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お前ら寝るときベッド？それとも布団？
布団・寝具総合スレッド33
- 1 ：2019/12/01 〜 最終レス ：2020/05/06
-
前スレ
布団・寝具総合スレッド32
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1531198229/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 ：
- いい羽毛布団買ったんだけどやっぱり丸まりたいんだよね
でも丸まると、羽毛が潰れるジレンマ
中に一枚入れようかと思ってるんだけど何がいいかな？
せっかく一枚でも暖かいし蒸れないのをだい無しにしたくはないし。。。
- 3 ：
- >>2
綿の毛布も蒸れたわ
真綿のはだ掛け布団にしたら快適になったわ
- 4 ：
- 真綿の値段もピンキリだけどいくら位？
耐久性が心配だけど
ウール、カシミヤ、真綿あたりなのかなあ
- 5 ：
- >>2
俺はそういう場合はガーゼケット使っているけれど今持っている夏用のケット類を試してみたら？
- 6 ：
- 夏はガンガンにクーラーかけるのでケット類は無い
今まで使ってた二枚合わせのアクリル毛布はあるんだけど
上に乗せると羽毛が潰れるし、丸まれない
中に入れると、ようやく蒸れるということがどういうことか理解したw
今まであんまり気にならなかったんだけどな
- 7 ：
- >>4
どれくらいやったかな？
夏用に買って一万前後やったんちゃうかな
それにモダールのカバー付けたら最高やった
- 8 ：
- 布団乾燥機買ったわ、これで一々外に布団を干さなく良くなった
- 9 ：
- >>6
だったら大判のバスタオルを上半身に掛けてタオルケットのシュミレーションをしてみるとかｗ
- 10 ：
- サンキで売ってる1万円程度の羽毛布団って温かいかな？
当方、新潟住まいです。
- 11 ：
- >>10
新潟に住んでいるという話だけではまったくアドバイスできない、
寝室の最低気温がわからないと。
次に羽毛布団のスペックも。
今の時期はバーゲンで10,000円でそこそこの羽毛布団も売ってるけど、
通常期の10,000円の羽毛布団はよっぽど部屋が暖かくないと寒い。
- 12 ：
- >>10
ダウンパワーはおいくら？
- 13 ：
- >>11
温度計がないから分かりません
雪が降っていれば石油ストーブ点けても白い息が出たりします
>>12
ダウンパワーというものを初めて知りました
そりゃ温かいほうがいいから400としか…
- 14 ：
- >>13
実際つかってみないと分からないけど、そういう第三者機関が認定してるラベルを参考にしてみては
臭いとかきついのもあるしね
- 15 ：
- >>13
知人いわく新潟の冬は湿度が高いそうですね。石油ストーブは水を出すので余計に湿度が上がりますね。
湿度が高いと冷たさを感じやすいので湿度を下げるように努めると暖かさを感じますよ。
- 16 ：
- >>15
え？逆じゃない？
湿度高いほうが暖かさを感じると思うが
- 17 ：
- >>16
布団に潜り込んだ時の蒸されたような状態を想像してるのかな？
室内であの状態を再現するなら蒸し風呂だね。生活空間としては不快な部類。
湿気は身体に温度を伝える媒体になるので、寒さも深々と感じるようになります。
- 18 ：
- >>17
いやいや違うよ
湿度 高い 暑い 寒い
でググッたら分かるから調べてみて
同じ室温でも湿度が下がると体感温度は下がる、つまり寒く感じるんだよ
冬の室内で暖かくしたかったら湿度は上げたほうがいい
https://i.imgur.com/PwoaTyv.jpg
- 19 ：
- 部屋の湿度と寝具の吸湿性は分けて考えろ阿呆
- 20 ：
- >>19
確認だけど誰に向けてのレス？
- 21 ：
- >>18
やはりサイトの受け売りですか。
あなたは裸で過ごしているのですか？
- 22 ：
- >>21
なんだこのキチガイ
- 23 ：
- >>21
釣りですか？
サイトの受け売りではなくて一般常識ですよ？裸とは一体何の話ですか？
調べても分からなかったのだとして
寒いところに住んでる人に
「寒ければ湿度を下げろ」なんて嘘を教えたらダメですよ
余計寒くなるんですから
一年を通して湿度は40-60%の間で調節することが望ましいです
気温が低ければ高めに設定する
気温が高ければ低めに設定する
それより下回っても上回っても不快度指数が上がるだけなので
- 24 ：
- >>23
小理屈こねても体感とは合わんな。
- 25 ：
- >>23
＞一年を通して湿度は40-60%の間で調節することが望ましい
こんなの後出しするような輩の理屈なんか真に受けるもんじゃないよ
- 26 ：
- >>24-25
後出しとか何を言ってるんですか？
間違いを指摘しても分からないから図を載せたり詳しく説明してあげてるのに
サイトの受け売りだとか後出しだとか屁理屈ばっかりこねて八つ当たりするのやめてくださいよ
私に反論するなら
あなたの>>15の「湿度を下げれば暖かい」とはどういう理屈なのか科学的な根拠をもって説明してくれませんか？
気化熱は否定されるんですよね？
- 27 ：
- >>24
まともに言い返せなくなったらソースは俺って酷いな
極端な高湿度→暖かい
一般的な高湿度→寒い
一般的な低湿度→暖かい
どれだけ規則性の無いこと書いてるか自覚してるか？
湿気は温度を伝える媒体とも言ってるが、なら具体的に暑いと寒いの境界はどこだと思ってるんだ？
体温基準だと30℃でも寒く感じないとおかしいんだが
- 28 ：
- リフォーム屋もベッド屋も布団屋も素人相手に難しげに理屈こねて煙に巻く名手だわ
- 29 ：
- 難しいことなんて誰も書いてないぞ
お前の頭が悪いだけだ
- 30 ：
- 受け売りばかりですね。
- 31 ：
- 受け売りの理屈を真に受ける客ばかりじゃないからね。
- 32 ：
- >>28
私はリフォーム屋でもベッド屋でも布団屋でもなく寝具スレを覗いてるただの素人ですよ
湿度と体感温度の話をしています
>>30
では受け売りではないあなたの体感を元にお話ししましょうか？
あなたご自分で布団に入ると蒸し暑いと>>17で表現してますよね？
体感で湿度が高いと暑いと感じてる証拠ですよね？
それなのになぜ湿度を下げれば暖かくなると思ったんですか？
>>15と>>17で真逆のことを言っている、矛盾していることに気が付きませんか？
論理が破綻していますよ
素直に間違いを認めましょう
- 33 ：
- >>32
まともな思考ができるようになってから理屈をこねるように。あと、受け売りじゃない普通の感覚をもって感じなさい。
- 34 ：
- >>32
もうスルーでいいと思う
- 35 ：
- >>33
あなたの体感>>17とあなたの考え>>15が整合性取れてないことを指摘しましたよね？
それをどう説明するんですか？ｗ
「寒いときに湿度を下げれば暖かくなる」という考えが間違っていないというのなら一体どういう理屈でそうなるのか説明してみてくださいよ
受け売りなしでお願いしますよ
- 36 ：
- >>35
常人の感覚を持てば理解できると思うけどね。
- 37 ：
- 横やりやけど…
水温40度と気温40度はどっちがあついと感じるか
水温10度と気温10度ならどっちが寒いと感じるか
で、考えたら分かりやすいやろ
空気と水はその温度を保とうとする力が違うからね
- 38 ：
- >>37
オシイ！
- 39 ：
- 布団や毛布は西川のやつ使ってるんだけど冬にもっと暖かいのが欲しくて金もそんなにないから
試しにニトリのNウォームスーパーという毛布が静電気軽減でシリーズの中で一番暖かいということで
ネットの評価も見て買ってみたんだけど感動する暖かさだった。冬用の敷きパットも西川の5000円くらいする
起毛のやつ使ってたけど次の日にNウォームスーパーの敷きパット買って替えた。
支出6000円で無理して羽毛布団買わずに済んだ。寝具も進化してるんだな。
- 40 ：
- >>38
日本語下手な君にオシイって…
俺がオシイなら君は残念
- 41 ：
- 手取り足取り教えないとわからないひとってメンドクサイねぇ。
- 42 ：
- >>39
ポリエステルのやつか
まぁ風邪引くよりかはましやし価値観はそれぞれやからな
- 43 ：
- >>36-38
お前さあいい加減にしろよ
頭悪いなら悪いなりの態度ってもんがあるだろ
間違いを指摘されたら素直に認めるかさもなくば該当スレから立ち去れよ
頭が悪ければ性格も悪い往生際も悪いって救いようがねーな
せいぜい冬場に除湿して暖まってろ
- 44 ：
- ドライクリーニング専用の羽毛製品って一応水洗いしようと思えば出来るんだな
枕で試したけど問題なかった
- 45 ：
- >>43
無知な奴ほど傲慢ですね。知能が低いから自覚できないので反省して勉強しようともしない。ホントに分からないんですね。
- 46 ：
- なにこのキチガイ
- 47 ：
- 除湿シートにおすすめはある？ベッドが浴室のドアの近くだからめっちゃ吸ってほしいのだ
- 48 ：
- >>47
室内の除湿は、除湿器とかじゃないときびしいよ
- 49 ：
- >>47
テイジンのベルオアシス除湿マットを５年くらい前に買ったけどまだ使えてる。
湿気を吸うと柔軟性が出てセンサー部分がピンク色に変わってそろそろ干せよと
サインが出る。天日に当てて干すとパリッと張りが出てセンサー部分が青色になる。
ベルオアシスがアンモニア臭を分解する性質があるらしく長年使ってるのに全然におわない。
ニセモノも出回ってるみたいだから買うときは評価のいいショップを選んだほうがいいよ。
- 50 ：
- >>47
そういう部屋の配置なら、浴室は閉め切って換気扇は回しっぱなしにすべきだよ。
あと、ガスとか灯油が燃料の暖房器具は水蒸気を出すからエアコンのほうがいい。
- 51 ：
- 検索したら某サイトで布団は1万円=1年って書いてあったけどホントか？
だったら長年ずっと使ってる寝具は何なのやら？って感じがするのですが
- 52 ：
- 俺も1万円を10年ぐらい使ってたけど、今思えばあれ使えてたとは言わないような
- 53 ：
- 除湿シートのアドバイスありがとう
- 54 ：
- 半分羊毛という中途半端な布団を20年くらい使ってる
最近は夏も冬もずっとそれを使い続けてる
その上、ここ最近では電気毛布を使いたくなくなったので、布団の上に毛布2枚、その上にタオルケットを掛けている
朝起きたら畳むけど毛布を開くと少し臭いが出る
だから羽毛布団と毛布カバーだけにしたいんだけど、下手すると臭いのキツいやつや全然温かくない羽毛布団もあるんだよね？
- 55 ：
- 獣の毛だと独特な匂いがあって苦手な人もいるかもしれないね
- 56 ：
- ライオンの毛とかどうだろう
- 57 ：
- >>54
人工羽毛のプリマロフトというのが有る
実際触ったことはないけれどｗ
- 58 ：
- >>54
獣臭に敏感な人は羽毛はやめといたほうがいい。いくら洗浄してあっても使う環境で獣臭が復活したり
鼻を直につけてにおわないと感じないほどのにおいでも不快になってくる。
２０年も使ってる洋毛混布団だと空気層がつぶれて布団としての機能を失ってるし衛生的な問題もあるから
はやく捨てたほうがいい。毛布も古かったら買い換えたほうがいいよ。そんなに分厚くない綿布団にNウォームの掛け布団カバー
つけてるけど温かいよ。
- 59 ：
- >>57
人工羽毛とはよく言ったもんだね。化繊綿だよ。
- 60 ：
- サバマンで3769円で出てる東京西川の布団は性能、価格の両面でどう？
- 61 ：
- >>59
性能がどの程度かは試してみないと分からないけど
鳥臭くも無いしタグと中身が一致しているのは
大半の羽毛布団よりはずっとましな商品に思えてしまうw
- 62 ：
- 引っ越しで寝具一式新調しようと思い、
折りたたみ桐スノコベッド(S) 9,250円
https://www.nitori-net.jp/ec/product/5633305s/
圧縮ポケットコイルマットレス(H20cm シングル) 7,990円
https://www.nitori-net.jp/ec/product/5650307s/
敷きパッド シングル(Nウォーム q-o MO S) 1,809円
https://www.nitori-net.jp/ec/product/7563931s/
ホワイトダックダウン85%羽毛布団(ムーンシャンテン3 シングル) 12,900円
https://www.nitori-net.jp/ec/product/5652817s/
ホテルスタイル枕(スタンダード) 1,843円
https://www.nitori-net.jp/ec/product/7550301s/
を見積もったのですが、その他カバー等は適当に用意するとして、これで33,792円（税抜）
予算5万円まで余裕あるとして、残り1万6,000円ほど使えるなら、どこ変えるとより快適になるオススメってあるでしょうか？
特にニトリにこだわりがあるわけでないです
- 63 ：
- 掛け布団を3万円
以下で検索
羽毛布団 シングル ハンガリー産 ホワイト マザー グースダウン 93％ 二層立体 ツインキルト 無地キナリ 60サテン 超長綿 国産 掛け布団 CIL ゴールド ラベル 日本製
マットレスが残念だけど、来年頑張ろう
- 64 ：
- >>62
敷きパッドや毛布はケチらずに静電気防止機能の付いたものにしたほうがいいよ。
安いダックの羽毛布団はニオイがきつめだから臭いのがだめな人はグースがいいよ。
- 65 ：
- >>62
マットレスに金使った方が良さそう
- 66 ：
- >>63-65
羽毛にはダック、グースがあるのか
グースだとニトリでも3万弱になるみたいですね
ここはグレードアップ要検討
マットレスは良い物は上を見れば、予算的に問題外になってきそうですが、
例えば2万円くらいのものでも全然違ったりしてくるものでしょうか？
上に追加パッドみたいな物を載せたりするよりは、マットレスを良い物にするのが吉ですかね
- 67 ：
- 66>>
マットレスは試し寝した方が間違いないよ。値段より相性と慣れが一番だと思う。最初は硬めで後はパッドで調整出来るし、柔らか過ぎると調整できないよ。
- 68 ：
- >>66
羽毛布団は評価ポイントが様々あるから必ず迷うけど
暖かさを決めるポイントはダウンの量、
85％1.2kgだったらダウンは1.02kg
93%1.0kgだったらダウンは0.93kg
グースとダックで同じダウン量なら暖かさに体感できるほどの差は出ない
値段は大きな差が出るけどｗ
- 69 ：
- >>62
朝の最低室温は？
もし10度を切ったらそのスペックではちょっと厳しいかも
5度を切るようだと絶対寒い
その場合は掛け布団の増強と共に敷き側も毛布等で増強が必要だけど。
- 70 ：
- >>66
マットレスは倍の値段出したからって劇的に寝心地が良くなるわけではない、
値段じゃなくて方式の差が大きい、
ポケットコイルマットレスだったら安くても万人向けで失敗は少ない。
- 71 ：
- もう、どんな寝具を買ったらいいのか分からなくなった
しかし、親戚の家がウチより田舎にあって広いから寒かったんだけど、布団の内側にタオルケットみたいな薄いのを入れて、その上に毛布や布団を何枚か重ねてたな
たぶんタオルケットみたいなのは綿製だと思うんだけど
もしかして、あの掛け方がよかったのか？
- 72 ：
- タオルケットは汗を吸うためだと思うぞ
- 73 ：
- ケット類は柔らかくて体にピッタリ沿うから外気の侵入を防ぐし
そこそこの保温力が有るから温まった空気を体の直ぐ側に留めてくれる事が期待できる
寝具の組み合わせに依るけどね
- 74 ：
- 肌掛けはマイクロファイバー毛布
中掛けはペタンコになったスカスカの化繊布団（重いので肌沿いがよい）
冬場になると本掛けに羽毛布団を引っぱりだすパターンに落ち着いた
- 75 ：
- >>71
場所にもよるからなんとも言えない
でも寒いときは敷きを増やす方が暖かいって聞いたことがあるわ
掛け布団は、羽毛布団の上に毛布を掛けたらいいらしい
ちなみに俺はウレタンマットレス、ラテックストッパー、低反発トッパー、ウールのベッドパッド、シーツを敷いて、
真綿の肌掛け布団にモダールのカバーつけて、羽毛布団かぶってる
肌掛け布団のかわりに綿の毛布にしてたときもあったけど、むれたからやめた
- 76 ：
- >>73
うちでは布団の襟カバーとしてバスタオルをクリップで留めているけど、
下端をフリーにしてるのでマフラーみたいになって暖かいよ。
- 77 ：
- 足が寒い時は湯たんぽに限る
- 78 ：
- 匂いがするのは嫌だけど羽毛布団の厚みとフカフカ感には憧れる
今日、イオンに行ったら西川の布団でダウン50％で、あとはフェザーと綿ってやつが5千円以下で売られてたんだけど、
ああいう布団を買って内側に毛布掛けるか、毛布カバーを掛けると十分なくらい温かくなるかな？
今日色んな羽毛布団を触ってみて、安い羽毛布団ほどあんまり匂いがない気がしたんだけど気のせいだろうか？
- 79 ：
- セールで4万円の二枚合わせの羽毛ぶとん買ったけど
エアコンと加湿器つけたら肌掛けだけで充分快適だな…
分厚い方どうしよう
- 80 ：
- 保温力のない羽毛布団ってけっこう中途半端だよ
羽毛布団は
・肌沿い性があまり良くないので肩口などに隙間ができやすい
・側生地の密度が高いので通気性もさほど高くない（重ねると蒸れやすい）
・洗濯耐久性が高くない、夏場に洗濯すると臭くなりやすい
・布団カバーが必要
・モノによってはズリ落ちやすい
と弱点もそれなりにある（高級品は別だけど）
もし羽毛布団の保温力が半分しかなかったら、普通の羊毛布団とか
綿布団とか化繊布団のほうが使い勝手よくる場合もありえるわけで
少なくとも「肌掛け＋羽毛布団」で必要な保温力に届くものを選ばないと
羽毛の恩恵がなくなってしまうかも
- 81 ：
- イオンのマットレスピローアンドフットピローどうだろう？
- 82 ：
- 腰痛持ち、硬いのが好みの人にはニトリの点で支える耐圧分散マットレス（敷布団）がオススメ。
広い店舗行けば試しに寝転がれることも出来る。
当初、五万以上の物を買おうと検討してたけどこれで十分だわ。
- 83 ：
- フランネル布団とか、あともう一つボア素材っぽい布団があったんだけど、あれ生地が売りだから、あの上から布団カバー掛けちゃいけないのかな？
あと温かいのかな？
- 84 ：
- >>82
体重何キロのかたですか？
- 85 ：
- >>84
80キロ
- 86 ：
- >>85
80キロの方が使われてオススメだから相当硬そうですね。
- 87 ：
- >>86
かなり硬めだと思います。
興味あればお店で一度お店で試すことをお勧めします
- 88 ：
- 毛布はどれがいいかな…
- 89 ：
- 点で支えるとかいっても結局ヘタってすぐだめになるよ
体重ある人は日本製ポケットコイルマットレスにいったほうがいい
毛布は個人的には綿１００％の毛布がいいけど人によるので・・・
- 90 ：
- >>89
ポケットコイルって体重ある人は向かないんじゃないの？
ポケットコイルが合う人
ふんわり包み込まれる感じが好きな人
柔らかめが好きな人
体重の軽い人
女性
https://stylish-room.com/bonnell-pocket/
- 91 ：
- 年末の来客用に手頃な掛け布団探してるけど
シンサレートってどうなんだろう。
- 92 ：
- 今日タンスのゲンでシングルロングのシンサレート布団買った
届いたらレポするわ
- 93 ：
- >92 ありがとう タンスのゲンで買ってる人多いね！売れてるから色によってはすぐつかないね。
- 94 ：
- >>90
体重90kg越えだけどポケットコイルが一番腰に優しい、
高反発ウレタン系が柔らかくて気持ちよかったのは最初の一週間だけ
その後は腰痛になった、
高反発というより硬いウレタンは背中から腰にかけて外部圧迫系で痛い。
- 95 ：
- >>91
シンサレートはフェルトのようなもので体への密着性が悪いので体との間に隙間が空いて暖かくない、
厚さあたりはダウンの2倍というけれど、そもそも厚く出来ないので薄くて保温性がいまいち、
シンサレートの特性を活かせるのは掛け布団ではなく敷布団、
体の重さで体に密着して断熱性も良いのでウールの敷布団より暖かい
- 96 ：
- >>89
そうですか。
へたりを一番心配してたんですが、すぐダメになるんですね。
一年ぐらい持てばいいかなと思って割り切って使います。
- 97 ：
- なんか凸凹してるウレタンマットレスあるじゃない？
あれを敷きパッドの下に引く場合は凸凹してるのとしてないのではどっちが熱籠らないかな？
熱が直接伝わるのが良いのか空気層に触れるように凸凹した方を向ければいいのか
- 98 ：
- 父親と自分に新しい布団を買おうかと思ってるんだけど、父親は持病があるので静電気でホコリが吸着する合繊の布団は良くないのかなと思ってしまう。
しかし、ウチに合繊の布団も綿布団もあるけど静電気が湧くとか蒸れるって感じたことない。
そんなに静電気でホコリが吸着してるのかな？
あと今日、綿布団と内側に毛布一枚で寝てみたけど、綿布団って最初は冷たいんだね。
毛布挟んでても微妙な冷たさが伝わってきて、眠れるのに時間掛かるな。
しかも、途中で熱くなって起きるので、クールダウンしてからまた寝たわ。
そんなわけで睡眠時間が長くなった。
- 99 ：
- >>96
一年持たないよ、
一週間位で寝心地が変わる、
でもって、一週間くらい放置すると元に戻る、
戻るまでの間他にマットレスとかある人なら良いけど
- 100 ：
- >>98
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