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ハリー・ポッター総合スレ part104
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大きな森の小さな家【ローラ・I・ワイルダー】12


1 :2015/08/24 〜 最終レス :2020/05/10
前スレ
大きな森の小さな家【ローラ・I・ワイルダー】11
http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/juvenile/1393921264/

過去スレ
【ローラ】大きな森の小さな家【E・ワイルダー】
http://book3.2ch.sc/test/read.cgi/juvenile/1055519109/
【ローラ】大きな森の小さな家【I・ワイルダー】2
http://book3.2ch.sc/test/read.cgi/juvenile/1134196908/
大きな森の小さな家【ローラ・I・ワイルダー】3
http://love6.2ch.sc/test/read.cgi/juvenile/1160219032/
大きな森の小さな家【ローラ・I・ワイルダー】4
http://love6.2ch.sc/test/read.cgi/juvenile/1186599338/
大きな森の小さな家【ローラ・I・ワイルダー】5
http://love6.2ch.sc/test/read.cgi/juvenile/1209159499/
大きな森の小さな家【ローラ・I・ワイルダー】6
http://love6.2ch.sc/test/read.cgi/juvenile/1227712906/
大きな森の小さな家【ローラ・I・ワイルダー】7
http://love6.2ch.sc/test/read.cgi/juvenile/1251771607/
大きな森の小さな家【ローラ・I・ワイルダー】8
http://kamome.2ch.sc/test/read.cgi/juvenile/1277623749/
大きな森の小さな家【ローラ・I・ワイルダー】 (実質9スレ目)
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/juvenile/1297242615/l50
大きな森の小さな家【ローラ・I・ワイルダー】10
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/juvenile/1357046481/l50

2 :
あげ

3 :
ルバーブのパイが作りたい…
でも八百屋で売ってるの高いんだよなー

4 :
産直で青いプチトマトの漬物売ってたw
酢と唐辛子いれてピリッとした味
インガルス家のピクルスは煮て作るからちょっと違うだろうけど

5 :
>>1さん
スレ立て乙です

大人になったインガルス一家の集合写真のローラが来ているドレス、
結婚式に着たドレスなのかな?

6 :
児童書関係について語り合うならBeLongs!がおすすめ。
よかったら、「blngs」で検索してみて!

7 :
夏が早く終わりそうだ…
わらでも編んでおくか…

8 :
まいにーちー ふぶきふぶきこおりのせかいー♪

9 :
>>8
陽水先生お疲れ。

今年は夏が急に終った感じだ…
長い冬の前兆ならいやだー

10 :
ローラはアンと違って空想にふけらないなあと思ったが
よく考えたら空想に耽ってたら大けがするレベルが
西部開拓の環境なんだよなー

11 :
たとえば静かな大草原の真ん中にいたら
アンは目つぶって妄想にふけるけど
ローラは周囲を観察して記憶する感じ
メアリイが失明してからは特に

12 :
とってもだいすき〜ド○え〜もん〜♪

13 :
虹の妖精がどーのなって言っても
メアリが「妖精なんているわけないでしょ」と
厳しいツッコミを入れる。
こうしてローラは想像力を育めなかった…

14 :
ローラもキャリーが妖精云々言いだしたら厳しくツッコミそう

15 :
グレイスがいた妖精の輪の正体も
父さんがあっさりばらしちゃうしな

16 :
豚切りスマソ

以前、このスレで
「あれはバターナッツだから、日本のかぼちゃでは同じ味にならない」
みたいな話してなかったっけ?

さっきスーパーでバターナッツを見かけて思わず買ってきてしまったんだけど
肝心のレシピが思い出せないw
数スレ遡ってみたけどレスも見つけられず・・・

何の話で出てきたのか、覚えてる人居る?

17 :
>>16
農場の少年かな?違ったら済まん

18 :
「大きな森」に出てくる
カボチャ焼いてバター塗って食べるってやつじゃないの?

19 :
ハバードかぼちゃ?を斧で割って、薄切りにしてから
赤砂糖を振りかけてオーブンで蒸し焼きにして、
柔らかい内側にバターを塗ってスプーンですくって食べる・・


父さんはデスメットでやっと農地の家を家らしくしたのに、
ローラの結婚から2年くらいで売って街に引っ越してるけど
急すぎない?

20 :
リンゴとタマネギの炒め物が食べたい
同じ種類のリンゴが永野にしかない…
ルバーブのパイを作りたい
長野なら売ってる…

大草原の世界を体験するのは長野に行けってことか?

21 :
ルバーブは地方の産直とか行けば売ってるんじゃない
ジャムはちょっとこじゃれた輸入食品店で売ってるし

22 :
>>21
あ〜すいません。ルバーブジャム自体は
シャレオツなお店でも売ってるんですよねw
でも自作ルバーブパイが作りたいから
生ルバーブ欲しいなーなんて思ったので…
こないだ丸井かどっかでちらっと生を見た気がしたけど
気のせいかな?
豚のしっぽよりは入手簡単そうね。

23 :
長野県人です。
今年は頂き物の夏みかんでママレードを250入り12本、庭の木苺、黒スグリの出来が良くて25本、ルバーブジャムも近所の人が分けてくれて初挑戦。
でも平地はないぞ。

24 :
>>23
ロハスな生活ですなー

浅草のスーパーでぶたのしっぽを発見!
どーやって食べればいいんだ。
照り焼き?

25 :
父さんが掻き出してくれた石炭の上で炙る

26 :
そしてさめないうちに食べはじめて舌をやけどする

27 :
>>20
長野にしかないりんごってブラムリーのことかな。
ブラムリーのジャムなら以前食べたけど、たしかにクッキングアップルと
いわれるだけあって酸っぱかったっけ。

高校生のころ、その「りんごとたまねぎの炒め物」を甘いりんご(確かふじだった)で作り、
気の抜けたとらえどころのない味でげんなりした記憶が。
そっか、やっぱり酸っぱいりんごじゃないとだめなのね・・・。

28 :
>>16です。

このスレじゃなかったみたいですね。
探してくれた人、どうもありがとう。

結局、丸ごとポタージュにして食べちゃいました。
美味しかったけど、普通のかぼちゃとの違いはよく分からずw
お値段高めだったし、多分もう買わないかな・・・

29 :
昨日(11/3)、銀座にある長野のアンテナショップ行ったら、ルバーブ(生の)売ってた。
真っ赤で見るからに酸っぱそうっ!
ルバーブって今が旬なのかな。

自分はルバーブが苦手だから買わなかった。
首都圏在住でルバーブ欲しい方なら、アンテナショップという手もあるかも。

30 :
>>29
四月位から十月が収穫期だそうだから、もうなごりの時期だね
何か、春先が一番すっぱくて、秋頃に収穫する茎はあんまりすっぱくないそうな

31 :
ルバーブスレ立てたら?

32 :
本に出て来る食べ物の話なんてこれまでも散々してるのに、なぜ?
他の話を妨害してまでやってるわけじゃなし、別に気にならないけど。

33 :
ローラは
「肉について語ろう」スレとか立てそう

34 :
「詰め物はセージとタマネギどちらがいいか」

35 :
「夫に放浪癖があって困っています」

36 :
メアリが失明しなかったら
ダコタに落ち着いたかどうかも怪しいよね。

37 :
どうかな。
そもそも父さんは、西部に行って払い下げ農地を手に入れようとしていたわけだし
それをデスメットで手に入れたからね。

40歳を過ぎて体力的な衰えを感じ始める頃。
他に男手もなく、子ども4人抱えてまた一からやり直すのはさすがに厳しいと思う。
単なる引っ越しじゃなくて、土地の開墾からだもの。

38 :
盲目のことがなくても当時基準で結婚適齢期の娘2人
若干病弱気味の娘と幼児連れて開拓生活ってのは普通に無理だろうね
子供の性別が男女逆だったならともかく

39 :
母さんとの約束で子供達に学校教育を受けさせるってのもあるし
盲目の子がいてはあまりに未開の奥地での生活は無理があるし
農地が持てて近場に鉄道も通る町があって農閑期も現金収入得られそうなあたりで
落としどころだったんだろうな
それらの制約がなかったら「まだまだいける」「これが最後だから」で押し切った気もするけど

40 :
現代でいうと
すぐにカードで買い物しまくって転職を繰り返す夫?

41 :
ひどいなぁ。

父さんが浪費家じゃないのは読めば分かるだろうに。
農業なんだから、天候に左右されるのは仕方がないんじゃない?
今の日本みたいに補償金が出る方が珍しいと思うけど。

父さんが自分の意思で引っ越しをしたのは大きな森を出る時だけでしょ。
インディアンテリトリーは追い出されたんだし
プラムクリークでは不作と病気のせいで借金が嵩んでしまったんだし。

42 :
押しきったら一家全滅も普通にあり得たからあの時点で落ち着いて良かったと思うよ
既に何回か全滅してもおかしくない危機にあってるから

43 :
インディアンテリトリーははっきり言うと他人の土地に不法侵入しただけだから
追い出されたんじゃなくて取り締まられる前に逃げたが正解

44 :
なんだかんだで何度失敗してもめげないのがすごい。

45 :
法律が出来て約30年、当初とは状況も変わって来て
白人が増えて土地が足りなくなりつつあった時代。
ちょうどこの頃、居留地の新設は打ち止めになってるし
政府には、各方面から、居留地を解放して開拓可能にするよう圧力がかかってる。

入植が黙認されていた地域もあったり
中には、白人は立ち入らないはずの居留地の中を
大陸横断鉄道が突っ切ったところもあるらしいのに
取り締まりで立ち退かなければならないのは
当事者としては納得がいかない部分もあっただろうね。

ttps://sites.google.com/site/almanzolaura/homesites/independence
によると、ここの居留地が白人に解放されるという情報を聞きつけての
入植だったようだし。

同時期に同じサウスダコタでスー族との間に結ばれた条約は
わずか数年後、その地に金鉱が見つかったら政府が一方的に条約を破棄して
戦争を仕掛けて占領してしまったくらいだし
もう何年か遅かったら、ずっとインディペンデンスの近くで暮らしていたかもしれないね。

46 :
インディアン視点で見ると政府も父さんも両方インディアンの土地を奪おうとした人なので
父さんに同情する気には特になれないな

47 :
同情するもしないも勝手だけど
安易にインディアン目線でとか言っちゃうのはちょっと・・・
現代の価値観で判断しても意味が無いと思うよ。

48 :
普通に子供時代からインディアン気の毒って思ってた

49 :
そう思ったのも作中のローラと父さんのやりとりの下り読んでだから
現代の価値観がとかそんな小難しいもんは特に関係ないよ

(前略)
「でも、ここはインディアンの国だと思ってたんだけど。インディアンは
起こらないかしら。そんなー」
「質問はもうおしまいだよ、ローラ」
とうさんはびしっといいました。「寝なさい」
って部分

50 :
挫折してアル中になったり
家族を捨てて出奔する駄目開拓民も
いたんだろうなー

51 :
ギャンブルにおぼれる駄目開拓民も多かっただろうな

52 :
正直自分がチャールズの立場なら
プラムクリークあたりで心折れて
失踪しかねない…
名前を変えて別人に成り済まし流れ者へ…

なんか松本清張の小説みたいだな。

53 :
開拓民と言ってもいろいろだろうけど
ローラと同じ環境だったら
アルコールもギャンブルも身近に存在してないよね。

ホームステッド法で土地を手に入れようと西部にやって来たなら
結果を出さなければそこには住んでいられなくなるわけだし
そんなことをしているヒマは無いような。

むしろアル中はインディアンに多いよ。
お酒に免疫も耐性も無かったから
交渉の場で酒を飲ませて不平等な条約を結ばせるのはよくあったことらしい。

その後、インディアンが「保護」の対象になったり
白人に同化させようとした過程でアル中は大きな問題になったよね。
更には、イヌイットにも同じことをやったし・・・

54 :
出来て間もないダコタの町には長い冬が明けてまもない時点で酒場が2店もオープンしてて
ローラが洋裁店で縫物してたら酔っ払いがってエピソードもあるし
身近に存在してないわけではないよ

55 :
>>54
そういうのって、1か0かじゃないと思うんだけど・・・

そのエピソード、いまの日本で言えば中学生になるくらいの頃でしょ。
酒場があったのもそこが町だからで、
それまではずっと大草原の一軒家だったんだからさ。

その程度で、自分が大人になって振り返った時に
「自分の身近にはアルコールがあった」とは、大抵の人は思わないよ。

町には開拓農民以外のいろいろな人間が集まるんだから
そりゃ昼間っから飲んだくれてる奴も中にはいたでしょうよ。

56 :
ミルクが簡単に手にはいらなかったから、ワインやビールがたいていの
家にはあった。そして開拓民の寒い幌馬車や小屋には「腹の中の1オンス
の燃える水は羊毛を1ポンド背負うのと同じ位あたたまる」という燃える
水があったそうだ、おそらくウイスキー。小さなな家の料理本より。
あんだけ寒けりゃ手っ取り早くアルコールは必要かも。
シルバーレイクで泊まり客が、酒を持ち込んで大騒ぎしたのも仕方ない
かも。 母さんは許さないだろうけどね。

57 :
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58 :
>>56
>あんだけ寒けりゃ手っ取り早くアルコールは必要かも
マジレスすると、極寒中にアルコールで暖を取ろうとしたら十分な体力と食料がなければだめ

59 :
>>58
ろ…ロシア人は…どーしてるのかな?
ラードをつまみ代わりにしてるとか聴いたけど。

60 :
>>56
その本を持ってないから教えて欲しいんだけど
それはローラが言ってるの?それとも著者が?

父さんも母さんも「お酒を飲むのは悪いこと」
という考えで一致しているみたいだけど・・・

どこ系の移民なのかや、宗教によっても違うんじゃないかと思うけど
どうなんだろう?

61 :
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北の湖が死んだ  食べて応援 相撲協会の死者は事故後16名を超える

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https://twitter.com/2ch_NPP_info/status/648256313571479552

イラストレーターのフジモトマサル氏が死去 慢性骨髄性白血病 46歳
「金田一少年の事件簿」など出演 俳優・松山幸次さん(40歳)虚血性心不全で逝去
2015年に亡くなった著名人  今井雅之54  盛田幸妃45  松来未祐38  泉政行35  宮田紘次34  黒木奈々32  丸山夏鈴21  椎名もた20


私のツイートで、安倍政権に都合の悪い情報は速攻削除されている これは驚いた ここまでやるのか
三菱商事の核ミサイル担当重役は安倍晋三の実兄、安倍寛信 三菱重工の重役でもあるらしい これがフクイチで核弾頭ミサイルを製造していた疑惑がある 書けばツイッターで速攻削除されている
安倍晋三の兄が関与している三菱重工 核開発疑惑についていくつかツイートしたが、反応がないから変だと思って、自分のタイムラインを調べてみたら、完全に削除されていた。
https://twitter.com/toka iamada/status/664017453324726272
急に発表になった(着々と準備をしていた)「防衛装備庁」、1800人体制で発足。文部省についで2位の規模。日本は「死の商人」に突き進んでます。

藤原紀香 食べて応援に加担!春香クリスティーンらが経産省の「核のゴミ処分=原発再稼動」をPR! 復活する原発ムラ広告に群がるタレント達
https://twitter.com/tokai amada/status/669248969285832709

安倍晋三・自民党の進めている高濃度放射能汚染地への帰還政策は、完全に大量殺人です。必ず安倍晋三は下獄することになります
ファッシズム政権の終わりは、いつでも残酷な結末しかない。安倍晋三はどんな殺され方をするんだろう?
https://twitter.com/tokaia mada/status/605899171313246209

62 :
先日買った万次郎かぼちゃ。
煮たけど、すじっぽくてかたい。かぼちゃとしての甘みもなく。

今まで食べた万次郎かぼちゃは甘かったし、加熱するとあっという間にやわらかく溶けてきて
カボチャスープ等にうってつけのかぼちゃだった。

どうやって食べようと悩んでいたら、ふと「これは青い(熟れてない)かぼちゃ」なのでは?
だとしたら例の「青いカボチャのパイ」ができるのではと思い、少量を小鍋にうつし、
茶色い砂糖、米酢(ビネガーがわり)、シナモン、ナツメグを加えて煮てみた。

すると!たしかにアップルパイの風味に!
食感がかなりがりがりしていてアップルっぽくないのでパイにするのはあきらめたけど・・・

青いかぼちゃなんて手に入らないよと味わうのをあきらめてたけど、
ひょんなことから確かめられてちょっとうれしくなった。

63 :
( ´・∀・`) ヘー
食べてみたいな

64 :
キャロラインのパンプキンパイは世界一だな

65 :
だめなリンゴをCCレモンで煮るといいらしい…

66 :
ムクドリって椋鳥?

67 :
例年にない暖冬だから長い冬は…こないよね

68 :
わからんよ
長い冬の直前はむっちゃ熱い日が続いてたっしょ

69 :
暑い冬

70 :
ローラの父さんと母さんはタイプが違うように描かれてるけど、
父さんと母さんはどのように結婚するにいたったのかな
昔だから、釣り合うとか適齢期とかで相手のことよく知らないまま
ぱっと結婚したのかな
現在だと、価値観の違いで結婚までには至らないような気もする
でも結果的には互いの足りない部分を互いによく補い合う良い夫婦だったと思うけど
父さんは父さんの感性を理解共感できる女性と結婚してたら
情緒的にはもっと幸せだったかもね。多分野垂れ死にしてそうだけど

71 :
母さんと父さんはご近所さんだったので気心はしれてるでしょ
両家の兄弟姉妹で結婚したカップルが3組もいるんだし

72 :
ローラタイプと結婚してたら、あっというまに2人で死んでただろうな
妻が堅実な母さんだったからけっこう生き延びることができた
若草のローリーとジョーが結婚してはいけなかったように
最高の組み合わせは破滅に近い危うさもある

73 :
>>70
クワイナー一家の物語に書かれているよ

74 :
ボニーとクライドみたいに
行き当たりばったりで破滅とかw

開拓期は女子アウトローもいたよな。

75 :
失礼します。
資格の市場価値が一目で分かる!
安定した仕事を得るには学歴よりも、価値ある資格を取ることが大切です。
また、日本経済が求めている人材も、これで明らか。

■資格の求人市場評価ランキング
http://jobinjapan.jp/license/ranking.html
■すべての資格の平均月給一覧
http://jobinjapan.jp/license/

全資格の平均最低月給197,800円
提供: http://jobinjapan.jp

76 :
ローラと父さんは最高の組合せになりえたと思うよ
健康な男の子に恵まれたら西海岸まで辿り着いただろう
父さん母さんは性格云々より女の子しかいなかった時点で近場に留まるべきだった

77 :
4人女の子でその内1人が障碍者という条件のわりにかなり移動したと思うけどな

78 :
メアリーの失明もキャリーの虚弱もハードな移動のあおりが大きい
全員ローラみたいな男勝りの丈夫な子だったらもっとなんとかなったかも

79 :
プラムクリークで失明したんだから
その後の移動はシルバーレイクだけじゃない?

キャリーは分からないけど
メアリーの失明は、実際は脳炎によるものだろうって話だから
よほど大きな町じゃないと結果は同じだった気がする。

80 :
蚊が多いところだったかも

81 :
メアリー失明を猩紅熱のせいにしたばっかりに
猩紅熱を患ったお子さんたちを持った親御さんが
心配してメアリーみたいになる!と泡喰ったとか…
罪な作品だな。

82 :
若草物語のベスも猩紅熱だし
「猩紅熱」って恐ろしい病気ってイメージがつくわな

83 :
だからのちに、メアリーは猩紅熱じゃないよー
と医者達が検証したんだよね

84 :
>>79
メリーはインディアンテリトリーの時にかかったマラリアや開拓生活による野菜類の欠乏した偏った食事といった
負の貯金で脳炎?にかかった時に失明にまで至った可能性が結構高そうだから結果は同じというわけでもないと思うな

ローラは所謂おてんば娘で運動しまくってたから丈夫に育ったけど
150pしかなくて当時としてもかなり小柄だった所は幼少期の栄養状態が悪かったからだろう
長い冬以外は安定した食生活で子供時代を過ごしたグレイスは大柄だったそうだから

85 :
>>84
>インディアンテリトリーの時にかかったマラリアや開拓生活による野菜類の欠乏した偏った食事といった
負の貯金で脳炎?にかかった時に失明にまで至った可能性が結構高そう

ソースplz
単に炎症や感染の場所が悪かっただけじゃないの?

86 :
猩紅熱には実際に罹患していてそこで弱っていたところにウイルスの重複感染があって脳炎に至ったとかではないかな
罹患するかどうかとその後の経過については運が左右するところも大きかったとは思うけどプラムクリークはかなり蚊が多かったようなのでそれこはいまいちだったかも

87 :
だよね
キャリーが身体が弱かったのも幼少期のハードな移動や長い冬の飢餓のダメージもあるだろうし

88 :
キャリーが身体弱かったのって妊娠中の母体の栄養状態もあるでしょ
キャリーって実際にはインディアンテリトリィで生まれたんだけど
インディアンテリトリィでの食事って基本肉と炭水化物で
野菜の深刻な欠乏っぷりだからそりゃ体が弱い子になってもしょうがない

89 :
まあ大きな森に留まっていたほうが豊かな暮らしはできてたんじゃないかなという気はしないでもないんだけど
それだとこの話生まれなかっがわけだしねえ
しかし結局父ちゃんは森を出てからは太ったシカもものぐさなクマも見ることはなかったんだろうな

90 :
酷い環境に耐えてきたからこの話が生まれたと言われたらその通りなんだけど

長い冬を読むたび、私が未来からタイムマシンでこの時代に行って
巨大ドームを建設して町の人々を助けてあげたいなって夢想してしまうのは
傲慢なんだろうか
いや、タイムマシン存在しないんだけどね

91 :
私はいつも病気後のマンゾに
電気毛布とフリースの上着を届けたいと思うよ
布団乾燥機もいいな
どれだけ着ても暖かくなれないって、辛すぎる

92 :
同類がいたw

93 :
凄い寒波が来たのでわらをよじりたいけど
もう手遅れか?
台湾では人が死んだらしい。
寒さを知らないってのは恐ろしいな。

94 :
この寒波に用意すべきは「長い冬」だったな
まだ読んだことないからこのチャンスに読めばよかった

95 :
いやまだ間に合うだろう

96 :
ちょっと遅かったんじゃないか?
もう修造帰って来たし。

97 :
アメリカ東部を襲ったブリザードの威力をタイムプラスで
ttp://news.livedoor.com/article/detail/11124112/

ローラが下校時に体験したのも
コレに近いのかな…

98 :
http://theygossip.com/37-celebrities-and-their-historical-twins/9/

ローズとマギー・ギレンホールがそっくりさん

99 :
ttp://karapaia.livedoor.biz/archives/52210375.html
凍った洗濯物をそのまま取り込むって
ロシアでもやってるんだなあ…

あれアイロンで溶かすのかなあ

100 :
ローラ、スレが死んでしまったようだよ


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