へ下方修正
と真実に肉薄しています。 http://www.fakespot.com/product/herman-miller-size-c-aeron-chair-graphite
- 12 ：
- 【ステマ商品を看破する方法の決定版（その６）】
【ステマと言えば、アーロンチェア、アーロンチェアと言えば、ステマは家具業界では有名】
実際、内外の高級チェアを多数販売するチェア・コンシェルジュ （椅子と姿勢の顧客の悩みを解決するプロの椅子のよろず承り係）を誇る
イス選びのプロ中のプロのWORKAHOLIC（ワーカホリック）の店員は、
ハーマン・ミラー社のイス全般はステマで販売促進されていることは家具業界では有名
であると明言しています。
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1579528292/4
そして、ワーカホリックもハーマン・ミラー社（アーロン・チェアを製造販売する米国の会社）のイス全般を全く評価していません。
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1564836428/218
ワーカホリック行ったことあるかい？店内のハーマンミラーの紹介の張り紙にデカデカとディスり文が書いてあるから羽賀ちゃんも納得すると
思うんだけどな。こんな文章書いて売る気あんのかって笑ってしまった
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1579528292/25
ステマの最高峰アーロンチェア、エルゴヒューマンの真実は
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11219403596
このスレで跳梁跋扈するアーロンチェアをステマ販促するステマ業者の口汚い迷言集は
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1569967742/369-380
の通りです。特に、このステマ業者も「アーロンチェアはステマによって販促されている」とワーカホリックと同じ証言をしています。
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1422398530/272
ステマとか言ってる奴ってその事実を知るまでは何も考えずに生きてたくせにｗ 何急に皆に注意喚起して救世主になろうとしてんのｗ？
永らく２ちゃんねるでステマ奔走も正々堂々と家具店の営業マンと名乗るご立派なワーカホリックのステマ店員による金言集は
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1569967742/339-368
の通りです。結局、サクラ度0％、レビューも尤もらしいアーロン・チェア、エルゴ・ヒューマンが最も狡猾なステマ商品なのです。
- 13 ：
- 【ステマ商品を看破する方法の決定版（その７）】
米アマゾンズ・チョイスのアーロン・チェア・リマスタードのFAKESPOTの判定は、
http://www.fakespot.com/product/herman-miller-size-c-aeron-chair-graphite
FAKE度C
ハーマンミラーの商品全般のFAKE度もC
米アマゾンの商品評価4.3(good)を撤回して、3(poor)へ下方修正
です。また、その下にあるoverview（概要）では、 その理由として、私たちのエンジンは、
・米アマゾンが商品レビューからレビューを最大36件の変更、または削除したことを検出しました。
・レビュアーのパターンをプロファイルし、詐欺が関与している可能性があると判断しました。
・レビューの程度が低いと判断しました。
と考えられる限りの中で最も厳しい注意喚起があります。一方、AKRacingの最高峰AKRacing Premium、次鋒ProのFAKESPOTの判定は、
http://www.fakespot.com/product/akracing-premium-series-luxury-gaming-chair-with-high-backrest-recliner-swivel-tilt-rocker-and-seat-height-adjustment-mechanisms-with-5-10-warranty-carbon-black
http://www.fakespot.com/product/akracing-masters-series-pro-luxury-xl-gaming-chair-with-high-backrest-recliner-swivel-tilt-4d-armrests-rocker-seat-height-adjustment-mechanisms-5-10-warranty-grey
アーロン・チェアより高い
FAKE度D
AKRacingの商品全般のFAKE度もD
です。概要に至っては、アーロン・チェアの「may be deception」より厳しい表現で「is high deception」「高い確度で詐欺である」とあります。
- 14 ：
- 希望条件は以下の通りです。
幅：1600-1700mm、奥行：700-800mm、高さ：一般的な700mm程度
配線収納あり
アーム取付可のこと
揺れなきようしっかりとした作りになっていること
天板は紙1枚に文字を書く場合でも下敷き無しでしっかりと書ける硬度があること
天板は液体物が染みない材質にすること
沸騰したマグカップ等を直接置いても変質しない材質のこと
引き出し等余計な機能はいりません。
よろしくお願いします。
- 15 ：
- >4
今日一日、過去スレや他のサイト見て回ったけど
fantoniは開封段階で天板に傷があるとか、天板がすぐダメになるとか
書いてあった気がする、IKEAは覚えがない
見た目はいいんだけどね、
ショールームで現物見ようと思ったがコロナの影響でしばらく見学できないみたい
私も同程度のデスク探しているけど、
ある程度質がよさそうなところで、m-doとか中古のオフィスデスク狙ってる
- 16 ：
- >>15
おお、わざわざありがとうございます。
ただ今ちょっと思い直してて、エイドスかgarage AFの140×70でどちらにしようか迷ってる
将来的にL字にするかもしれないこと考えたらAF一択なんだけどしないならエイドスで十分なんだよなあ
いずれせよ早く買わないとこたつ勤務じゃ腰壊しますわ
- 17 ：
- GARAGEのfantoniは見えてる地雷だから止めた方がいいよ
GX持ってるけどマジで高いだけ
検品してないから天板傷だらけで、もちろん交換した
- 18 ：
- fantoniGT使って8年だけど不満はない。
ちなみに120×80に半円テーブルくっつけてる。
天板含めた破損は賭けだから品質第一ならおすすめしない。
うちのも角に若干凹みあったけど諦めて凹み奥側にして使っとる。
- 19 ：
- >18
品質第一だとどれがいいんでしょうか。
- 20 ：
- >>18
fantoniGTって重めのモニターを3台乗っけてもぐらぐらしない？
160cm幅のを考えていてモニターを3台乗せようと思っているんだけど、真ん中の足だと傾くような気がして心配なんだよね。
傾いたりぐらぐらしたりするならfantoniGXも考えてみますが、使っている人の感想を聞きたいです。
- 21 ：
- >>19
ビジネスユースな製品が確実では？
それか現物確認して買える物を。
>>20
27インチ2台を2台用のサンコーの安物アーム、
24インチAQUOSをエルゴで付けてたけど
変形や不快なグラつきはないなー。
一番多いときは更に23を一枚追加して4枚付けてた。
揺らせはそれなりには揺れるけど。
どの程度のから不快かは人によるのでなんとも。
3枚用アームだとわからん。
アームの付け根には特にサポート用の板とかも噛ましてないけど凹みもないね。
裏はクランプの面積小さいから念の為で
100均のカッターマットを緩衝材でかましてるけど。
- 22 ：
- 高さを自由に決められるものはfantoni GXくらいしかないのでしょうか
手動・電動昇降デスクは避けたいです
- 23 ：
- デスクのたわみが気になってなかなか買い替えができないんですが
天板の裏に補強フレームが付いてるデスクってたわまないって認識で良いんでしょうか？
今使ってるニトリのフリーデスクは凄くたわんでて使いにくいです
- 24 ：
- >21
高いだけあって頑丈ですよね
>23
「ニトリ フリーデスク たわむ」で検索すると犠牲者のブログが次々と出てきますね・・・
- 25 ：
- >>21
レスありがとう。
27インチ2台に24インチTV＆23インチか、すごいね、デイトレさん？
でもまあ相当がっしりしてそうだね、まじで購入検討させてもらいます。
- 26 ：
- 実家にいる数ヶ月用にモニタアームのクランプ付けれる幅120cm以上の机探してるんだけどなかなかないなあ
数ヶ月しか使わないから1万円以内がいいんだけどないものか
- 27 ：
- >>26
すぐ使わなくなるんだったら事務机か学習机の中古を買えばいい
- 28 ：
- >>27
事務机の中古も送料入れると結構な値段するんだよなあ
- 29 ：
- >26
カラーボックスを脚にして、適当な木材を天板にすれば1万いけるでしょう
天板を乗せるだけで不安定ならL字の金具で固定
見栄えはともかく同価格の既製品より安定すると思う
使い捨て前提だけどね
- 30 ：
- イケアで適当な天板と足買えば良いよ
- 31 ：
- ちょっと意見を聞きたいんですが
アールエフヤマカワ ミーティングテーブル W1800xD900 ホワイト RFMT-1890W
[楽天] #Rakutenichiba
https://item.rakuten.co.jp/rf-yamakawa/rfmt-1890w/
これ使ってる人いないですか？
用途としてはモニターアームで24インチを縦2連で設置して横に27インチを置きたいです。
他に乗せる物はサウンドバーとスピーカー、キーボードとマウス、マイクアームとアンプ、Xboxonex、スイッチ位かな
グラグラしませんかね？
- 32 ：
- >31
めっちゃ揺れそう
- 33 ：
- >>32
やっぱり揺れますかね…
通販で買うとなると現物見れないから難しいですねぇ
- 34 ：
- 揺れは床の材質とかにもよるのでなんとも
- 35 ：
- >>34
なるほど…
買ってみようかな？調べた限りYouTuberのヒカキンの使ってるデスクと一緒みたいなんですよね
ヒカキンが動画編集とゲームに5年位使い続けてるから大丈夫そうかな？と。
ただ置くものが多いのが不安要素ですね
- 36 ：
- >>26
たわむと評判のニトリフリーデスクw
数ヶ月なら大丈夫だろ
天板のカラーも選べるぞw
- 37 ：
- >>26
実家の勉強机捨てちゃった？
低けりゃ下に何か噛ませれば良いかと。
数ヶ月で捨てるなら、見た目気にせず
ホムセンの木材とかで適当な安物テーブルを
金具でガチガチに補強すれば良いのだよ。
コロナ終わったら捨てる。
- 38 ：
- 「かなでもの」でPCデスクを新調
https://imgur.com/ygpmCs9
ケーブルも頑張ってまとめた。
https://imgur.com/73y5WN2
- 39 ：
- garageにメールして1週間以上放置されてるのだけど営業停止してるの？そんなようなことはhpに書いてないけど…
- 40 ：
- 1週間ではなく2週間だった…
- 41 ：
- 【ステマ商品を看破する方法の決定版（その１）】
アマゾンで商品評価の高いHbadaやゲーミング・チェアの多くの商品のサクラ・レビューの見抜き方を徹底解説します。
まずは、サクラ・チェッカーを利用しましょう。
http://sakura-checker.jp/article/tukaikata/
しかし、サクラ・チェッカーによって、サクラ度0％と判定される商品でも、ステマ商品であることが多分にあります。
そんな場合でも、誰にでも簡単にステマ商品を看破できる方法を、実際に、サクラ・チェッカーのデスクチェア・ランキング1位、2位で推奨されていた
商品を例示して、それらが実はステマ商品である可能性が濃厚である理由を解説します。また、ゲーミング・チェアのステマ商品を一挙公開します。
2019年10月2日NHKで放映された
「追跡！ネット通販 やらせレビュー」
「よく見るとレビューの日本語がおかしい」などの声が相次いでいる。
理由を調べていくと、有料で偽のレビューを書く人々の存在が明らかになった。
この“やらせレビュー”、アメリカや中国では有罪判決が出ており、日本でも景品表示法違反となる可能性がある案件。いったい誰がレビューを操っ
ているのか? 国内外を徹底取材すると、信じられない実態が明らかとなる。ネットの闇に迫るシリーズ第5弾。
中国人関係者
「これもやらせ、これもやらせ、全部やらせ。」
ひそかに増え続け、私たちを惑わせるやらせレビュー。その実態に迫ります。
http://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4335/index.html
アマゾンのカスタマー・レビューはサクラ・レビューの乱れ咲き、あなたの目前でステマは日常茶飯事で横行しているのです。
【祝ベストアンサー賞受賞】
ゲーミング・チェアのメーカー・ベスト３を公表した決定版：
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10221986480
なお、新旧アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンはステマ商品の最たる商品です。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14222833034
- 42 ：
- 【ステマ商品を看破する方法の決定版（その２）】
ゲーミングチェア ゲーミング座椅子で人気を博しているように見える
AkRacingもステマ商品
であることが濃厚な商品の一つです。サクラ・チェッカーでサクラ度0％の商品であっても
アマゾンのカスタマー・レビューで最低評価の星一つを付しているレビュワーのコメント内をチェック
するべきです。 実際、
ttp://www.am@zon.co.jp/product-reviews/B018WU6QZM
のカスタマー・レビューの中で、上記商品に不満を訴えるほぼ全ての消費者に対して
AkRacing.jpを名乗る人物がカスタマー・レビューのコメント欄にコメント
を残しており、中には
お詫びとAkRacingの連絡先
が公開されています。その他に、
アマゾンのカスタマー・レビューにて星一つを付した 購入者を口汚く罵るようなコメント
も散見されます。２ちゃんねるに侵入して、アーロン・チェアをステマ販促するステマ業者の口汚い罵倒と何ら変わりません。実際、
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1569967742/369-380
の通りです。さらには、上記商品を星一つと評価した一番下にある「light9n」さんのレビューのコメント欄には、Am@zon カスタマーと名乗る人物が
am@zonjptest@yeah.net
に連絡下さいとの投稿があります。このフィッシングメールに返信したら最後、メールアドレスが変更されて、アカウントを乗っ取られます。 実際、
am@zonjptest@yeah.netを検索すれば、被害者の悲痛な声がヒットします。星一つの評価を削除しない腹いせに罵詈雑言やフィッシングメールが
投じられる商品が信頼のおける商品のはずがないと感ずるのは私だけでしょうか？（am@zonは禁止ワードより、随所で、@はaと置き換え下さい）
- 43 ：
- 【ステマ商品を看破する方法の決定版（その２）】
ゲーミングチェア ゲーミング座椅子で人気を博しているように見える
AkRacingもステマ商品
であることが濃厚な商品の一つです。サクラ・チェッカーでサクラ度0％の商品であっても
アマゾンのカスタマー・レビューで最低評価の星一つを付しているレビュワーのコメント内をチェック
するべきです。 実際、
ttp://www.am@zon.co.jp/product-reviews/B018WU6QZM
のカスタマー・レビューの中で、上記商品に不満を訴えるほぼ全ての消費者に対して
AkRacing.jpを名乗る人物がカスタマー・レビューのコメント欄にコメント
を残しており、中には
お詫びとAkRacingの連絡先
が公開されています。その他に、
アマゾンのカスタマー・レビューにて星一つを付した 購入者を口汚く罵るようなコメント
も散見されます。２ちゃんねるに侵入して、アーロン・チェアをステマ販促するステマ業者の口汚い罵倒と何ら変わりません。実際、
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1569967742/369-380
の通りです。さらには、上記商品を星一つと評価した一番下にある「light9n」さんのレビューのコメント欄には、Am@zon カスタマーと名乗る人物が
am@zonjptest@yeah.net
に連絡下さいとの投稿があります。このフィッシングメールに返信したら最後、メールアドレスが変更されて、アカウントを乗っ取られます。 実際、
am@zonjptest@yeah.netを検索すれば、被害者の悲痛な声がヒットします。星一つの評価を削除しない腹いせに罵詈雑言やフィッシングメールが
投じられる商品が信頼のおける商品のはずがないと感ずるのは私だけでしょうか？（am@zonは禁止ワードより、随所で、@はaと置き換え下さい）
- 44 ：
- 【ステマ商品を看破する方法の決定版（その３）】
AkRacing.jpと同様なコメントをコメント欄に残す中国製の商品を販促する業者は他にも見受けられます。
実際、2020年2月28日、私は、以下の知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12220543252
にて、サクラ・チェッカーでは、ディスク・チェアランキング1位
サクラ度0％
商品評価3.99
RayGoo オフィスチェア デスクチェア オットマン付き ハイバック リクライニング メッシュ コンパクト 可動式アームレスト 170度 ロッキング 腰サポート
クッション 360度回転 可動式枕 日本語説明書が付き
ttps://www.am@zon.co.jp/gp/product/B07SR41TF6
と高評価の商品を
AkRacing.jpと同様のコメントがコメント欄にある
ことを理由に、サクラ・チェッカーの判定を否定して、RayGooの商品もステマ商品であると結論付けていました。すると、あろうことか、サクラ・チェッ
カーは2月28日時点での上記評価を
サクラ度90％
商品評価1.76
と撤回、今現在、サクラ・チェッカーの判定と私の知見は一致をみたのです。
http://sakura-checker.jp/search/B07SR41TF6/
ステマの王道を行くアーロン・チェアがステマの代名詞であるように、例に漏れず、中国製のイスにはとにかく用心するに越したことはありません。
彼らがアマゾンのコメント欄に星一つの最低評価するレビュワーに連絡先を公開する大半の目的は
商品代金の返金や新品に無償交換
する代わりに、レビューワーが星一つの最低評価を消すことを要求することです。実際、アマゾンには、返金によるレビュー取り下げ、再評価を
依頼するガイド違反メールの報告が多数あります。一方、ガイド違反を唆す人物の存在もあります：
ttps://sbapp.net/appnews/am@zon/review-sakura-108558 ttps://aqcg.jp/am@zon-review-sakujo/
【ベストアンサー賞受賞】
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13221926058
- 45 ：
- 【ステマ商品を看破する方法の決定版（その４）】
サクラチェッカーによるEXRACINGゲーミングチェアの判定は
http://sakura-checker.jp/search/B0814CC2VX/
危険。Hbada ゲーミングチェア オフィスチェアは
http://sakura-checker.jp/search/B07WVX22GK/
危険。GOWINS オフィスチェア ゲーミングチェアは
http://sakura-checker.jp/search/B081VB7NMK/
危険。AutoFull ゲーミングチェアは
http://sakura-checker.jp/search/B07RPTY112/
危険。GTRACING ゲーミングチェアは
http://sakura-checker.jp/search/B07GXH1V9V/
危険。Dowinx ゲーミングチェアは
http://sakura-checker.jp/search/B083K81F7H/
警告、サクラ度60％。VON RACER ゲーミングチェアゲームは
http://sakura-checker.jp/search/B081CVCDMZ/
警告、サクラ度30％。noblechairs ICON ゲーミングチェアは
http://sakura-checker.jp/search/B07HMHNSDF/
警告、サクラ度30％。このページにある「危険95％」と表示のある「ショップ情報、地域を確認する」をクリックすれば、出品者「株式会社アーキサイト」
の購入者の評価が確認できます。初めの90日は肯定71％、否定29％、12カ月で肯定94％、否定6％、全期間で肯定97％、否定3％の移行が急激の
ためサクラチェッカーは作為性を感じてレビューの信ぴょう性を疑い「警告」と表示したようです。
なお、この情報は、2月9日時点での情報でしたが、3月13日時点では
初めの90日のデータ「のみ」肯定86％、否定14％（4月1日に全面的な改竄）
と迅速な改竄に見舞われるも、サクラチェッカーは「警告、サクラ度30％」を維持「ショップ情報、地域」のみ「危険95％」を「安全0％」と修正しています。
【結論】
ステマの金字塔アーロン・チェア、エルゴ・ヒューマンが中国製であったのと同じく、ゲーミングチェアのスレで人気の
中国製のAkRacingならびに中国製のnoblechairs （ドイツ「Caseking」の販売総代理店アーキサイト）
もステマ商品である可能性が濃厚と判定せざるを得ません。
- 46 ：
- 【ステマ商品を看破する方法の決定版（その５）】
サクラ・チェッカーでは、適切な判定は免れども、米国アマゾンに適応するFAKESPOTは、AKRacingのステマを看破してくれます。
AKRacingの最高峰Premium
のFAKESPOTの判定は、A〜Fの6段階中の最低ランク
http://www.fakespot.com/product/akracing-premium-series-luxury-gaming-chair-with-high-backrest-recliner-swivel-tilt-rocker-and-seat-height-adjustment-mechanisms-with-5-10-warranty-carbon-black
FAKE度F、
AKRacingの商品全般の平均FAKE度D
（FAKESPOTは米国アマゾンの商品のURLの入力が必要です。FAKESPOTの判定画面の商品をクリックすれば米国アマゾンのサイトに飛びます。）
と判定されます。また、その下にあるoverview（概要）では、 その理由として、
・私たちのエンジンの分析によれば、信頼のおけるレビューは24.1％しかないことを探知しました。
・私たちのエンジンは、レビューワーのパターンをプロファイルすることによって、高い確度で詐欺の関与があると判断しました。
と考えられる限りの中で最大級の厳しい注意喚起があります。
次鋒Proの判定は、最高峰Premiumよりもワンランク下の
http://www.fakespot.com/product/akracing-masters-series-pro-luxury-xl-gaming-chair-with-high-backrest-recliner-swivel-tilt-4d-armrests-rocker-seat-height-adjustment-mechanisms-5-10-warranty-grey
FAKE度D
と判定されます。しかし、その下にあるoverview（概要）では、 その理由として、
・私たちのエンジンの分析によれば、信頼のおけるレビューは36％しかないことを探知しました。
・私たちのエンジンは、レビューワーのパターンをプロファイルすることによって、高い確度で詐欺の関与があると判断しました。
とPremiumと同程度の注意喚起があります。また、このページにある
D Company Review GRADE:AKRacing
のAKRacingをクリックすれば、
AKRacingの商品全般の商品評価2(poor)、UNRELIABLE REVIEWS（信頼できないレビュー）が40％
との表示と共に商品一覧が現れて、他の多くの商品もD評価であることが判明します。
- 47 ：
- 【ステマ商品を看破する方法の決定版（その６）】
【ステマと言えば、アーロンチェア、アーロンチェアと言えば、ステマは家具業界では有名】
実際、内外の高級チェアを多数販売するチェア・コンシェルジュ （椅子と姿勢の顧客の悩みを解決するプロの椅子のよろず承り係）を誇る
イス選びのプロ中のプロのWORKAHOLIC（ワーカホリック）の店員は、
ハーマン・ミラー社のイス全般はステマで販売促進されていることは家具業界では有名
であると明言しています。
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1579528292/4
そして、ワーカホリックもハーマン・ミラー社（アーロン・チェアを製造販売する米国の会社）のイス全般を全く評価していません。
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1564836428/218
ワーカホリック行ったことあるかい？店内のハーマンミラーの紹介の張り紙にデカデカとディスり文が書いてあるから羽賀ちゃんも納得すると
思うんだけどな。こんな文章書いて売る気あんのかって笑ってしまった
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1579528292/25
ステマの最高峰アーロンチェア、エルゴヒューマンの真実は
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11219403596
このスレで跳梁跋扈するアーロンチェアをステマ販促するステマ業者の口汚い迷言集は
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1569967742/369-380
の通りです。特に、このステマ業者も「アーロンチェアはステマによって販促されている」とワーカホリックと同じ証言をしています。
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1422398530/272
ステマとか言ってる奴ってその事実を知るまでは何も考えずに生きてたくせにｗ 何急に皆に注意喚起して救世主になろうとしてんのｗ？
永らく２ちゃんねるでステマ奔走も正々堂々と家具店の営業マンと名乗るご立派なワーカホリックのステマ店員による金言集は
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1569967742/339-368
の通りです。結局、サクラ度0％、レビューも尤もらしいアーロン・チェア、エルゴ・ヒューマンが最も狡猾なステマ商品なのです。
- 48 ：
- 【ステマ商品を看破する方法の決定版（その７）】
上記 （その６）の主張を裏付けるかのように、米アマゾンズ・チョイスに選出の栄誉にあずかったアーロン・チェア・リマスタードのFAKESPOTの判定は、
http://www.fakespot.com/product/herman-miller-size-c-aeron-chair-graphite
FAKE度D
ハーマンミラーの商品全般のFAKE度もC
信頼できないレビューは20％未満
米アマゾンの商品評価4.3(good)を撤回して、2(poor)へ下方修正
と至って順当とは言えども、惨憺たる恥辱の評価に甘んじています。また、その下にあるoverview（概要）では、 その理由として、
・私たちのエンジンは、米アマゾンが商品レビューからレビューを最大36件の変更、または削除したことを検出しました。
・私たちのエンジンは、レビュアーのパターンをプロファイルし、高い確度で詐欺の関与があると判断しました。
・私たちのエンジンの分析によれば、信頼のおけるレビューは37.1％しかないことを探知しました。
と考えられる限りの中で最大級も厳しい注意喚起して、アーロン・チェア・リマスタードの真の実力に肉薄しているのです。
- 49 ：
- >40
スタッフ全員在宅勤務ってあるし
ゴタゴタして忘れられているか、もしくは届いていないとか？
再送したほうがいいかもしれないですね
- 50 ：
- 30万くらいの無垢で重厚なデスクが欲しくてたまらない
- 51 ：
- Garageは対応遅いので1週間放置は普通にあるけど、さすがに2週間はメール届いてないんじゃね？
- 52 ：
- L字デスク使ってて肘と肩への負担がすごいから相談させてほしい
角部分がラウンドしてるオカムラのプロステージで、角部分にメインディスプレイ・キーボード・マウス等置いて使ってるんだけど、角だから左右がすごい窮屈
キーボードやマウスを使おうとすると肘がちょうど机の左右に乗るか乗らないかというラインで肩が張るし肘も痛くなる
じゃあと思って椅子の高さを上げると肘が宙ぶらりんでそれはそれで疲れるし、なかなか合うフットレストもない
そもそも理想はチェアの肘置きを机と同じ程度の高さで使うことだと思うとけど、使おうと思うと机の左右に引っかからないところまで下がらなきゃいけなくて、そうなるとキーボード・マウスが遠い
角に置くのをやめればいいのかもしれないけど、角以外だと奥行きが足りないのと部屋のスペース的にも若干きつい。。。キーボードスライダー使うとかワンチャンある…？
長文になってしまって申し訳ない。なにかいい策があればアドバイスください。ちなみに机は↓のタイプ
https://i.imgur.com/SOA03fh.png
- 53 ：
- デスク下に収まる高さのサイドテーブルとかは？
- 54 ：
- >>53
ありがとうございます！確かにサイドテーブルはいいかも
昇降可能なやつとかだと融通ききそうだしちょっと探してみます
- 55 ：
- >>52
同じくプロステージのL字を使ってる
高さ調節できる椅子（背もたれなし）をフットレストにしてるけど、快適だよ
- 56 ：
- テーブルタイプのデスクを探しています。
幅が140〜150cmで安くてガッシリしているおすすめってありますか？
いまのところこのへんが安いし良いかなと思っています。
イノウエ ＵＴＳ幅1500mm×奥行750mmで約2万。
予算はおよそ2万、新品が希望で法人名義での購入も可能、まあ個人で支払うんですけどね。
ガラージなんかも良いんだけど予算オーバーなんですよね〜
- 57 ：
- 【ステマ商品を看破する方法の決定版（その１）】
アマゾンで商品評価の高いHbadaやゲーミング・チェアの多くの商品のサクラ・レビューの見抜き方を徹底解説します。
まずは、サクラ・チェッカーを利用しましょう。
http://sakura-checker.jp/article/tukaikata/
しかし、サクラ・チェッカーによって、サクラ度0％と判定される商品でも、ステマ商品であることが多分にあります。
そんな場合でも、誰にでも簡単にステマ商品を看破できる方法を、実際に、サクラ・チェッカーのデスクチェア・ランキング1位、2位で推奨されていた
商品を例示して、それらが実はステマ商品である可能性が濃厚である理由を解説します。また、ゲーミング・チェアのステマ商品を一挙公開します。
2019年10月2日NHKで放映された
「追跡！ネット通販 やらせレビュー」
「よく見るとレビューの日本語がおかしい」などの声が相次いでいる。
理由を調べていくと、有料で偽のレビューを書く人々の存在が明らかになった。
この“やらせレビュー”、アメリカや中国では有罪判決が出ており、日本でも景品表示法違反となる可能性がある案件。いったい誰がレビューを操っ
ているのか? 国内外を徹底取材すると、信じられない実態が明らかとなる。ネットの闇に迫るシリーズ第5弾。
中国人関係者
「これもやらせ、これもやらせ、全部やらせ。」
ひそかに増え続け、私たちを惑わせるやらせレビュー。その実態に迫ります。
http://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4335/index.html
アマゾンのカスタマー・レビューはサクラ・レビューの乱れ咲き、あなたの目前でステマは日常茶飯事で横行しているのです。
【祝ベストアンサー賞受賞】
ゲーミング・チェアのメーカー・ベスト３を公表した決定版：
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10221986480
なお、新旧アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンはステマ商品の最たる商品です。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14222833034
- 58 ：
- 【ステマ商品を看破する方法の決定版（その２）】
ゲーミングチェア ゲーミング座椅子で人気を博しているように見える
AkRacingもステマ商品
であることが濃厚な商品の一つです。サクラ・チェッカーでサクラ度0％の商品であっても
アマゾンのカスタマー・レビューで最低評価の星一つを付しているレビュワーのコメント内をチェック
するべきです。 実際、
ttp://www.am@zon.co.jp/product-reviews/B018WU6QZM
のカスタマー・レビューの中で、上記商品に不満を訴えるほぼ全ての消費者に対して
AkRacing.jpを名乗る人物がカスタマー・レビューのコメント欄にコメント
を残しており、中には
お詫びとAkRacingの連絡先
が公開されています。その他に、
アマゾンのカスタマー・レビューにて星一つを付した 購入者を口汚く罵るようなコメント
も散見されます。２ちゃんねるに侵入して、アーロン・チェアをステマ販促するステマ業者の口汚い罵倒と何ら変わりません。実際、
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1569967742/369-380
の通りです。さらには、上記商品を星一つと評価した一番下にある「light9n」さんのレビューのコメント欄には、Am@zon カスタマーと名乗る人物が
am@zonjptest@yeah.net
に連絡下さいとの投稿があります。このフィッシングメールに返信したら最後、メールアドレスが変更されて、アカウントを乗っ取られます。 実際、
am@zonjptest@yeah.netを検索すれば、被害者の悲痛な声がヒットします。星一つの評価を削除しない腹いせに罵詈雑言やフィッシングメールが
投じられる商品が信頼のおける商品のはずがないと感ずるのは私だけでしょうか？（am@zonは禁止ワードより、随所で、@はaと置き換え下さい）
- 59 ：
- 【ステマ商品を看破する方法の決定版（その３）】
AkRacing.jpと同様なコメントをコメント欄に残す中国製の商品を販促する業者は他にも見受けられます。
実際、2020年2月28日、私は、以下の知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12220543252
にて、サクラ・チェッカーでは、ディスク・チェアランキング1位
サクラ度0％
商品評価3.99
RayGoo オフィスチェア デスクチェア オットマン付き ハイバック リクライニング メッシュ コンパクト 可動式アームレスト 170度 ロッキング 腰サポート
クッション 360度回転 可動式枕 日本語説明書が付き
ttps://www.am@zon.co.jp/gp/product/B07SR41TF6
と高評価の商品を
AkRacing.jpと同様のコメントがコメント欄にある
ことを理由に、サクラ・チェッカーの判定を否定して、RayGooの商品もステマ商品であると結論付けていました。すると、あろうことか、サクラ・チェッ
カーは2月28日時点での上記評価を
サクラ度90％
商品評価1.76
と撤回、今現在、サクラ・チェッカーの判定と私の知見は一致をみたのです。
http://sakura-checker.jp/search/B07SR41TF6/
ステマの王道を行くアーロン・チェアがステマの代名詞であるように、例に漏れず、中国製のイスにはとにかく用心するに越したことはありません。
彼らがアマゾンのコメント欄に星一つの最低評価するレビュワーに連絡先を公開する大半の目的は
商品代金の返金や新品に無償交換
する代わりに、レビューワーが星一つの最低評価を消すことを要求することです。実際、アマゾンには、返金によるレビュー取り下げ、再評価を
依頼するガイド違反メールの報告が多数あります。一方、ガイド違反を唆す人物の存在もあります：
ttps://sbapp.net/appnews/am@zon/review-sakura-108558 ttps://aqcg.jp/am@zon-review-sakujo/
【ベストアンサー賞受賞】
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13221926058
- 60 ：
- 【ステマ商品を看破する方法の決定版（その４）】
サクラチェッカーによるEXRACINGゲーミングチェアの判定は
http://sakura-checker.jp/search/B0814CC2VX/
危険。Hbada ゲーミングチェア オフィスチェアは
http://sakura-checker.jp/search/B07WVX22GK/
危険。GOWINS オフィスチェア ゲーミングチェアは
http://sakura-checker.jp/search/B081VB7NMK/
危険。AutoFull ゲーミングチェアは
http://sakura-checker.jp/search/B07RPTY112/
危険。GTRACING ゲーミングチェアは
http://sakura-checker.jp/search/B07GXH1V9V/
危険。Dowinx ゲーミングチェアは
http://sakura-checker.jp/search/B083K81F7H/
警告、サクラ度60％。VON RACER ゲーミングチェアゲームは
http://sakura-checker.jp/search/B081CVCDMZ/
警告、サクラ度30％。noblechairs ICON ゲーミングチェアは
http://sakura-checker.jp/search/B07HMHNSDF/
警告、サクラ度30％。このページにある「危険95％」と表示のある「ショップ情報、地域を確認する」をクリックすれば、出品者「株式会社アーキサイト」
の購入者の評価が確認できます。初めの90日は肯定71％、否定29％、12カ月で肯定94％、否定6％、全期間で肯定97％、否定3％の移行が急激の
ためサクラチェッカーは作為性を感じてレビューの信ぴょう性を疑い「警告」と表示したようです。
なお、この情報は、2月9日時点での情報でしたが、3月13日時点では
初めの90日のデータ「のみ」肯定86％、否定14％（4月1日に全面的な改竄）
と迅速な改竄に見舞われるも、サクラチェッカーは「警告、サクラ度30％」を維持「ショップ情報、地域」のみ「危険95％」を「安全0％」と修正しています。
【結論】
ステマの金字塔アーロン・チェア、エルゴ・ヒューマンが中国製であったのと同じく、ゲーミングチェアのスレで人気の
中国製のAkRacingならびに中国製のnoblechairs （ドイツ「Caseking」の販売総代理店アーキサイト）
もステマ商品である可能性が濃厚と判定せざるを得ません。
- 61 ：
- 【ステマ商品を看破する方法の決定版（その５）】
サクラ・チェッカーでは、適切な判定は免れども、米国アマゾンに適応するFAKESPOTは、AKRacingのステマを看破してくれます。
AKRacingの最高峰Premium
のFAKESPOTの判定は、A〜Fの6段階中の最低ランク
http://www.fakespot.com/product/akracing-premium-series-luxury-gaming-chair-with-high-backrest-recliner-swivel-tilt-rocker-and-seat-height-adjustment-mechanisms-with-5-10-warranty-carbon-black
FAKE度F、
AKRacingの商品全般の平均FAKE度D
（FAKESPOTは米国アマゾンの商品のURLの入力が必要です。FAKESPOTの判定画面の商品をクリックすれば米国アマゾンのサイトに飛びます。）
と判定されます。また、その下にあるoverview（概要）では、 その理由として、
・私たちのエンジンの分析によれば、信頼のおけるレビューは24.1％しかないことを探知しました。
・私たちのエンジンは、レビューワーのパターンをプロファイルすることによって、高い確度で詐欺の関与があると判断しました。
と考えられる限りの中で最大級の厳しい注意喚起があります。
次鋒Proの判定は、最高峰Premiumよりもワンランク下の
http://www.fakespot.com/product/akracing-masters-series-pro-luxury-xl-gaming-chair-with-high-backrest-recliner-swivel-tilt-4d-armrests-rocker-seat-height-adjustment-mechanisms-5-10-warranty-grey
FAKE度D
と判定されます。しかし、その下にあるoverview（概要）では、 その理由として、
・私たちのエンジンの分析によれば、信頼のおけるレビューは36％しかないことを探知しました。
・私たちのエンジンは、レビューワーのパターンをプロファイルすることによって、高い確度で詐欺の関与があると判断しました。
とPremiumと同程度の注意喚起があります。また、このページにある
D Company Review GRADE:AKRacing
のAKRacingをクリックすれば、
AKRacingの商品全般の商品評価2(poor)、UNRELIABLE REVIEWS（信頼できないレビュー）が40％
との表示と共に商品一覧が現れて、他の多くの商品もD評価であることが判明します。
- 62 ：
- 【ステマ商品を看破する方法の決定版（その６）】
【ステマと言えば、アーロンチェア、アーロンチェアと言えば、ステマは家具業界では有名】
実際、内外の高級チェアを多数販売するチェア・コンシェルジュ （椅子と姿勢の顧客の悩みを解決するプロの椅子のよろず承り係）を誇る
イス選びのプロ中のプロのWORKAHOLIC（ワーカホリック）の店員は、
ハーマン・ミラー社のイス全般はステマで販売促進されていることは家具業界では有名
であると明言しています。
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1579528292/4
そして、ワーカホリックもハーマン・ミラー社（アーロン・チェアを製造販売する米国の会社）のイス全般を全く評価していません。
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1564836428/218
ワーカホリック行ったことあるかい？店内のハーマンミラーの紹介の張り紙にデカデカとディスり文が書いてあるから羽賀ちゃんも納得すると
思うんだけどな。こんな文章書いて売る気あんのかって笑ってしまった
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1579528292/25
ステマの最高峰アーロンチェア、エルゴヒューマンの真実は
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11219403596
このスレで跳梁跋扈するアーロンチェアをステマ販促するステマ業者の口汚い迷言集は
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1569967742/369-380
の通りです。特に、このステマ業者も「アーロンチェアはステマによって販促されている」とワーカホリックと同じ証言をしています。
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1422398530/272
ステマとか言ってる奴ってその事実を知るまでは何も考えずに生きてたくせにｗ 何急に皆に注意喚起して救世主になろうとしてんのｗ？
永らく２ちゃんねるでステマ奔走も正々堂々と家具店の営業マンと名乗るご立派なワーカホリックのステマ店員による金言集は
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1569967742/339-368
の通りです。結局、サクラ度0％、レビューも尤もらしいアーロン・チェア、エルゴ・ヒューマンが最も狡猾なステマ商品なのです。
- 63 ：
- 【ステマ商品を看破する方法の決定版（その７）】
上記 （その６）の主張を裏付けるかのように、米アマゾンズ・チョイスに選出の栄誉にあずかったアーロン・チェア・リマスタードのFAKESPOTの判定は、
http://www.fakespot.com/product/herman-miller-size-c-aeron-chair-graphite
FAKE度D
ハーマンミラーの商品全般のFAKE度もC
信頼できないレビューは20％未満
米アマゾンの商品評価4.3(good)を撤回して、2(poor)へ下方修正
と至って順当とは言えども、惨憺たる恥辱の評価に甘んじています。また、その下にあるoverview（概要）では、 その理由として、
・私たちのエンジンは、米アマゾンが商品レビューからレビューを最大36件の変更、または削除したことを検出しました。
・私たちのエンジンは、レビュアーのパターンをプロファイルし、高い確度で詐欺の関与があると判断しました。
・私たちのエンジンの分析によれば、信頼のおけるレビューは37.1％しかないことを探知しました。
と考えられる限りの中で最大級も厳しい注意喚起して、アーロン・チェア・リマスタードの真の実力に肉薄しているのです。
- 64 ：
- >>55
おお参考になります。椅子をフットレストってことは足はくの字じゃなくてまっすぐって感じですか？
ちなみに肘の位置ってどうなってます？
自分の場合、結局椅子の高さを上げてもL字の窮屈さによって机の上に肘乗せようとすると肩を広げすぎないといけなくて、逆に机から落とそうとすると肩を縮め過ぎなきゃいけないかつ肘の置き場所に困るって感じになるんですよね…体型によりけりとは思いますが
- 65 ：
- >>40
最近Garageでカットサンプル頼んだのとデスク買ったけど翌日には返事きたよ
ただ公式ページの問い合わせの自動返信メールはなんか不具合で送れなかったって連絡きた
- 66 ：
- 勉強とPC用途にIKEAのリンモンとオディリスでデスク組もうと思ってる大学生です。
お金に余裕はないので(コロナでバイトも出来てない)なるべく安ければいいなと思ってます。
乗せる予定のものは、自作したATXサイズのPCと27インチモニター、22インチのテレビとタブレットタイプのノートパソコン、デスクライトなどです。
吸気ファンがホコリを吸うのが嫌なのでなるべくPCはデスクの上に置きたいのですが、モニターとテレビのことも考えると150cm以上の大きさが妥当かなと考えています。
予算は高くても2万円までに収まると嬉しいのですが…無理があるでしょうか。
レビューを見た限りだと繊維材はたわむというものが多かったのですが、このスレを見ているとどうも無垢材はあまり良くないのでしょうか？
もしたわむのであれば足をもう一本追加することで対策できるでしょうか。仮に追加するとして、電動工具なしでも足は追加出来ますか？
- 67 ：
- 京都住みで自動車は持っていません。
集合住宅ですが低くはない階なので1人で運び、部屋まで持ち上げるのは厳しいところがあります。
買うとしたら通販になるかなと思います。
- 68 ：
- やっぱfantoniにしようかなぁ、見た目もいいしなー
これ後付けで拡張もできるんですね
- 69 ：
- fantoniは前面か左右を壁付けしないとめっちゃ揺れるぞ
あとMEにしたらモニターアームやZライトの類がつけられないから
アウトレットでMEの安いのが出ていたとしてもGT選んだほうがいい
それと天板の傷のつきやすさはオカムラやコクヨに比べたら落ちる
- 70 ：
- >69
GT1600狙ってたんですけど、揺れるといわれると躊躇しますね
ショールームの自粛明け待って、現物みるかなぁ
天板は傷つきやすいということですか？
- 71 ：
- パーティクルボードだから水に弱いとのこと。
これはちょっと困るな
10万程度までで長く使えるものはないですかね？
頑丈で、水にも強い！
- 72 ：
- fantoniめっちゃ良いよシンプルでかっこいい
こことかTwitterで報告見るに
天板の傷トラブルが心配だったけど
うちには傷なしで届いてくれた
あと天板は水で膨らむってのも不安でデスクマットも買ったけど、色決めるのに送ってもらったサンプルを耐水テストでコースターにしてるけど、全然大丈夫
多分端っこの隙間に水分いくとやばいと思われる
- 73 ：
- fantoniのデスクはやわすぎるので、マットしないとアウトやで
だから初期不良が異常に多いってのもある
- 74 ：
- イタリアクオリティ
- 75 ：
- 水濡れは突き板仕上げってやつにすればいいのかな
- 76 ：
- ↑水濡れ影響の少ないのは、ってことです
- 77 ：
- >>69
売れ筋のアームは大概普通に付く
クランプにも種類がある事を知っとくといいぞ
- 78 ：
- >>77
MEの話だよ、例えばどれ？
これ以外だとサンワサプライとか試したが駄目だった
デスクの縁が斜めになっていると穴空けない限り付かないと思うけど
- 79 ：
- >>69
なんで壁につけたら揺れが収まるんだ？
- 80 ：
- >>79
そりゃ壁に密着するように置いたら壁が支えてくれるからでしょ
- 81 ：
- >>79
2辺を固定するだけだから横揺れしようが無い
- 82 ：
- fantoniの足というか床との設置部分はかなりちゃちなので、
壁につけられるかどうかが一番重要かもしれん
- 83 ：
- 普コクヨとかオカムラとかのデスクは人気ない？
- 84 ：
- プロステージはこのスレでも話題に出てるね
オフィスデスクは高すぎなのと見た目が好みじゃなかったので
候補から外しました。
- 85 ：
- よく引っ越しでバラすことになるだろうこら天板と足を直接固定するタイプじゃないやつがいいと思ってるけど、そうなると予算に収まるのがfantoniぐらいなんだよなぁ
職場の大人数人で持たないとまともに動きすらしないようなデスクと比べるのもあれだけど、GXでも揺れるの？
- 86 ：
- うちのGXは全く揺れないが、L字で壁つけてるから参考にはならんかも
- 87 ：
- >>86
ありがとう
最悪、学習机みたいな作りのやつ買おうかなと思ってるけど家の机で仕事することはないから多少の揺れは我慢してGT買おうかな
- 88 ：
- 何度も書き込んで申し訳ないがGLってパネル脚のがあるんだな
アーム2,3本つけるから天板と脚の繋ぎ目の強度が気になるけどこれ買うことにするわ
- 89 ：
- >>81
壁と反対側に揺れるじゃん
- 90 ：
- どの程度の揺れを気にしてんの？
普段使いではGXは揺れなんてほぼないよ
手で意図的に揺らせば、そりゃ多少揺れるけど
キーボード入力とかではまったく感じない
正直GXで揺れるって人とはアジャスター調整不足か、机の上で振動の強い作業してる人じゃないかと思ってる
- 91 ：
- >>89
普段使いでどうやったら壁と反対側に揺らせるんだよ
- 92 ：
- 32インチ以上の大型モニター使うなら気になるが24インチ程度なら心配要らない
少なくともホームセンターで売ってる2万円程度のデスクより遙かにマシ
- 93 ：
- やっぱ直接見たほうがいいよね
自粛明けに展示場所に突撃してやるぜ！
- 94 ：
- >>91
壁側に揺らすんならその反対もあるだろ…意味がわからないよ
- 95 ：
- 10万で5万の椅子と5万のデスクを買うのも楽しそうだな。
- 96 ：
- >>16ですがAFの140x70買いました。
最初GTの160x80も候補に入れてたけどワンサイズ下げて正解だった
パネルだからか揺れもないしコンセントが横にあるせいで壁と机の間に少し隙間ができちゃう以外は満足です
- 97 ：
- >>90
>>85だけど今は学習机レベルにしっかりした机にLX3本付けてる状態だから少しの揺れも気になる
エイドスの幕板がもう少し手前だったらグランプできそうなんだがなぁ
- 98 ：
- エイドスにエルゴトロンのアームつけてる人のブログがあったからつけれるんじゃないの？
アーム詳しくないからLXかどうかわからんけど
- 99 ：
- エイドスの幕板9.5〜10cm後ろ幅有る。
- 100 ：
- >>95
10万出すと良い椅子が買えるぞ
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