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【精霊の守り人】上橋菜穂子総合9冊目【獣の奏者】


1 ：2015/04/18 ～ 最終レス ：2020/05/03
上橋菜穂子先生の作品についてマターリ語りましょう。
sage進行でお願いします。

前スレ
【精霊の守り人】上橋菜穂子総合8冊目【獣の奏者】
http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/juvenile/1349165483/

2 ：
【精霊の守り人】ドラマ化が楽しみ・・・
お金かけてきっとゲームオブスローンズ並みのクオリティで作ってくれるさ・・・

3 ：
背中にあった翼は君と共に無くした

4 ：
>>2
HBOが作ったら凄まじいクオリティになるだろうなw

5 ：
守り人シリーズ、獣、鹿、狐笛は読んだんだが他にこの作者のおすすめある？
上記が有名どころだよね？

6 ：
守り人シリーズ、獣、鹿、狐笛は読んだんだが他にこの作者のおすすめある？
上記が有名どころだよね？

7 ：
>>5
鹿の王

8 ：
鹿の王も読みましたよ

9 ：
物語じゃなきゃ嫌って話じゃなければエッセイとか

10 ：
>>8
そのほかにはエッセイ以外だとデビュー作の精霊の木と
月の森に、カミよ眠れしかないんじゃないかな
月の森に～のほうは私は読んだことないので薦められない
精霊の木のほうは、個人的には守り人以降とはだいぶ毛色が
違うなと思ったから守り人以降が好きな人はもしかしたら微妙かも
近未来SFみたいなところがあるし、なにを参考にして書いたか
あからさまだなあと感じるところもある

11 ：
ありがと
やっぱ精霊前はちょっと毛色が違うのか
あの独特な世界観や空気感が好きだからなぁ
上橋さんが元気なうちに新しい作品あといくつ生み出せるか

12 ：
月の森に～は荒削りだけど結構好きだな自分は

13 ：
面白いファンタジー小説読みたくて評判良かった獣の奏者読んだんだけどこれってずっと一巻みたいなノリが続くのか？
とりあえず試しに一巻だけ買ったんだけど正直退屈だった
ファンタジーは世界観構築するまで序盤退屈なのはわかるからこれからものすごく盛り上がって面白くなるなら我慢して続き読みたいがどうなんだろう

14 ：
予測能力も才能のうちだからね。
自分の感覚を信じろとしか言えない

15 ：
>>13何つーか、読書経験の薄いヤツの言うことは実に馬鹿らしいな
一々そんなことまで人に教えて貰わなけりゃ判断できないか？

16 ：
まあ、でも「指輪物語の序章が退屈で脱落しそうなんだけど」という人には
「頑張って読め、もしくは序章は読み飛ばして最後に読み返せ」とアドバイスするなぁ

獣の奏者は、そこまでテイストが変わることはないかな
1巻ってどこまでだっけ
まだリランは出てきてなかったっけ

17 ：
>>16
確かエリンがリランを救おうとしたところまでだったはず

18 ：
勧善懲悪じゃなくて、敵対する
登場人物にもそれぞれの思いや、
立場があることをちゃんと描いて
るのが素晴らしい。さすが文化人
類学者。児童文学となめていままで
読まなかったことを謝罪するとともに
悔やんでもおります

19 ：
この作者は世界観がしっかりしてるから入り込むのは楽なはず
獣の一巻でダメなら無理

20 ：
他の作品に比べると鹿の王は入りづらかった
なんつーか、作者が調べたこと勉強したこと全部詰め込みたいっていう思いがストーリーのテンポをひどく悪くしてる気がした

21 ：
ゴロウデラックスに上橋さんが出てるー

22 ：
精霊の守り人のドラマ化より、アニメの
続きをつくってほしかった

23 ：
ドラマ放映前に新作出して
ミリオン行くのが出版社の願い
早く読みたい

24 ：
>>15
まあ序盤退屈だけど中盤からものすごい伏線回収して盛り上がる小説はファンタジーとかでは多いし聞きたくなる気持ちはわかるよ
それに獣は巻数あるしな
序盤ついていけなかったけどもう少し我慢してみろと言われて読んだ小説がものすごく面白かったなんて経験もけっこうあるわ

25 ：
番外編の馴れ初めとか超好き
少女から大人の女性に変わっていく感じが

26 ：
守り人ドラマ、全巻分やるんだな
楽しみではあるけどどうなることやら
あと来週の久米書店に登場するみたいだね

27 ：
ありがとう見落としがちな局なので

28 ：
星雲賞こうほか

29 ：
そんなんいらんけどな

30 ：
録画みてるよ～

31 ：
鹿の王の話の後ろにシマウマw

32 ：
>>26
教えてくれてありがとう。
見られたのはうれしかったけど、
内容が薄くてちょっと残念

33 ：
バカの壁が出て来たので切った
あいつ心理学者でも無いのになんで認知科学みたいなこと話題にしてんだ
カスなんて呼ぶなよ

34 ：
守り人全巻分とか何話でやるつもりなんだ
話変わるけど獣の奏者のコミックってあるんだね、普通に文庫の場所にあった

35 ：
鹿の王まだTSUTAYAで積んでたわ
オススメ一位みたいな感じで
売れ行きもいいんだろうか

36 ：
戦闘場面の文章の躍動感が素晴らしい

37 ：
鹿の王読了。これ児童書なのか。よくわからなかった。児童頭いいなー

38 ：
鹿の王ラストの盛り上がりは今一つ

39 ：
守り人も獣も児童書の体はとってるけど、
べつにおもねってはいないよね

40 ：
鹿の王読了
自分は守り人シリーズのが肌に合うな
面白かったけど、どちらかというと、上手いなって感想
これは児童書ではないっしょ

41 ：
天と地の守り人読み終えた
ここまではまった本は久々だわ
これから流れ行く者読んでから鹿の王も読むつもり

42 ：
図書館の鹿の王やっと順番まわってきて、今読んでます。
これ、児童書なのね。ちょっとびっくり。
獣は、まんま児童書という感じで小２の我子も普通ーに読んでたけど、
（番外編はかくしたが）
これは、６年生以上が読む本なのかな？

まだ上巻の後半だけど。　これからどうなるのか楽しみだなー。

43 ：
図書館で借りていい内容だったら
是非おひとつ買って下さいな

44 ：
>>43
そう思っています。
初期のモノ数冊と守人と獣は全巻もっているので
買う確立高いだろうなー。と思いつつ。
あんまり本を増やしたくない慎重派なので、先に借りちゃう。

45 ：
>>44
そういうあなたに Kindle！

46 ：
>>45
わたしは、スペースをとるけど、紙の本が好きなんですよ。
紙の手触りとか、本の重さとか。
長いお話しをKindleで読むのは苦痛ですし。
子供にも見せてあげたいですし。
　本に関してはあまり情報の新しさはもとめません。
それほど好きでない作家さんなら、もっともっと流行が終わってから
数年後に読んだりしますよ。

47 ：
>>46
そうなんですよね、｢鹿の王｣をキンドルで読んだんだけどどうもダメで。
物語はやっぱり紙の本で読みたい。
ページをめくるって行為は凄く重要なんですよね。

48 ：
自分もはじめは抵抗あったけど、慣れれば便利。
スマホでもPCでもタブレットでも読める

ただ、守り人シリーズはKindleになってないんだよなぁ

49 ：
へえ、獣を「まんま児童書」って言う人もいるんだな
あ、別に非難してる訳でも揶揄してる訳でもない。ただ読み手によっても色んな捉え方があるもんだなと改めて感じただけ
それこそが上橋作品の懐の広さなんだろうな

50 ：
でもラスト見たら分かるが若い人へ向けたメッセージでもあるんだろう
終わってる人に向けて書いた作品では無い模様
人それぞれの獣があっていいんだ

51 ：
奏者の終わり方は納得できなかったなあ
今はあれ以外しかなかったのかもしれんと
諦めというか、徐々に受け入れつつはあるが
エリンに思い入れがあったからさあ
ジェシやイアルはわりとどうでもいいｗｗ

52 ：
章が変わり場面が変わったときにそれまでの経緯を描くということがあまりされてない
ので、児童書としては読みにくいと思う

53 ：
【社会】中２娘絞殺：「困窮、非難できず」減刑し懲役７年　千葉地裁[06/12]　(c)2ch.sc
http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1434116960/

の事件で「闇の守り人」を彷彿してしまった。バルサが対決した魂は命がけでバルサを
育ててくれた養父のジグロなんだけど、事件に巻き込まれなければ名誉ある地位と平
穏な暮らしができたはずだった。生前はそんなことはおくびにも出さなかったが、魂は
「もしもこの子がいなかったら」と憎む面があったんだな。それにバルサも薄々気づい
ていたという。ダニエル・キイス並の深さだな

54 ：
>>53
マジレスすると、「この子さえいなければ」という気持ちはあったと闇で書いてあるし、バルサも薄々知っていた
そんで、「バルサさえいなければ」、故国に戻って王と刺し違えて死んでたんだよね
でもそうはせずに、バルサと最期まで旅を続けた
それを「それほど重荷だった」ととらえるか、「それほどまでに愛された」ととらえるかは受け取る方の問題
「精霊」でチャグムを守ってジグロの立場に立つことで、バルサは後者の気持ちを実感して癒される
「闇」では前者の気持ちを受け止めて決着をつける
その役目はバルサにしかできなくて、ジグロの思念が故郷の闇の中でバルサを待っていた…と解釈してる

55 ：
図書館の予約が漸く回ってきて鹿の王読んだ
こりゃ色んな立場の人たちの思いが錯綜して今まで以上に難解だな

56 ：
鹿の王読了
38に同意しつつ、このラストを受け入れられたのは
自分が年食ったからかもしれない

マコウカンの字面から魔貫光殺砲→ピッコロさんが浮かんでしまい
脳から打ち消すのが大変だった

57 ：
>>54
大きかったのがかつての友達が刺客として送り込まれてお互い本心に反して殺し
合いしなければならなかったことだった。ジグロの深層心理は友の命を絶つたび
に「バルサさえいなければこんなことにはならなかった」と思ったんだった

58 ：
>>55
難解だろう？これが児童書なんだから児童頭いいなあ

59 ：
田中芳樹の「アルスラーン戦記」アニメでやってて原作も読んでるけどなんか
「天と地の守り人」にどことなく似てるとこがある。書かれ始めたのは天地のほうが
ぜんぜん後だけどアル戦は天地の足元にも及ばない感じだ。
もっとも国際アンデルセン賞もんと比較すること自体まちがいなのだろうが

60 ：
いや、全く似てないし、比較するのがナンセンス過ぎる
俺は別に田中信者じゃないが、そういう不当な他作サゲ上橋アゲは、逆に上橋作品をも損なう行為だということぐらい理解しような？恐らくそうされて一番悲しむのは上橋さん本人なんだし

61 ：
まーた変なのが湧いたかぁ

62 ：
田中芳樹も好きだが、アルスラーン戦記はまだ終わってないだろ
それと終わった守人シリーズを比べること自体愚問だよ
作品は最後まで見ないとわからない

個人的に田中芳樹は銀英伝やラインの虜囚やアプフェルラント物語のほうが好きだけどな

63 ：
そうそう最近アルスラーン戦記を文庫本で読み始めたけど、王都炎上の解説を上橋さんが書いてるね

64 ：
闇の守り人のコミカライズ読んでる人いる？どんな感じ？

65 ：
>>63
えっ、ちょうどアルスラーン買おうかと思ってたとこだった
複数文庫から出てるけど、何文庫のやつ？その文庫で買いたいんでできれば教えて
まあ上橋さんアルスラーン好きだって言ってたよね

66 ：
>>65
光文社文庫の山田章博さんがイラスト描いてるやつ

67 ：
>>66
おお、あれか㌧㌧。本屋に二種類文庫あって迷ってたんだ

68 ：
>>64
読んだよー、バルサがちょっと美人だけどなかなかいい感じだと思った
普通のペン入れじゃなくて水彩筆で描いたみたいな感じだから見にくいところもあるけど、雰囲気が合ってて私は好きです

69 ：
>>68の補足
オリジナル要素は今のところなし。原作に忠実でした

筆って言うか鉛筆画なのかも……？？

70 ：
なんと！闇の守り人がコミック化していたとは
今月に一巻が出たばかりなんだね
原作を読んだのも10年くらい前で内容も忘れてるところがあるからこっち読んでおさらいしようかな

71 ：
>>49
エリンの思い込みの激しさとか、自分の気持ち最優先の
突っ走り感とかじゃないの。
一途という言い方もあるかもしれないけど、
そのいっぱいいっぱいの感じが児童書っぽいのかと。
大人はもう少し周りを気遣うよね。

嫌いではないよ。断っておくけど。でも幼いなーとは思う。

72 ：
こんにちは！しずくです。ヨロシク　獣の奏者全巻読んだよ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

73 ：
最初に無があった
無は有を生んだ
これが全ての真理

74 ：
闇のコミックス版、すげー読みにくいと思うのは自分だけ？
全体的にぼんやりしている上に文字が多すぎて漫画の意味ないレベル

75 ：
上橋作品のコミカライズでは精霊の守り人が一番良かったな
奏者も今回の闇も新人漫画家の練習台って感じ

76 ：
>>75
精霊の守り人のコミカライズってカムイ版？
絵が受け付けなくて読んでないけど好評価なんだね

アニメでキャラデザした人が描いたジンが主人公のやつは読んだけど可もなく不可もなくって感じだったな
狩人が好きだからおおむね満足はしてる

77 ：
14さいの頃のバルサﾀｿの新鮮な膣口に舌先ねじ込んで雌汁ズチュズチュ吸いまくりたい☆

78 ：
完全に乗り遅れた、ＮＨＫでドラマ化とか全然知らんかったわ
バルサ：綾瀬はるか
チャグム：小林颯
タンダ：東出昌大
トロガイ：高嶋礼子

79 ：
和製ロードオブザリングか
獣の奏者を平成のハイジにするって言ってたのが懐かしい

80 ：
>>78
このキャストマジ？
まーったく原作とイメージが違うんだけど

81 ：
キャストはマジ
今日解禁だよ

バルサ - 綾瀬はるか　清原果耶(幼少期
チャグム - 小林颯(新人子役
タンダ - 東出昌大
トロガイ - 高島礼子
ヒビトナン - 平幹二朗
シュガ - 林遣都
ガカイ - 吹越満
帝 - 藤原竜也
二ノ妃 - 木村文乃
モン - 神尾佑
ジン - 松田悟志
ジグロ - 吉川晃司

82 ：
ジグロが吉川晃司…だと…
まあ演出と演技にもよるが

83 ：
トロガイ以外は取り敢えずいいんだけど･･･

84 ：
どうせ闇の守人辺りまでかなと思ったら3年もかけて10巻までやるんだな
途中でコケると酷い事になりそう。でも楽しみだな

85 ：
一番納得いかないのが実は綾瀬はるか
それに並ぶくらい納得いかないのが東出とトロガイ

86 ：
トロガイが醜女でないと成立しない。

87 ：
帝が藤原竜也…
その発想はなかったわ

88 ：
トロガイが美人すぎる
タンダもイケメンすぎるけど、人は良さそうな雰囲気あるからまあいいか

89 ：
何気にシュガが嫌かも…

90 ：
トロガイは特殊メイクらしい

帝に期待してしまうのはなんだろう

91 ：
食物、料理が再現されるのを期待。

92 ：
なんか不安でいっぱいなんだけど…特にタンダ
本気で演技指導してくれ誰か

93 ：
上でアルスラーン戦記の話題出てたけど上橋作品を荒川弘に漫画化してほしい
まあ現実的に考えたら無理なのはわかってるけど作風と絵柄の相性良いと思うんだよね

94 ：
アニメの続きをやってくれたほうがよかった

95 ：
荒川弘はバリバリ少年漫画って感じだから上橋作品の湿っぽい感じは出せなさそう
萩尾望都に精霊の木やってほしいな

96 ：
>>95
うわああああ萩尾望都か！
いつぞや対談してたし、読者プレゼントのバルサ＆チャグム絵がかっこよかったのは覚えてる

97 ：
タンダとトロガイ役が微妙だよな
トロガイとか探せばハマりそうな大物女優いただろ
脚本は大丈夫だろうから、あとは無名の子役がどこまで成長するか次第

98 ：
キャストに違和感しかないんだけど、衣装着たら皆それなりの雰囲気になるだろうか
大河の東出見ると物凄く棒読みに聞こえるんだが…

99 ：
衣裳は生地から作ってるこだわりの衣裳だとか。
東出のモッサリした感じはタンダのまろやかさに合う気がするが･････
トロガイがな･･･特殊メイクするとしてもあの声が違和感。
老婆の作り声でやるかと思うと萎える。

100 ：
トロガイは個人的に樹木希林かなって思ったけど年齢、病気的に無理だろうなぁ…


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