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ドラム式洗濯機 PART56
- 1 ：2020/05/26 〜 最終レス ：2020/06/24
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↑の行をもう1行加えてから立てて下さい（この行が4行目になる）
東芝
http://www.toshiba.co.jp/living/laundries/index_j.htm
日立
http://kadenfan.hitachi.co.jp/wash/index.html
AQUA
http://aqua-has.com/laundry/
パナソニック
http://panasonic.jp/wash/
シャープ
http://www.sharp.co.jp/sentaku/index.html
Miele
http://www.miele.co.jp/jp/domestic/products/laundrycare.htm
AEG-Electrolux
http://www.aeg-jp.com/Products/Laundry/
マルバー
http://www.meico.net/index.html
前スレ
ドラム式洗濯機 PART54
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/kaden/1566304431/
ドラム式洗濯機 PART55
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/kaden/1582859213/
-
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 ：
- おつ
- 3 ：
- 質問です
TW-127X8Lの仕様で
洗濯時 約80L / 洗濯〜乾燥時 約61L
とありますが、乾燥までした方が水量が少ないのはなぜ？
- 4 ：
- >>3
分かった
洗濯できる最大容量が違うからだ
- 5 ：
- 1乙
なるほど
- 6 ：
- うちは介護用に中古のドラム式洗濯機をもう一台買おうかなやんでる。汚物はちゃんとあらえるんだろうか。
- 7 ：
- >>6
節水売りの時点でお察しだと思うがなぁ。
- 8 ：
- 縦型で汚物専用にすればいいじゃん
乾燥までは期待するほどできないと思うけれど
- 9 ：
- 3人家族で使うヒートポンプ式のおすすめって何かあるでしょうか
洗濯容量は8L以上、乾燥容量は6L以上欲しいです。NA-VX300ALかなあと思っているのですが在庫が無い場所が増えていまして迷っています。
- 10 ：
- >>9
ヒーポンに拘らなきゃ日立で良いと思うけど
こだわるならVX800の値下がり待つかシャープかね。
- 11 ：
- >>9
温水にこだわらなければ300で良いかと。たた今年はコロナで値下がりが限定的で終わりそう。
毎年最安だと14くらいまで行くのに今年は16.5で底打ちしたか。
800はまだ生産続いて例年なら8月くらいに底値で20って感じだけど今年は期待薄か、逆にメーカーが数字欲しさになんかやるか。博打の年になりそう。
- 12 ：
- >>9
シャープES-W112がオススメ!
乾燥容量とヒートポンプ式で電気代も優しい!
大きい毛布も洗えて、乾燥も問題無しです!
- 13 ：
- いろんなレビュー記事見ると汚れ落ちはパナなんだよねぇ。いま日立使ってるけど、昔はビッグドラムだから汚れも落ちるって話だったのに
ドラム径も小さくなってるみたいだし。日立の温水は微妙なのは使ってて知ってるし。パナの乾燥がどこまで乾くのか知りたい。
シワも形状記憶ならアイロンかけなくていける程度ならパナにしよっかなぁ。パナの斜めのままでよくここまで評価あげたな。
- 14 ：
- >>13
確かに昔はドラム径が大きい方が汚れ落ちも良いんだみたいな意見あったね
結局関係なかったけど
あとパナは最初のななめドラムが30度の傾きで本物だったが、
VRで20度、VXで10度と他社と同じ”気持ちななめ”ドラムになってる
本物のななめドラムとはもはや見た目も全然違うまがい物だと思う
まあ本物のななめドラムは洗濯機としてまがい物だったが…
- 15 ：
- やっぱりそうなってるのね…。10度っていったらビッグドラムもそのくらい傾斜はあるのかな。
- 16 ：
- >>15
日立は分からなかったが東芝は7度だって
https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/newtech/727789.html
- 17 ：
- そしたらもうビッグドラムのメリットは乾燥だけなのかぁー。タオル類はいっつもキッチンハイター入れてホット洗浄してたからなぁ。パナの温水には惹かれる…。
- 18 ：
- >>13
実機レビューだとこんな感じだな
汚れ落ちはそこまで変わらないけど
乾燥はやっぱ日立
https://the360.life/U1301.doit?id=4372
https://the360.life/U1301.doit?id=1101
https://www.digimonostation.jp/0000119209/
https://www.digimonostation.jp/0000119225/
https://www.digimonostation.jp/0000119179/
https://www.digimonostation.jp/0000119241/
- 19 ：
- https://joshinweb.jp/kaden/drum.html
ちょっと古いけどこれだとパナの洗浄が頭１つ抜けてるようにみえるんだよねー。
- 20 ：
- 圧倒的にビッグドラムなら迷わず日立なのに中途半端な路線にいったなぁ。
- 21 ：
- >>19
家電量販店の記事はメーカーの提灯記事
- 22 ：
- >>21
洗浄力、縦型の方が強いはずなのに負けてるのが怪しいよね
洗濯時間短くしてるとかあるかもな。
- 23 ：
- >>10
VX300はどこも在庫がなくなってしまいました…。
シャープはいいんでしょうか？20万以内でヒートポンプを探しているんですが…
>>12
良いですか？迷っています
- 24 ：
- 今までに、東芝のドラム式、日立の縦型洗濯乾燥機、パナソニックのドラムと使ってきた
パナソニックが1番満足度高い
数万円の差ならパナソニックの上位機買ったらいいとは思う
- 25 ：
- メーカーも毎年改良しているだろうから、あとに買ったメーカーのほうが満足しやすいかもしれない？
- 26 ：
- >>23
ネットでの情報共有したい場合はパナ、日立のが良いでしょう。
洗濯標準で、前の東芝縦型より時間短縮。50分→30分
乾燥は量が多いと皺になりますが、雨のとき重宝します。
欠点は乾燥使用後のフィルター掃除ですが、歯ブラシでホコリ取り出すだけ。
電気屋で見て比べて見てください。
オマケの超音波ウォッシャーは未使用です。
- 27 ：
- >>23
VX700なら在庫あるところあったよ
- 28 ：
- >>23
ごめん。東芝の間違いｗ
>>18の実機レビューでも12kg、洗浄力トップ、乾燥もそれなり。
乾燥ダクト自動清掃、自動洗剤投入、液晶使いやすいと欠点無い。
360だと、洗浄力1位、乾燥も3位だけど、何故か「使いにくい」とか
最下位にされてる。正直意味わからんｗ
スマホ連携なんか要らんし、パッキンにほこり溜まるって話なら
日立のが溜まるし。
家電ラボでは東芝がおススメ1位。
心配なポイントは、まあ、中国資本になってるとこと
電気使用量が他社より大きいとこかね。
シャープも悪くないけど、洗浄力、乾燥力がやや弱いのと
洗剤自動投入が無いのがマイナス。
ただ、省エネはシャープが一番かな。
パナは無難にまとまってるし、ブランド力で安心感あるけど
その分割高。
なお、俺はとにかく乾燥第一で日立にした。
- 29 ：
- 縦型のときは、デリケート品とそれ以外の洗いわけしてたけど(洗剤を変える)
ドラム型になってから、デリケート品じゃないけどシワ伸ばしたい衣類もあるから洗剤以外にも洗いわけの選択肢増えて少し面倒だと思う時がある
最初から分けて洗うか乾燥前に取り出すかの手間が大きい
- 30 ：
- みなさんありがとうございます。
VX狙っていたのですが在庫もなく…Amazonで2万円クーポン＋5%引きをしていたシャープのES-W112にしました。
とりあえず楽しみです。ありがとうございます
- 31 ：
- >>30
おめでとう〜
悪くない選択です!
同じES-W112で嬉しいです。
今晩は布団洗い予約、朝入れ替わりで布団カバーを洗います。
- 32 ：
- >>24
順番と買った年が重要よそれ
年々クオリティ上がってるからたぶん最後に買った奴が一番満足度高いと思う
- 33 ：
- >>18
デジモノステーションのシャープのレビューこれ間違ってるわ
乾燥状態と乾燥後のシワのレビュー部分が日立のと被ってる
このレビュー雑誌ビックカメラに置いてあったからよく覚えてる
実際はシャープは結構辛辣に書かれてたよ
- 34 ：
- 賃貸なんだけど防水パンが二層式の横長の奴で奥行きがはみ出すから洗濯機台に乗っけて設置しようと思うんだけど大丈夫かな
それ以外は寸法足りてるんだけど
- 35 ：
- >>8
結局中古ドラムにした。風呂からホース繋いで二回かけてやることにした。
一回目大量に塩素漂白剤いれて洗濯25分すすぎ3回かけてだいたい汚物は取れる。
それからクーラーボックスにお湯で漬け置きしてる。それからまたお湯と塩素漂白剤いれて洗濯している。
塩素漂白剤と洗剤つかいまくってるが、汚物に触れる機会をどうへらすかが課題
まあ仕方ないわ。また良い方法考える
- 36 ：
- パナのドラムすっごいゴムくさいんだけどこれ取れるの？
- 37 ：
- 日立の下水臭と違って新品臭はそのうち消えるよ
- 38 ：
- 自分はパナソニックの上位機5年間使ってて1度もトラブルないし、満足度高い
娘が1人暮らしするのにマンション狭くて縦型しか入らなくて東芝の洗濯乾燥機買って使ってたけどたった1年で乾燥機能が壊れたらしい
その後結婚して引っ越してスペース的に入るようになったからお祝いにVX900を買ってあげた
高いけど、有能な家政婦を月数千円で雇えるようなものだから費用対効果はすごい
食洗機とドラム式洗濯乾燥機は、上位機を買って使い倒すのが満足度が高いと思う
後悔してる人を見たことがない
- 39 ：
- >>37
日立だが、ガンガン塩素消毒をして配管がカビないようにしてる。
ただとにかく掃除は三洋電機のときよりマメにしたほうがよいわ
- 40 ：
- >>39
いや、ウンコ配管と繋がってるのんだから無理だべ
- 41 ：
- まだ、日立の空冷叩いてるヤツいるのか。
水冷機能付いてるんだから、仮に下水臭したら
水冷にすれば良いだけなのに。
水冷にして臭うならパナ買おうが、シャープ買おうが
東芝買おうが臭うから、排水溝に問題がある。
- 42 ：
- 洗えるニットって洗濯表示で桶の下に横線一本ならネットにいれて普通に洗濯、二本線ならおしゃれ着コースって認識でいいですか？
- 43 ：
- >>42
この辺は洗濯機によっても違うが、例えばBD-NX120だと
おしゃれ着コース：手桶の下にバー無し
デリケートコース：洗濯機の下にバー2本
なので、手洗いなら無条件でオシャレ着コース（手洗いの場合バー表示は無いはず）
洗濯機OKならバー2本まで対応できるデリケートコース。
- 44 ：
- ドラム式に嵩上げ台って買ったほうがいい？
アマゾンだとコロ付きのがたくさん売ってるけど、コロ付きとコロ無しの単純な嵩上げ台だったらどっちがいいのかな？
- 45 ：
- >>28
乾燥力が足りないんじゃシャープが省エネとは言い難い
- 46 ：
- >>44
コロって必要あるかね？
耐震用として嵩上げゴムくらい挟んだほうがいいと思うが…
- 47 ：
- >>46
底部の掃除が楽になる。
マンションで既に据付されてるところは逆に不便。
縦型だったら重量的にどかすのは楽だけど、ドラム式はキツイ。
- 48 ：
- diyで分解洗浄、修理するなら便利だと思う。
- 49 ：
- タオルケットって、別に毛布コースで洗う必要無いですよね？
- 50 ：
- 自分は普通に洗ってますね
- 51 ：
- >>44
耐震ゴムをはさんでます。静かになったよ
- 52 ：
- >>49
いわゆる冬に使う毛布は毛布コースにしてる。
- 53 ：
- 東芝のドラムはパグの抜け毛にも負けない優秀なやつだ
- 54 ：
- 日立の縦型洗濯機を20年以上使用してて未だに故障しないんだけどドラム式に憧れてこの機会に購入を検討している者です
書き込みを読むとドラム式はすぐに壊れるイメージを受け取れるんだけど本当にそんな感じなのでしょうか？
- 55 ：
- >>54
そんなに壊れないよ。でも機種により乾燥経路とかでホコリとかがたまるよ。
毎日二回つかってる。あとお湯洗いできたらなおよいよ
- 56 ：
- 日立のはヒーターから加熱する部分にフィンみたいのは無いのかな？無ければホコリにもかなり強いと思う。DDモーターでベルト伸びも無し。ただ実際はかなりランニングコストには差があると思う。かなり条件揃わないとヒーポンと変わらないなんて無い。
かと言ってパナはベルトドライブで5年以降は怪しいし、東芝、シャープは熱交換器の詰まりは5年以降怪しい。
- 57 ：
- >>56
フィンはあるし、つまるはつまるらしいよ
現行機種が、他社と同じ使い方でどのくらいまでつまるかまでの比較はないけど
https://sndk080164.webu.jp/blog/63282.html
- 58 ：
- >>56
普通に熱交換フィンがある
- 59 ：
- >>57
さすがにヒーポンのより荒いフィンなんですなぁ、しかもかなり小さいんだな。
- 60 ：
- ここで聞くのが適切ではないかもだが、洗濯機の消費電力をモニター して、洗濯が終わったとき（消費電力が著しく降下したとき）にスマホに通知がくるようにしたい。
そういった目的に適したガジェットってある？
スマートコンセント的なもので探しているのだが、電力をモニター する機能があるものが見つからない。。。
- 61 ：
- >>60
"ワットチェッカー IOT"で検索するとよい
- 62 ：
- 色々比較して東芝にしようと思い、都内の量販店をいくつか回ってみたのですが
TW117A8 19万
TW127X8 26万
どちらかで迷っています。嫁は温水、自動投入、タッチパネルに惹かれて127を希望しているのですが、自分は予算をすこしでも抑えたい…
前スレで127を19万で買えたと言う書き込みもあり、今後新型が出れば値下がりは期待できるのでしょうか。
- 63 ：
- >>62
新型が出るころには在庫がない
俺は温水で粉末洗剤使いたかったから洗剤自動投入はあんま
- 64 ：
- >>62
風呂水ポンプで風呂に湯を沸かしてすいあげることもできる。洗剤自動投入ならジェルボールでよいかと
7万をもとをとることはほぼ不可能。ただ高いのをほしいならとまらない。メーカーは大喜び
- 65 ：
- >>62
2月に127X8買ったけど24万代だったから今ならもっと安くなる思うで
値引き交渉は量販店店員じゃなくてメーカ販売員な
俺なら117買うぐらいならパナにする
117はウルトラファインバブル、タッチパネル、自動投入等色々ついてないぞ
- 66 ：
- >>60
スマートプラグ モニタリング
で探すと出てくるな
目的が達成出来るか知らんが
https://s.kakaku.com/housing/ss_0049_0009/0010/%83X%83%7d%81%5b%83g%83v%83%89%83O+%83%82%83j%83%5e%83%8a%83%93%83O/search_itemlist.aspx?ssi_kw=%83X%83%7d%81%5b%83g%83v%83%89%83O+%83%82%83j%83%5e%83%8a%83%93%83O&lid=sp_ss_freeword
- 67 ：
- >>54
憧れたところにいったところで、対して良かったわけじゃない、みたいなもんよ
ホコリたまるしトラブル多いし縦型に戻りたい、みたいな人もいる
- 68 ：
- >>65
ウルトラファインは要は温水でしょ
パナの下位も温水なし、タッチパネルなし、自動投入なしだけど他社より高い
なんでパナ？
- 69 ：
- パナは熱交換器かベルトやられるイメージついてしまってうちはもう買うことはないわ
- 70 ：
- 62です。みなさんありがとうございます！
新婚子なし初めてのドラム式なので、今回は117にしようかと思います。
やはり今後安くなる保証はないですよね。今が買いどきですかね。
日立、パナの同ランクのものと比べて、117はどうですか？日立はヒートポンプじゃない、パナは価格が高いのが気になってます。
- 71 ：
- 月末日曜か。セールしてそうだな。
- 72 ：
- 中央からモーターを回すのが問題なのではないか？
自動車を手で動かすときに、車体を押すより、タイヤを回したほうが動く的なやつあるじゃん
内側のドラムの外側を回す方式とか考えてみたりするけどうまくいかないのだろうか？
- 73 ：
- コロナで休業しているから現金がほしい、だからセールやるとかないかなあ。
- 74 ：
- 価格comで今週末かなり安くなっている情報が出てるな。
東芝辺り。
- 75 ：
- >>62
去年127X8の一つ前X7コミコミ17万3000円で買った
モデルチェンジの9月に狙い澄まして買った
11月にアウトレット(展示品)で14万で見かけたけど
展示品は欲しいのがあるか運任せ
コロナでどうなるかわからんけど9月狙うのもアリだと思う
- 76 ：
- >>69
熱交換器の水洗浄があるパナソニックがダメなら、東芝なんてもっとダメじゃん
- 77 ：
- >>70
一応東芝の家電は中国企業の美的だけど？
- 78 ：
- 日立のドラム 5万5000円で分解洗浄してもらったのを二年間に買った。漕自動洗浄ついてるが、月に一度は塩素洗浄してる。
- 79 ：
- >>69
ランニングコストに目をつぶって日立っすかね。本体安くしてくれれば日立もアリなんだけどなあ。結局気持ち悪いから水冷で使うんだし、ヒーポン無いんだから、DDモーターとしてもボロ儲けだと思うわ。
- 80 ：
- >>76
7、8年前に買って一番高いやつでええやろでパナに決めて熱交換器2回最後ベルト切れで買い替えた
tallタイプみたいなやつで洗濯物の出し入れが楽や〜みたいなやつだったけど重心高くなるからかなんか揺れがすごくてかなり失敗したと思ったからうちはもうパナは買わない
今シャープのヒーター式のやつ使っててまだ一年くらいだけど今のところ不満ないわ
- 81 ：
- >>79
たまたまだが日立はこわれてない。2013年モデルですら普通にうごいてる。漕や熱経路洗浄もついてる。ただやたら糸くずがでるから毎回掃除してる。
パナソニックは保証つけてかえば最高だが、こわれたとき高いだけにショックかな
- 82 ：
- >>64
117は風呂水ポンプついてないんだなあ
元を取るって考えなら二槽式と除湿機が最強
- 83 ：
- >>82
そこは盲点だったな。いまどき風呂水ポンプなしがあるんだな。
まあうちは日立の安いのだけどあと数年つかうわ。
二層式は洗濯物が濡れだの重いからだめだがコスパ最高
- 84 ：
- >>82
風呂水ポンプつかえましたよ
- 85 ：
- 排水フィルターにネット付けてる？
ブログで排水口深型ネットつけてるのを見て真似したが途中でエラーが出たりするね
少し高いが不織布みたいな方がいいのかね
- 86 ：
- >>85
うちはつけてはないよ。そのかわり排水口は歯ブラシで掃除してパイプクリーナー流し込むよ。
- 87 ：
- 質問なんですけどドラム式って洗濯石鹸を使うと詰まったりしますか？
敏感肌なんで普通の洗剤だと痒くなるんで洗濯石鹸使ってるんですけど冬場だとキャップのフチが固形になってるんで心配なんですけど
- 88 ：
- >>87
投入方法に工夫が必要らしい
https://miyoshisoap.co.jp/pages/qa-laundry
- 89 ：
- 粉石鹸のネット使えば
- 90 ：
- >>87
液体せっけんは薄めてからドラムに直接投入
すすぎは最低でも3回出来れば注水で
- 91 ：
- >>87
心配なら縦型洗濯機にしておいたほうがいいのでは？
わざわざドラムにしないといけない理由もないし
- 92 ：
- それは要らぬお世話
- 93 ：
- >>87
粉せっけんで洗濯してる
投入方法は>>88の通り
くれぐれも多く入れすぎないように
溶けない石鹸が詰まって水が流れなくなってしまって、サービスをお願いしたことがある
あと、洗濯はできれば水ではなく、40度〜60度くらいのお湯で
これはお湯のほうが石鹸が溶けやすく、石鹸の洗浄効果が上がるため
更に、部屋干ししても臭いが付かない
あと、石鹸にセスキ炭酸ソーダを加えると、洗浄力アップ
これからドラム式を選ぶなら、お湯で洗濯できる機種がお勧め
もしくは、お湯を投入できる環境（混合栓から洗濯機に分岐を付けられるような）
日本のメーカーのドラム式洗濯機は、取説に石鹸禁止をうたっているものが多い（というか多分全部）けど、冷水で洗うこと前提で石鹸が溶けにくいからかも
- 94 ：
- >>80-81
前スレより
そんなにベルト交換高くないし
熱交換器もどっかで見たがそれ程でも無かった筈
14 目のつけ所が名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-7MBX) sage 2020/03/02(月) 14:27:09.36 ID:P+RozbFqd
パナスレより
パナソニックのベルト交換12210円
思ったほど高くないね
951 目のつけ所が名無しさん (ﾆﾝﾆｸｸｴ Sacb-MFyf) sage 2020/02/29(土) 19:07:34.96 ID:HcXZwgy7aGARLIC
>>941
明細見たけど
工料 ¥0
部品代 ¥0
出張料 ¥0
保険適用分 ¥12210
（消費税） ¥1110
でした
- 95 ：
- やはりモーターはパナより東芝のDDインバーターだな
パナは中国メーカーからモーター買ってるだけだからな
しかもベルト駆動だから振動大きいし
- 96 ：
- >>95
ホントかわからないけどパナは熱交換器を上に持ってきたらDDモーターだと入らなくなってベルトに変更したとあった。
後ろの下側がスカスカになるはずだからホントかな？とも思うけど。DDモーターの故障率が看過できないのかな？そうでもそれは他も同じだろうし。
VR世代では出来てた事が出来ないってのもなあ、設計制約なら仕方ないけど守銭奴感がな。
- 97 ：
- >>94
5年保証切れた後だと、モーターはそのままでベルトだけ替えてと言えば、明らかにベルトならやってくれるだろうね。
- 98 ：
- >>95
振動はDDだろうとベルトだろうと変わらんぞ
サスペンションが大事、まあサスは東芝の方が良いけど
>>96
むしろヒートポンプ上に持っていったから下が空いてモーター入るようになったんだろ
機能が同じならコストダウンした方が正義、メーカーもボランティアじゃないんだから
- 99 ：
- >>98
売価下げるわけでもなく、基本機能を落とすってのがなぁ。まーこんなガラパコス洗濯機作ってくれるだけでありがたい話しなのか。
- 100 ：
- >>94
補償期間内でその値段だから
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