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- 1 :2019/04/19 〜 最終レス :2019/05/29
- !extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑を2行以上記載してスレ立てしてください。
スレ立ては >>950 立たない場合は >>970 が立ててください。
サイズで悩んだら大きいものを購入したほうが良い。
洗剤は食洗機専用を使うこと。
■洗剤コピペ 略
■前スレ
【食洗機】食器洗い乾燥機買替23台目【食器洗い機】
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/kaden/1551336004/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 :
- >>1乙保守
- 3 :
- 乙です
- 4 :
- (ワッチョイWW df96-7tZ/ [106.73.12.193])
食洗機を超える手を持つらしい
- 5 :
- IP表示スレでよかったわホント
- 6 :
- TA2を60kで買ったのに3ヶ月で50kじゃん
まじかよ
- 7 :
- ●以前のスレより抜粋 参考にしてください。
・ジョイ粉
色々な汚れがバランスよく落ちて安価
とりあえず標準として持っておいて間違いないと思う
色の違いは香料の違いだけで洗浄力は同じ、香料も弱くて気持ちレベル
・ジョイタブ
洗浄力は最強レベル、標準コースでもこびりつきまで落ちやすい
単価がとにかく高い
・フィニッシュ粉
汚れはジョイと大差なくしっかり落ちるが香料がキツい
洗浄中から臭ってきて乾燥の排気で部屋中が臭うレベル
・クリスタクリア
ざらつきが少なくガラスの曇りがだんだん取れる
保証外だが中性のためアルミに使用している例も
漂白剤が入っていないので茶渋は落ちにくい
・過炭酸塩
粉末洗剤の一成分、単価が安い、安い分多く入れると茶渋に効果大
水軟化剤が入っていないので硬度が高い地域だとミネラル分が残ってざらつく場合も
テンプレというか実際に使ったものの感想を書いてみた
重曹は要らないというか害悪レベルだから消して過炭酸塩にしといた
ミーレの修理マンにきいたら洗剤なしは壊れるもとだと言ってたよ
重曹や過炭酸ナトリウムだけもダメ
配管の中に油分が詰まったりするしプラスチック部品に一番悪いのが油分らしくて
常にヌルヌルしてると劣化するらしいよ。
洗剤にはこれらを保護する効果もあるから絶対に洗剤使って下さいって。
予洗いなし残債無しで洗う方がいい
ミーレの推奨量は20グラムが基本なんでこのくらい入れてねって言われました
- 8 :
- >7の続き
○フィニッシュタブレットはもう買わないわ 洗浄力弱すぎ 2個入れてもJOY1個以下
○ミーレ純正使うとシールの名前が消える何故
○いろいろと洗剤は使ってるけど、たまにキュキュット粉を使うと
残さい受け皿を洗うときの油っぽいのが他の洗剤よりなくなっる。
さらさらとしてる。クエン酸効果?
ジョイタブレット 汚れ落ち最強
粉末ジョイ よく落ちてコスパも良い 洗剤スタンダード
クリスタジェル 中性なのでアルカリ洗剤ダメな物にも割と使える(自己責任だけど)
テンプレ作りの参考にでもなるかな、と思って値段調べてコスパまとめた
Amazonは、まとめ買い対象になってるかどうかによって条件そろえて比べるのが難しかったので、
基本ヨドバシ基準にした
使用量の目安がメーカーによって「5〜7人用」「5〜6人用」「4〜5人用」と違うので
完全なイコールコンディションにはならないけれど。書き方統一してくれんかな
https://imgur.com/a/2SjxfZg
・ジョイタブは粉やジェルの3倍高い
・フィニッシュ粉、量は多いがコスパはジョイ粉と大差ない
・キュキュット粉の使用量が妙に少ないような
・フィニッシュの特大サイズ、いちおう入れたけどコストコ以外の店頭で売ってるのか不明なので
参考程度に。値段もコストコウォッチャーの人のブログから拾ったやつ
液体洗剤を使ってガラスのコップに曇りができるという話で
こんなのがありましたよ
>ジェルタイプの食洗機洗剤は、置く位置が正しくないと汚れが落ちません。コップも然り。
まだ、ビルトインは洗浄力が弱いため、一番強い洗浄コースを使ったほうがいいです。
我が家もビルトインにしてから、食器とコップの汚れやくもりが酷くて、悩んでました。
ネットで洗浄コースを念入りにすること、ジェルタイプ食洗機洗剤を正しい位置に置くこと
を知って、そのようにしてみました。すると、ピカピカになりました(笑)良かったら、
参考にしてみて下さい。
- 9 :
- >8の続き
その他、キュキュットウルトラクリンはワンプッシュで定量がでる
液体中性洗剤なので 急いでるときは便利です。
クリスタクリアジェルをワンプッシュの容器に入れても便利
- 10 :
- >>1
スレたて&力作テンプレありがとうー
前スレ使い切ってまた来るわ
- 11 :
- テンプレには、この辺りも説明しておいて欲しいかな。
毎回、同じような質問する人が多いから。
■ 光熱費の節約
手洗いに比べて、水道&ガスを最小限に使用するため、
水道・光熱費は月1000〜2000円ほど節約できます。
■ 時間の節約
3〜4人家族なら、食洗機にすれば1日20分の時間節約になります。
年間121時間、生涯60年で7260時間(302日)のムダを省けます。
- 12 :
- >水道&ガスを最小限に使用するため、
ガスではなく「電気」ですね。
手洗いだとガスを多く使いますので、勘違いしてました。
- 13 :
- >>12
ガスで良いかと
電気代は増えるが水道代とガス代が減るのですから
- 14 :
- オール電化の家は電気代しかかからないよ
- 15 :
- 熱代とでもいえば満足ですかね
- 16 :
- >>1
乙です
次の家にはリンナイのビルトイン入れるんだ〜
楽しみ!
- 17 :
- 光熱費は減るけど洗剤代はものすごく高くなるよね
だから安くなるってとこだけに惹かれて買った人は洗剤の高さに驚きケチり洗浄不良や早い故障を招く
うちはそれ差し引いても楽だからヘビーに使ってるけどね
- 18 :
- 粉の安売り買ってるからそんなに高いって感じはないな
タブレットが高いの?
- 19 :
- >>17
洗剤代対策は
使う回数を減らすのがベターだろうね。
その代わり1度に使う分はめいっぱい入れなきゃいけないが
- 20 :
- 時間短縮を金額換算してみたらどうだい
- 21 :
- >>20
時給1000で約1時間短縮を考えて
1日1000x31日で3万1000
3万1000x12ヶ月で37万2千か
労働力に換算したら、得だな食洗機は
- 22 :
- でもその間働く訳でもないしなあ
- 23 :
- 洗剤についてはパナの卓上型なら日本の洗剤メーカーに書いてある量の
5グラムくらいから7グラムくらいでいいんだろうけど、
(メーカーによっては微妙に量も値段もちがうけど1回当たりの単価は同じくらい)
ミーレとかビルトインで食器の量が多く入れられる場合はミーレの純正を参考に
20グラムとか汚れがひどい場合はそれ以上に洗剤を入れろって感じですかね?
キュキュット粉を使うと調子良いとかいうのはジョイ粉と同じ感覚で
量を入れるからいいと思うのだろうか?
あまり洗剤の量を増やしていくと なんか洗剤メーカーの思う壺のように
思えてくるしなw。
あともっと安いイオンブランドとか使ってる人の感想も知りたい。
- 24 :
- >>9
個人的にはアタックNEOの様にポンプ式がいいんだけどな
- 25 :
- >>9
いいことをきいた
- 26 :
- >>22
しっかり休めばその分いい仕事ができるんやで
- 27 :
- >>23
安いなら一回買って使って見れば?
食洗機なんて臭いの残らないものだし
銘柄違う洗剤試すのには不都合無いでしょ
- 28 :
- >>24
ならばポンプ式につめかえればよい?
まだデビューしたてでお手軽さからタブレットとりあえず買ってみて色々お試し中
やっぱり高めなのと洗浄力あまりよくないのか
- 29 :
- タブレットはジョイタブなら15グラムほどあるし、フィニッシュタブなら5グラムだから
ジョイタブはビルトインでは1個使うようにしてあるんだろうけど
フィニッシュタブはパナの卓上型に1個使うようにできてるんだろうね。
それをミーレに使おうとすると3個から5個ほど使うことになる。
だから卓上型でジョイタブを使うのはもったいないと思う。
- 30 :
- 最近食洗機買って
とりあえず西友のPBの粉買ったけど
ちゃんと落ちてるから
安いのでも別にいい気がしている
- 31 :
- 80〜90度のお湯で1時間洗うんだ。
熱消毒で綺麗になるかと
- 32 :
- 前スレ>>996
パナソニックのTZ100かTH2のどっちかにする予定
どうせならTZ100にしようかなと傾いてる
- 33 :
- >>32
ナノイーあるTZ100しか選択肢ないだろ
- 34 :
- ナノイーを信用出来ない
プラズマクラスターと同じ感じがして
- 35 :
- まぁないよりマシってレベルだと思えば
- 36 :
- >>21
>1日1000x31日で3万1000
さすがに1日1時間も手洗いはしないだろ。
1日20分×1000円×365日=年12万円だな。
- 37 :
- >>26
手洗いの一番の問題点は、「立ち仕事」だってこと。
仕事が終わって、家でも仕事があると思うと余計に疲れる。
- 38 :
- キュキュット粉は乾燥後に溶け残りの跡つくなー失敗した
- 39 :
- パナディープで
コストコのフィニッシュタブ2つが普段
きつい汚れのときはジョイタブ1つ
アルミ鍋があるときやスピードコースのときは
クリスタジェル
- 40 :
- ウチもメインはフィニタブ、クリスタも時々
コースはパワフルしか使わない
- 41 :
- >>34
過去スレよりだがちゃんと効果はあるみたい
空気清浄機スレに出てた検証によるとナノイーはかなり消臭できるけどオゾンも沢山出る
プラズマクラスターは効果は気のせいレベルだがオゾンも出ない
なので人間の居ない食洗機内で使うならナノイーが良さげ
消臭能力を実際に検証してる面白い動画発見
https://www.youtube.com/watch?v=vU2AgQHvNgw
https://i.imgur.com/cQaFSY6.jpg
- 42 :
- >>32
th2にしたよ
tzのタッチパネルがワンテンポ遅れて開くのが好きになれなかった
- 43 :
- >>38
それは洗剤の溶け残りじゃなくて食器に付いた水道水の水滴が乾いて
ミネラル分だけが残ったあとだよ。
味噌汁椀とか黒い椀には良く見えるけど 陶磁器とかコップではわからないよ。
関東の水道水の場合、軟水ではなくて やや軟水 という範囲に入るから
わりとそういう話がこのスレで出てくるよ。
キュキュット粉の場合庫内のミネラル分も溶け出すのかも。クエン酸効果を
うたってるし。想像だけど。
私はいろんな洗剤を使ってるけどキュキュット粉はお手入れ運転のときに
倍の量を入れて使ってる。
日ごろはジョイ粉と中性ジェル洗剤2種を…。
- 44 :
- >>9
容器目的でキュキュット買った
使い終わったから今はクリスタ入れてる
- 45 :
- >>28
ポンプで5c?_g?でる容器あればそれにしたいな
- 46 :
- >>45
洗剤でもシャンプーでも今ある容器で量計るとかすれば専用買わなくても代用できそう
- 47 :
- ワンプッシュウルトラクリンの容器が一番使いやすいよ
それ以外の容器で上手に庫内の洗剤入れに落とすことができるようなら
また その方法を教えてください
それとどの程度ワンプッシュの容器を押さえて傾けていれば
どの程度の量が出ているのだろうかと思ったので
クリスタクリアジェルの目盛り付きのフタで確かめた。
個々の人によって感覚を覚えるのにイイかも!
- 48 :
- >>18
安い粉でも大手メーカーの手洗い用の洗剤の値段と消費量が違いすぎるよ
- 49 :
- >>48
そういう話はこのスレのだいぶ以前のやつから書いてあるし
ネットで検索すればいろいろと一回の使用電力の最大から一番少ない電力量の
コースまで実測してる人がいるけど、
おおざっぱにおぼえていることは 一回の使う電気とか洗剤額はトータルで
15円とかせいぜい20円〜25円だったと思う。(パナ据え置き型粉洗剤で)
その上で食洗機が8万円くらいで10年使うとして1年間400回動かすとして
1回20円くらいのものだろ
トータルで食洗機の購入費を含めても1回使うのに少なくとも50円以下だと思って
購入するかどうかを考えた場合 私は買ってよかったと思ってる(笑)
- 50 :
- >>49
訂正
少なくとも1回50円以下だ → 多くても1回50円以下だ
すみません。 これは個人の考えです。
- 51 :
- >>48の人は>>17でヘビーユースしてると書いてるので
自分は割り切って使ってるけどもっと洗剤代が安ければもっと普及するのにねという一般論なのかな?
- 52 :
- 男一人暮らしだけど、色々洗いたいから
食洗機初購入でNP-TZ100買った。便利だね。
元和食料理人けど、料理できるのに片付けが嫌すぎて、
オール外食かコンビニ弁当生活3年ぐらいやってた。
経済的な理由じゃなくてコンビニと外食に完全に飽きたから
自炊復活してる、魚屋で一匹買ってきて調理して保存食してるけど
これも食洗機で生臭いが取れるからやってんだ。ありがとう。
で洗剤の量を見るのが面倒なので、ワンプッシュウルトラクリンって良さそうね。
- 53 :
- シャープのヘルシオやフィリップスのノンフライヤーなど併用すれば
時間気にせずノンビリ調理できるし
洗いも食洗機に寝る前に入れてれば
朝には洗い終わってるし便利だよね。
- 54 :
- >>47
うちも使ってる
洗濯洗剤や柔軟剤だけどキャップで計ると容器の首あたりがべたべたになるのが気になっててウルトラクリンに飛び付いた
新商品の洗濯洗剤のアタックZEROのプッシュ容器がワンプッシュ5グラムだったはず
計るストレスなくて便利
ただ食洗機用洗剤も同じように計量できるかはわからん
- 55 :
- >>54
そうそう アタックの容器いいよな
って思ったけど底がかなりでかいw
キッチンに置くにはもっと小さいのがいいな
縦に長い分にはOKだが
- 56 :
- うわー食洗機を置こうと思ってたラックが売り切れてる。。
再入荷が7月末、それまで買うなってことか
- 57 :
- >>56
自作にチャレンジ
- 58 :
- >>32
先に言われる通りTZはタッチパネルの感度が微妙すぎて、店頭で何度か触っただけでも要らねってなった
しかもタッチパネルで完全に自動で開くのかと思いきや、ガチャってロック外れて隙間が出来るだけで、結局ドアの開閉は手動でしなきゃならなくてなんの意味があるのかと。
ナノイー付きの物理ボタンタイプがあればもっと売れると思う
自分は結局安くてTH2と機能大差ないのと、残さいフィルターの手入れが容易に見えたTYを購入した
ナノイーは憧れるけど、現状で満足してる
- 59 :
- 冬以外は手洗いでも温水使わないから、コスト的にはそんな変わらんかもね
- 60 :
- >>58
うちのやつは普通にかってに全開まで開くぞ?それ明らかに不良品だと思うけど
- 61 :
- >>58
全開にならないのは60さんの書いているとおり不良品
タッチ感度微妙なのはすぐに開くと手に当たるから
TZの平面デザインはスッキリしていてキッチンになじんで良かった
- 62 :
- そんなに急いで使う機械じゃないから反応は気にならなかったな
皿持ってても開けられるのは便利そうだと思った
- 63 :
- 手洗いの時から夏でもお湯は使ってたな
やっぱり油の落ちが違う
その油がスポンジに滞留する度合いも全然違う
- 64 :
- 確かに超反応で開くと手にぶつかるねw
- 65 :
- 昨日th2届いて試運転と一回目の運転してみたけど食器の並べ方が難しいの意味わかった
前のは並べる為のワイヤーの出っ張りが結構あって立てるの簡単だった
今のはフラット気味で小鉢とか見本みたいにうまく立たなくて寝てしまう
これは悩みますわ
汚れ落ちは変わらずきれいになってて乾燥がイマイチだったかな
並べ方や設定にしばらく試行錯誤頑張ります
- 66 :
- >>57
自作かあ。。
なぜかうちのキッチン、壁とシンクの間が13aほど空いてるんだよね
そこにラック置いて、シンクにせり出して高さ調整足つけて設置しようと思ってたんだけど
いかんせん幅13aの隙間だとラックの選択肢がなさすぎて。。
やっと見つけた高さも幅も合うラックが売り切れで困ったのだ
自作するしかないかなあ
- 67 :
- 自作の場合
木材はヒノキなど
値段は張るが
強度のあるのを使ったほうがいい。
食洗機は食器とお湯入れてもかなり重くなるからな・・・
- 68 :
- 据え置きのNP-TA2で考えてます。
設置方法についてアイディアがあれば教えて下さい。
調理台の上にシンクの方へ開くように設置を考えています。
調理台が古いタイプで、すこしくぼみがあり、くぼみの内側の奥行が約45cmです。
設置の向きから、調理台の奥行が食洗機の脚の横幅より大きくないと置けないと思うのですが、どうでしょうか?
食洗機の奥行方向の設置寸法は問題ありません。
寸法図を見ると前足の横幅が489mmとあるので調理台のくぼみの中に収まらないと思います。
その場合なにか対策がありますか?
- 69 :
- >>66
底面全てが台にのってなくても設置できる
うちは調理台に半分せり出して設置するのに調節足発注して届くまでレンガ(たまたまあった)と表紙の硬い本などで微調整して設置してた
- 70 :
- >>69
薄い本の間違いでは?
- 71 :
- >>66
幅10cmくらいのスリムタイプのラック置いて天板とシンクにかかる大きさの硬い板とか置いてその上に食洗機置いたら?
プラ製のスリムラックじゃなくて木製とかメタルラックとか
- 72 :
- >>69
そう思ってたんだけど、シンクのふちが6aしかなくて、高さ調節足とステンレス置き台に載せても>>67の言う通り重量が気になってやっぱりラック的なものは要るかなあと
ラックがあれば6+13で19aに調節足で安定すると思うんだよね
- 73 :
- >>68
せめて写真でもアップすれば?
- 74 :
- 水準器(100均)で食洗機の水平が出るように底に物をあてがえば
数センチくらいはみ出ても支えは必要ないよね。
庫内のなかにも一応水で水平かどうか確認するラインはあったけど
見栄えのよい方法は食洗機の底がおさまるくらいの板を買ってきて
その上の置けばいいけど 金はかかる
- 75 :
- >>70
薄くて表紙の硬い本
絵本とかだな
- 76 :
- >>74
>食洗機の底がおさまるくらいの板
余ってた本棚の棚板がちょうどよかったので使ってる
- 77 :
- >>76
そういうのは食洗機を見るたびに満足できるから 単に廃材利用以上に
精神衛生上もいいね(笑)
- 78 :
- >>73
http://www.kenzai-store.com/img/SK-honntai.jpg
こういうものなんですが、シンク横の調理台になっている部分に置きたいのです。
キッチンに対して横に向いた方向です。
調理台部分が少し窪んでいるので脚が乗らないのではと思っています。
- 79 :
- >>78
普通にステンレスの板でもおいたら解決?
純正もあったとおもうけど
- 80 :
- >>79
N-SP3ですか?
検索したのですが、これを私が想定している置き方で使っている画像が見当たらなくて、
使えるのか不安でして・・・
検討してみます
- 81 :
- TH2が届いて毎日楽しく使ってる
五徳や魚焼きグリル、今まで触りたくなかったものを突っ込んで気持ちいい
代わりに食洗機の中が焦げまみれだけど
こういう油まみれなものの手洗いが嫌いだったから買って満足
ありがとう!食洗機
- 82 :
- 五徳を入れると あとサビかオコゲかわからないけど細かいものが庫内にへばりついて
なかなか流れにくいのだよね。 入れるのは止めたよ
食洗機も汚いなんでも入れられる下手用と
食べるもの関係専用の食洗機と使い分けたいくらいだ
- 83 :
- >>82
入れるのやめたってことは手洗いしてるの?
それこそ勿体無くない?
手が油まみれになるストレスは耐えられない
- 84 :
- だからと言って五徳まで入れて洗う気にはな・・・
- 85 :
- 五徳はオキシクリーン浸けおき洗い
食洗機にゆとりがあるときはセルロース布巾を入れて洗ってる
イヤな臭いがしなくなる
- 86 :
- >>82
>サビかオコゲかわからないけど細かいものが庫内に
機種によって違うのかな、うちは全然そんなことないな
ちなTA1
- 87 :
- 横だけど焦げカスも洗剤を気前よく入れるとへばりつきにくい…とかだったりせんかの
- 88 :
- >>86
洗剤は何を使っているのですか?
- 89 :
- >>88
安い粉末の酸素系漂白剤です
- 90 :
- >>89
まだ2年に満たないってことですね。
機械の寿命が短くなると思われるような話は どうも…
- 91 :
- >>87
焦げカスは固体だからね
油汚れと比べて10倍分散しにくい=こびり付くと考えて差し支えないよ
- 92 :
- 単に焦げカスの汚れ具合が人によって違うからじゃないの?
元々こまめに洗ってる人なら大した汚れじゃないだろうし積み重なった汚れが
こびりついた人だと汚れがひどいだろうし
- 93 :
- オキシでも重曹でもいいからとりあえず付けて蓄積された汚れを一度リセットしたらいいかもね
で、毎日一日の終わりに五徳やらグリルやら突っ込んで洗う
ところで食洗機にオススメの食器メーカーありますか?
今がパナのビルトインなんだけど深さのあるお椀や丼、お皿は隙間をかなり開けないとキレイに洗えなくて一度に少ししか洗えなくて地味にストレスです
IKEAとかで揃えれば基本食洗機対応だしあちらの生活に合わせて作ってるからか食洗機でも洗い易い形状なんだけども
けど和食はやっぱりIKEAに多い平皿より多少窪みがあるような形状の食器のほうが使い易くて…
煮物とか丼、お茶碗、汁椀は和食器を使いたいなと思ってしまいます
和食が多い方は食器どうされてますか?
多少煮汁や和え物とかの汁が広がっても平皿を使いますか?
多少食洗機で詰めにくくても割り切って和食器を使っていますか?
- 94 :
- 水に溶けなくてフィルターの目よりも細かい汚れは洗い上がりの食器に満遍なく付着するね
焼き肉の焼き網やゴマすったすり鉢をそのまま洗うと悲惨なことになる
- 95 :
- >>93
お椀は食洗機対応のものがいま多く出てるよね
ご飯茶碗もお椀も使うし使いたいもの使ってるかな
うちはアクアだから乾燥も送風で高温にならないから変形気にせず何でも洗ってる
- 96 :
- >>93
パナのディープじゃない方?
- 97 :
- >>94
その辺のものをそのままぶちこむ方がやばいわ
水で流すだけで違うのに
- 98 :
- ここで良く名前が出るミーレとか海外製のものだと水で流したりって事一切しなくていい仕様なのかな
なんか余洗いすると逆に働かないみたいなの書いてる人もいたし食べた後そのまま突っ込む前提?
話変わるけどTH2のエコナビ運転してる時に一時停止やドアを開けたら働かない場合がありますって
説明書にあるけど自分が数回使ってみた限りだとその後エコナビが働いてる様子がないんだよね
ずっと張り付いてるわけじゃないのでその後エコナビが働いてる可能性もある?
動かし始めてからあっあれも入れようと開ける機会が結構あるからエコナビに期待してたのに
ちょっと期待外れだった
- 99 :
- >>94
すりゴマを使わなくなった理由を忘れて このまえゴマスリ器をつい買ってしまった
また仕舞うことになりそうだ。ごま油のほうを使うしかないな
- 100 :
- ミーレなんだけど下のバスケットの手前のピンを立てるオレンジのパーツが折れてしまった
パーツだけ直に買うことってできるのかな?
近くのショップの人とはあんまり合わないので重大な故障でない限り連絡したくない
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