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予備自衛官スレッド29
発達障害あっても自衛隊やってけますか？理解力がない
どうせユダヤ・アメリカの下部組織だろ？
今度の自衛隊に必要なものを書くスレ
昨日入った新人陸女だがもう辞めたい
竹島に敵国の元首が上陸するみたいだが
■■自衛隊ニュース速報＆雑談スレ■■264
昇給・昇任 Part4
昇給・昇任 Part10
■毎日"人殺しの訓練"をする自衛隊は"穢れ"の象徴

昇給・昇任 Part8


1 ：2019/06/16 〜 最終レス ：2019/09/06
昇給・昇任に関するスレッドです。

※過去スレ・前スレ
昇給・昇任
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/jsdf/1466221825/
昇給・昇任 Part.2
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/jsdf/1481788814/
昇給・昇任 Part3
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/jsdf/1496970113/
昇給・昇任 Part4
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/jsdf/1513319199/
昇給・昇任 Part5
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/jsdf/1524953344/
昇給・昇任 Part6
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/jsdf/1535285726/
昇給・昇任 Part7
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/jsdf/1548274713/

2 ：
何の文明ですか？

3 ：
明日内示なんですか？もう内示もらった方います？

4 ：
空は明日の朝かな？？陸も海も明日？

5 ：
レズ見てる？

6 ：
内耳はよ、はよ

7 ：
夕方かな？

8 ：
>>6
今日もらえなければ貴様にはもはや内耳はないと思われるぞ。諦めて成仏するのだな。でなければ極楽浄土には行けないぞ

9 ：
前花清に一言言え俺に！

10 ：
今回も無い内示いただきました。

11 ：
残念。切腹！

12 ：
内耳は今日？
今日内耳なかったら今回はナシってこと？

13 ：
容易に来るわきゃねぇ。
ただでさえ歪な階級のピラミッドが余計ひどくなるから。

14 ：
>>12
その通りだ！今日中に本人に伝えねばならないとされておるからの。呼び出しか、電話かメールか方法はなんでもよいが本人に伝えねばならぬのだ。そのように洗礼集に定められておる

15 ：
さて、内示をもらえなかった哀れなアンポンタンどもよ！
昇任などという妄執に囚われず心静かにお迎えを待つ心持ちが重要じゃぞ。
さぁ皆で唱えるのだ南無阿弥陀仏。
さぁ共に行くのだ極楽浄土！
明日から清らかな心で観行に勤しむがよい！

16 ：
内耳はよ

17 ：
心配するな

内示がないのはお前だけ

18 ：
内耳来た人いる？

19 ：
空はまだよ

20 ：
今回もナシ

21 ：
はい

22 ：
内耳まだらしいよ。

23 ：
@空
今回の昇任はいつ受けた昇任試験と体力測定が影響するの？
体力測定まだやってないのだが。
詳しい方いたら教えてください。

24 ：
>>21
いつ来た？

25 ：
>>23
試験は４月、体力測定は最新のもの

26 ：
前花さん〜前花さん〜髪の毛脱毛前花さん〜一つ私にモノマネを？

27 ：
内耳はよ、待ちきれん

28 ：
>>27
悪霊退散！成仏できぬ魔物は去れ！

29 ：
>>24
昨日(6/18)きたよ

30 ：
いえ、明日です

31 ：
>>23
3曹だったらもうやってないとおかしくない？？
そもそも1次受かってないんじゃないの

32 ：
某航空団まだ来てないです

33 ：
内耳はよ

34 ：
今日、内示もらった

35 ：
>>27
終わってる

36 ：
>>33
終わってる

37 ：
内示は明日なの？

38 ：
とっくに終わっとるがな

39 ：
ついさっききた

40 ：
>>37
12月集合な

41 ：
23歳3曹だけど服務事故を起こして一生3曹確定
人事評価も一生B確定
配置も部隊から引き取り手がなく一生、総監部
俺が一番最高だろ

42 ：
服務事故の内容も集団リンチされてやり返したら俺も処分された笑

43 ：
>>41
一生山荘確定なんて何でわかるの？

44 ：
服務事故起こした奴が人事評価Bとれるわけねえだろ

はい、嘘松

45 ：
正しくは調査中だ。
警務隊の取り調べを受けてる最中

46 ：
一生3曹でも何かカッコいいよな
50歳の3曹とかヤバイオーラが出て誰も虐めてこなくなる

47 ：
某駐屯地には陸士の態度が気に入らないから気合いを入れる(笑)と胸ぐら掴んでビンタくらわせた結果
投げられてボコボコにされ、警務隊に泣きついて自分も処分された挙げ句ニュースになってしまった情けn…精強な二等陸曹がいらっしゃるぞ

48 ：
>>47
そいつかっけぇ！
俺は常日頃から殴られていて上司も見て見ぬふりをしてたんだが、ある日突然我慢が出来なくなって押したら暴行で警務隊に連れていかれたよ！
自衛隊最高！

49 ：
初回で3曹になったが士の時は知的なフリをして上司からのウケも良かったが、3曹になってから先輩の士長から殴られまくって服務事故になって頭使うの疲れたよ！
もう仕事しないで自衛隊で一生暮らすよ！

50 ：
自衛隊の番長前花清

51 ：
>>41
ジンジやってるけど、一生山荘は無理だぞ（笑）
嫌でもビリケツのケツで二層はくる。
一層は残り年数と部隊の同期期別二層の数によるな。

52 ：
それ以前に嘘松だから
相手せんでよし

53 ：
>>52
嘘じゃねえよ
バカにされて有名でイラつくんだよ
仕事したくねぇ

54 ：
いつか自衛隊に復讐してやるよ

55 ：
俺は海上自衛隊を一生恨み続けるからな

56 ：
つーか、自衛隊での評価に一喜一憂するなどそれこそ愚かなこと。
思考が誘導・操作されてると気付き給え。
給料貰えて自己実現が出来ればそれで良いではないか。
自己実現が自衛隊内での評価なんて視野が狭すぎるだろ。
精々、定年までの価値観でしかないのに。
シャバに出れば元階級なんて何の意味も持たんぞ。

57 ：
自候18歳入隊でストレートで3曹の場合、何歳でなれる？
その次2曹もストレートで慣れるとしたら何年後かな？

58 ：
仮定の話だが
俺は昇進を下士官で済まそうと思ったが参謀総長恩自から直々に将校に上げられたわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

59 ：
>>51
いや、ふつうに3曹定年を何人か見てるんだが...

60 ：
1曹昇任の平均てだいたいどれくらいなんでしょ。

61 ：
元陸上自衛隊員前花清はレズ宣告他の隊員達に！

62 ：
>>54
＞いつか自衛隊に復讐してやるよ

そうやって意気込んでる奴って小学生の頃からいるよな

63 ：
>>60
32歳。

64 ：
内示もらった人はボーナスAAなのかな？

65 ：
そんなの関係ねぇ

66 ：
>>63
早すぎじゃないですか？

67 ：
上級生が風俗行きを強要「拒否すると体にアルコールかけて燃やされました」
――虐待横行する防衛大学の絶望的な日常
http://www.mynewsjapan.com/reports/2256

毎年3月、防衛大学校（神奈川県横須賀市、國分良成校長）の卒業式は、マスコミでは定番のニュースだ。
帽子を投げるシーンが、写真や映像で報じられる。しかし、その内部では陰惨ないじめが横行している。
「卒校式前夜は厳戒態勢でピリピリしています。いじめられてきた下級生が上級生に報復する唯一のチャンスですから。
重傷者が出たこともあります」。そう打ちあけるのは、元防大生のAさん（２１歳）だ。
上級生らの陰惨な虐待に嫌気がさして、防衛大を途中でやめた。
そして今年３月、国や先輩学生を相手取り、損害賠償を求める訴訟を福岡地裁に起こした。
意味もなく殴る蹴る、体にアルコールを噴霧して燃やす、理不尽な「反省文」を執拗に強要する
――Ａさんが防衛大で体験したのは、門をくぐるまでは想像だにしなかった、人権無視の無法地帯だった。
　 【Digest】
◇「アイスピックで下級生を刺す」
◇新入生が毎日去っていく
◇「指導」というイジメ
◇部屋をめちゃくちゃにされる
◇４年生のボスが採点する「粗相ポイント」
◇下級生を襲う上級生
◇毎日のように殴る、蹴る
◇療養中に「遺影」の写真送りつける

68 ：
>>57わかる人いないの？

69 ：
>>68
お前のいう「ストレート」の意味が分からねーんだよ
最速って意味なら、21歳で３曹、23歳で２曹だ
現実的には不可能だけどな

70 ：
聞くより調べた方が早いことを聞く奴は昇任しないゾ！

71 ：
>>69
現実で不可能ってことは23で2曹は一人もいないってこと？
調べ方わかんないし聞いた方が早い

72 ：
事務官低みの見物

73 ：
>>71
最短２年の昇任は資格取得者（免許持ち）しかなれん
特定分野（医療、管制、無線、通信など）を探せば23歳２曹はいるだろうけど、俺の周りでは見たことないわ

74 ：
管制なら普通
大体20代で2曹だし

75 ：
>>73
なるほど！
じゃぁ普通の何も資格がないような人間は3曹から2曹になるのに最短で4年ほどかかるのか
25歳で2曹か 難しいかな

76 ：
なんにもないなら無理

77 ：
>>75
３曹から２曹への目安
超優秀(5%)３年
優秀(10%)６年
普通(70%)１０年
底辺(15%)１２年以上

78 ：
陸だけど、本日１層への昇任内示をいただきました。
射撃予習で武器出しに行ったら人事の人に言われて着替えに帰ったけど、部内とは言え３月に異動したばっかりだったから不意打ちで焦った。

79 ：
>>77
いろいろありがとう
24〜26歳で2曹を目指します！

80 ：
>>78
１艘おめ
これからもがんがれよ

81 ：
来ないね…

82 ：
@空
１曹、２曹の枠が少な過ぎる
まじで2曹定年が増えるぞ？
あとさ、無能なバブル入隊者を定年延長してどうするわけ？
普段から動けないのに有事になったら役に立たないのを定年延長して組織駄目にしたいの？
早期退職制度は導入しない方が良いよ
だってみんな昇任しないし明るい未来がないから辞めたがってるからw

83 ：
まぁ無能な膨大担当者が作っている制度だからな

84 ：
定年後仕事辞めて金なくなって犯罪者になる率が低くなく
グリプロでも度々教えられるし
隊員本人や隊員家族にとって素晴らしい決断だと思う
というかむしろ妥当な判断では？なんなら遅すぎたくらいだろ

85 ：
@海
19日の朝イチで内耳来た。

階級章の手配等の関係で遅くても今週中に内耳がないと…て、思うが。

86 ：
大体退職金あてにすると破滅しますよ
無価値なじいさんは自分に価値が無いと自覚して再就職先がどんなにブラックでも
年金満額出る年になるまで辞めてはいけませんよ

なんて言われるほうが若いうちに辞めたくなるだろうし
一生安泰の切符貰えたんだから感謝しないといけないだろ
とりあえず路頭に迷う可能性がずっと低くなったんだから

87 ：
そもそも能力のないおまいらが
２曹定年で何か問題でも？

仕事ができる奴はそれ以上の階級にいるんだから別にどうでもいいだろう

88 ：
>>87
おまん
効きすぎwww

89 ：
>>82
1曹わりとなれるよ

90 ：
もう定年まで昇任しないから他人の内示も気楽に眺めていられる
免職や降任されなきゃ今の階級を15年ちょいやって終わり

91 ：
>>82
人事制度を作ってるのはバブル世代に入隊した１佐クラスの幕の課長達だから自分たちが甘い汁を吸える制度を志向するのは当たり前です。自分たちが退官した後組織がどうなろうと知ったことではないのです。ましてや下っ端連中がどうなろうと通弊も致しませぬ

92 ：
明日の内耳を楽しみにしよう。

93 ：
>>82
余計なこというな馬鹿が。
早期退職制度にこちとらかけてんだよ。

94 ：
階級は上がらんでもいい
だけど号俸打ち止めはやめてもらいたい

95 ：
>>93
30歳前後の曹は大量退職になるもんなw

96 ：
>>86
しかしそのグリプロが陸の平均寿命60代後半って言ってるわけで
足腰内臓どこかしら持病抱えて死ぬ間際まで働け(持続走競技会に向けて錬成しろ)と？

97 ：
錬成なんて字を使うところをみると、お前脳内自衛官だな

98 ：
空ですが、３曹１０年越え確定しました。
中空は、点数第１主義だから、
まぐれで高得点を取った奴が承認する。

99 ：
済みだ叶え。願いは叶えてやった。サラバだ。

100 ：
お前はまぐれでさえ点数がとれない無能

101 ：
>>98
俺も中空だが点数はそこまで良くないのになってる奴はいるけどな？

102 ：
ワイも中空１０年超え３曹
去年から昇任には見切りをつけて株とか為替（FX）とかで稼いで承認欲求を満たしている
諦めも肝心

103 ：
まあ枠配分で大方決まるから。
個人の能力の高低など無関係にな。

104 ：
空 我が中空の昇任方針に異議でもございますかな？異議あればいつでも殴り込まれたし

105 ：
>>101
それは指揮官枠という怪しげなシステムによるもの

106 ：
定年後と言えばあり得ないくらいブラックな話聞くが援護って再就職先辞められてもペナルティとかないんか？

107 ：
ないにきまってるだろ
再就職の％だけが重要

108 ：
なんかが悪いんだろ。

109 ：
>>104
夏には出るから関係なし

110 ：
今年度定年退官予定で昇任内示をもらった人も少なからずいるだろう。

111 ：
定年の数年前から昇任は差し止められてますけど、それとも営門昇任の話？

112 ：
>>111
定期昇任。

113 ：
定年間近の人間で定期昇任なんてある？聞いたことないけど

114 ：
定年当日付けで昇任する人おるで

115 ：
でもゆっくり目の昇任のほうが楽じゃない？

116 ：
二曹以上は車両係陸曹(正)やらされて毎日のように22時までサビ残
休日出勤有りという幹部も真っ青な目に合う可能性があるしな

117 ：
１７時以降は仕事しないと明言しておけば
誰も係につかせようとはしなくなるよ

118 ：
自衛隊なんか仕事してもしなくても給料大して変わらねえんだから

119 ：
残業当たり前なんて働き方改革に反抗してるとしか思えん。
防衛監察や監察アンケート、公益通報で正義の鉄槌を下すべし。
政府方針に抵抗する反政府勢力だとな。

120 ：
自分は昇任したばかりで特に昇任の楽しみはないけど人の昇任がどうなってるかはきになる

121 ：
長時間働くのが偉いと勘違いしている奴は
上級陸曹に多い

122 ：
継戦能力の観点からは正しいが金が出ないから正しくはない

123 ：
まずはムダ業務の削減からじゃ

124 ：
平時なんかのんびりしてたらええんだよ

125 ：
自衛隊そのものが無駄の塊だから問題ない

126 ：
内耳まだ？

127 ：
そもそも昇任していいことなんてあるの？

128 ：
>>127
給料が増えて、退職金も増える

129 ：
責任に比例しないよな

130 ：
とはいえだ、いまのジジイたちはろくに指揮もできないのに曹長とかになってんだから、何を持って昇任してんのかわからんわな

131 ：
>>127
同じ階級に長くいればいる程昇給額が下がる
例えばずっと三曹のままで50才で二曹に昇任した時その給料は30万程度
25才で二曹になって二曹のまま50才を迎えたらその給料は37万〜38万円程度

132 ：
>>130
もちろん枠と予算

133 ：
>>113
先輩が定期昇任したんだから嘘じゃ無い。去年の７月1日付で陸曹長に定期昇任、昨年度末に定年退官。税金泥棒と揶揄する輩もいたけど。

134 ：
枠が来ても部隊長に睨まれておまいの
序列が下がっていればいくら待っても
昇任なんかせんぞｗｗｗ

135 ：
武内患部の上司がサンサになりたい、なりたいと言ってる。

136 ：
>>131
おお！

137 ：
昭和42年4月入隊の爺です。ワシは
昭和46年 3陸曹（1中隊小銃副班長）
昭和50年 2陸曹（本管中隊人事陸曹）
昭和56年 1陸曹（本管中隊訓練班長）
昭和62年 陸曹長（1中隊小隊長）
平成 3年 准陸尉（1中隊小隊長）
平成 8年 3陸尉（地連募集事務所長）
平成12年 2陸尉（地連募集事務所長）
平成14年 定年

でした

138 ：
>>130
真に戦える自衛官とか掛け声は勇ましいけど、だったらWACはどうなの？って聞きたいわ。
曹長のWACは俺より戦闘能力が本当に高いのか？と。
体力も格闘も射撃も俺の方が上だと思うんだけどなｗ

真に戦えるとは一体何なのか？と。

139 ：
幹部は給与面では青天井だし
使えねえ馬鹿ん部と蔑まれながらリヤカー引いてゴミ捨て場の司令やるのが一番美味しいんだろうが枠が各駐屯地に一人というのがネックだな

140 ：
現実を受け止められず自分は優秀と思い込みだすのは惨めだよね

141 ：
幹部も最終号俸で頭打ちあるぞ
１尉３佐は特に

142 ：
>>141
最終号俸の40号俸手前くらいから頭打ち感満載だと思うけどな

143 ：
地域手当て20%の俺は勝ち組だな
病気持ちだから転属もないし
年次、病気、休暇も消化できるし
最高だぜ！

144 ：
>>143
市ヶ谷勤務者？

145 ：
アメリカ軍は退役した後でも尊敬されてるのに日本じゃ自衛官は退官後もヤベー奴扱い

146 ：
実際ヤベー奴と勘違い野郎しかいないからな

147 ：
定年後再就職してくるおっさんとかめちゃ生意気じゃん
俺より歳下のガキに敬語なんて使わねーよみたいな感じほんと嫌い

148 ：
>>147
今の定年世代はそうだろうな

149 ：
>>111
雑談スレとかなら適当なレスもＯＫだろうけど、このスレで適当な思いつきレスは良くないと思う。

陸では、准尉への昇任に定年前の勤務期間を示した通達はあるが、海空にはない。
その他の階級では、陸階級とも定年前の縛りはない。

150 ：
訂正
×陸階級とも定年前の縛りはない。
○陸海空とも定年前の縛りはない。

151 ：
公にしていないだけでは？

152 ：
>>151
素人は口を出すな

153 ：
偉そうなハゲ

154 ：
>>153
行政機関で、規則にも無いことを公にぜずに勝手に行うことなど有り得ない。
特に、人事で、しかも昇任に関する重要な決定を規則を無視して公にしないなど絶対に有り得ない。

素人は知ったかぶり口を出すな。

155 ：
定年時の階級でどのくらい退職金がかわるのかな？

156 ：
めちゃんこかわるわ

157 ：
石川健治は煽り運転してましたね石橋和歩だね！

158 ：
>行政機関で、規則にも無いことを公にぜずに勝手に行うことなど有り得ない。

勝手にはできないが規則に縛られて何もできないということはない。

>特に、人事で、しかも昇任に関する重要な決定を規則を無視して公にしないなど絶対に有り得ない。

ほぉ人事係が馬幹部が良く理解していないことをいいことに勝手に、昇任人事を捺印させて上申していることは無視ですか。公にするしなし以前の問題だが。

>素人は知ったかぶり口を出すな。

ほぉそれは規則も非開示だから知ったかぶりというのか。そして非開示情報に口を出すなと。www

>昇任に関する重要な決定を規則を無視して公にしないなど絶対に有り得ない。

ということと矛盾しているんじゃない。馬鹿www

159 ：
今日も税金を貰います

160 ：
>>158
素人は黙ってろ

161 ：
それしか言えないハゲ

162 ：
>>161
ハゲは黙ってろ

163 ：
ローもハゲ

164 ：
>>160
おまえも何も知らない凡人だな

165 ：
何だと、素人が、黙れ

166 ：
不満があれば自衛隊なんか辞めればいいんだよ。
俺も戦争始まる前に辞めるつもりだよ。

167 ：
工藤勝義に告ぐ
防大の同窓会出入り禁止
各式典も来るな
何故子供が出来なかったのか理解できる？
運命だよ（犯罪者の子孫を残してはならない）
カツアゲした金で退職後も優雅に暮らしている様だが
そうはいかない
ネットで全て流す（部隊で隠し通しているから仕方ない）

168 ：
まーたB判定かよ
1科長(ハゲ)に嫌われてる間は絶対変わらんな
一生懸命やる気にもならん

169 ：
なんだS1の仕事の出来ねえカスか

170 ：
やる気にならんとか言うやつに限って何もできないし、規則類もわかってないんだよなあ

171 ：
何もできないし
何も分かってない
それが自衛隊ですが

172 ：
>>78
４回連続A判定だったのに、久々のB判定貰っちまった。標準でも下がった感が半パナイ。

173 ：
最近は体力測定が級外だと自動的にB判定らしいね。幹部も曹士も関係なく。絶対にA以上はもらえないと聞いた

174 ：
それでかな？
課業中に業務もそこそこにせっせと体力練成してるけどまたA来たわ。
同僚は誰も課業中に体力練成なんてしないんだけどｗ

175 ：
AとSってそれぞれ全体の何割くらいなの？
標準的な部隊のはなしで

176 ：
>>175
A30%、S10%

177 ：
３回連続でＢなんやけど

178 ：
仕事が出来ねーからだろｗ

179 ：
Sなんて貰ったことないわ

180 ：
今回Sで連続Aだった
今迄Bは3回ほどしかもらってない
ずっとAかSだけど、成績率でボーナスにどれくらい差があるんだ？

181 ：
>>180
階級にもよるが曹長で10マン。

182 ：
若手を曹長まで上げてしまおう的な流れがない？

183 ：
>>181
ざっくりしすぎてわかんないけど
曹長のAとSで10万の差
AとBで10万の差ってこと？

S、A、Bで成績率の%教えて欲しい
曹友に計算方法載ってたけど、%は載ってなかったから

184 ：
>>181
BとSの差。

185 ：
1段階の成績差で(俸給＋地域)×10%増加するってざっくり思っておけばいいぞ
基礎額に職務段階別加算で上振れするけどな

186 ：
地域率20%の俺はB判定でも
お前らより多く貰ってる

187 ：
>>184、>>185
なるほど！ありがとう

188 ：
定年までS以外取ったことない猛者っているのかな

189 ：
昇任の喜びの話題がないね
みんな諦めた？

190 ：
昇任といっても3曹より上は別にどうでもよいのでは。

191 ：
そうなんだ
前はもっといろんな書き込みがあった気がして

192 ：
>>190
海曹長だが、毎回冷や冷やだぞ？

193 ：
Sなんか銃剣道の養成の部で優勝したクビになった銃剣ダーなどという卑怯臭い奴で取れるし何かしら特技磨けばいけるよ
俺はやだから別に万年Bでいいけど

194 ：
Bでいいっていうかお前はBより上はもらえないだけだろ

195 ：
Sだと言っても所詮は枠だからな
平等に回すようにしてる
ただ、こいつは値しないという低能には回してないけどな

196 ：
上曹が少なすぎて年間通して草むしりしかやってない
クソ豚１曹がS貰ったりしてるよ

197 ：
予算という大枠があるから各評価ごとの枠数があるのは合理的だけど、
昨今始まった人事評価制度では相対評価ではなく絶対評価にするように求められているんだがなあ。

まあ陸自は面従腹背でそんなもの無視して旧来の人事管理を続けるつもりだがね。

198 ：
数える程しかBもらってないけど、Bしかもらえないやつもいるよな
嫌われてんのか？

199 ：
自衛隊の仕事なんて広報官を除けば客観的な数字で評価できるものはない。
要は人事権者の胸先三寸だよ。
それを如何に客観的な評価風に仕立てるかが人事の腕の見せ所だよｗ

200 ：
>>199
会計隊

201 ：
>>198
Bすら貰えない奴が多いんだから。

202 ：
>>199
まあな

203 ：
今までCしか貰ったことない無能ですw
今年で11年目で赤いきつねしか着けてないですw

204 ：
>>193
昔訓練隊の競技しかできないのにそれだけは強いからボーナスはAやらSで
陰口叩かれたりいじられまくってた訓練隊員がいて
ある日それを見かねた幹部が言った一言
｢なんの特技も無い奴が特技がある奴の足を引っ張るな｣

205 ：
ボーナスSって何？人事評価と混ざってね？

206 ：
陸海空統一の基準じゃないし発言でどの色かバレるから気をつけろ

207 ：
いや勤勉の運用は防衛省からの規則だから陸海空変わらんし、違いあっても特優者と優秀者をなんて通称で呼称してるかの違いだけだろ？
ググったら出てくる公開情報だし給与の仕組みなんかむしろ国民に知られないといけないんだけど。
色バレたらなんなん？

208 ：
元陸上自衛隊員前花清84歳身長183cm髪の毛丸刈眼鏡痩型

209 ：
>>203
Cってマイナス評価で3年連続つけられたら解雇じゃなかった？理由書添付が必要だよね？

210 ：
いつでも免降停減戒できるだけでするかしないかは上が決める

211 ：
>>209
だからBが真ん中なのは最近始まった人事評価な。
ボーナスの方が制度古いから、1番上の特優をAと言ってきた。Cが真ん中(普通)な。だから若い人には混乱が生じる。
まあどう呼称してるかは陸海空で違うかもしれん。

212 ：
最近って言ってももう何年も続いてるよな
現制度に合わせて発言しろよ

213 ：
ややこしいから俺も勤勉の言い方も人事評価に合わせた方がいいと思っているのに、なんで君にいちゃもんつけられないといけないのか。あくまで事情を語ったまで

何年も続いてるって3年も経ってないんだけど？w
入ったばかりの人ですか？
あと人事評価と勤勉は連動してるけど、制度自体は違うからな？
人事評価でS＝かならずボーナス特有、A＝ボーナス優
ってもらえるわけじゃないからな
予算の制約がある以上、その回ごとに枠があるんだから。

214 ：
なんでそんなに必死なん？ｗ
>ややこしいから俺も勤勉の言い方も人事評価に合わせた方がいいと思っているのに、
お前の考えてることまでいちいち知らんがな

215 ：
必死に勉強しながらお仕事してる人事陸曹様を尊敬して差し上げろ

216 ：
5回昇任試験受けて落ちたら次はもうないですか？みなさん何回で受かりましたか？

217 ：
海自？

218 ：
陸上ならないのかもな、空海なら無限参加可能

219 ：
無限ループ
うぇい

220 ：
３年以上、賞詞を貰えないのは評価が悪いからですか？

221 ：
>>220
貴様が韓国人だからだ！！













違いました？

222 ：
>>213
＞あと人事評価と勤勉は連動してるけど、制度自体は違うからな？


＞人事評価でS＝かならずボーナス特有、A＝ボーナス優
ってもらえるわけじゃないからな


矛盾してるだろw
枠がある以上相対評価とせざるを得ないのだから、絶対評価の人事評価と連動するわけないだろ。

223 ：
連動自体はしてるぞ
人事評価Bだったら、その時点で優良ボーナス無理。
人事評価で記号順に選考していく（SはAの上に来るようにする、みたいに）

まあ絶対評価と相対評価の制度が馴染まず、矛盾はしてるけどな。
文句は導入した内局に言ってください

224 ：
勤勉895って何のことですか？

225 ：
>>183
Bで何割なんだろ？
成績率90だとAとか？

226 ：
>>203
>>209
Cって一回だけもらったことあったなぁ。
スピード違反で正直に言ったら注意書貰うと同時に今回査定Cにするよって言われた。
それ以来、昇任すらしてない。もう昇任ないんだろうな。

227 ：
非常勤は評価関係ないですよね？

228 ：
去年の夏のボーナスがBで110万くらいだったのが今年Aが来て15万くらい増えてた
支給月数自体が去年より0.1ヶ月くらい増えてるっぽいし1月の定期昇給で8000円ちょい昇給したから
それを差し引くとB→Aで7〜8万くらい増って感じだろうか

229 ：
昇任しないからやる気も出なくなるな
表彰されてごまかされてる気分

230 ：
承認なくてもボーナス出るだけ幸せ。

231 ：
税金泥棒は言う事も違うね

232 ：
意味不明俺に喧嘩状かいつでも相手になるぞ！俺はデンジャーだからな！

233 ：
>>228
結構違うんだね。
ということは常にSかA取ってる人と万年B・Cの人とじゃ生涯年収でだいぶ差が出るってことか。

234 ：
>>233
生涯年収でせいぜい500万円程度の差だぞ

235 ：
部署の残業の多い少ないで出ない残業代の辻褄を合わせてるだけだしな
SやAもらってる人は残業しまくりで頑張ってるんだよもらって当然だろ

236 ：
いいかげん自衛隊も残業代の支払いや年休の買い取りやってほしいよ

237 ：
>>236
自衛隊、給料安いと思うかい？

238 ：
部隊によっては安いな
会計なんて毎月100時間以上残業してるやつザラにいる
時給に換算すると数百円だろ

239 ：
そんな貧乏くじ職と比較されても…

240 ：
草刈り普通科は月15万でいいよ
あいつら能無しだし

241 ：
もうアルバイトでいいや

242 ：
>>237
幹部は安いと思う。
ろくに係についてない陸曹は十分貰ってる

243 ：
駆け足駐屯地だと係陸曹なんか走った後でサビ残してるのに
無役の陸曹なんか走った後にビール飲んで帰るからな
これで同じ階級棒給なら給料同じ

244 ：
ちなみに朝霞とか普通の部隊なら係陸曹まで強制的に駆け足参加しなければならない風潮は無いらしい

245 ：
一般師団だけど、係とか関係なく中隊走るとなったら全員走るぞ

246 ：
嫌いなんだよテメエがよう怒！

247 ：
>>237
格安ですね。
特別勤務や残業を含めると時給数百円で仕事してますよ。有事対応24時間態勢のことも含めると他の公務員と比べたら格安ですよ。

248 ：
229は給料高いって思ってるんだろうけど世間知らずだな

249 ：
幕とかの中央で勤務してるA幹部は給料の額だけ見れば高い方だな
40歳で年収900万近くいくとか珍しくもないし

時給に換算した場合はまた別だけどw

250 ：
転勤貧乏、子供の教育、各種ローン。
なまじ高給取りゆえ累進課税。
無役でそれなりの稼ぎでいいやと思うやつらも一定数いるんでね？

251 ：
>>248
高いとも一言も言ってないんだがwww
同い歳A幹部3佐と2曹の年収差が100万ないと知った時の絶望
この組織で頑張ってもいい事ないわ

252 ：
>>251
＞同い歳A幹部3佐と2曹の年収差が100万ないと知った時の絶望

ネタとしか思えないんだが
本気で言ってるならどういう条件で比較してそう思ったんだ？

253 ：
>>252
ヒント
号俸の金額差は階級変わってもほとんどない

254 ：
そりゃ30代までの話だな

255 ：
どっちが正しいの？

256 ：
市ヶ谷勤務が一番の勝ち組
手当てがっぽり
ウマーーーーー

257 ：
>>253
まさか単純に俸給の差を16倍ちょいして年収差100万以下って言ってるのか？
だとしたらあんまり意味のある比較じゃないな
せいぜい「そういうケースもある」程度にしかならない

ちなみに俺はアラフォーのA幹部3佐で弟は1つ下の曹長だけどボーナスは1.5倍くらい違う
どっちも浪人や留年は一切なしで学校卒業後ストレート入隊

258 ：
>>255
>>251は若手の3佐と同い年の2曹の俸給だけ比べて100万も差がないって勘違いしたんじゃないの？
実際には手当でそれ以上の差がつくのは珍しくない

259 ：
二曹なんて定年までいて37万だし
三佐は定年までいて満貫いかなくとも10万近く多い
ジジイになった時には最低ざっと160万は変わる
ついでに年金も大分変わる(とか聞いた事がある)

260 ：
前花清は石橋和歩

261 ：
>>251
じゃあ聞くけど

228 名前:専守防衛さん [sage] :2019/07/06(土) 23:39:26.89
いいかげん自衛隊も残業代の支払いや年休の買い取りやってほしいよ

に対して

229 名前:専守防衛さん [sage] :2019/07/07(日) 02:14:38.01
>>236
自衛隊、給料安いと思うかい？


と聞いた真意を教えてくれや
給料が高いんだから必要ないって言うふうに言いたかったんだろ？

262 ：
普通にとらえると自衛隊は給料高いと言いたいのかなと思うよね
高いなんて一言も言ってないは流石に大人気ないw

263 ：
243 名前:専守防衛さん [sage] :2019/07/07(日) 19:33:34.38
>>248
高いとも一言も言ってないんだがwww
同い歳A幹部3佐と2曹の年収差が100万ないと知った時の絶望
この組織で頑張ってもいい事ないわ


じゃあ安いって言ってんの？
世間知らずの上に頭悪いな〜往生際も悪いw

264 ：
朝霞の俺は地域率20%なので
この中では勝ち組

265 ：
だけど社会的には負け組だよな

266 ：
目糞鼻糞を笑う
自衛隊なんて三流官庁の底辺公務員だもんな

267 ：
>>266
で、お前はどの立場からものを言ってんの？

268 ：
>>264
何でそんなに高いの？

269 ：
>>268
地域率云々は中央のお役人様のためのシステム
ということで朝霞駐屯地は司令部の位置を埼玉から東京に移動することにより
東京都の後利益に与りましたとさ。

270 ：
>>269
そうなんだ
ありがとう

271 ：
朝霞は地域率が22%か25%に上がるみたいだしな
総監部や総隊勤務希望するのもいいんじゃない。

272 ：
そんだけ上がったら残業地獄まあ許せるんかな

俺は暇な部隊で五時ダッシュでええわ

273 ：
>>271
それってソースある？
23区内全部上がるのかな

274 ：
定年まで一度も係業務に付かない曹っている？

275 ：
いなくはないが馬鹿でもなんかの副はやるだろう
俺ですら補給陸曹(副)やってたし

ちなみに副は手伝えとかなんでやってないんだ！今すぐやれ！一人で！
なんて言われなきゃほとんど定時に上がれます

276 ：
>>274
いる
特別勤務も着かないし
検定も受けない

自衛隊なら何処にでもいる

277 ：
ある意味そういう能無しが一番の勝ち組なのかもな
働き分以上の給料は得ているわけだし

278 ：
有明セントラルタワー

痰吐きジジィのチンポが18階の（どこの島かは言わないよ）20代の女の娘のオRに
入って行くウゥウウウーーー！

279 ：
>>262
敏感すぎワロタwww
早漏自衛官

280 ：
お、頭悪いの来たか

281 ：
自衛官なんて退職金300〜400万で十分

282 ：
7年超えて士長やってる奴とか 40代で3曹の奴とかいい加減クビにしろよ

昇任できない奴ほど比例して人間性も糞だから

283 ：
お前よりはましだろ

284 ：
1曹定年退職の人が居るってそれ本当なの？
曹長定年退職の間違いじゃないの？
私の時代は20代で3曹になり、定年准尉、3尉がゴロゴロいたが。
グリプロに3曹、2曹で参加するの？1曹、曹長の間違いじゃないの？

285 ：
なんのために階級定年があると思ってるんだw
その階級までに上の階級に上がれなければ
２曹だろうが１曹だろうが
定年で営門から追い出されておしまい

286 ：
>>284
今時1曹定年なんか珍しくもないよ
昔とは時代が違う

287 ：
民主党時代に減った枠が戻ってない
うろ覚えだが減った理由は警察との階級構成比較で
警部補=曹長・准尉とした場合
警部補になる警察官は二割程度なのに対し
曹長までいく自衛官は約90%だったこと
よく考えればおかしい理屈だがなんとこれが通ってしまった

288 ：
警部補って3尉〜2尉相当じゃないの

289 ：
旅費基準で曹長・准尉105号俸以上を行(一)3級相当で取り扱われるようにしたから、財務省の意趣返しで階級構成の改善を要求されてんじゃない
知らんけど

290 ：
気が短い爺さんは嫌いだね元陸上自衛隊員はどう思う

291 ：
>>284
また団塊のアホか

292 ：
じじいが偉そうにほざいているスレｗｗｗ

293 ：
>>286
1曹定年退職なんてみっともなくないの？
1曹定年退職だったら予備自に行けないでしょ。
私はグリプロには准尉で参加したよ。その後、選考3尉に選ばれて最後は2尉で退職したけども。1曹定年退職なんて重処分でも受けない限り考えられないのだが？
どうよ？

294 ：
私の時代は盛んに退職時の特別昇任をやっていたけども、今はどうかな？私も3→2尉に特別昇任した口だ。

295 ：
>>293
アラ還のじじいがネット使えててしゅごい

296 ：
>>293
1曹定年なら予備自は辞退するし、隊友会にも入らない。
定年後とはいえ、現役時の階級がモノを言う世界だしねえｗ

297 ：
>>293
だから時代が違うって言ってんじゃん
どうせ俸給表の最高号俸までいってもまだ昇給してたような時代のジジイだろ？

お前の時代の常識なんかとっくに通じなくなってることに気付けよw

298 ：
参考・自衛隊援護協会

某県の定年退職人材情報欄から
平成30年度就職希望者の階級の内訳
なんと営門一曹にもなれない奴が約3名いたという…

一尉8
二尉4
三尉4
准尉11
曹長18
一曹17
二曹3

299 ：
>>293
今はな、定年10年前くらいから俸給はほとんど上がらないし、特号俸なんて存在しないし、特例曹長制度なんて無くなったし、お前の時代とは全く違う自衛隊になったんだよ

今の１曹定年がお前の時代の准尉定年と同じ価値だわ

300 ：
>>293
Rクソジジイ
てめえの時代と違うんだよ

301 ：
その割に未だに営門准尉とか多いしわけわからんよな
特に若い時銃剣道で成績出したものの今や口だけのじいさんは大体営門准尉来る謎

302 ：
>>293
わかってないね
お年寄りを大切にしてくれた時代はもう終わった。
使えない奴は後輩の曹から突き上げられ、年下幹部からも人事で低評価されて厄介払いされるのみ

303 ：
後輩に突き上げられるのはよほど評判悪い奴だけな
俺なんか三曹なったの30代だし係陸曹(副)で泣かされてたし
後輩に追い越されまくりの使えない奴だが
表立って後輩から突き上げられたりは無いわ

304 ：
OBに対してお前呼ばわりするような人間だから昇任しないのでは？まずOBには敬意を払え。3曹、2曹で腐ってて恥ずかしくないのか？まずは私みたいに39歳で曹長になってから能書きを垂れなさい。

305 ：
>>299
>>293が今の俸給表見たらショック死するかもな
定期昇給で2000円しか上がらないとか想像もできなさそうだw

>>304
過去の栄光にすがりついて「曹長まで行けない奴は恥」とまで言い切るような奴に
何で敬意払う必要あんの？
時代が変わったのにも気付かないで昔の常識を押し付けるような老害なんざ
「お前」「こいつ」呼ばわりで十分だ

＞まずは私みたいに39歳で曹長になってから能書きを垂れなさい

俺はお前と同世代だけど3佐だからお前の価値観で言えばお前より遥かに上だな
つーか3曹2曹で腐ってたけど部内で幹部になった奴の方がお前より上じゃんwww

306 ：
>>305
負け犬の遠吠えだな

307 ：
>>305
現職で今の現状を憂いているから噛み付いて来るわけだ

308 ：
>>306-307
つーかもう部外者の癖に知ったかぶりして大間違い書き込んでりゃ
袋叩きにあって当然だろ？

てか39歳で曹長になったから何なの？
A幹部なら曹長なんて20代の1年間であっさり飛び越えていくんだけど
昇任自慢したいなら一選抜で1佐や将補になってからにしろよw

309 ：
>>304
今の現役世代が納める社会保障費で年金支えて貰ってるくせに感謝の言葉もないのかよ
さすがクソジジイだな

310 ：
お前らリアルではめちゃくちゃ後輩に嫌われてそうだな
なんかジジイがかわいそうになってきた

311 ：
後輩に嫌われてるとしても、クソジジイはクソジジイだが？

312 ：
老兵は去れ
昔話ばかりで全く役に立たん

313 ：
>>310
後輩にめちゃくちゃ嫌われてるのってジジイの方だろw

314 ：
>>304
なるほど。
では42歳で一佐になった俺の許可をもらってから書き込めや。

315 ：
嘘を吐くとハゲになってしまう！だってどうせ俺はハゲだもん！

316 ：
最近のかきこみ、便所の落書き以下の内容しかねーな。

317 ：
それ最悪逮捕されるぞ

318 ：
何が？

319 ：
便所を汚した罪？

320 ：
幹部な…金くらいしか魅力ないしな…

321 ：
★豚コレラを日本に持ち込む中国人のモラル
旅行者がウイルスの付着した豚肉などの食品を日本に持ち込む。その食品を食べずに残飯として捨て、それを野生のイノシシが食べてイノシシの間で感染が広がり、さらに養豚場の豚に感染していったらしい。
https://president.jp/articles/-/27697
↓
2018/9/9
★岐阜の養豚場で豚コレラ　国内26年ぶり、輸出停止 2018/9/9
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO35153250Z00C18A9I00000/

生物兵器テロ対策を国に真剣に訴えなければ危険です、豚肉の価格が上がると日本の貧困層の自殺が増します

322 ：
若手が主で動いてる我が隊は
老人ホームと言われてます。

323 ：
意味がわからん。

324 ：
我が隊じゃわからん
記号でいいから晒せ

325 ：
曹長、准尉のメリットが全然なくね？お賃金1曹とかわらなくね？

326 ：
地域手当、ソースある？

327 ：
>>326
だよな
市ヶ谷勤務で本府省業務調整手当貰ってる身だけど地域手当の支給率が
今までより上がるなんて話は初めて聞いた
本当なら有難い話だけどネタとしか思えないな

328 ：
テキトーなこと抜かすやつたくさんいるから仕方ない

329 ：
９９％の嘘の中に１％の事実を入れると真実に聞こえる
マスコミがよくやってる奴

330 ：
>>287
馬鹿の妄想

331 ：
>>304
妄想はそのぐらいにw

332 ：
今の地域調整手当で完成という話で今以上に田舎と差を付ける正当な理由がないという説明だったけど、
田舎と都会の賃金格差を反映した手当なのだから更に上がって当然だろうな。
賃金格差が縮むことなんて無いんだからさ。

333 ：
だいたいさぁ、田舎と都会で食費や物価の違いなんてほとんどないだろ？
大きく違うのは住居の家賃くらいだろ？
中央省庁の役人に有利な手当だな

334 ：
このスレ見たら自衛隊は一部除いてやべー奴しかいないのさ

335 ：
まあ一般人も一部除いたらやべー奴だらけだよ

336 ：
私は嘘吐き爺さん

337 ：
私はひょっとこ踊りを告別式にやりました！

338 ：
>>333
だよ。

339 ：
>>333
平均的に学歴が違って、そもそも所得がちがう。所得がちがうと子どもにかける教育費、着る服、食べ物、住む家、乗る車全部違ってくる。

340 ：
田舎もんは黙れという事だな

341 ：
>>339
適当なウソがさらっと混じってるね

342 ：
ああっ、もうダメッ！ 
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！ 
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！ 
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！ 
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！ 
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！ 
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！ 
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！ 
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もう 
ダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！ 
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！ 
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！ 
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！ 
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！ 
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！ 
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！ 
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ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！ 
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！ 
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！ 

343 ：
>>333
その家賃ってめっちゃデカくないか？

344 ：
>>343
本当に高いのは、東京の都心ぐらいだろ
家賃補助上げるだけで十分なはず。

345 ：
ああっ、もうダメッ！ 
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！ 
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！ 
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！ 
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！ 
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ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！ 
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もう 
ダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！ 
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！ 
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んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！ 
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！ 

346 ：
営内者の地域手当はズルい

347 ：
ああっ、もうダメッ！ 
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！ 
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！ 
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！ 
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！ 
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ダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！ 
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！ 
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ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！ 

348 ：
>>344
家賃補助は一律だけど)

349 ：
住居手当上げて、地域手当見直せば解決
ただし人事院も総務省も着手するわけがないな

350 ：
>>348
だからそれが問題なんだよ、
一律に手当化するのがおかしい

351 ：
>>349
はい
自分達の首を締めるだけですから

352 ：
日本の行政は腐ってますから・・・

353 ：
確かに営内者に地域手当いらんな。そのお金を別のとこに回せ

354 ：
ああっ、もうダメッ！ 
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！ 
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！ 
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！ 
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！ 
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おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もう 
ダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！ 
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いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！ 
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ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！ 
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！ 
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！ 

355 ：
営外者の昼飯のカップめん率の高さは金がないから？

356 ：
そんなんお前の職場だけで営外者一括りにされても‥

357 ：
>>355
給料安いからお小遣いも少なくなるんだよ

358 ：
>>355
営外手当の額からしたらそんなもんだろ

359 ：
営内者は飯と家賃分の金(安くて大体6万くらい)かからないわけだが
営外手当なんて1万ちょいしか貰えないから一気に薄給へ
営内者は例えば手取り14万ちょいでも6万浮くと考えれば手取り20万の生活
同年代と比べて普通に金がある
営外者は手取り16万ならそれはただの手取り16万でしかない
普通に貧乏

360 ：
ああっ、もうダメッ！ 
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！ 
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！ 
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！ 
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！ 
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！ 
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！ 
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！ 
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もう 
ダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！ 
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！ 
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！ 
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！ 
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！ 
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！ 
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！ 
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！ 
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！ 
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！ 
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！ 

361 ：
　三重県警津署は１３日、知人の男性（３４）に暴行を加え、意識不明の重体にさせたとして傷害の疑いで、
陸上自衛隊第３３普通科連隊（津市）の３等陸曹、山中聡一郎容疑者（３２）＝同市久居新町＝を逮捕した。
山中容疑者と男性は一緒に飲酒しており「他の客と談笑していたのが気に入らずに殴った」と容疑を認めている。(産経ニュースより抜粋)

逮捕されたら退職させられる？

362 ：
そんなことないで

が、
不起訴にならずに裁判にもつれ込んだとして
自衛隊側は素早く懲戒処分をして裁判の心証をよくするが
本人がよほどふてぶてしい態度で酌量されず
禁固以上の懲役がついたら当然失職する（自衛官の要件が欠格する）

363 ：
じゃあ不起訴になればほぼ問題ないんだ

364 ：
>>359
営外手当は5000円だぞ？

365 ：
不起訴になれば失職はしないけど、傷害罪だと停職の重処分だから結局依願退職になるだろうね

366 ：
>>364
そんななんかと思って調べたら6035円だった
すR
営外者は大変だな

367 ：
清感激！

368 ：
>>366
明細見たけど6,020円では？

369 ：
5620　→　6350　→　今　6020

370 ：
地域率20%の俺は勝ち組最強
このまま定年まで居座ってやるぜ！

371 ：
赤化した韓国に日本人の個人情報を置くＬＩＮＥやソフトパンクの危険性を　もっと語るべきです

372 ：
勝ち組？大半の社会人と比べると惨敗組やんｗ

373 ：
自衛官とLINEでつながりたがっている
わかいねーちゃんの工作員多いからな
ひっかかるなよ

374 ：
ああっ、もうダメッ！ 
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！ 
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！ 
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！ 
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！ 
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！ 
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！ 
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！ 
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もう 
ダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！ 
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！ 
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！ 
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！ 
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！ 
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！ 
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！ 
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！ 
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！ 
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！ 
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！ 

375 ：
>>370
16年目だけど、寒冷地よりよっほど良いですね＾＾
居るだけで貰えるし、年金も月額報酬で計算されるから２０％地域で残り過ごしたいっすぅぅぅ

376 ：
寒冷地って廃止されてたような

377 ：
範囲が厳しくなっただけで残ってるだろ

378 ：
薪ストーブ用の薪代か

379 ：
熱帯地手当はないの？

380 ：
暑いときは服脱げばいいだけだから手当ては無い

381 ：
その理屈だと寒冷地は防寒着着ればいいだろってなるぞ

382 ：
それ以上脱げない時はどうすんねん

383 ：
迷彩服も夏用の薄手にしてくんない？

384 ：
>>381
着衣重ねればそのうち身動きできなくなるのでその考えはダメ

>>382
日陰に移れ

385 ：
薄手の迷彩きたけりゃ沖縄へ行け

386 ：
>>384
日陰ｗ
家の中は日陰だからクーラーや扇風機も使わないの？
お前は北海土人か？

387 ：
屋外手当とか付けてほすぃ
エアコンの効いた部屋にいるやつはずるい

388 ：
当直手当がほしい
この時期はじめ長期休暇前になるとアチコチで駆け引きが始まる
せめて長期休暇期間中だけでも技官事務官の宿日直手当並み（4000ﾁｮｲ）の手当を付ければある程度諦めて当直できる

389 ：
手当て付けるような仕事なんかないだろ当直に

390 ：
当直勤務が無給なのっておかしいよな

マジでナメすぎだろ自衛隊

391 ：
当直なんて俺はvita持ち込んでゲームしてるし普通の休みと大差ないが

392 ：
巡回なんかハンコ押すとこショートカットしたら20分で終わるし
自己責任で爆睡する

393 ：
当直が月1あるのがマジでうざい

394 ：
陸であれば当直要員と警衛要員別れてるだろ
月１なんて普通じゃん

395 ：
>>391
クソみたいな休日過ごしてるんだなｗｗｗｗ

396 ：
乞食ばっか

397 ：
造形で金出すくせに当直にはないんだから意味わかんねえよな、何考えてんだか

398 ：
>>396
労働の対価だろ
さすがカスは言うこと違うねぇ

399 ：
幹部以外は使い捨てですかねえ？

400 ：
長期連休中の当直手当１日2万くらい付けてくれれば休暇丸々当直引き受けてやるんだかな

401 ：
くさっとる

402 ：
イライラ怒があるなら私「前花清」に相談しろ！

403 ：
>>394
普通とかそういうんじゃないんだよ
面倒だと言っている
お前にはわからんかな

404 ：
>>389
そんなやることないなら廃止すればいいだろｗ

405 ：
残留者集めて雪かき軍団を編成するとかの時は必要だから雪の日は必要

406 ：
ごみ溜め

407 ：
残留がボランティアってのも納得いかんわなあ。
待機任務に従事してるのに。
手当か代休付けるべきだろ。

408 ：
当直幹部がキチガイランナーだと底辺の底上げとかほざいて
速い人以外の残留者を集めて無理矢理駆け足に行くからな
自らも職務を放棄しジャージで走りさらしてやがる

409 ：
走ったり靴磨いてるだけで給与貰えてる事には目を向けないんだな

410 ：
だけで金貰えるなら文句ねえよ

411 ：
>>409
そういうお前は出勤してるだけだろ

412 ：
人は減少して質の低い隊員は増えている。その上、業務と責任増える一方で、昇任もなければ昇給もない。
そりゃ、続けたいなんて思わないだろう。

413 ：
働かない無能者のいいわけはいいから働け

414 ：
共感エピソード

合理的な説明をしてくれない
危ないと思ったので台車の積み荷の配置を変えると「俺らのやり方があるんだよ黙って従え」と先輩に怒鳴られる。

バランスがおかしいじゃないですか?と聞いても「何もわかってないのに適当なこと言ってんじゃねーよ」と合理的な理由を説明してくれない。何も説明されなければ理解できるはずもなく…

ヤダ〜キータ―――『理由説明なし』。そうなの、聞いても答えてくれなくてただ怒鳴られるだけなのよ。

聞けるくらい仲良くなってから聞いてみても誰も理由を説明できないのw だって彼らもその上の世代から説明なんてしてもらってないから（笑）

“そう決まってるから“という”空気”で”なんとなく”業務は回っておりましたwww

415 ：
質問すると何も教えてもらえないし怒鳴られる
刑務所職員になんで揉め事が起こったのかと言われ、説明したら、「うるせーてめー先輩の言うことには黙って従うのが当たり前だろ二度と口答えすんな」と怒涛の勢いで怒られる。

理不尽なことで怒鳴られるって学生以来だったし、学生時代をバイト先で注意されることはあったものの、怒鳴られたことはなかったよ。

勝手に決めれば文句を言われたからといって質問すると何も教えてもらえないしかし先輩後輩の上下関係は絶対刑務所とはそういう場所なのです。


本の中でもにしむらひろゆきさんが

絶対行かなきゃいけない会社で、体育会系の社風で嫌な上司がいるみたいな感じって普通の人は社会で経験していることじゃないですか。堀江さんは経験ないかもしれないけど

と突っ込んではるように、論理的でないのはよっぽど最先端の会社じゃない限りどこでもそうなんじゃないかなぁと思うのですが（イメージ）、

何かとキレられ怒鳴られ倒すのは刑務所系ならではじゃないでしょうかww

怒鳴られる
めっちゃ年下の同期はすぐに慣れて怒鳴られても怒鳴られてもびくともしなくなっちゃってましたね（笑）耳ちくわ化w　若者は順応性高いな〜と羨ましかった。組織が若い人雇いたがるわけだよ。

どんなに変なこともそんなものかと受け入れて文句言わないもの。



一方私は…その時はあ〜自分この環境でもいけるわ、平気なタイプなんやなと思っていたのですが後で反動がきましたorz　もう駄目です 今は一切耐えられないです。

なんかそういうのって元から耐性決まってるのか場数踏むほど強くなるってわけじゃないんですよね不思議なことに。どんどん擦り減って消耗してくだけで。。。虚し。

416 ：
妄想小説の垂れ流しするなクズ

417 ：
妄想じゃなくて現実だろ
馬鹿な先人のいる職場はどこもこんなもんだぞ

418 ：
馬鹿に権力を持たせると組織は崩壊する

419 ：
神輿は軽くて馬鹿がいい

420 ：
トップに登って組織を改革してみてえなあ

421 ：
どう改革すんの？

422 ：
残業代支給と代休買取と退職金増額と定年の更なる延長に着手する！

423 ：
★イラン、ホルムズ海峡で英タンカー拿捕

イランの暴走で戦争が始まりそうです
自衛官は心の準備をしっかりしておいてください、内部のスパイは徹底排除しましょう、選挙では反日野党議員をしっかり落選させてください

424 ：
>>422
予算無いし、財務省が認めてくれなくて終了

でも実現化して欲しいw

425 ：
>>422
費用対効果を合理的、具体的に説明できたら認めてもらえるかもよ。そんなの無いでしょうが。

426 ：
超過勤務手当は有り得るだろう。
働き方改革の時代でもあるし。
それに本俸に組み込まれてるみなし残業代を減額して退職金も減らせるし。

まあ人件費は増えるだろうがね。
そもそも労務管理なんていい加減なんだから、みなし残業代を一律貰ってる方がいいと思うがね。

427 ：
やむを得ない理由が必要ではあるけれど、早期退職制度で退職金割り増しの範囲が広がりそうだな
今後５年間ぐらいの退職予定者のうち、１割近くが延長しないで現在の定年年齢で退職したいらしいし

428 ：
そりゃ計画性のある人は54歳定年で人生設計して再就職も考えてただろうからね。
何も考えてない人は定年延長は歓迎だろうけど、得てしてそういう人は役立たずなんだよな…

429 ：
普通科とかは定時なのに会計は月100時間以上残業させられるのどうにかならんのか？
そのくせ山に行ったりさせることで余計業務圧迫してるんだが

430 ：
>>429
働き方改革だな。

そもそも普通科なんて体力勝負で歳食ってからかなりキツイぞ。
職種縛りで定年まで拘束されるしな。
会計の方がいい。

431 ：
>>428
54歳から再任用したら、その間の収入は満足できるかもしれないが、本当に60歳になって民間には行けなくなるよな、年金支給が65歳以上になりそうな時勢でもあるし、再任用はある意味危険な賭けだわ。

432 ：
>>430
草刈り駆け足だけしとけば金もらえる楽なお仕事じゃん。

433 ：
【京アニ焼討】　著作権パクられた放火犯の方が正義
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/asaloon/1563528451/l50

434 ：
40歳まで普通科やってそれ以降は定年まで会計科とかできればいいんだけど

435 ：
>>426
みなし残業代ってたしか月20時間くらいでしょ？
今年度から勤務時間管理をつけはじめたけど、月20時間って余裕で超えてることが分かって、自衛官ってうまく騙されてるんだなあって思ったよ

436 ：
>>434
頭悪い奴には無理よ

437 ：
年金貰うまでの期間が伸びて年金貰う前に破産やら自殺やら自爆テロやらする輩が少なくなかったからだぞ
再就職先で収入安かったり仕事シビアだったりで辞める人達な
60まで自衛隊いれるならそれが一番良い
給料上ってきた頃に定年&アルバイトなんてやらされるよりずっと良いだろ？年収半額じゃきかないよ3分の1だよ

まあ60定年なら流石に若年給付と退職金の合計3000万-若年給付円を貰って5年で破産はすまい

438 ：
>>431
禿道
定年延長は良し悪しあるよ。
50歳になると再就職が厳しくなるからと49歳で依願退職して民間正社員になった人もいるしさ。
正社員になれば残り15年若しくは20年働けるわけだし。

439 ：
>>432
指揮要領の訓練と体力練成じゃん。
どちらも部隊行動に必要なものだよ。

440 ：
>>434
それはアリだと思うんだが、人事計画の改革が必要だから誰も手を付けられないだろう。

40歳までは全員第一線で勤務して40歳以降は後方部隊勤務でさ。
昇任の早い優秀なものは第一線に残せばいいし。

40歳で一から仕事覚え始めるとしてもあと定年まで20年近くあるのだから問題はない。
天才しか務まらない仕事なんて自衛隊にはねーよ。
普通の人が淡々と仕事して着実に成果を出せる仕組みが強い組織なのだし。

441 ：
>>435
財務省としては本俸のみなし残業代を削減して退職金も下げたいそうだけど、
そうなると超過勤務手当を付けなければならなくなって却って人件費総額が増大する。
痛し痒しで見送りになってるそうな。

442 ：
1曹10年目、曹長は無理ですかね？
糖尿病、高血圧、腰痛でここ数年、病気休暇取得して入退院を繰り返してます

443 ：
>>442
年齢しだい
40代前半までなら曹長ある
50直前以降なら諦めろ

444 ：
>>442
100%無理
クビにならないだけ感謝すべき。

445 ：
>>438
とにかく65歳までは働かないとまともな生活出来ないからな。
若い奴で年金なんていらないなんて言ってる馬鹿は、現実を全く理解出来てないアホ

446 ：
>>438
民間正社員でも初任給は年収300万〜400万が関の山
250万円ほど下がると見るべき
30過ぎは自衛隊にいたほうがいい

447 ：
60定年で年金までアルバイト運送屋5年やるのと
45早期退職で20年正社員運送屋やるのとでは
生涯賃金はおそらく四桁万円前者のほうがいいし年金額も違ってくる

448 ：
大体自衛隊の最大の弱点の一つが定年早すぎて退職金が年金需給までもたない事
だったはずでそれが是正されたんだから評価しろよ

449 ：
>>434
>>440
高等数学を扱うようなことは何一つないが、ひたすら非効率的なお役所の事務作業と
締め切りが意外と短くて追い詰められることばかり。
長時間のオフィスワークが苦手だったり、要領が悪いと、うつになって即氏

450 ：
>>443
50歳です。定年まであと数年です。

451 ：
>>448
ただの人手不足からくる延命措置だろ。そもそも中途半端な定年延長なぞ再就職が不利になるから要らんわ。

452 ：
アホかおのれはwww
定年から年金まで5年しかないならむしろ再就職の必要すらないだろうが
今までは大半が嫌でも再就職しなきゃいけない状態だっただけで
これからは自衛隊終身雇用になるって話じゃねーか

453 ：
アホはお前だろ
これからは年金支給65歳以上になるんだから、定年延長でも80％以上の隊員は10年間のブランクがあるだろうが
アホは消えろ

454 ：
そもそも53で再就職しようが最悪非正規で年収は3分の1になるし若年給付では賄いきれない
60までいればその分給料上がるし年数上がるし退職金自体が増える

455 ：
お前とは何え〜そうですか俺にとってその威嚇とはね元陸上自衛隊員

456 ：
威嚇ｗｗｗｗ

やっぱアホやｗｗｗ

457 ：
65まで自衛官できればそれに越したことはないよなぁ
再就職考えなくて済むし
任期制も廃止して、定年も65になれば任満金と再就職支援のコスト完全にゼロにできるのに

458 ：
お前ら忘れてないか？(陸だけか？)曹の平均寿命が60代後半だということを

459 ：
444は工作員
年金が逃げていく事実を見ないフリ

460 ：
>>458
67歳って話だよな。
老後の心配なしだｗ

寿命が短いのは肉体労働のキツさゆえだろうけど、職種ごとに違うと思うんだがなあ。
陸幕人教には資料がありそうだが。

461 ：
人間の心臓は10万回〜15万回動くと停止するとの論文がある

現役中に走りすぎた奴は定年後にすぐ４ぬ

462 ：
>>461
それ聞いたことあるけど
結局体重過剰のデブはおろかマッチョですら普通に暮らしてても心拍数アゲアゲだから早死にするわけだが
実際マラソンランナーより相撲取りのほうが寿命短いし
何事もほどほどが良い

463 ：
酒とタバコと夜更かしと山の粉塵と駆け足
色々なものの相乗効果だと思う
駆け足だけならそこまで体に悪くない
実は粉塵が最悪
厚生労働省も工場等の粉塵が酷いとこは管理者が社員に防塵マスクを着用させることを義務化してる
お前らも山行く時はマスク持ってけよ

464 ：
>>461-462
それについては既に結論が出てる。

就寝中に脈拍の高い人は寿命が短い。
運動習慣や運動強度、痩せデブ無関係

465 ：
>>452
なるわけねえだろ、アホか貴様

466 ：
>>460
駆け足は体に悪いから、駆け足ガイジはすぐ死ぬ
心拍をあげることは哺乳類にとっていいことではない

467 ：
はげっちょ前花お店住所千葉県野田市花井駅259-20電話番号0471-24-2459

468 ：
無理な運動が原因でもあるだろうが、一番は再就職によるストレス
再就職先が優遇されている１佐以上の平均寿命が高いのはそのため。

469 ：
65まで10年間も働いても最低賃金しかもらえない。子供がいれば一番金のかかる時期に、世間では一番収入のいい時期に底辺に落とされるわけだ。自衛官にしかなれなかったのが悪いのだが酷い仕打ちだな。

470 ：
お前トヨタグループの役職定年を知らないのか？
トヨタ(レンタカーリース)のBB元部長(本人はトヨタの部長と名乗るも身バレ)は年収1500万円だったのに。
能力は新部長よりずっと高く筋肉と見た目もずっと若いのに、50才で役職定年させられて年収1000万円切るまで下がったんだぞ。
と、大企業の一番収入良い時期は50までじゃね？

471 ：
>>468
一佐は駆け足しないからじゃね？

472 ：
>>452
60歳定年になったのか？
馬鹿？

473 ：
>>454
60歳定年にいつなったんだ？
再任用も職種や人数に制限あるし、何を言ってるんだ？

474 ：
>>461
激しいトレーニング等は、内臓や血管の酷使だからな。

475 ：
>>468
それはあるだろうな、
現役中は幹部の方がストレスに晒され亡くなる人は多いが、退職後は肉体労働やストレスで曹の方が早く病気になって早死

476 ：
>>473
完全に勘違いしてるアホだよな。
60定年になったと思ったとか、まだこんな勘違いがいたとはな。現在の情報ではたかが1〜2年の延長だろ。

477 ：
誰がどう見ても再就職が不必要になるための措置ではなく、人手不足解消のための一時的措置だろ。

478 ：
定年再任用って最大何年までいけるんだろ？

479 ：
>>478
体力検定に合格できる前提で65まで

480 ：
>>478
制度としては60歳以上まで可能のように読めるが、始まったばかりで実際に何歳まで雇用できるかは分からない。

481 ：
>>478
本当に限られた職種だけだったな。

482 ：
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/1999/column/frame/ak114002.htm

新たな再任用制度
再任用制度は、定年退職等した者のうち、(中略)職務遂行に必要な能力と意欲が衰えなければ、65歳まで自衛隊員として勤務することが可能になります。

483 ：
65歳まで再任用されてた人はいた
その歳で3000mを13分台で走る化け物だったがw

484 ：
>>483
男なら普通じゃないの？

485 ：
>>471
入隊時から１佐なのかよw

486 ：
>>483
そんなのは全く関係ない。

487 ：
>>485
お前バカだな
一回でも駆け足したら終わりなのかよ

488 ：
２佐以上が定年後の就職先そこそこいいのは知ってるけど、３佐とか１尉はどうなんだ？

489 ：
>>483
それで延長してくれるなら走りまくるわ。だったら13分程度余裕だし。

490 ：
>>489
延長だけなら3km16分30秒で大丈夫だぞ

491 ：
>>488
基本的には同じとされている…
はずなのだがやはり保険屋でたまに中隊来る人とか隊員食堂の運営会社で飯のとこに立ってたりとか
なんだかんだ色が付いてるな
少なくとも自分はなぜだか幹部で非正規の再就職先は聞いたことがない
ついでにイメージ的なものに過ぎないが
給与はともかくある程度定着率が高めのとこが多い気がする

492 ：
>>487
一回駆け足したら１佐になれるのかよw

493 ：
１８で入隊して５１になる今までずーっと３km１５分１０秒台。ある意味凄くない？

494 ：
>>493
50台でそれならまあまあだけど、18だと遅すぎだろw
凄くもなんともない。

495 ：
>>492
は？なれるわけないじゃん
お前頭大丈夫か！？

496 ：
>>492
１回で（第１選抜で）AGSまで行けば間違いなくなれる

497 ：
>>488

就職援護特別扱いは１佐から

498 ：
幹部なんざ保身に走るだけで
糞役に立たないのに
民間に就職して
まともに勤まるのかね？

499 ：
>>498
無理だよ
じいちゃんは東京海上に勤めてたんだけど、退官後のおっさんは使い物にならないって嘆いてた
幹部だったからかプライドが高いくせに仕事できないんで扱いにくいって

500 ：
幹部になるつもりあるなら最初から防大受けてるもんなあ

501 ：
幹部が使えないんじゃ
陸曹陸士はもっとクソだから肥溜めの中にでも放り投げるしかないな

502 ：
一般常識がないから仕方ないな

503 ：
一般常識あるやつは辞めていくからね、しょうがない
もっとしょうもないのは再入隊組

504 ：
>>499
元幹部だけどプライドは低い、でもやっぱり仕事はできないって場合はどうなるんだろ

505 ：
>>504
その場合わからなかったら聞くということができるからいずれ仕事も覚えるだろ

506 ：
>>503
それな
一般常識があったたとてもじゃないけど続けられないと思うわ

507 ：
何で曹とか幹部になったのか
あの頃の俺は

508 ：
肥満隊員で改善が見られない奴らはなんなの
肥満1年連続で減給都下新しい制度入れろ

509 ：
3層なったら運動しなくなった２３の夏。
資格で優遇ある職種は良いですね(空)

510 ：
まぁ予算の関係で人件費組めなくてみんなの給料上がらないならあまりにもひどい人の給料下げるとかしたほうがいいな
ただしその場合どちらかと言えば俺も下げられる側の人間かもしれんが

511 ：
じゃあおまいはD評価でいいな

512 ：
>>477
人出不足なんて解消する見込みねーじゃん。
若年人口も労働人口も減少する一方だし、規模縮小するにも東アジア情勢を考えれば
少なくとも10-20年の単位でそれは無理だ。
100年後なら分からんけどさ。

つまり一時凌ぎで何とかなる状況ではない。

513 ：
>>488
2佐以下は基本的に准曹と再就職先は変わらんよ。

514 ：
どこぞのアホ佐官は天下り先がなくなってご立腹の様子
「○○はできたのに何で俺はダメなんだ！」


自分に負があると思わない上司の下で働けて幸せです。

515 ：
枠とかありそうだしな

516 ：
効率の悪い仕事
何十年もやれば
誰だって無能になるよ
明日は我が身

517 ：
第2期海曹予定者ふざけんな！
身上調書で第2期海曹予定者だとわかったら虐めてやる！

518 ：
中国共産党万歳！

519 ：
>>460
67って海自とどっこいじゃん。
やっぱ定年までにかなりの数山行くからかな。
長生きしたいなら空自一択だね。

520 ：
定年後は老人狩りか
人跳ねて刑務所行きか
老害扱いで周囲親族に疎まれ死ぬか
ほんと未来がねえー

521 ：
>>513
1佐でも下手すれば一営業マンに成り下がるぞw
俺はそうなったの２人知ってる。もっとも２人とも苦ではなさそうだが。

522 ：
>>513
今日日、昔と違って再就職先で踏ん反り返って左団扇なんて将官でもないよ。
民間からすれば、偉かっただけでプライドばかり高くて使えないおっさんなんか、人件費の無駄でしかない。
そんな連中は駒にもならないから、何の権限もない顧問職に祭り上げて、捨て扶持を食わせるしかないんだよ。
民間のプロパー社員目線で考えてみろ、ある日突然偉ぶったおっさんが入社してきて、何も知らないくせに周りをかき回してみろ。迷惑千万だろ。

偉かった奴でも、再就職先は名ばかり顧問に祭り上げられて、捨て扶持程度の給料しかもらえないんだよ。

523 ：
ひがんでやがるｗ
将官になれば退職後の面倒も全部見てくれるから
左うちわなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

524 ：
>>523
具体的にどれぐらい優遇されるの？
再就職後の月収ってどれぐらいなの？

525 ：
俺の好きな俳優は「うえだ峻、峰岸徹」

526 ：
>>524
優遇なんかされないってw
そんなに優遇されるなら、再就職後の勤務状況を報告したり挙げたりするだろ。
誰も言わないのは、何の権限もないお飾り顧問で捨て扶持を食わされてるから。
過去の栄光を自慢げに語るしかできないんだよw

527 ：
>>526
すごいヒガミ根性だな

528 ：
>>527
ヒガミしか言えないなw

529 ：
しょせんは底辺ｗ

530 ：
>>526
お得な情報をお前は周りに広めるか？
普通はしないよな

531 ：
>>530
元は偉い人だったから、自慢はするだろうがw

532 ：
>>531
同じ立場の後輩にはな
なんで下に言うんだよwww

533 ：
尉官や曹になんて自慢するわけないだろっての
海なら水交会メンバーになりゃ嫌でも分かる
防大時代からのつながりで再就職やら待遇やら決まってくのに下っ端に自慢するなんて恨まれるだけだし

534 ：
将官が優遇されてないって馬鹿か？
何も知らないくせに、僻みだけは一人前だな。

535 ：
幹部もこんなスレ見てるんだな

536 ：
>>528
初めてこのスレで言ったけど！？

537 ：
優遇されてるなら、どういうことで優遇されてるか教えてよ。
どうせ教えない、というか言えないの間違いかw

538 ：
>>537
レス番くらいつけろよ

539 ：
>>526
権限のないお飾り顧問でそれなりの給料が貰えるなら万々歳だけどな

540 ：
>>539
それなりかどうかは分からない。今日日、そんなお飾りに大金払う企業なんてない。

541 ：
退職自衛官の再就職先が公表されてるけど、将官でも大したことないところばかり。

542 ：
第2期海曹予定者ふざけんな！

543 ：
>>541
大した所ばかりだぞ？
他の高級官僚よりは所得は低いだろうがな。

544 ：
>>540
今も昔ももらえる給与額はあんまり変わらない
現役の給与が基準だからな
それよりも出勤しなくちゃならない日数とか参加しなきゃならない会議が増えたり、以前は使えた接待交際費があまり使えなくなったりという地味な改悪の方が痛い

545 ：
一佐以上よりもやっぱ背広組の防衛官僚のほうが良いとこに天下りしてるの？

546 ：
>>545
そりゃそうだろ。

547 ：
泉がやらかしたから天下りも下火なんじゃないの

548 ：
>>541
確かに県警察署長クラスと天下り先は変わらんけど
優遇されまくりじゃねーか
PDF見ると

防衛政策局長=県警本部長
将官=県警署長

みたいな感じで自衛隊は現場組扱いみたいだが
それでも退職金5年で2000万円台の再就職やん

549 ：
>>545
局長クラスの防衛省職員は将官より上扱い臭いから明らかに
自衛隊は防衛省の下に置かれてるな

550 ：
課業時間中に昇任試験勉強会ってやってもいいの？

551 ：
>>550
問題ない

552 ：
防衛省は他の省庁と比べると天下りは少ない
厚労省や総務省なんか酷すぎるな

553 ：
>>551
職務に専念する義務違反じゃね？

554 ：
>>550
上司(幹部)の許可さえもらえば問題ない。

555 ：
>>553
自衛隊に関する問題を勉強するのだから問題ない。
例え試験に落ちても勉強したことは無駄にならない。

556 ：
>>553
転職致しますとかじゃないし当てはまらんだろそもそも錬成してないとこなんてあんの

557 ：
うちは分隊教練の錬成は飯食ってすぐに集まって営庭でやってたし
学科の勉強と面接は風呂あがってすぐ集まってやってたわ

558 ：
自衛隊では錬成とは言わん　
練成な

559 ：
れんせいって入れても大概は錬成と出てくるわ

560 ：
>>558
便所の落書きでは誤字は無視するもん
読み違いを指摘な

561 ：
すまんな
ゲーマーだもんでムチムチ赤ちゃん錬成釜になってまうのよ

562 ：
>>561
ええんやで

563 ：
おじさんはな、課業時間中に勉強させられて一次試験落とすわけにもいかず、候補生指定を断ることも許されず、なりたくもない曹にさせられてしまったよ。
昇任試験の強制受験と試験合格の強要は基本的人権を侵害するパワハラに値する！即刻禁止させろ！

564 ：
>>563
でもその方が楽なんだよなあ
一般にでれば自分の行動言動が命取り
自衛隊がよかったってのは適当にやってもよかっただけ腐りきったらもう遅い

565 ：
おじさんが、ぬるま湯に浸かって適当に過ごしたり腐ったりするとでも思うてか！
おじさんはな、楽は追求するけどが、やるべきことはやる主義なのな。
手抜きと改善は紙一重、紙一重なのな、ハッハー！

566 ：
>>543
世間知らずだな。一流商社やメガバンや大手インフラがない。そういう所で働いてる連中はもっと給料貰ってるよ。

567 ：
だいたい自分の気に入らないことがあれば
パワハラだセクハラだいじめだと騒いでいれば
なんでも通るからな自衛隊は

568 ：
ロレックス買っちゃいました！
車買っちゃいました！
でもトイレットペーパー無くて自腹、困ってます！助けて！お涙ちょうだい！

現業公務員が高級生活保護といわれる由縁だ。
ナマポ界の貴族なのだよ。

569 ：
職場で使う備品の個人負担と、私物購入をごっちゃまぜにする馬鹿がまだいるんだな
さすが低能ジジイは違うわ

570 ：
トイレのペーパーがないというのは補給陸曹の怠慢
実際には営舎用のトイレットペーパーは各部隊から揚げられた見積もり通りに
定期的に補給されている
まともに見積もりできずに、例年通り頂戴と言って来る陸曹が多すぎる
管理官は少しくらい色付けて請求すればいいのにと思っても口には出せないからな。

あと、演習で使う分は教訓費の方で買え
年度末いっぱい来るだろ　経費
普段からいるものリスト作ってねえから
年度末に金使えなくて物もないってことになるんだぞボケ係

571 ：
ちな、トイレットペーパーの見積もりの計算式
わからねえ係は管理官の係に聞け
営内者と営外者で異なった計算式になってる

572 ：
教育隊時代一回の使用量は50cmと言われたけど、手にうんこ付くやんって思ったな

573 ：
>>572
幅10cmのペーパーを３回折って使え
穴にピッタリだし、手にも付かないだろ

574 ：
よく覚えてんな〜
俺もペーパーは何cmだとか便器はモップでなく雑巾で仕上げろ！部隊では素手でやるとか
嘘ばかり教わったけどほとんど忘れてるわ

575 ：
>>566
何を言ってるんだ？
馬鹿か？

576 ：
>>575
何を言ってるって、文字通りのことを言ってるが？文盲か？

577 ：
そういや山に行くとき、みんなトイレからトイレットペーパーがめて来るもんな
だから足りなくなるのか

578 ：
それな

579 ：
てかそもそもトイレットペーパーは個人携行じゃなく部隊が準備しろよっていう話だよな

580 ：
>>579
営内生活ならわからんでもないが訓練くらい準備すべきじゃね
準備できねーなら整備でずっといるやつ首切ればいい

581 ：
個人のピクニックなら個人で用意する
部隊の行動（訓練）なら部隊で用意する

当たり前のこと

582 ：
>>579
入り組み品だからいいって考えなのかもな

583 ：
いや、一応中隊本部で3ロールくらい用意して持ってってるけど　　　
なぜかうんこする時に使わせちゃだめなのよ
絶対数が足りないから
そしてトイレからパクられてむしろマイナス
下手すりゃ先任のポケットマネーや中隊費ちょろまかしで
部隊のトイレットペーパーを買う不正www

584 ：
訓練演習で一人ずつクソしてりゃ、そりゃトイレットペーパーをいくら買っても足りないわけだ。

585 ：
よしっ演習やめようず

586 ：
イベント会場にあるような公衆トイレ、仮設トイレみたいなのがありがいたいものがあつらえているわけでなく
ガメたペーパーを持って野〇ソ？

587 ：
トイレットペーパーパクる奴のせいで休日は当直までトイレットペーパー借りに行かなければならない部隊もあるのよ。トイレットペーパーパクるのは官品泥棒であり犯罪だからな？

588 ：
官品のトイレットペーパー硬すぎだろ
よくあんなの好んで使うな

589 ：
皆様の税金で買ってるペーパーだからな
数だけは必要分揃えられるが
高級品なんて買えるわけないだろ
常識で考えろ

590 ：
いいか、営内のペーパーは営舎維持費で買って補給されている
駐屯地内で使う為の物だからな
駐屯地内なら営外者だって使っていいのだぞ
ただし外には持って行くな
部隊の教訓費で買って倉庫に入れておいて、そこから持って行かせりゃいいんだよ

ちな、それを自費で買えというやつは経費知らないバカ

591 ：
高級品じゃなくても
そこいらのドラッグストアで売ってるようなのでいいんだが？
逆に何処から仕入れてるんだ？ってレベルで質悪い

592 ：
野外演習の数を減らしてその分の浮いたコストでトイレットペーパー買ってくれたらベストなんだがな。

593 ：
トイレットペーパーくらいでセコイわ！
おじさんはな、ネジ回しと揶揄されながらも、数千円の消耗品やら数万円の部品まで自腹で整備してるわ！
自腹はやめろと言うなら、全車運行停止したるわ、ハッハー！

594 ：
>>583
3ロールってなめてんのかwwwwwwwww
こんなんだからみみっちい横領横行すんだよ、ペーパーくらいさっと出せよ

595 ：
人間毎日うんこ出るようにできてんのにクソするなってのも酷な話だ

596 ：
>>591

文句は補給処に言え
需給統制の関係で一元的に購入してる（年度末を除く）

597 ：
>>592

命令を発出するから経費が付けられるんだぜ
もうちょっと勉強しようや

598 ：
山とか年一くらいに減らしてくんねーかなー

599 ：
>>586
せやで
しかも穴ほってやることになってるけど行軍中なんて小休止中に藪に入ってそのまま糞垂れるやで

600 ：
>>598
ワイ氏
工業高校→有名企業子会社工場→自衛隊→介護→自衛隊やが
金は工場の時が一番良くて残業20時間と夜勤月5くらいやって30万くらいもらってたしボーナスも50万×2くらいあったし
昇給も良かったし休みも多かったけど
演習入れても自衛隊が一番楽やで
工場は精密ならエアコン効いてて楽だろうけど
この時期42℃とかあるとこで二時間立ちっぱで巻線やらされるとリアルで死にそうになる



介護も楽っちゃ楽だけど給料安すぎるしな

601 ：
すごいクソみたいな人生歩んでるな

602 ：
仕方ないやん
中学不登校、低学歴、無気力、無能アニオタゲーマーだし
一回目入隊の時は人間関係失敗したけど
自衛隊で失敗しないコツは掴めたから二回目はそれなりに上手くやれたし
やっぱなんだかんだ自衛隊最高やわ

603 ：
>>600
自衛隊は下に行けば行くほど
下っ端程にとって楽な組織だからな。

604 ：
陸士なんて言われた事だけやってりゃ金もらえるんだから楽じゃん

605 ：
だって演習多いと寿命縮むやん

606 ：
海自だと海曹が一番楽だよ

607 ：
>>595
クソはしていいんだよ、生理現象だからな
だが紙は使わせないってことだよ
どういうことか分かるな？

608 ：
紙を準備しとく補給係が無能か
仕事したくないでござるのやつだってことだ

609 ：
なんでぇ
ウンコ製造器どもめ

610 ：
予算の枠内に納めろとほざく前にちゃんと足りる予算出せばいいのに
だから幕はバカとか呼ばれるのよ

611 ：
>>606
海士はもっと楽だよ

612 ：
トイレットペーパーごときで大騒ぎとはさすが自衛隊の中の最底辺陸自だな。

613 ：
海自とか海出たら帰って来れないけどストレスたまんないの？

614 ：
溜まるにきまってるでしょ

615 ：
>>611
船の海士は出港したらストレス半端ない。まあ上司にもよるが

616 ：
朝霞勤務の俺が最強
病気持ちだから尚更

617 ：
>>602
そのコツ教えて

618 ：
>>612
いやぁ…トイレットペーパー如きであたふたしてんのは幕なんだが…

619 ：
>>615
何がストレスだよ、皿洗いや便所掃除しかしてないのに。

620 ：
>>619
お前頭大丈夫か？

621 ：
>>600
医療系の技術陸送で20代半ばで2曹なって30前で辞めて民間病院行ったけど給料は自衛隊時代の入隊3〜4年目くらいの給料になったわ。資格者としてのスキルアップが出来てることはかなり満足。自衛隊の福利厚生の良さのみ後悔してる。というか休み面だけかな

622 ：
>>621
自分も医療資格持ち50前
早めに辞めりゃよかった
なんだかんだでズルズル

623 ：
>>618
バクはあたふたせんよ
経費流して買えって言うだけだから
大量に入荷する補給処とどこに保管すりゃいいのと叫ぶ管理官倉庫だぞ
あたふたするのは

一度倉庫見てみろよ
紙がないなんてほざいている奴は目からうろこだぞ

624 ：
>>622
定年後の医療資格の活用は残念ながら無理やね。。よっぽどスキルがあっても新入職する病院で子供くらいの子にシステムを教えてもらうって考えるとね。本人もだけど現場が嫌がるかな。残り頑張ってくだされ

625 ：
>>620
お前こそ幻覚でも見てるのか？

626 ：
港務隊だっけ？基地での補給業務に配属されれば船に乗らずに済んで勝ち組か
手当付かず給与は安いけど

627 ：
てことは衛生科で定年迎えても結局は警備員か運転手？

628 ：
放射線技師持っててMRも扱って読み取れる能力持ってれば病院行けるやろ

629 ：
募集があればな

630 ：
>>627
今後は再任用の枠があるからそのままの人も結構いるだろうな。

631 ：
>>628
技術があっても病院側が取らないよ。50半ばのオッチャン、オバチャンを1から教育する手間を考えるとデメリットしかない。レントゲンの人は定年で銀行ATM管理に行ったよ

632 ：
すべてが後手後手人足りない

633 ：
一目見て分かる技能ならまだしも、目で見えない技能を実証するまでには時間がかかるのな。
資格持っていようが即戦力たりえん！新入りは新入りじゃ！
素人に毛が生えた程度の若造にこき使われるが良いわ、ハッハー！

634 ：
前花清千葉県の鎌ケ谷市の障害者職員みちる園の特には元陸上自衛隊員のレズ好き爺さん

635 ：
>>631
何人も就職してるんだが？

636 ：
>>635
まぁざつようでな

637 ：
>>636
？

638 ：
若いうちに資格取って職種に関連した業界に再就職するのが賢い行動？

639 ：
>>638
自衛隊で取れる資格なんてたかが知れてるぞ？

640 ：
自分次第だろ
なんでも自衛隊にやってもらえると思ってるから向上心のない底辺やってんだろ

641 ：
>>638
大体が自衛隊でしか使えないようになってるから意味ないよ

642 ：
米軍なら定年・中途退職問わず良いとこに再就職してたりする？

643 ：
アメリカ自体が転職社会だからそもそも比較が無駄だと思うよ。定年までやる人なんて稀
まあ退職後のケアが自衛隊より良いのは間違いないだろうが

644 ：
いや
米軍もイラク戦後〜今まで米兵の再就職に困り果ててたんだよ
理由はアメリカが平和になりすぎて民間軍事会社、武装警備員等の軍隊経験者の需要がある職が減ったから
まあ、アメリカもトランプのおかげで順調に治安悪化してるのか
今年に入って乱射事件が月1で起きてるから今後はまた再就職させるの楽になるかもな

645 ：
アメリカは日本みたいに一つの会社で一生を終える人なんてほぼ0だぞ
転職を繰り返してた方が優秀で、長くいると無能扱い

しかも年功序列じゃないから日本とアメリカ

646 ：
米軍は20年勤務したら退官できて、
給料の50％だかが恩給として毎月支給されるらしい
20年でやめて、あとは好きな仕事して暮らす人が多いとか
18歳で入隊したら38歳か　いいな

647 ：
>>643
米軍は厳しいぜ？
恩給受給資格まで軍で勤務するにはかなりの努力が必要

648 ：
>>646
米軍で20年務めるのはかなり難しいんだよ。
19年でクビになる人もいる。

649 ：
米軍とか実任務でガチで命かかってるからお断り
自分の国ならまだしも他所の国のために死にたくないわ

650 ：
いやいや
アメリカは現在の世界秩序だから世界の為になるわけで
アメリカの為にってのは当然そこに日本も入っている

651 ：
>>650
馬鹿ですか？

652 ：
期別管理
一選抜は何％で二選抜は何％？

653 ：
第2海曹予定者ふざけんな！

654 ：
第二海藻予定者ってなんやねんエアプ野郎

655 ：
4月に部隊に来て7月に3曹に昇任する制度だ
あれ来られると部隊の3曹の枠が無くなってしまうから殴ったりして依願退職に追い込むしかないんだよ

656 ：
定年後に警備員やるより再任用のほうが稼げるの？

657 ：
曹長フルタイムで27万円だから
年収にして324万

交通誘導員の平均年収が271万円
施設警備員の平均年収が347万円

とは言えほぼ確実に平均割れスタートなわけだから
絶対再任用のほうが稼げると勝手に予想する

658 ：
言うて田舎普通科だが再任用されてる奴なんて地本に一人いるくらいしか見たことも聞いたこともない

659 ：
>>657
曹長って年収600万ほどでしょ

660 ：
人事局のサイトによると

再任用のフルタイム(定年再任用アルバイト)曹長は275600円
フルタイム一曹は274100円
フルタイム一尉なら305200円

賞与、退職金無し
緒手当あり

661 ：
>>657
再任用職員もボーナスは現役の時より月数は減るものの支給された記憶があるが

662 ：
今の逃げ切り世代はいいわ

663 ：
>>657　>>660
期末、勤勉も支給される。

ここは雑談スレじゃないんだから、いい加減なことを書くなよ。

664 ：
>>660の基準額にボーナスプラスが正？
よっぽど優秀な人じゃないと希望しても再任用されないの？

665 ：
3曹に昇任するときは部隊の士長の最先任者に許可を得なければならないって本当ですか？
部隊の3曹が士長の先輩に「俺の許可なく3曹になるんじゃねぇ！」って言われて棒で殴られまくってるんですけどそう言う事なんですか？

666 ：
日本では自衛隊以外でも根本的に階級より勤続年数が長いほど偉いから

士長の先輩が後輩3曹をボコすなんて割とあるぞ

667 ：
>>665
要らんわｗ
士長の先任なんて試験にも受からず
かと言って辞めもしない雑魚だろｗ

668 ：
>>664
今後は人手不足が深刻だから希望すれば誰でもなれるよ

669 ：
東武野田線の電車内で前花清は志村けんの変なおじさんのコスプレして踊ってた

670 ：
再任用とか甘い汁吸えるのは業務隊くらい
そんな誰でも出来る仕事より、技能職を再任用した方が良くないか？

671 ：
キヨちゃんラーメン欲しいですか？日清キヨちゃん豚骨ラーメン

672 ：
今の職種が嫌すぎて部内受けるか悩む
やっぱよっぽどの理由が無いと職転ってできないのかな

673 ：
嫌なら転職すりゃいいだろ

674 ：
まぁそれは最終手段　辞めてやりたいことも無いし

675 ：
好きな特技志村けんの変なおじさんです！

676 ：
職種が嫌いなら幹部になって司令部勤務すりゃいいじゃん
ほぼ職種関係ねーぞ

677 ：
そうして元の職に帰りたいって言うまでがワンセット

678 ：
まあ幹部になっちまえば同じ職種の将官とかが可愛がってくれるもんなぁ

679 ：
幹部はサビ残当たり前なのに
なんでわざわざ部内でなろうとすんの？

680 ：
第2期海曹予定者ふざけんな！
奴らは手違いで例年の1.5倍3曹になった！
全員依願退職しろ！

681 ：
みんな一緒に第2期海曹予定者の3曹を依願退職に追い込もう！

682 ：
>>679
無能な奴の作った命令にいやいや従うくらいなら
自分で起案して予算つけて実行した方がいいだろう
命令に従うしか能のない奴は幹部になるなよ

683 ：
>>680
手違い？
何があったんや？

684 ：
艦内で集団乱交事案があったらしい。

685 ：
意味あるよレズだもん(ﾟДﾟ)

686 ：
>>682
部内幹部でそんなレベルまで上り詰められるほどのチート能力ならそうかもね

687 ：
自分で起案して予算つけて実行するにはどれくらいの階級になれば可能なの？

688 ：
予算つけるってのは自分がやろうとすることに必要なことに
予算を吻合させることを言うからな
おまいらレベルでわかりやすい例で言えば
来年度の訓練に必要な消耗品等を買う予算を請求して執行し
年度分の弾薬や燃料の配分を受け
それを基に訓練計画を作成して一般命令を起案する

そんなの３等陸尉だってできるだろうが

689 ：
事業担当的なイメージなら
総監部にいる部内出身の１等陸尉でも
自分の担当する事業に必要な予算を算出して予算持ってきて
隷下の駐屯地や部隊に配分してるな

690 ：
>>688
そんなことを週末出勤してまでしたくありません。

691 ：
なら定年までだらだら陸曹やって
あーだこーだ言いながらきつい仕事を避けて
税金をチューチュー吸ってればいいだろ

692 ：
カンニング瀧本(ﾟДﾟ)

693 ：
偉そうにふんぞり返っていない尉官階級あたりが民間では一番使えそうな人材なのかな

694 ：
幹部だろうが下っぱだろうが、自衛隊特有の性質に染まった奴は民間ではお荷物あつかいです。元自受け入れを拒んでる会社が多いのは現実です。

695 ：
尉官階級はまだまだ目の前の事しか見えないからな
企業的には２佐以上じゃないと管理職としては迎えられないな

696 ：
俺は特殊部隊だぞいつでも喧嘩屋だ

697 ：
>>691
そうします^^

698 ：
尉官は企業では実質係長くらいだよな

699 ：
無視か？

700 ：
削除願います！

701 ：
37才で曹長になったら、色んな選択が出来るな。

702 ：
曹として平和に全うしたいわ

703 ：
平和を全うさせろ
それがおまいの仕事だろうが

704 ：
>>683
運動能力測定で半分が落ちる予測で多めに第2期海曹予定者課程に入れたら全員受かってしまったんだよ！
各年度毎、3曹昇任をバランス良くしたいのに多すぎて人事で不遇にしたり幹部に指示して虐めたりして依願退職に追い込む手間がかかったんだよ！
ふざけんな！

705 ：
日本語でおｋ

706 ：
>>704
キチガイはいい加減にした方がいい。

707 ：
>>684
普段が隠蔽してるだけで、日常茶飯事だろ。
艦長なんてそんな奴らばっかりだぜ？

708 ：
>>704
雑魚の海なんだから諦めろやゴミクズが

709 ：
海自で潜水の資格って希望すれば取れる？

710 ：
自候空士長3任期目30代だけど昇任難しいですか？

711 ：
難しいからもう退職しな

712 ：
給料あんま上がらんけど下がらんし
警備やら介護なんてクソ底辺と違って世間体良いし
辞めないほうがいいと思うがな

713 ：
「自分はこれだけ頑張って、これぐらいしかもらっていないのに、あいつはあれだけの業績であんなにもらっている。私は損をしている」

714 ：
>>713

合ってるやん。

715 ：
いくら頑張ってるアピールしても結果がついてこなければ無駄
残業長くしている無能な奴と同じ

716 ：
>>715
結果出しても出さなくても給料同じ＝働いた分だけ損

717 ：
ウンコ！

718 ：
残業代を導入するだけで全然モチベーション変わると思うんだがな

719 ：
ダラダラ仕事するようになるだけ。
そもそも事務官だって残業代は自動的に50%カットなのにｗ

720 ：
フレックス勤務しながら、わざとらしく小遣い稼ぎする奴もいるよな

721 ：
そういうのは上司が厳しく監視・精査すればいいのでは？

722 ：
>>721
ただでさえ激務なのにそんなことできまっかいな

723 ：
@空
2曹9年目
定年の53まで10年切ってる
果たして1曹になるんだろうか…
あと数年で号俸が打ち止めになる
困ったな…

724 ：
残業代は俸給に含まれているとかぬかす奴がいるが

自衛官は３６５日２４時間勤務態勢だぞ
ただ、勤務を命ぜられない日は勤務することを要さないというだけだ
勘違いしないように

725 ：
https://twitter.com/vajltce9aodcfgg/status/1160495253033349120?s=21
(deleted an unsolicited ad)

726 ：
>>723
ええやん！

727 ：
>>724
上が下をこき使うために作った造語な
給料は実労働時間の対価だから24時間勤務を命じたらその分の対価を払う必要がある
自衛隊は労働と給料の概念が甘すぎる

728 ：
残業の申請書も残業代もあって
ただその予算がゼロだから絶対に出ないだけだとか
陸士の時に人事陸曹から聞いたことがあるけど違うん？

729 ：
有事の際は同じく365日関係無しの警察消防にも一応超過金手当あるのにおかしい

730 ：
あちらは地方公務員だからね

731 ：
>>729
自衛隊も災害派遣やら海外派遣されたら手当出るけどな

732 ：
残業の申請書と残業代があるのは事務官技官のみだ覚えとけ

おまえらは２４時間勤務なんだよ
夜中の1時だろうが3時だろうが
地震あったら呼集されるだろうが

733 ：
>>724　>>732
自衛官は、本俸の10%を時間外勤務として常に上乗せされている。
事務官の残業も限度無しに付けられるわけではなく、毎月の上限が決まっていて、
結局は自衛官と似たような割合になる。

それに、呼集は自衛官だけではなく、事務官も対象。

24時間いつでも出動できるよう常に物心両面の準備をしておけ。という意味であって、
本当に24時間勤務ではない。

734 ：
>>728
その人事陸曹はバカだな。
もっと勉強しろと言ってやれw

735 ：
>>733
21時間分の超過勤務手当が本俸に含まれてると聞いたような。
みなし残業代だね。
残業や特別勤務、演習無ければ丸儲け。

736 ：
上乗せされているというその数字のソースプリーズ

737 ：
投稿者もみちる園関東にある障害者施設には足を入れるよりも他の場所へ行って下さい

738 ：
>>736
給与ハンドブック

739 ：
事務官のなかじゃ防衛省って最低辺？

740 ：
>>739
財務省＞外務省＞警察庁＞法務省＞経産省＞総務省＞防衛省＞厚労省＞国交省＞文科省＞農水省＞環境省
こんなカンジだったと思うわ

741 ：
意外と真ん中なのね。
しかし唯一庁なのに警察庁の存在感…
実質警察省やね。

742 ：
>>741
財務は圧倒的
外務と警察はほぼ同じ
ここに高い壁があって、検事総長を出せる法務が中堅の上位
経産省は昔は美味しい天下りもできたが、今は無理
ここにまた高い壁があって、中堅以下になる
その上位に防衛省が位置してる感じ
正直、防衛省から農水省まではドングリの背比べ
農水省と環境省の間には乗り越えられない高い壁がある
環境省･･･省である必要あるのか？って存在

743 ：
>>740
この序列って他国も大体同じ感じなの？

744 ：
前花清「鼻糞は試食すると一度は不味いけど2回目は美味しいです（爆笑）」

745 ：
1977年特撮ヒーロー円谷プロ「ジャンボーグAとジャンボーグ9知ってますか？」

746 ：
>>743
アホ？
国によって価値観は違うだろ
一般的な国なら国務省、外務省、国防省、あたりはエリート
日本の防衛省はあまりにも軽んじられている

747 ：
米国だと財務省より国防総省が最強官庁？

748 ：
陸教で上位何％が４年で２曹になれるの？

749 ：
>>748
昇任権者の考え方にもよるが、枠を隷下均等に振ってるような場合は、
成績優秀な同期が多ければ、成績上位でも１選抜で昇任できない場合もある。
その場合、自分より成績下位の他部隊の奴が先に昇任することもある。

昇任は、上申序列と付与された枠数によって決まるので、陸教の成績だけで何％とかは決まっていない。

750 ：
>>748
約4.5％。

751 ：
空曹予定者の褒章持ちって曹長までは確実にいける?

752 ：
いけるよ

753 ：
所属する部隊によって違うわな。
枠配分で決まるんだからさ。
能力より立ち位置だよ。

754 ：
どんな部隊が枠多く取れるんですか？

755 ：
陸だと大直、方面、師団…の順だな。
間違っても機関に行ってはダメｗ

756 ：
機関に行ってはダメだってwww

どんだけものを知らないんだwwwww

知ったか君w

757 ：
陸教で賞取った人と、そうでない人も同じ土俵で序列ってつけるんですか？

昇任の仕組みがよく分からないのでどなたか詳しく教えて頂けませんか？

758 ：
暴にいけ

759 ：
>>757
階級ごとの序列だが、期別に昇任枠が決まっているので、
同期に優秀なのが多ければ上申序列が上でも後回しになる。

760 ：
>>757
陸橋は最終順位しか影響しないぞ

761 ：
>>760
最終順位？
どういうことですか？

762 ：
とにかく昇進したければ地本に行って成果を出すのが一番ですか？

763 ：
戦死して2階級特進が一番早い

764 ：
>>761
賞取ってるってことは悪くても中間くらいにはいるだろうが行動から訓練含めて点数化されてるから賞取ってなくても上位とか平気でいるぞ
まあ方面でも変わるみたいだし俺のいたときの話何で今は違うと思うが

765 ：
自分のジャケットも見たことないのかしら？
取り敢えず方面外異動でもすればいいのに

766 ：
>>764
昔は賞は席次順で与えられてなかったと言うことですか？

767 ：
爆に行ったらパァでも昇任できますか？

768 ：
>>766
単独課目と総合点の違い
例えば射撃で優秀取っても無賞で総合点が上の奴がいれば、総合点上の方が序列は上

769 ：
>>767
曹なら行けばパァでも早期昇任だけど、ホンモノのパァでは行けない。
並みの能力で充分だけどね。

770 ：
そうなんですか。でも爆でもハードな部署から定時退庁できる部署までありますよね。どこがオススメですか

771 ：
4 名前:専守防衛さん [sage] :2019/08/18(日) 19:41:12.26 ID:6lMirDDo
「転勤の強制やめます」　企業も警察も個別事情に配慮
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190818-00000004-nikkeisty-bus_all

772 ：
爆とか馬鹿にならなきゃやってられんぞ

773 ：
爆で定時帰宅ってどういう部署？

774 ：
>>773
外来係

775 ：
定時退庁しなくてもいいからスンナリ昇任に下駄を履かせてくれそうな爆の部署ってどこ？

776 ：
>>775
防衛部と装計部

777 ：
>>775
人教部

778 ：
そうなんですか。そこだったら成績ビリの俺も昇任させてもらえますかね。定年まで5年ないけど

779 ：
前花清「君達オナニーする？レズ見ながら！する？」

780 ：
行ったら昇任させてもらえるかとか聞くよりも
幕に必要とされる人間なのかどうか。
そもそも階級わからんし

781 ：
出世レースに明け暮れてる連中って兵隊としての器量はどうなんだろ？

782 ：
質問してる奴が同一人物なら、仕事できなさそう。

783 ：
安いプライドを保つためにご苦労なこって

784 ：
>>781
自衛隊は実力組織というより官僚組織だから。
そもそも牛耳ってるのは内局の事務官だしな。

785 ：
玉の抜けたような奴らが自衛官を振り回している。ろくでもないわ。
自衛宦官みたいなのも増えているし。

786 ：
士官教育は幹部候補生学校で十分だから防大って必要なくない？

787 ：
そうではない！膨大は士官教育のためではなくてエリートを養成する学校なのだ！世間知らずで間違った常識を持ち思い上がった自称エリートを育成し自衛隊のマジョリティとするために必須なんだ貴様ァ！

788 ：
お前が昇任してお偉いさんと議論してこいや
根拠も方策も書いてないのに知らねーよ

789 ：
>>777
なぜ？

790 ：
枠握ってる総本山だろ

791 ：
>>786
必要ないし、廃止すべき。

792 ：
>>778

おまいがCGS割といい成績で出てる２佐なら
今から幕行っても下駄履けるかもしれんよ

793 ：
>>789
官僚的な組織では人事が最強なのは自衛隊に限った話ではない。

794 ：
なんで官僚的な組織では最強なの？
最強っぽいだけで言いきってない？
ちゃんとロジック説明して。

795 ：
人を動かせるから

796 ：
規則に雁字搦めにされた官僚組織で個人の意思で恣意的に人動かせるとでも？人教部で勤務したところで昇任に下駄なんか履かせてくれんぞ

797 ：
昇任、昇給に恣意的判断が入る余地って
実は少ない。

798 ：
下駄を履かせるのはなかなか難しいが、昇任できないように作為するのは部隊長レベルで簡単に出来るぜ

799 ：
中日友好！

800 ：
結論
正直者は馬鹿を見る

801 ：
仕事には「蓄積できる仕事」と「消耗する仕事」の2種類があります。

蓄積とは、仕事をすればするほど自分の中に価値が貯まることを指します。
例えばスキル、人脈、実績です。

逆に消耗とは、仕事をすればするほど自分から失われることを指します。
よく言われるのは、精神的な側面ですが、最も大きな消耗は「時間」です。

仕事が非生産的で、つまらなく、スキルもつかなかった場合、それらはまさに時間の無駄遣いであり「人生の消耗」と言ってもいいでしょう。

802 ：
交差点に不審者いたよ今すぐ交番へ通報しよう！いつか捕まるからね！安心するよ〜リンリンランランソーセージ通報楽じゃない逃げ続けるよ。

803 ：
>>801
だよなぁ

804 ：
>>801
警備業とかまさに消耗の仕事

805 ：
https://youtu.be/lnKoCAV2lAI

806 ：
8月に定年退官した方が、再就職先を辞めて再々就職の斡旋求めて今日来たけど、無理だろ！

807 ：
敷地内に入れたの？

808 ：
AOCって９月末まで？

809 ：
AOCって９月末まで？

810 ：
>>806
退職時の階級は何ですか？まさか、元CSMですか？

811 ：
無理無理自衛隊頭と考え方おかしいやつしかおらんからなんど就職活動しても自分変えないと無理なんだが、30年以上やってると無理なんだわ
だから、若いやつは辞めるか続けるかの決断は速くしろっていってんの

812 ：
前花清はスタジオジブリの「千と千尋の神隠し」のキャラクター「カオナシ」

813 ：
あなたはお化け屋敷の中で必殺仕事人のモノマネがやれますか？

814 ：
>>807
あんなん正味だれでも突破できるだろ

815 ：
必殺仕事人のモノマネをお化け屋敷でやれますか？

816 ：
49歳曹長です。上曹までそこそこ順調に昇任して来ましたが、曹長昇任後、糖尿病で2度入院しました。病気休暇を取得したので序列は下がってます。病気から復帰して1年以上経って（昇任不可期間）ますが、准尉は諦めたほうが良いですか？因みに曹長5年目です。

817 ：
>>816
曹長で充分だろ。
定年延長で更に昇任抑制されてるんだからさ。

818 ：
>>817
もう一階級上がりたいです。

819 ：
無理に決まってんだろ、寝ぼけたこと抜かすな

820 ：
糖尿で入院するような自己管理できん奴はそもそも陸曹にも向かないだろ
さっさと辞めろよ

821 ：
体質かも知れんだろ。
そんなもん自己管理の範囲を超えてるわな。

822 ：
>>819
病休復帰後も、師団競技会や連隊の競技会で、それなりの結果を出して、賞ももらってます。これにより序列が上がって、昇任に結びつくことはないですかね？優良昇給もしてるんですが無理ですかね？

823 ：
みんながやって当たり前のことをさも頑張ってます、みたいなアピールは自衛隊辞めたらするなよ。自分で情けないこと言ってると気付け

824 ：2019/09/06
>>41
患部なればチャラにできるぞ。マジ。

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