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就職超氷河期【2000～2004年卒】はどうすべきか？5

35歳超45歳未満の転職サロン Part312


1 ：2019/12/20 ～ 最終レス ：2020/01/13

※過去スレ
35歳超45歳未満の転職サロン Part304
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/job/1560004676/
35歳超45歳未満の転職サロン Part305
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/job/1562325593/
35歳超45歳未満の転職サロン Part306
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/job/1563920390/
35歳超45歳未満の転職サロン Part309
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/job/1573197258/
35歳超45歳未満の転職サロン Part310
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/job/1571971432/
35歳超45歳未満の転職サロン Part311
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/job/1574695722/

※前スレ
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/job/1575469672/


次スレを立てる人は、以下に従ってワッチョイを入れて下さい。
http://headline.mtfj.net/2ch_watchoi_thread.php
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 ：
>>1
大義

3 ：
2ゲット

4 ：
ヴァギナから噴き出すマン汁！！

5 ：
内定ｷﾀｰ
条件は許容範囲ですし、贅沢言っていられる立場でもないので受けてしまおうかなぁ
正直予定外でしたし、返事自体はどのみち週明けになりますが

6 ：
内定は出ないし面接すらないけどボーナスもらった
中小なのに割ともらえたら転職の決意が揺らぐ
最初の2年だけ辛い時期と割り切るか来年も転職活動を続けていくか迷う
激務でせめて週3くらいは定時で帰れれば年収落としてもいいんだよなあ
今は毎日残業

7 ：
>>6
具体的な数字が無くてどのくらい不満なのか分からんが
転職したら失敗したって言うタイプだね
でも転職して世間を知った方が良いと思うよ
そうじゃなきゃ納得しないでしょ

8 ：
>>5
おめでとう～

9 ：
残業減らせないんか？

10 ：
今日あたり書類落ちの連絡まとめてくると思ってたけど来ないなぁ

11 ：
転職したら年収100万くらい落ちた。かしかもすげークセのあるやついて最悪。何してんだろ俺

12 ：
年収予想サイト（2019年・最新版）
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
http://2ch-vip.net/jobjob

ブラック企業判別（2019年度・最新版）
現役社員の年収、サービス残業の有無など生々しい情報があります！
転職するときは必ず調べてください！
http://2ch-vip.net/info9

13 ：
>>1乙
とか書くの何年ぶりだろうか
転職について考え出すと自分の人生そのものの失ってしまった可能性ばかりに目が行き死にたくなる
そして転職自体に躊躇し始める行動力のなさにまた絶望する
仮に移った先の良し悪しについてはギャンブルみたいなもんだしどうせ死ぬなら少しでもやりたい事に近い仕事をしたいとは思うんだけど…
このモヤモヤを抱えたまま時間だけが過ぎていきより自分を追い詰める
皆は俺みたいになる前に転職自体の可否も含めて覚悟を決めた方がいいぞ

14 ：
>>5
オメ。
朝からキャリアシート作成しようと思ったら寒気がして体温計ったら38 ℃…。
お陰で寝込んで先に進めん…。
あぁ寒気が…。

15 ：
>>14
ありがとうございます
お大事にして下さい
>>8
ありがとうございます
あのあと、翌日に必要書類一式届いたのですが
口頭で伝えられた提示年収が単純に基本給+各種手当を12倍しただけでした
賞与は別なんて会社初めてです
もっとも、未確定なものをへたに提示されるよりはよっぽど良いですし（こっちには有利なわけで）
むしろ気に入ったので受諾することにします。
このスレッドにはお世話になりました。

16 ：
転職して4年、年収が400から現在800近くになった。今まで何をしてたんだろうか？と思う反面、今までの経験があったからこその金額だと思う。

17 ：
主な競争倍率

１倍未満　Fランク大学入試
１.２倍　新潟県小学校教員採用試験 2018
４倍　国家公務員第二種採用試験
７倍　慶應義塾中等部
１０倍　難関大学入試
２０倍　東京オリンピック観戦チケット
３０倍　宝塚音楽学校
５０倍　国内人気絶頂歌手、アイドルのコンサートチケット
１００倍　NHK歌のおねえさん
１５０倍　第一次安倍政権政策再チャレンジ国家公務員試験
２７９倍　広島市大卒一般行政事務職 2005年
５００倍　旧司法試験
５００倍　セント・フォースの女子アナ
５００倍　ローリングストーンズライブチケット花道席

５４５倍　令和元年度 就職氷河期世代を対象にした宝塚市行政事務職員試験

１０００倍超～∞　超氷河期時代(90年代末-00年代初頭)の大企業及び公務員試験


【就職】545倍市職員試験に氷河期（36～45歳の高卒以上）挑む　兵庫・宝塚で正規採用目指し
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1569138248/

http://www.youtube.com/watch?v=P21HrkUzQ1U

18 ：
大学2000年卒の俺としてはつらいな
当時は泣きながら100社回ってブラックと僻地勤務の内定しか取れなかったなぁ

19 ：
年末年始無職ほぼ確定
上手くいかんな

20 ：
9月に検索始めて、11月末から経歴書とか写真とかコンビニで印刷とか
もう12月おわる、行動が遅いわ

21 ：
年収400万とか500万って言ってる雑魚は若い頃高卒ニートとか珍走団でもやってたのか？
どういうキャリアを歩んだらそうなるの？

22 ：
>>21
氷河期世代だしなー
こんな感じじゃないの？

①底辺普通高校→Fラン大→大手ブラック飲食→ブラック訪販営業→中小配送会社

②工業高校→中小製造業→中小ビルメン→非正規ライン工

③進学高校→マーチ→大手家電小売→中小食品スーパー→中小コピー機販社営業

23 ：
>>22
①②はまぁ自業自得だとしても③はちょっと悲しいね
業界研究ちゃんとすればもう少し何とかなったと思うけどな

24 ：
>>22
学歴は①だわ。
地方普通校→Fラン→零細→零細→中小→中小→大企業→large70
やっとここまで盛り返したわ。ここまで来るのに20年近くかかったわ。

25 ：
私立の院卒で新卒ではメーカー行ったけど
精神病んで休職した後、今は50人くらいの中小に在籍　
今は550万くらい

26 ：
このスレに来なくてもいいような人生を送りたかった

27 ：
>>26
ほんとだね。

28 ：
>>22
?にいきかけたなぁ
つくづく自分は運がいいと思うわ

29 ：
結婚はしてるの？

30 ：
応募条件を満たしてない場合は
応募条件満たしてない旨を書いた方がいいのですか？
専門卒だけど大卒が条件になっているとか

31 ：
>>30
ドヤ顔で堂々と応募するだけ。
オレは大学中退だけど普通に通るし、面接でも聞かれたことない。

32 ：
テスト

33 ：
職に困ってる奴農業やれ
レタス農家年収1千万だ
無印良品でさえコオロギ煎餅売り出す時代だ
これからは確実に農業の時代が来る
アドバイスとしては古い農業じゃなくて先端系農業な
中国を見習え

34 ：
一歩踏み出し難かったら県の制度調べろ
農業始める人にいろいろ条件付きで田畑やビニールウス補助制度がある
田舎なら食いもん代もかからん土地代安いし食いっぱぐれることはない
俺も今の会社やめることなったら農業やるもう
販路は最初農協で徐徐にブランド化して開拓していけ

35 ：
一歩踏み出し難かったら県の制度調べろ
農業始める人にいろいろ条件付きで田畑やビニールウス補助制度がある県によって違う
田舎なら食いもん代もかからん土地代安いし食いっぱぐれることはない
俺も今の会社やめることなったら農業やるもう
販路は最初農協で農協は全部買い取っってくれるがクッソ安いからブースターで徐徐にブランド化して開拓していけ
今の農業は昔と違って楽だ力ほぼいらん
農機具レンタル制度も農協とかある
作物は土に合わせろミネラル学べ
畑で犬猫飼ってもいい

36 ：
新規就農者の7割が農業だけじゃ食っていけない現状だからなあ

37 ：
>>36
だいたい3:7の法則にあってんじゃね。気合い入った3割と逃げてくる7割。逃げてやる奴は何やってもダメだって、、、でもブラック社畜よかマシかもね。

38 ：
26日に面接が決まった
営業だから途中でこっそり抜けて参戦してくる
今年最後だろうな
筆記試験もあるみたいだし頑張ってくる

39 ：
>>37
残った3割のそのうちの7割が食っていけないって意味だよ

40 ：
【調査】｢30歳年収｣全国ワースト50社最新ランキング
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1577048622/

41 ：
農業のいいところは人間関係ないに等しかったこと
1年体験でやったけど田舎に住んでたらやりたかった

42 ：
残った3割のうちの3割のうちの7割は5年以内にやめるからね。田舎は人間関係めちゃくちゃ大事

43 ：
・40以上はリストラ。
・政府は最低70までは就労促進。
・企業は60や65歳の爺婆は雇用したくない。
・安楽死禁止。
・氷河期はスキルはない。

で、どうしたらよかですか？

44 ：
農業の学校出てすぐ農業始めた同窓生が一年もたたずに旅立っちゃったよ
誰からも好かれる人だった
明確なビジョンと利益なしでも最低五年は食っていけるくらいの資金がないと
融資を受けても返せるとは限らんし

45 ：
独立しようにも成熟した社会で何もかもが飽和状態だから割り込んで行くのは並大抵のことじゃないしね。

46 ：
>>43
ダイジョブダイジョブー

47 ：
>>43
年金廃止してベーシックインカムしかねえよ
外国人は除外してな

48 ：
スレ違いだけど
ベーシックインカムって弱者救済でも何でもない。
現金支給による福祉の効率化
貧乏人は骨折とか急病で医者に掛かれなくなる

49 ：
急に人いなさすぎ
もう今年はあきらめたのかな？？

50 ：
今日最終面接の俺がいるぜ？

51 ：
>>50
ガンバ大阪！！
オレは決まったのでマッタリ

52 ：
>>51
おめ！
年収アップした？

53 ：
>>52
アップはしたが元々が低かったからな・・・

54 ：
>>53
39歳900万しかなかったですが転職して1800万になりました！

55 ：
>>44
俺の周りは皆成功か堅実に結婚して幸せそうだけどなんの農業をどこでやってたの？
九州が多くて中には茨城とか、直近は知らないけど花やレタスやアスパラニンジンカブとかやってた

56 ：
年収600以上はこないでくれないか？

57 ：
日経キャリアの求人、マジで極端に通らない。
投資顧問会社13年勤めたのに全然ダメだったから、他の媒体にしたらバンバン通る。
日経キャリアってどんなスーパーマンが応募してるんだか。。。

58 ：
>>50
ガンバレー

59 ：
卒業証明書が入社書類にあったわ
この歳になってまだいるんだね

卒業証書のコピーでもいいってあるからそれ出したいけど普段から整理整頓すべきだな
どこ行ったかわからんわ 捨てるわけないんだけどなあ

60 ：
就職氷河期統一試験開催！！　　天下一無職会と何が違うの？？ [594632409]
http://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1577084370/

61 ：
>>59
証書失くしても母校で卒業証明書　発行してくれるので大丈夫。

62 ：
この歳でその読解力

63 ：
某国家資格で願書出す時に卒業証明書が必要だったよ
大学に直接とりに行ったけど、郵送も当然受け付けてた

64 ：
>>57
日経キャリアは過去の勤務先の年収全部書くのが嫌だなぁ

65 ：
この年の瀬に退職願出してきた
秋に一度転職活動リクルート系でしてて
落とされた一方で面接1回の企業は受かったが
年収が100万以上下がるから辞退して
一念発起して現職で頑張ったが無理だった。
有給取って2月中には仕事再開したい。
保険証ないの怖いよ！

66 ：
>>65
健康保険継続すりゃいいじゃん。
金払いたくないなら仕方ないけど。

67 ：
先週今年最後になるだろう面接行ってきかた。
自社便配送で日給11000円。昇給、賞与2回(各１ヶ月分)、社会保険退職金あり。土曜交代、日、夏期、年末年始休みで年休105日。
面接で詳しく説明されたが日給には固定残業代(4時間分)含みでだいたい8:00～20:00、21:00くらいまで勤務らしい。
しかも早出(0:00～3:00くらいに出発)が週2回くらいあるらしい。
手当は何もなく１日11000円。
断ろうと思うんだが皆さんなら行きます？

68 ：
>>67
こういう質問マジなんなの？今より待遇よくなるなら行く。以上。バカかよ。

69 ：
なんか週末に就活してるから、土日の思い出がない
正月も予定無しだわ、就活時間食う

70 ：
とりあえず転職サイトから申し込めるだけ申し込んでおく

71 ：
今日最終だわ
不安すぎて胃が痛い

72 ：
>>71
俺も先日最終受けたけどゲロ吐きそうだったわ

73 ：
最終なんてほぼ受かるだろ

74 ：
>>73
そんなん会社によりけりでしょ

75 ：
期待するから緊張するんだよ。何も期待しなければいい。

76 ：
とりあえず28日以降でもいいから、何社か送るか
1月の新規募集って3週目か4週目だよな
増税による下半期赤字で予算削減だろうから焦る

77 ：
>>67
その条件ならヤマトか佐川の方がいいんじゃないの
給与だけじゃなく会社の知名度でカードやローンなど社会的信用が全然違うよ

78 ：
最終面接で落ちたことはないな
企業によりけりだろうが
ワンデイ面接なら＝最終でも多々落ちるが。

79 ：
アベノミクス好景気で小学教員の採用倍率過去最低、バブル期並 [321962992]
http://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1577094819/
【教師になりたくない！】教員採用の競争率、過去最低 公立小、民間好調のバブル期並み
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1577096412/

【小学校の先生】憧れの教員のはずが…。折れる志、現場崩壊の危機。採用倍率の下落続く。 [769417518]
http://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1577100683/

小学校教師の倍率が12.5倍→3.5倍にｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!! [826238881]
https://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1556677196/
小学校教員の不人気が深刻化　負担増で学生敬遠、倍率最低に [402859164]
https://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1566819530/

小学校教師の倍率が1.2倍ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!うおおおおおおおお [826238881]
http://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1557120738/

80 ：
>>67
これって年収ベースだと良くて350万くらいにしかならなくね？何の魅力があるんだ？

81 ：
前の職場に健康保険とか返しに来て緊張なう

82 ：
そんなん普通郵送だろｗ

83 ：
佐川って今全然ブラックじゃないよ。ボーナスちゃんと数ヶ月分出るし勤務時間も昔のような遅い時間まで拘束されないし。福利厚生もしっかりしてるから募集してるなら佐川ドライバーありだと思う。

84 ：
佐川ってイケメンは都内の勤務で不細工は郊外になるって聞いたけど本当？　

85 ：
運送屋なんて絶対なりたくないわ
物流業自体クソだからな

86 ：
退職手続き終了。ようやく自由になれた。もう二度と正社員はやらない。

87 ：
↑正社員と契約バイトは天と地の差
責任者はならなくて良いが、正社員はこだわりの方が良い

88 ：
退職決まった。怖いわ、次決めてない。仕事しないと不安。

89 ：
>>86
おつかれさん。
俺も前職正社員で酷い目にあったから正社員が良いとは思えない。

90 ：
40で契約社員とかいたけど、色々事情があったんだな。扱いは良くなかったけど、

91 ：
35～45で非正規って惨めの代表格だろ・・・

92 ：
　　　／::ε＝３::::::::＼
　　 ./::::::／'''''＼::::::ヾ:::ヽ
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　　|::::::|　へ=ハ=／ヽ::::::|
　　|::::::| <'●ゝ ｲ●'>:::ヾ|
　　|::::::|　''''''　　ゝ''''' |::::::|
　　|::::::ゝ　　　Δ 　 ﾉ::::::|　　別に
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　　从从ﾘ'´　／;%;;%从从
　 　(　 , 　／;;%;%;;%;|　)
　 　|　 |ミヾ;;;%;;%;;%;;|　|
　　 ヽ_____________／___ﾉ
　　　 |;;%;;%;;;%;;%;;%;%|

93 ：
フリーランスなんじゃあないの？

94 ：
ホームセンターとか契約いるよ。
話聞いたら、昔、飲食や営業の責任者でしんどい思いしたから責任が限定的な契約にしとるみたい。

95 ：
ただ若い正社員にあごで使われたり
福利厚生やボーナスで差が出る
プライド高い人には無理。

96 ：
低収入なら、自営業やりつつがいいのかな　
始めるか

97 ：
すまん
スレの質が下がるから年収1180万円未満は出て行ってくれないか？
俺は1182万円です

98 ：
>>97
スレ立てれば？

99 ：
>>97
どっちかへ行ってくれる？
30代の転職スレ【大卒・年収500万以上限定】
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/job/1310383532/
40歳以上の転職 ハイクラス限定 年収800万以上
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/job/1511032465/

100 ：
今年の源泉徴収票出たけど750万円ちょっとだったわ。
前半にもっと残業やってたら800万円の大台に乗ってたかも。

101 ：
>>99
別にいいやん
このスレに来てる時点で負け組仲間なんだし

102 ：
確かに

103 ：
朝一と寝る前が鬱。仕事決まるまでは。

104 ：
引っ越し貧乏、転職貧乏、
40歳過ぎて前より条件の良い仕事あるわけないと鬱になる。

105 ：
ボーナス手取り２４万でした
ありがとうございました

106 ：
アルバイトの面接なんだが前の正社員で辞めてから空白四年あるんだけどいい感じに詐称できんかな？
前にバイトでも前職の源泉徴収よこせって言われてバックレたんやが

107 ：
昨日も１人、今日も１人、悲しすぎる。

108 ：
>>106
ベトナムから留学してきたトマスさん（仮称）を名乗れよ
「ワタシ、ニホンゴ、スコシ、デキル、ゲセンチョシュ？ワカラナイ」でおｋ

109 ：
>>108
モロジャップだから無理だわ
素直に今年一年働いてないって言えば源泉徴収とられんだろ多分

110 ：
>>106
空白4年って何してたの？

111 ：
>>106
親の看病。

112 ：
最終面接きたああああ
直接の面接は初めてでCEOと面接とか
何話せばいいかわからん

113 ：
>>110
日雇いと通院とニート

>>111
正社員受ける時使うわ

物件管理系のバイトの面接終わったが即日採用だったわ　年始からジジイと一緒の仕事があるらしい
全く空白も偽装した経歴にも触れられなかったわ　保険も無いしな
37でもまだ若いって連呼された　とりあえず来月家賃払えそう
今年はもう職探し休むわ　お前らも良いお年を

114 ：
>>56
底辺はこないだくれないか？

115 ：
>>56>>114
この底辺の争い感

116 ：
36歳、年収1100万の底辺ですが仲間に入れてもらえませんでしょうか
クリスマスイブはセックス相手がいませんでした
もちろん今日もいません

117 ：
ある程度ボヤかすなら良いけど、あからさまなフェイク入れて年収書くいみある？

118 ：
よくわからんけどそれで不安定な精神を安定させてるんじゃないの
異常性癖みたいなもんだろｗ
それはそうと内定でたとこの一つに保留してたけど年明けから行く決心した。
年収下がるし以前と同じ活躍ができるかもわからんしこの年齢で新職場はいろいろときついだろうけど頑張るわ
真面目に就活してる在メンバーのご健勝を祈ってます

119 ：
今日内定出たー
年越しが楽になった

120 ：
某大手私鉄の駅員に内定したわ

121 ：
某大手私鉄の駅員に内定したわ

122 ：
去年12/31付けで退職した会社(東京)は、35で基本給15万の待遇…東京近郊住み家ローン妻子持ち(子二人。上は来年中学)、妻は扶養涛焜pート(精神的な理由)には辛いと転職を決意
去年の源泉徴収は直前の賞与が激減したことにより430万とか言う数値を叩き出していた

1/1から働き始めたとこで今日源泉徴収を貰う
内容は750万
300アップとか…こんな底辺にこんなに出してくれるとこはもう金輪際ない！がんばらな…！
…が、SESから医療機器メーカーに行ったもんだから仕事がきついきつい…まじきつい…はあ…医療はほんとやすみねぇなぁ…

…楽なとこ行きたい…けど、お金……はぁ

123 ：
年明け面接だわ
ここで決めたい

124 ：
転職して年収800万から1100万になった
お前らも急げ

125 ：
>>122
医療機器メーカーって病院やクリニック向けの機器販売営業？
年収750万円貰えるって事は大手メーカー系かな

126 ：
>>122
起業するか大手で管理職になるかしないとそんなもんだよ。管理職でもプレッシャー凄いし、楽して丸儲けなんて無いよ。みんな夢見てるけど。

127 ：
久しぶりに転職しようかなーと検討中なんだけど、30代後半の転職って、
給料が「○○万～経験や年齢を考慮して決定」って大体どんな感じなの？
資格あって即戦力！ってのと未経験ってのでも違うとも思うけど

128 ：
専門職以外は糞だと思うよ
歳とってから営業とかしたくないっしょ

129 ：
>>127
転職する理由が重要でしょ
・　同業種で年収やポジションを上げたい
・　異業種へ行きたい
・　とにかく今の仕事から逃げたい
同業種で動くなら経験、年齢が加味される（はず、実際は転職で年収下がった人は多い）けど、
異業種転職だったら、未経験者との違いを見せられる経験があるかどうかにかかってくる。

130 ：
>>122
俺はSESから同じITで年収160万円アップの750万になったが、300万円アップは羨ましい
でも休み無いのは良いや
今は休みまくれるし

131 ：
>>118
おめでとうございます
風邪に気を付けて頑張ってください

132 ：
>>129
休暇を増やしたい定時で帰りたい
これがないのはなぜ？
すぐ上の122もそれなのに
この年で好きで異業種なんてほぼいないでしょ

133 ：
この年齢層で公務員狙うやついない？
来年やってみようと思ってるんだが

134 ：
>>133
去年と今年、某政令都市を２つ受けた
去年は２つとも無対策だけど最終まで行ったよ
今年は民間で受かったからお応募だけして試験受けなかった。

135 ：
>>132
そこには不満がないからじゃないのか？

136 ：
>>134
聞いておいてなんだが、実は俺も去年県庁受かったのだが、辞退してしまった
PLにアサインされて、心情的にどうしてもぶっちぎれなかった

137 ：
年収予想サイト（2019年・最新版）
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
http://2ch-vip.net/nensyu

138 ：
前職の最後の給料が振り込まれました。
半分以上が有休消化なので給料少なすぎました。
次の仕事が年明けからなので一ヶ月は無収入にで
生活しないといけない。

139 ：
>>135
おまえらブラック勤務そんなにいないのか
残業あまりしてなさそうだしな

140 ：
>>138
有給なのになぜ下がる？

141 ：
残業代がないからとか？

142 ：
残業に関してはサービスじゃなけりゃやりたいって生活残業求めてる奴は以外と多いからな。
サービス残業や100時間とか頭おかしいのが嫌なだけ。

143 ：
社長面接のあとにもう一つ面接の可能性という会社人事の言葉が気になって仕方ない

144 ：
>>143
条件調整じゃない？

145 ：
年齢と学歴の2つも応募条件満たしてないは
流石に書類選考通らないよね…

146 ：
職歴や資格が優秀なら通るかもしれんな

147 ：
>>138
退職金は？

148 ：
>>147
退職金って中途半端に10年とかで辞めると少ない。
30年40年勤めたら凄くもらえる。

149 ：
30年40年ってそりゃ定年退職クラス

150 ：
転職組が40年勤めてから退職金ってどういう状況？
普通は55歳くらいで役職定年になって退職金貰うんじゃないの？

151 ：
今から25年くらい勤めたとして退職金300万くらいか？

152 ：
>>133
前の会社の同僚が40歳で公務員に転職して会社辞めたよ。

153 ：
>>151
大企業に勤めてるけど毎年100万～150万積み上がると仮定すれば2500万から3500万くらいじゃないの

154 ：
>>144
だといいんだけど、人事からのメールの内容が
通常はCEO面接が最終となりますが、今回はその後面接となる可能性があります。みたいな文章がついてたんだよなあ

155 ：
>>153
新卒は5000万もらうのけ？

156 ：
>>153
毎年同額積み上げって普通なくない？

157 ：
引っ越しの手続きがダルシム

158 ：
>>154
それあれじゃねぇの
他本部の方が適正ありそうだからそっちで面接してもらう、とかじゃね？

159 ：
>>136 氷河期枠で採用増やす言うとるから受かるんじゃね？
どうせ敗者復活枠じゃなくて敗者枠扱いだろうからストレートで入ってくる新卒にもイジメられそうだが
俺は今から公務員試験勉強するとかパス 残り40年しかない人生をまた勉強に捧げるとか効率が悪すぎる
公務員ぐらい稼げる民間に逃げ込めばいいだけだ

160 ：
>>154 おまいが学歴詐称してるってバレたんだよ 正直に言えよ情けないなあ！

161 ：
>>156
中途だろ？
基本給と連動する退職金ポイントがそんな感じで毎年貯まってるけど？

162 ：
>>161
勤続年数と退職時の年収の両方使って算出するところが多い気がするけど、中途だけ毎年同額の積み上げのところもあるね
少数だと思うけど

163 ：
退職金って10年で200万。30年で2000万ってイメージある。もちろんこの10年は新卒だが。

転職繰り返すほど損する。
しかもこの退職金、超が付くほど税制優遇されてるんだが。

164 ：
>>163
５年でも１ヶ月分だったが。

165 ：
退職金は税金控除でほぼ満額手取りだね
大企業の積み立ては、入社5年目くらいまで年間で本給の1ヶ月/1年
20年目くらいでピークを迎えて本給の2.5ヶ月/1年
徐々に下がって30年目くらいで本給の1ヶ月/1年
辞めるときの本給がベースとなって貰えるから入社25年目くらいまで2次曲線的に上がっていく

166 ：
一昨日内定出た。昔から行きたかった所だから、嬉しかったんだけれど、一つどうしても引っかかる点が…

当初社宅が古いから借り上げ社宅でって話だったんだが、今日聞いたら、社宅だと…それなら、違う部署の方が良かった…

167 ：
【転職へ】氷河期世代の3割は「3年もたずに退職」
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1577368803/

168 ：
【転職へ】氷河期世代の3割は「3年もたずに退職」 ★2
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1577394751/

169 ：
>>163
自分の場合
新卒～8年勤務→退職金120万円
中途～8年勤務→退職金450万円→規程により自己都合退職は40%支給で180万円
現職の退職金規程見たら計算式が載っていて、今の職級で標準評価だと約1300万円となる見込み
合計1600万円の退職金だが、新卒から定年まで勤めると2000万円は貰えるみたいだから、新卒に比べて400万円位は損してる
退職金を考えるとやはり転職回数は少ない方がいいし、転職するにしても30歳位までにしといた方がいいね

170 ：
昔、数ヶ月で退職したら退職金128円だったことあるよ

171 ：
別部署の同僚が役所に転職したわ
やっぱ資格業は強いわ
この年代でも入れるんだもんな

172 ：
>>171
何の資格持ってる人？

173 ：
>>172
社会福祉士かな

174 ：
>>173
社労士っえ底辺から一発逆転資格のイメージあるわ

175 ：
>>174
社労士じゃねぇよ
社会福祉士と書いてあるだろ

176 ：
社労士と社会福祉士じゃ難易度違いすぎだろ

177 ：
>>158
それならまだいいなあ…
今の会社が公益法人だから、その点で
現場マネージャーとかが実務経験や実力を疑問視してるとかなら最悪だわ…

178 ：
>>160
たしかに、人事から卒業証明だせって連絡きたわw
詐称はしとらんよ

179 ：
>>166
女々しいやつだな
そんか細かいこと気にするなよw

180 ：
前に八丈島に船で行った時に
船内飲み屋で相席したおっさんが社労士だった。
おっさんは途中の島で降りたけど
趣味用の名刺(スキューバで潜った場所と写真)つくってたわ

181 ：
社労士ってマニアックでそこそこ難しい資格の割に儲からないイメージ
仮に社労士で儲けてるやつがいたとしたら、そいつは社労士以外の商売でも成功出来る

182 ：
社労士なんて書いてねえんだけどな

183 ：
>>182
俺は社労士の話してるんだが
そもそも社会福祉士とかもっと儲からないワープア資格だしどうでもいいですわ

184 ：
社労士取得できるくらいなら社労士事務所で働くのはあり得ないな。
独立開業もかなりの成功者でも1000万。
よって企業の総務人事で活躍するのが最もコスパがよい。

185 ：
面接前にお茶持ってきてくれたねーちゃんが有り得ないくらいエロい格好してたんだが、罠か？

186 ：
>>185
もちろんLINE聞いた？営業マンならそれくらい当然の行動だぜ

187 ：
資本金1000億の大手メーカーに内定出ました。
新卒時氷河期からやっとここまで取り戻せた！

188 ：
>>187
おめ～
年末にいい話だ

189 ：
>>187
おめー！

190 ：
政府「３０代４０代に第３次ベビーブームが起きなかった理由がわからない」 [533895477]
http://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1577331224/

191 ：
>>187
あんま期待するなよ
そこは何で募集したんだろうね
働きやすいかどうかは会社の規模じゃないよ

192 ：
>>188-189
ありがとう。15年かけてキャリア積んでやっと報われた泣

193 ：
>>187
おめおめー
新しい環境で頑張ってー

194 ：
社福なら取れる自信あるけど社労士は余程勉強しないと無理
故に社労士取るようなやつなら底辺から抜け出せる
社福？知らん

195 ：
45歳。勤務15年で、いま退職したら退職金は2300万円くらいかな。

196 ：
いいな大企業か公務員か。
おれも15年だけど退職金100万もいかないわ

197 ：
>>194
社労士そんなに難しく無いよ
暗記する分量が半端ないだけ
ITやってて業務知識得るために取得したけど、あまり苦労はしなかった
登録してないから業務はできないけどね

198 ：
>>140
残業代が出ないとかなんじゃないの？

199 ：
常駐先で自社部隊40人くらいで正社員7人くらいなのだが
内定出たから退職の話を切り出した
で、いま小さなプロジェクトが壊滅的な状況だから引き継ぎをすぐできないと言われた
2月末に抜けるんだが有給20日以上余ってて2月は休みたい
なのに引き継ぎ2月からじゃないとできないとPMに言われた
話にならないから本部にいる部長とかにも宣言したけどさ
もう2月ばっくれていい？
一応下請け会社のやつで休みまくってる人員が引き継ぎもせずに離任した実績はある

200 ：
>>199
そんなときはもう退職代行サービス

201 ：
>>199
会社の管理(人員)体制が問題だから普通に有給消化して辞めれば良い。どうせ辞めるんだから妥協はする必要は無いよ

202 ：
>>199
ばっくれは無責任。
一月に引き継ぎして、二月から有給消化。
一月に有給消化して、二月から引き継ぎ。
有給消化諦めるから納得できる額の手当を先払。
いずれも対応不可なら一月から有給消化に入り出社しませんし、必要に応じて関係省庁と相談します。
と交渉や。

203 ：
バックレはよくない
退職届を簡易書留で送るといいよ

204 ：
VorkersってなんでOpenWorkに名前変えたんだろ
DMMのFANZAみたいに余計わかりにくくなるし名前もありきたりでよろしくない
とはいえ数ある転職クチコミでここの点数が一番信頼できるな
俺は4.0以下は基本的に切ってる

205 ：
4.0以上って大企業だとほとんどなくない？口コミ少ないとことかくらい

206 ：
は？見てないのか
トップはグーグルの4.72かね
点数でソートできたらいいんだが、それだと最下位の会社がかわいそうかw
1台とかあるんだろうか

207 ：
セールスファース、ユーザーベース、レイスですら4.0以上だからあんま信用してない

208 ：
去年まで勤務してたNECが3.19だから嘘ばかりではないとも思う

209 ：
45歳になった。

2019年収1260万
2020年収1550万予定

あと15年はゆったりやれたらいいなぁ

210 ：
でなんでそれを転職板に書き込むわけ？

211 ：
自慢したいチョンだろ

212 ：
見たい初夢なんやろ

213 ：
源泉みせてやろか？

214 ：
>>213

早く見せろやチンカス

215 ：
底辺の反応w

216 ：
円とは書いてないww

217 ：
年の瀬にこんな所で年収報告ご苦労様です。

218 ：
45歳でこれならそこまでたいした額じゃないのに叩かれすぎ

219 ：
だよなぁw だから書き込んでるのに。

220 ：
>>209凄いな！
俺なんかアラフォーでいまだに年収500にもチョット届かない。
まあ俺は非大卒だし仕方ないなw

221 ：
転職するつもりないなら来るなよつまらんわ

222 ：
40歳でようやく2000万乗ったけど子供が私立だから全然貯金出来ないわ
1500万で満足出来るのが羨ましい

223 ：
男40歳で普通に1,000万超える業界はあるよね
金融、製薬、損保は会社によりだろうが普通みたい
でも首切りで大変みたいだよ
どれも大幅に削減中なんで同業転職が難しくなると思うな

俺は今年560万
妻が上記の職種のどれか、35歳で700万なんで家計は余裕w
なお育児のため時短勤務なのに俺より高いw
男の同期が1,100万位らしいぞ

224 ：
まあ、配偶者の収入は計算外だわな。
そんなもん、自分の実力じゃないわけで。
40歳で2000万円は素晴らしい

225 ：
ダブルインカム最強

226 ：
なんでそんなやつらがこんなとこみてんだよ

227 ：
期間限定のつもりで半年間働いた派遣先にて、
年明けから正社員として迎えていただきました。
給料は高くないけれど、
部署・職種は希望に沿っているし、
残業少な目・有給消化率100%のようなので満足。

とは言え収入を上げていくなり、
嫁を探すなりしないと将来が不安だ。

228 ：
>>216
ペリカだなw

229 ：
>>227
オメ。
こっちは無期雇用で奴隷扱いが続きそうだ…。

社員でもないのに会社のイベントに参加させられるのが嫌やわ…。

来年本厄、いつになったら…。

230 ：
看護学校を受験すると１０００万得するらしいな。
学費に相当するお金が最大５０万、これが３年間
さらに生活費が無料で支給されるらしいぞ。
条件は４５歳未満で雇用保険２年間過去に入っていた人という誰でも当てはまる。
月給３０数万もらってた人なら、国から２０万くらい
総支給２０万の人でも国から毎月１１万もらえるってよ。
さらに都道府県の奨学金まであるから、東京都なら毎月３万が支給される。
だから、月給３０数万の人なら、２３万くらい毎月もらえることになる。
しかも、病院の奨学金ももらうとすると、毎月５万の奨学金の病院なら、２８万
しかも３年働けばチャラになるという。
毎月２８万、学生やりながら３年も毎月もらえて、国家資格まで取得できるという
ただし、時限措置があって、チャンスは来年まで
だから今年受けるか、来年受けるか、だ。

231 ：
今更高卒の女がやるような仕事やるのか？いい歳したおっさんが。それで仮に生きてはいけてもこれまでの人生の全否定だな

232 ：
返信くれた方ありがとう
パワハラされたりした事実も組み合わせて常駐先は1月末で抜ける
そのために引き継ぎは1月中に行うようごり押しします
2月丸々休みます！

233 ：
>>232
お前もパワハラしたんなら自業自得だ

234 ：
IT業界の基地外パターン
・いつもイライラ不機嫌そうな人
・わからなかったら質問しろと言いながら、質問しにいくとキレる人
・嫌いな奴にはレビューで粗探ししまくって何度も資料作成し直しさせて会社来なくなるまで虐める奴
・他人が作業を必要な資料を隠したりして他人の進捗遅らせたりなど詰むように追い込もうとする奴
・会議など人前でお説教、パワハラ
・話しかけるとマウント取ったり、なぜかいつも論破してやろう企んでる奴

235 ：
>>232
ウチは辞めるって言った時に
後任の人選と引き継ぎの日程も上司に出したよ。
あくまでも案という形でね。

236 ：
人間なんて根が邪悪で陰湿な生き物なんだよ。
聖人ぶっていられるのは余裕がある時だけやで

237 ：
>>236
上場してるけど中途半端な企業から調理大手に転職したら
みんな紳士だった。
京都人みたいな嫌味を感じるけど、怒らないし、怒られ慣れしてない。

238 ：
調理大手→超大手
ワタミか白木屋みたいだw

239 ：
鉄鋼メーカー「３０、４０代の社員がいないから世代交代ができない。５０代が２０代に教える異常な状況」 [533895477]
http://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1577593325/

240 ：
>>236
ぐぬぬ、否定できない

241 ：
余裕がないと人のことを考えられないのはしょうがないとして
人に気が使えるように
普段から準備を周到にしておくのが
優しさなんじゃないかなと思う。

242 ：
>>229
トン。
タメだね。
お互い頑張ろう。

やっぱり給与面で派遣はきついねぇ・・・。

こちらはイベントは歓送迎会くらいで自由参加だな。
でも、全社ミーティングに参加させられ、
責任ある仕事を社員以上に任されたりして、
これは派遣社員の範疇じゃないぞとずっと思ってた。

243 ：
嫁探すってもう年齢的に無理だべ？
労力使いたくないなら社内恋愛とか手っ取り早そうだが別れたら悲惨って聞くからな。

244 ：
市役所で年収460万
私大職員で年収560万

めちゃ迷う

245 ：
現職が市役所

内定先ぐ私大

迷う

246 ：
市役所とかどんどん年収上がって行くんじゃないの？

247 ：
40歳だと700万くらい貰ってると思ってた。

248 ：
市役所は年収よりも厚生年金が魅力
でも有名私大ならそっちがいい

249 ：
>>246
知人談だとそんな時代は上の方で終わってるらしい

250 ：
何せ金いいからな
再雇用とか時間潰しで金貰えるし
やはり最強よ公務員

251 ：
公務員とか薄給ブラックやんけ

252 ：
内定決まったけど凄い悩んでる
転職1年目ってボーナスないから収入下がるのってどうしてる？
貯金で乗り切る感じ？

253 ：
>>252
転職初めてなの？

254 ：
>>253
3回目
前職はボーナスなかったから現職行ったときは気にならなかった
現職は2月8月が支給月で次職は7月12月支給だから来年の7月までボーナス貰えないからキツいなと

255 ：
>>246
都庁や都内の市町村、政令指定都市は、42歳で平均年収750から800万だけど、田舎の市役所は補助金で
ギリギリ黒字経営
だいたい俺の市役所だと42歳平均550万ぐらい。

256 ：
>>247
田舎の市役所は、地方公務員という社会的地位だけで、低年収サービス残業パワハラばかりだよ。

特に30超えて入ってきた社会人採用組は、定着率悪すぎて庁内で問題になってる。

民間で35万もらってた人に、今日から25万です！という公務員になれます詐欺を繰り返してきたツケなんだけど。

257 ：
>>252
この年齢層なら多かれ少なかれある程度の貯金はあるだろうし、退職金も出るだろうから、前年度より一時的に年収が減っても大丈夫だと思うが。
俺は前回の転職の際に夏のボーナス貰う前月に辞めてしまったけど、特に問題なく生活できた。
ちなみに退職金は丸々手を付けずに、定年退職した際の退職金と手元で合算できるようにとってある。

258 ：
>>254
ボーナスは基本業績に連動するから過度な期待はしないほうが良いぞ。
俺はボーナスないとして支払い計画立ててるし。

259 ：
俺は独身だからボーナスが一回ないくらい（でも実際は寸志くらいもらえるよね？）
耐えられるかな。
その点家族持ちは色々と大変だろうね。

260 ：
>>243
マジかよ！
見た目は若いと言われるけれど・・・(´・ω・`)

社内は無いな・・・色んな意味で。

261 ：
この年齢まで、派遣かフルタイムのパートしかしてこなかったから、時給制なので大型連休があると、給料が少なくて困っていました。と言っても次行く会社も契約社員なんですがね。いままで、行っていた会社よりは給料いいのでおkですかね。
続くかどうかわ知りませんが

262 ：
年収予想サイト（2019年・最新版）
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
http://2ch-vip.net/nensyu
ブラック企業判別（2019年度・最新版）
現役社員の年収、サービス残業の有無など生々しい情報があります！
転職するときは必ず調べてください！
http://2ch-vip.net/black

263 ：
転職サイト初めて登録したが年末なのにスカウトやらなにやらメール多すぎｗ
年末暇すぎてもうしわけなるｗ

264 ：
全部見ても見ずに消しても大差ないよ
希望職種と経験職種の語句拾って送りつけてるだけで雇用する気ないから

265 ：
あれって合致する語句が少しでも履歴に含まれるユーザーに、コンピュータが自動判断で手あたり次第に送ってるだけだよね
業種が一緒なだけで経験したこともない職種のスカウトを受け取ったことがある

266 ：
>>265
そうなんだ
多すぎて良い案件も見逃しそう

267 ：
1: 風吹けば名無し ID:ID:QpM41XAh0.net
流石にアカンやろ
https://livedoor.blogimg.jp/news4vip2/imgs/d/a/da3c2e46-s.png

268 ：
>>267
ブラックすぎるだろ

269 ：
年末年始の帰省で
身元保証書にサインしてもらおうと思ったら
運転手の俺が高熱でダウン
どうしたもんか

270 ：
>>269
嫁じゃ駄目なの？

271 ：
筆跡ごまかして認め印は百均でいいだろ
筆跡の確認なんかしねーよ

272 ：
>>269
身元保証書って会社信用できるの？、賠償するための記載でしょ。

273 ：
ハイクラスな警備会社とかありそうだけど
借金背負わされて親の実印よこせじゃないだろうし

274 ：
>>270
別生計だから嫁は無理みたい

初転職だけど身元保証書は新卒入社の時も書いたけど
結構レアなのかね

嫁に代筆してもらおうかと思ってる

275 ：
>>274
印鑑どうするの？

276 ：
>>274
俺も身元保証用意しろと言われたよ
新卒でも転職でも
だから両方の親に来てもらった

277 ：
>>275
そんなもん認印でもなんでも良いだろ

278 ：
オレなんて身元保証書、友達に書いてもらったよ

279 ：
転職したい

280 ：
>>199

199です。
年度末の締めにマネージャーに挨拶したら睨まれたわ
何も言って来ずに
裏切り者とでもいいたげに
別に辞めるのなんて自由だし会社の雲行きあやしくて流出しまくってるのにその態度ってなんなん？
運命共同体とでも思ったけど裏切られたって感じだったんだが

281 ：
身元保証書がいる会社ってやばいの？
俺なんか二人いるって言われてたよ

282 ：
これが現実よな
世の中悪い奴たくさんいるな東建コーポレーションや大東建託などの地主に高額アパート建てさせる会社が
たくさん営業や現場に来ていて迷惑なだけでなく暴言や騙しや暴力もされて本当にひどかった
千葉や茨城や成田や茂原にいたらしいんだが、特にひどいのがなんちゃって暴言一級建築士の志村哲央！　
お客をイジメて遊ぶ千葉市にいた長谷川崇！客や後輩を暴力しまくる大網白里にいた平賀慎太郎！
新人はみんな随分といじめられました。ひどかったなあ、、、暴力団みたいな、、、お金も要求してたし。
無理にいらない物を買わせたり、知恵遅れや弱いお客さんもいじめまくって、、あれらは人間じゃないね。
お客にクソ入りゴミ入りのケーキと団子を食わせようとしたんだからなｗそれみて大笑いしながらｗこれって人間か？

千葉県にいた　長谷川崇　平賀慎太郎　志村哲央　もう40代か50歳くらいになるのかな　もう過剰な
いじめや暴力や暴言や問題行動とかは辞めたほうがいいと思うよ

283 ：
転職後知ったが、近所に自分の事調べてる人が来たとご近所さんから聞いた。

284 ：
>>281
扱う商材とかの機密を守る為にはあるよ
あとは不正がしやすい商材とかも

285 ：
運転免許の下一桁と裏書きしか確認されんかったぞ

286 ：
>>283
新卒ならまだわかるけど、中途でそこまで調査するの？

287 ：
名門私大職員に内定

わいの年収プラン

1年目560万
45歳700万
50歳800万
60歳850万

288 ：
>>283
それ探偵
役員面接後に身辺調査して問題無ければ内定だす

289 ：
カルロス Gone

290 ：
>>287
私大職員やったことあるけど、部下に毎日新聞読ませたり、30分早出強制したり、なんか古い体質だったよ。

291 ：
>>290
そんな事全く気にする事じゃなくね？

292 ：
みなさん、この年代になると
営業やら、技術やらの強固なバックボーンお持ちだから
転職できるんでしょうな
羨ましい

293 ：
俺の年末年始スケジュール

28日→午前中に保険屋と話す。午後は休日出勤。夜は軽く飲み会。
29日→息子のサッカー練習の付き添い&見学
30日→息子のサッカー練習の付き添い&見学
31日→大掃除
01日→初詣、マラソン、家族で遊びに行く
02日→高校サッカー観に行くかも
03日→息子のクラブチーム始動日、初蹴り、親子サッカー
04日→息子のサッカーの大会
05日→息子のサッカーの大会

294 ：
みなさん、今年収５５０万以上だろ？
それなりの大学出て中堅から大手、もしくは公務員とか

転職する必要ある？？
俺みたいに底辺職から脱出しようとしてるオッサンなんて
いないんだろうなぁ

295 ：
>>294
年収1100ちょっとだけど仕事なんて飽きたら次の職場に行って環境を変えたりするくらい柔軟性があっても良いと思わないか？

296 ：
>>294
底辺っていくら？

297 ：
>>296
余りいいたくないのですが、
３００万円台です

298 ：
>>291
全くってことはないでしょ。早出も新聞も強制するもんじゃないし。

299 ：
>>290
＞>>287
＞私大職員やったことあるけど、部下に毎日新聞読ませたり、30分早出強制したり、なんか古い体質だったよ。

早出は残業代でるの？

300 ：
>>297
脱出する努力はした方が良いけどあまり悲観的にならなくても今の時代は普通
俺も底辺で奥さんと2馬力生活だわ
贅沢は出来ないけど何とか今年も年越せそうだ

301 ：
>>299
出ないよ。みんな早出やってるからの一点張り。

302 ：
>>294
それなりではなくてアホ大学卒業だよ
大手にはいるけど

303 ：
>>293
サッカー大好きだね
あるいは子供が好きだから仕方なく？

304 ：
なあ転職活動している方で失業保険もらってると思うけど月いくらくらいでるの？

305 ：
>>304
失業保険貰ってるなら転職じゃなくて再就職活動じゃないの？

306 ：
>>304
ググればいいのに。

307 ：
年明けから転職 2ヶ月無職みたいなもんだったからな
気合い入れ直さないとな

神さま来年こそいい年になりますように

無職は楽しいけどたまにでいいよ 宝くじ当たったらずっとやれるんだけどね

308 ：
>>304
28日分で15万ぐらいです。

309 ：
>>304
前職の給料を元に計算されるから人によって違う。目安として月収の45～80%になるらしい。月収が高かった人ほど%は少なくなるらしい。

310 ：
>>302
謙遜してるけど、マーチレベルでは？
それとも拓殖大よりも下？

311 ：
>>300
結婚できるルックスある方が
羨ましい　orz..

312 ：
>>309
違くね？
MAX20万じゃなかったっけ？

313 ：
やたら年収気にしてる人多いけどそんなに年収だけが気になるなら手っ取り早くゼネコン営業にでもなればいいのに
上場でもほぼ採用で年収初任給から500～できる人は800～1000～もらえるらしいよ
ただし残業多パワハラノルマ地獄がある覚悟は必要だろうけど
あけましておめでとうございます

314 ：
正直この年齢で未だに金にこだわってるやつはもう挽回無理だから諦めた方がいい
俺たちは成長株じゃなくて培ったものを売る段階
それで年収交渉できないんならどこ行ってもうれない
スキルあるやつは買われる 逆はありえない

315 ：
あけましておめでとうございます。来週から初出勤です。
引っ越してまで転職したので頑張りたいけどあまり長くも持たない
最長で7年最短で2週間なので前職は4年1ヶ月

316 ：
今持ってる技術や経験で、
年収５００万から
更に上げる方法は見つからないなあ
それより、人生を「楽しむ」事の方に注力したいわ

317 ：
もう年収を上げる費用対効果が悪いのよ
今から努力で500万上がるとしても
俺らってあとせいぜい40年しか生きれない
睡眠時間抜くと27年 38年生きてきて何も大成してないのにたった27年で何ができんだよと
もうあとは生きる意味を見つけるフェーズ 金とか言ってる場合じゃない
そういうのは国公立大学に入ったやつか高卒で独立企んでるやつがいうことだ
俺たちは遅すぎる

318 ：
>>313
お前の言うゼネコン営業ってなに？
ゼネコンの営業って事だとしたら、建築業界経験者じゃなきゃ無理だぞ
50億のマンションやビル建設の打ち合わせするのに建築と法律を熟知してなきゃ無理だよ
レオパとかをそう言いたいの？

319 ：
>>310
拓殖大学の偏差値知らんけど、俺は帝京だよ
バカ大学で有名
それでも大手には入り込めたよ

320 ：
今年は上手に生きたいです。

321 ：
>>320
無理でしょ

322 ：
政府は氷河期世代への無条件救済措置を採るべき13
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/job/1577805172/

323 ：
2年前に長年の非正規雇用からようやく正社員になり、
希望の業界に就職できて人生これからという感じだったが
年収300万円中盤で頭打ち、更にひどいパワハラがまかり通っていて
後輩、先輩、世話をしてくれた上司まで次々辞めて行く
既に40を超えてろくな職歴もなく、再度就職活動する勇気が出ない
結婚して子供でもいれば何が何でもという気分になれたかもしれないが

324 ：
心を家に置いて仕事するしかないね
逆にそういうところだから雇ってもらえたってことだから
最後までしがみつくしかない

325 ：
>>323
プレミアムスカウトでくる、～の経験に注目しましたって年収500以上スタートがな
で、くるのは決まってそういうところ
一般で言うゼネコンだと～建設やら～組やらだろうが
俺の言うゼネコンっていうのはそういう建築関係とか土木作業系機器関係とかも脳内変換して言ってるわ

326 ：
>>318
アンカー間違えた、こいつな

327 ：
現状ある程度貯金があれば独身なら薄給でも生きていけると思うがどうだろうか。
もちろんやりたいことや欲しい物は制限されるだろうが。

328 ：
親の遺産でもあって独り暮らしの実家なら税金食費は最低限で済むけど
病気したらアウト

329 ：
たかだか40くらいで新しいことやりたくてもどうにもならない社会ってつまんねーよな、一度っきりの人生なのに

330 ：
やりたいなら趣味でやれよ
求められて金になるかは別物

331 ：
>>294
激務からの脱出かな
去年は転職して4年目で過去最高の年収になったが独身の上に激務で嫌気が差してる
一人一人の負荷が高すぎる上に専門性も高くてヘルプもない
給料減らしていいから定時の仕事ほしい
在宅や副業できるようにしたい
いづれオフィスで消耗する働き方は時代遅れになる

332 ：
リモートワークは当たり前になるにしても競争自体はますます過酷になるでしょうよ
一度走るのやめたらもう戻れないし備えがなければ人生詰む

333 ：
辞めた会社の元同僚に
新年の挨拶メール送ったら
元々同じ部署だった40前半の先輩も
退職した事が判明。
前職は小さい会社なので連鎖的に
退職起きないのかどうか気になったので
ビックリしたわ。
後輩も自分が退職する時にこっそり相談してきたし
とにかく沈みかけの船から出られて良かった。

334 ：
>>333
俺も沈みかけの船から逃げ切れた。
大手からやってきた老害が部長に就いてから、無駄会議、無駄資料のオンパレード。儲かってもいないのに毎日激務。
係長、主任、俺と辞めて、今は課長と主婦派遣しかいない。

335 ：
>>323
何系のお仕事なんですか？

336 ：
次の募集は1月末からかな、2,3月に決まるとして
5月退職6月入社になるな
先は長いがあっという間だろうな

337 ：
>>336
俺のところはすごい駆け足だったわ。
12月初旬に一次で下旬に最終で26日に内定。
んで3月に入社予定。
辞める会社なんて1日たりともいたくないからなw

338 ：
>>337
うちも駆け足だったわ
８月末に１次で９月の上旬に最終
最終面接受けて帰宅前にもうエージェントから合格の連絡が来てた
入社は賞与貰って辞めるから１月から

339 ：
転職サイトも年末は求人数増えてたし、今のうちにたくさんエントリーしとこ
箱根駅伝見てる場合じゃないな

340 ：
>>339
スポーツやバラエティ観てる場合じゃないよね、俺ら。

341 ：
>>339
ただの水増しにしか見えないわ
エン派遣なんか大人気！交通費支給○○！みたいなのばっかくる
交通費が売り文句なんて世も末

342 ：
年末年始の求人は本当に困っているところだろう
本格化するのはあと数週間後からじゃないか

343 ：
>>333
うちの会社は40前半の上司が東京異動？らしい
別室作業だし、みんなに残業させるから煙たがられたがついに異動先見つかったか

344 ：
うおおおお仕事行きたくないー
1月6日より新会社だけど
有休消化で10月下旬から休んでたから
社会復帰出来るか不安だ

345 ：
>>344
頑張って！
何とかなるよ

346 ：
>>344
経験上、半年くらいブランクあると何かとキツイ
3カ月までなら問題ない

347 ：
>>344
来月で半年無職のオレ終わったじゃん

348 ：
こどおじは黙ってて

349 ：
>>344
俺も1/6初出勤12月は丸々消化で不安な気持ちが芽生えてきた
今はニートになりたい

350 ：
昔はブランクあったらダメ人間扱いだったけど今はそんなことない
資格とったりスキルアップやらいろいろ理由はつけられるし

351 ：
>>344
無理してくるかよ
俺も休むから

352 ：
42歳で初めての転職で12月はまる1ヶ月有給で海外映画ばかりみていたけど6日から新しい会社で働くんだけど、社内でどう振る舞おうかな。
半年は社内のパワーバランスとキャラ作りかな。
飲み会は最初のうちは全部出ようと思う。

353 ：
>>352
考えすぎない方がいいよ
自然体でいいのでは…
あとはその年齢で初転職となると、自分の常識が通用しないことが多々出てくるので、
しばらくはそのギャップとの戦いになると思う。

354 ：
>>352
初めに大きく出るタイプだね、転職勘違いのあるある
後で話が違くね？って思われるよ
俺が教えてやるじゃなくて、早く慣れるために教えてもらうんだよ

355 ：
ひたすら周囲の人を喜ばすことを考えること。
パワーバランスとか考えてマウントとろうとしないこと、ウザがられたら終わり

356 ：
最初は頭下げて若手やパートに教わったりなー。
全く違う異文化の世界に行くんだと思ってないときついと思うぞー。

357 ：
NHKの集金人みたいに国民を脅かす存在それがブラックメン、ブラックメンは３Kはあたりまえ（きつい、汚い、危険）はあたりまえで
そのうえ給料が安い国民を脅かす存在である。
オッス、おら統合失調及び頭がおかしな変態うんこマン。
頭がスッゲーおかしくて、このへんのブラック同類しか入れないけどなんだかスッゲーわくわくしてきたぞぉ。
※ 1.テスコは、ブラックメンの中では休みが少し多い。
　　 2. 月島テクノメンテサービスは汚物（うんこ）を毎日扱う会社であり体臭がうんこ臭くなり
　　コンパ等の時に女の子にくっさと言われたりする精神的に辛い仕事である。
---------総合ブラック評価★の壁----------うんこ
40　日本管財（一応上場、独立系）　テスコ（旧泰成エンジニアリング） オーチュー 、月島テクノメンテサービス (毎日ウンコとにらめっこ)
---------総合ブラック評価★★の壁----------うんこマン
28太平ビルサービス (独立系で給料が安い) ,
　　グローブシップ（過労死、自殺はあたりまえのモラルのない会社）
----------総合ブラック評価★★★の壁----------スーパーうんこマン
17　北菱産業埠頭（北海道で有名なブラックメン）、日本ビル・メンテナンス(ビルメン業界での評判は極悪非道。安月給)
　　 MHiファシリティーサービス(M＆A等の買収によって会社の名前がコロコロ変わっており、将来外資系に売却か消滅確定か。安月給)
※　これらのブラック求人では人手不足の為求人では良いことばかりが書いており採用に不利になる事は一切書かれていませんので注意が必要です。

358 ：
歳下の人にも敬語きちんとしてメモ書きなど忘れずにしてればいいよ

359 ：
>>352です。
皆さんありがとうございます。
敬語、メモ取りは当たり前なので大丈夫です。

5年前に出来た大企業の関連会社で出向組からプロパーに入れ替えてる100名位の会社なので基本は中年、転職組しかいない会社です。

出世はしたいのでタイミングみて自己主張してみます。

360 ：
6日からデビューだけど公用語が日本語じゃなくてむせび泣きたい

361 ：
皆さん自己都合の移籍それとも会社都合？

362 ：
>>335
業界は言えませんが職種は経理です
パワハラを向けられていた派閥の人がみな辞めてしまったので
年末あたりから矛先がとうとう自分に回ってきた感じです

ギリギリ暮らせなくもない収入ですがかつての業界への愛着も薄まりつつあり
養う家族でもいれば営業やドライバー職に飛び込んでたかもしれないですね

363 ：
>>361
上司から「言うこと聞くか辞めるか、どっちかにしろ」って言われたから辞めた。自己都合。

364 ：
>>361
自己都合だよ
年収上げたくて

365 ：
今の時期会社都合（リストラ）とかだと退職金割増とかの話があるけど。
そういった早期退職的な話があった人はいないのかな。
ちなみにうちはある。

366 ：
>>352
私と同じですね。こちらも、１ヶ月有休で休んで6日から、新しい会社にいきます。飲み会は私は行かないですね。引っ越しでお金がないので

367 ：
>>359
半年後にまた来てみて
想像と現実のギャップにかなり苦しんでるお前を予言しとく

368 ：
>>294
俺今年35歳で年収550万だわ。
同年代でみたら少ない部類だろうな。
でもこれから上がると信じるよ。転職したばっかだし。
俺は底辺職から上手いこと脱出したぞ？
チャンスとタイミング見計らって頑張れ！

369 ：
>>368
いやいや、地域にもよるけど35歳で550万はちょうど男性の平均くらいですよ
十分立派ですよ

370 ：
>>347
いやいや昼夜逆転とかしてなければ大丈夫だよ

371 ：
給料安くてもいいから最低限生活ができて休日もちゃんとある会社ないかな。
農業とかどうやろ。

372 ：
>>368
https://i.imgur.com/v8rN6nV.jpg
年収は住んでる地域と業界、業種が大きいからそれが多いのかどうか分からんよね

373 ：
それ見てると俺なんて41歳で年収480万だからワープアだな
年間休日122日+初年度から有給20日付与（消化率９０％）のところは捨てがたいが
もっと年収上げないと破産してしまう

374 ：
>>372
そろそろ36歳になるけどその表のどれよりも多いな
そんなに低いの？世の中の人

375 ：
格差社会なんだから中央値で語らないとね。

376 ：
さっきの表が中央？平均と中央ってどう違うん？

377 ：
>>373
安心してくれ
うちの嫁の姉の旦那なんて40代半ばで年収400万ないって言ってたから。休みも土曜は月2くらい出てるみたいだし、うちが家電とか買い換えるといらないんだったら欲しいとか言ってくる事があるし。ワープアで子持ちで見ていて哀れになる。

378 ：
>>374
低いよ～茄子も無いし

379 ：
母親70才が入院、すぐ退院するけど
友人ゼロだから近い将来保証人がいなくなる
頑張らないと、なんかへこむわ

380 ：
みんな年収すごいな
東京と地方じゃ同じ国の話とは思えないよ
地方なんか年間休日105日で300万が普通
俺は何度か転職してやっと400万越えたよ
休みはトヨタカレンダーだからかなり不満だけど、地方じゃこれでもかなり良いほう

381 ：
>>373
お前それ以下で遣り繰りしてる世帯を馬鹿にしてのか？

382 ：
年収の話って周りとしないから高いのか低いのか判断つかない
東京で39歳で600万って普通なんだろか

383 ：
本気で比較したいなら業種職種学歴などスペック晒さないと独り言で終わる気がする

384 ：
>>382
もちろんいい方でしょ

385 ：
人と比べて多い少ないとかどうでもいいわ
自分が満足できるかだし
600じゃ全然足りない

386 ：
貰ってる奴はアラフォーで1000万貰ってるんだもんな
上見て、スキルアップし続けないとあかんわ

387 ：
まぁ居住地域、家族構成なんかで必要な収入は変わってくるわな。
首都圏なら世帯年収800万でも住宅ローンやら教育費やらでパツパツ。
東北などの地方なら世帯年収300万で子供3人とかザラにいる。なぜなら最初から進学させる気もないし同居ばかりだから。

388 ：
そんな高給じゃなくていいから楽な仕事を長く続けたい

389 ：
>>382
俺の周囲の話では少な目かなぁ
700万くらいはみんなもらってる

390 ：
年収は上も下もキリがないから見ないようにしてる。
諦めて過度に安売りしないのと、自分の身の丈を誤らないようにすることを意識してるけど難しい

391 ：
>>376
中央値はデータを小さい順に並べて真ん中にくる値。
年収データのボリュームゾーンがわかる。

明日から新しい会社だけど朝礼で挨拶するみたいなんだが、名前と配属先言って、どうぞよろしくお願いします。で良い？なんか付け足した方がいいかな？

392 ：
そりゃそうでしょ
前職はなにしてたとか、家族は誰がいるとか趣味はなんだとか
一言添えないと興味もってもらえないぞ

393 ：
>>391
ありがとう、何となく分かった！

394 ：
>>391
趣味を公表すれば話の切っ掛けになる

395 ：
明日から入社組と職探し組、それぞれの戦いが始まりますね。
自分は後者ですけど、今月中には絶対決めます！

396 ：
源泉徴収票届いたけど、年収300万下回ってた…orz。
年末はインフルエンザになるし、災難だわ…。

397 ：
>>391
出身地と前職で何やってたか、新職場での簡単な意気込み位は言っといた方がいいと思う

398 ：
しかし明日からの仕事が嫌すぎるな

399 ：
年収高いってことは肩たたきに合う可能性も高いってことだからなぁ
親方日の丸企業でもない限り40後半50以降から高給取りは退職に追い込まれやすそう
ＩＴや調理師みたいな手に職持ってる人は別だと思うけどね

400 ：
>>399
替えが効く非正規は肩すら叩かれない

401 ：
>>293
昨日一日の行動
10時：起床、朝ごはんに昨日買ったカニめしを食す。
12時：池袋イメクラへ。綾瀬はるか似の子にコナカのリクルートスーツ着せ
　　　就活女子大生夜の面接コースへ。最後は勢いよくあやまって顔にかかってしまい
　　　顔謝料を取られてしまう。22K
13時：かつ屋で大森カツどんを食す。
14時：明治神宮に初詣に行く。100円を賽銭箱に入れ、今年はかわいい新人OL
　　　の子と結婚できますようにとお願いする。
15時：マンガ喫茶へ。R1巻～3巻を読む
17時：スーパーでビール、ワインを買う。
18時：昨日お土産でかったタラバガニと生ウニをほうばりえびすロング冠を
　　　一気に流し込む。
　　　今年もぜんぜんだめじゃん。。

402 ：
転職先の初日疲れるね。

403 ：
>>401
顔射料取られたところで吹いたわ！

404 ：
30代前半までだとまだ他所に行かれると困るから扱いが丁寧なんだけど
ほぼ転職しないことが確定した30後半～40代の扱いが一番雑で酷い気がする

405 ：
>>404
だが、残念ながらその30後半がどこも居ないから、スペックあるやつは、どこも欲しがる。

406 ：
>>404
オファーが来ても要求が高そうで尻込みしちゃうよ

407 ：
都会では自Rる若者が増えているけど帰ります

408 ：
ハローワークの検索システム、去年までのままのほうが使いやすかった

409 ：
年末に内定出た
面接中のやり取りから4月入社だと思ってたら、エージェントから今日電話きて
2月入社になりそうですだと
今の会社が今月いっぱいだから人生最後の長期休みを満喫予定だったのになぁ
贅沢は言えないが、激しく動揺するとともに次の職場への不安も増大した

410 ：
まあそんなもんだよ。
俺も有給消化で2週間しか休めなかったし、新しい職場への不安ばかりだった。
実際、入社したら慣れるまでかなり大変だったしね。

411 ：
>>410
そうか、だよな
もう2度と転職しないつもりで死ぬ気で頑張るよ
ありがとう

412 ：
二日目終了。
と言っても派遣からの社員登用だから、
気分的にはそれほど変化無し。
ただし業務的には、
部下ができ、ボスからのリクエストが増え、
長期的な目でやるべきことが浮上してきた。
きっと給料は上げてもらえるだろうから、
定年まで、とは言えないけどしばらく頑張ってみる。
このスレはいったん卒業だよ。

413 ：
>>412
おーよかったなあ。いい経験積んでな。

414 ：
>>409
転職始めてでしょ？
俺も転職する度にこれで最後だって思ってたな
次に入る会社が安泰と思わない方が良い
その会社で何か得るものを見つけて、次に活かす

俺が経験した会社、なお最初の2つはみんな知ってる業界シェアトップの大手だ
残業200/月超えブラック、部署廃止でリストラ、社長が詐欺で逮捕で倒産、経営ヤバくて給料激減

415 ：
>>414
ハレノヒ？

416 ：
経理業務への転職面接がはじまる
志望動機とか決まらん…

417 ：
ハロワの新システム（ネット）クソすぎだろ
前は一覧表示で流して見るのがよかったのに、デフォルトが中途半端に詳細なのと
テーブルじゃねえから特定の項目のざっと見るみたいのもやりにくい
わざとだろあれ

418 ：
無職歴7年9ヵ月の俺（40歳）が、介護の内定を先週に貰ったのよ。
嬉しかった。友人に知らせたら喜んでくれて、就職祝の飲み会まで
やってくれてさ。
親が泣いて喜び、おばあちゃんが御先祖様に手を合わせた

で、今週の月曜初出勤したわけ。
俺の想像では、車椅子を押して散歩したり、一緒に遊んであげたり
することが介護だと思ってたわけ。
それが、体拭いたり、糞尿処理がメインなんてさ。
キタネェーじゃんｗ
翌日無断欠勤してそれから行ってないｗ

ちゃんと求人票に書いとけ！ボケ！

ちなみに友人にはまだ言ってない。

419 ：
>>417
まだ慣れないからか
使いづらいね。
あなたの言う通り主要項目をテーブルで
ザーッと見るのができないから
時間かかるな。

在宅で見る人には使いやすくなったかも？！

420 ：
>>413
とんくす。
いろいろ経験できそうだし、
また転職することになっても其の経験が活かせそう。

でわ皆さま、お達者で(@^^)/~~~

421 ：
>>414
次で4社目ですぜorz
1社目は大学で学んだ事と畑違いに行って4年で離脱
2年ニートやって、大学の専攻を活かせる内資の小さい会社へ滑り込んで
3社目に同業の外資に移って、今度は内資の大手に拾われるって感じレス
まあ、ただ転活するのはもう嫌だし、我慢も覚えたから、もうここで定年まで働きたいや
ニート期間中に死んだみたいなもんなんでw
ニート期間の最後に初めて派遣で働いたら、上司からパワハラされまくってさ
あれで逆に正社員にならなきゃ、と思えたのが良かった
めちゃくちゃデブだったな、あのババア
総じてデブは戦闘民族多いと思ってる、たまに仏みたいな方もいるけど…
次の職場にはモンスターいないと良いのですが…

422 ：
私大に内定しまちた&#128519;

423 ：
学歴ないから通信大学でも通おうかな

424 ：
>>423
オレ大学中退したのがずっと心に引っ掛かってたので37の時、通信で学士取ったよ。産業能率大学かなり楽勝だった。

425 ：
社会人が看護師を目指すと、なんと合計１０４５万円、タダでもらえる！
https://ameblo.jp/kango-kouryaku/

所詮、民間企業への転職は一旦リストラされたり、人間関係や職場ブラックで退職をしてしまうと
次の転職は保証されません。1年無職になったり場合によっては永遠無職の可能性もあります。ところが、看護師になると
スーパーで大根を買ったついでに面接を受けただけで、北海道～沖縄までその場で瞬時にいつでもどこでも採用されます！！

◆対象となる方
社会保険にたった2年入ったことのある45歳未満であれば＜誰でも＞「教育訓練支援給付金」が支給されます。
そして看護学校に合格すること！

◆支給額
教育訓練支援給付金の日額は、原則として離職する直前の6か月間に支払われた賃金額から算出された基本手当（失業給付）
の日額に相当する額の80％に。
たとえば、会社員として月給20万円(総支給額）という人がいたとします。
それでも、毎月11万3700円が生活費として支給
1年間136万4000円、3年間で409万3000円が「生活費として別途支給」されることになるのです。
①専門実践教育訓練給付金：就職後に48万円
②専門実践教育訓練給付金：3年間で最大120万円
③教育訓練支給給付金：3年間で約410万円　
合計：約570万円　国から　無料でもらえる！　ことになります！
さらに！たとえば、病院の奨学金、月10万円もらえる病院と契約したとします。
(3年間我慢して働きましょう）すると、④3年間で360万円、別途もらえます！
そのうえ！
東京都の東京都看護師等修学資金第一種を奨学金として借りることができ、
東京都に就職して都内で5年間働くと、完全免除になります！　⑤3年間で：115万円！
結果：①-③：570万円　④：360万円　⑤：115万円
なんと、社会人が看護学校に入っただけで
１０４５万円もらえることになるのです！！
上限はあるものの、社会人で月額の総支給がそれ以上もらってた人は生活費としてもっともらえます。
病院の奨学金は利用しない人もいるでしょうが、もし利用しなかったとしても、700万近いお金が得られるのです。
いかがでしょうか？看護学校受験、あなたが本気で目指せば、1000万円、無料でもらえることも可能になるのです。

426 ：
>>424
えらいっ
心残りなものを実際に行動して解消する人は仕事もできる人だろう

427 ：
>>426
ありがとうございますm(__)m

428 ：
>>424
会計学系の単位だけほしいんだけど
そういうこともできる？

429 ：
1年前このスレ卒業したけど出戻りしそうだ…

430 ：
>>424
楽勝って書いてあるけど実際にはなんとなくではかなり難しく
通信はよほどの覚悟がないと卒業できないと聞くが

431 ：
>>428
おそらく科目等履修生で入学すれば取れるかもしれない。
>>430
慶応や法政なんかは卒業ほぼ不可能だし、日大でもかなり頑張らないと難しいのは確か。だが、産業能率大学は本当に卒業しやすいんだよ。土日スクがめんどいだけ。

432 ：
>>431
マーチ中退の友達が産能で学位取ったけどすごいがんばってたよ

433 ：
>>432
オレはFラン中退だが本当に普通に楽だったぞ。
科目修得試験に関してはほぼ落ちたことなかったし、スクーリングさえなければ誰でも卒業できると思うんだが、、、

434 ：
若かれし頃はまだ存在してた明治法政の二部でも行けばよかったと感じる。
卒業証書にも二部の表記はないしな。

435 ：
転職すると有給休暇がリセットされて初年度10日になるのがなぁ

436 ：
しかも最初の半年は0だよね。

437 ：
>>436
そうなんだよなあ
今まで仕事したことある会社はどこも入社初日で有給付いたから
最初の半年休み無しとか耐えられない気がする

438 ：
Ｆランを賞賛して東大を批難するアホども
それがおまえら

439 ：
年末に受けた（多分）最終面接の結果が来ない～orz

上場企業なのですが、最初の面接で執行役員の方が出てきたので
私に対する評価自体はもう定まっているのでしょう
落ちたと仮定して次の企業行きます…

440 ：
>>437
休み無しって。規程以外の休みが取れないだけだろ。
そもそも、有給あったらあるだけだ使える現状しか知らないのだろうが、ホワイトと言われてても有給消化が当たり前ではないとは思う。
のほほんと転職しようとしてるだけではないの？

441 ：
>>440
有給は半年与えない会社もあるよ
独立行政法人の求人がそれだった

有給取り放題の会社しか勤めたこと無いわ

442 ：
この歳で学歴気にしてる時点でヤバいと思う
そもそも社内で誰がどの大学出たかとか知らん、聞かない、聞かれない、興味ない

443 ：
>>441
有給半年後付与はまあ平均的なもんだろ。
試用期間半年も含めて。
即付与の方が少ないとは思う。

有給取り放題は当たり前じゃないとは思うけどね。
Sランク　有給消化が強制的
Aランク　有給消化促進
Bランク　不自由なく有給取得可能
Cランク　代休との兼ね合いもあるが有給取得可能
Dランク　有給取得に上司にお伺い
Eランク　社内で有給取得しない雰囲気
Fランク　有給は貯めて当たり前。残有給ランキングもみんな天井張り付きで横並び。
Gランク　有給ってなんですか？

444 ：
>>443
うちは、強制的に全ての有給を消化させられるが、祝日がないな。
祝日の分で、夏期休暇と年末休暇がやすみになってる。

本当の優良企業は、土日、祝日、夏期休暇、年末休暇ありの、さらに有給20日以上とかでしょ？
羨ましいわ、

445 ：
>>443
試用期間て３ヶ月が一般的じゃない？そんなことない？
俺は二社勤めてるが両方Sランクだな

446 ：
うちはGランクで病欠したら勝手に有休を充てられてるレベル。
しかし今年から？最低5日は有休消化しないと罰せられるんだよね？
だから暇な交代制の土曜日で有休取るように会社から言われた。
平日休んでゆっくりしたいなぁ。

447 ：
窃盗で高校中退、前科持ちニート4年
学歴経歴詐称から民間転職
難関資格いくつかとる
在職中に通信制大学卒業
ガチの経歴で、私大職員に転職
現在は年収600万だが、将来的には年収1000万が確定している。

448 ：
>>443
平均的も何も労働基準法の定める最低限の要求を考えもなくただ満たしてるだけだから
半年間で8割以上勤務したら最低限10日付与しましょうってな
だったら即戦力の中途じゃなくて新卒取れやって思う

449 ：
手取り15万円を超えられない47歳男性の深い闇
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200110-00323291-toyo-soci
まさに今の自分ですわ。。

450 ：
どこも有給少ないよな
現行の法制度は終身雇用を後押ししてるわ

451 ：
そもそもなんで手取り15万しかもらえない企業を受けるのかがわからん。

452 ：
建築の日雇い雑工で月50万位稼ぐ奴はそんな珍しくないよ
無休なら60万以上いくらしい
だから40万位なら普通

453 ：
無給で60万って年収720だろ？
全然羨ましくないんだが底辺は幸せだなw

454 ：
無休って死んじまうよ

455 ：
完全週休二日で120日以上は最低限目指そうぜ…

456 ：
>>455
それは絶対条件だな。

457 ：
この歳ではさすがに学歴は気にしなくなったな
というか今更面接で専攻のこととか聞かれても忘れてるしな
学歴より気になるのは資格だけど先方に評価されなかったら
無用の長物なんだけど気になっちまう煩悩

458 ：
国保の31年度、８期分とかで納付書がきたんだが、80000円とかになってるんだが、こんな高額になる事ある？
今月中に払えだってよ。

459 ：
>>449
こういうのが派遣業界にはウジャウジャいるよな
脱出しようと思わないと一生底辺で終わるぞ

460 ：
>>458
80000円ﾜﾛﾀ

461 ：
>>451
ペットがいるから日中の仕事希望で、転勤できない、出張できない、残業したくない等で妥協するしかない。友達とも遊ばない。金がないから。

462 ：
住民税も今月中に6万払わないかんしどんだけだよ。
TVでは横領が77億あったとかやってるしアホらしくなるな。

463 ：
去年２月から勤めてる高卒45歳だが11ヶ月で785万だった。
今年からボーナス満額なので1000になる。
数字見てると自分でも信じられないわ。

464 ：
スレチ

465 ：
>>463
スレチだよバカ

466 ：
所詮どんぐりの背比べなんだから
給与所得でマウント取るのは止めようや
サラリーマンの所得で人生は買えないから

467 ：
年収1000万で喜べるとか幸せだな
なんか羨ましい
俺1200万だけど子供育ててたら全然足りないわ

468 ：
>>466
まぁ所詮俺ら全員雇われだしね

469 ：
>>442
今は学閥はあまりないかも知れないけど、誰がどの大学卒かは意外と気にはなるよ
優秀な人は結構良い大学出てたりするから

470 ：
そもそ新卒で入った同期ならどこの大学か聞くけど、他の年代のやつにどこの大学出てるとか聞かなくないか？わざわざ
俺はAランだが聞いたことないぞ
国立の上位の大学出てると職場で話題にはなってたりはするが

471 ：
転職活動始めてるけど営業アシスタントでオファーされたわ
やめたいたほうがいいよな？

472 ：
>>471
すきにしなよ

473 ：
いまdodaに登録してるけどあんまり良い求人がない。
ミドル系のサイト使ったほうが良いのかな。

474 ：
>>469
会社の再雇用の60過ぎたジジイがやたら人の学歴気にしてた
本人は高校までしか話さなかったが慶應らしい
すぐ離席していなくなるポンコツ爺

475 ：
>>473
どんな条件で探してるの

476 ：
うちの会社も働き方改革で残業45に減るんだけどその分休日出勤増えるんだが土曜日の出勤て扱いは時間外だから別枠にできないんだよな？どうゆうカラクリ使うんだろう

477 ：
初心者です
楽天証券、楽天fx 楽天先物opと口座間振替が便利なため使っているのですが、やはりサービスごとに会社を分けたほうがいいのでしょうか？

皆さんはどうされてますか？

478 ：
めんどくさいから私も楽天で統一してるよ
バラバラに使うメリットがない

479 ：
>>461
自分がダメなのをペットのせいにしてるだけだぞ。
年取った親とかならともかくペットって。
まず、保健所に行く所から始めた方が良いのではないか？

480 ：
>>477
誤爆とか昨今珍しいな

481 ：
有給って何？って感覚の会社で働いていていますが、3月入社で内定もらえたので、昨日辞表を出しました。
自分の希望は今月いっぱい出社で2月はまるまる有給を当てたいのですが、客観的に見ておかしいですか？
昨日、上司に伝えたら「有給のことは考えずにギリギリまで出勤してほしい」と言われました。
お察しの通り超絶ブラックなのですぐにでも辞めたいくらいなので悩んでます。

482 ：
次の準備があるからって断れ

483 ：
上司が1週間に一度必ず有休で休む
最初は仕方ないと最初は思ってたんだが、事務連絡やメールのCcも
全く入れないから相手方からクレームきても対処が遅れて更にクレーム
冷静に考えると、これなにかしらのハラスメントよな？

484 ：
>>481
知り合いの弁護士に相談しますって言えば？

485 ：
>>483
上司に言えばいい。
CC入れろって。

486 ：
>>485
言った
あまりに情報共有しないから、その上の部長も巻き込んで面談もした
一時の改善はしたが、すぐに先祖返り

487 ：
コンビニで煙草を購入したら
くじ引きさせてもろた
そしたらミルクとコーヒーとかいう飲料が当たったで
なんだか生きる勇気が湧いてきた

488 ：
>>486
なんでそんな馬鹿でも部下を持てるんだろう
会社って不思議だよなw

489 ：
>>479
最期まで面倒見ます。借金さえしなきゃいいっすわ。最期まで見送ったらガンガン稼ぎます。

490 ：
>>484
なるほどですね。
ちなみに自分の主張は大きく間違ってるんですかね。
退社のタイミングって会社との相談でしょうから、正解というのがあってないようなものだとは思いますが…
自分はノーと言えない日本人代表みたいな性格なので流されそうでつらいです。

491 ：
>>486
何回も言えばいい
で、上司を無能扱いしろ

492 ：
>>490
まずはその無能精神を何とかした方がいいぞ
今時は正論くらい言いたいことを言えるようにならないと転職先で評価されないよ

493 ：
>>490
通常は雇用契約書に、辞める時は1ヶ月以上前に会社に伝えるように的なことが書いてあると思う。あなたは2月の末？頃の退職を希望してるわけだから法的には問題ないはず。

494 ：
>>489
あなたにとっては時間よりペットなのはわかったけどこのスレにいる年齢でいまその給与ってことはガンガン稼ぐのは難しい気がするが。

495 ：
>>490
今がいろいろな意味で自分を変える良いタイミングじゃないですか？
転職だけじゃなくてさ、人生とか価値観とか
ノーと言えない自分が嫌なら、それを克服する良いチャンスなのだと思えば気が楽でしょ
なんてったって辞めるんだから失敗してもリスクはないのだし

496 ：
今年の転職勝負はオリンピックが終わるまででしょうか？
オリンピックが終わると景気が悪くなるようなことをnewsで言っていたので

497 ：
>>496
驚くほど頭悪そうなレス…
あんた仕事出来ないだろw

498 ：
>>497
すいません。頭悪くて仕事もできません。
友達もいないのでここに書き込みしてますが
何か問題でも？

499 ：
既に景気は悪くなり始めているから
求人数も減少するのでは?
活動するなら早ければ早いほうが良い

500 ：
>>498
オリンピック後に景気がなんていつから言われてんだよ。
それを今更か？ってのと景気が良くてもお前に仕事は降ってこないぞ。ってな。
転職勝負なんて常に思い立った時なんだよ。
景気が良い悪いを転職の判断材料にしてたらいつまで経っても自分の環境は変わらんぞ。
いい歳したおっさんが友達ってさ、このスレを友達で検索してノー天気な自分に気付け。

501 ：
景気は、というか転職求人倍率は回復する予想だよ

502 ：
建築関係はそろそろ下り坂かね？
だいぶバブってるイメージあるわ

503 ：
まだ1月なのに９月までに就職決めなきゃと思ってるのがヤバい
ニートか引きこもりの類じゃないとその発想はない

504 ：
>>502
オリンピックのせいで職人が足りない、オリンピックが無くても職人が足りない
一部建材が足りない
だからオリンピック後に大きな入札がでてくる
だからオリンピック云々はあんま関係無い

505 ：
今週に学校職員の最終面接を受けて、来週に結果連絡が来る。
歳が歳だから採用される自信が全然なく、せっかくの三連休が落ち着かない

506 ：
>>505
大学職員の俺からアドバイス
面接では笑いなさい。

507 ：
>>506
ありがとう
しかしすでに最終まで終わって結果を待つのみ
思い出すと顔が強張ってたなぁ
駄目な予感しかないよ

508 ：
学校職員て高いんですね、600とか生涯いかないの確定だわ

509 ：
>>475
IT系です。

510 ：
底辺が底辺過ぎて俺ってエリートなのかと勘違いしそう。

511 ：
>>508
大学職員だけど、初年度から600超えてたよ。

512 ：
２０代：７００万
３０代：７００万～８００万
４０代：４００万～６００万
ほんと今が一番つらいわ

513 ：
>>512
20代で年収700万円貰える仕事って何だよw

514 ：
>>513
IT、当時は引く手あまただった。

515 ：
>>514
わかる
俺も28でIT外資行って800超えてたけど、あの頃は良かったわ
ちなみに俺はこんな感じかな
20代　380-800
30代　850-1200
40代　950-1800
チョロチョロ転職して現在は1800
まぁまぁ悪くないキャリアアップしてきた

516 ：
外資って英語使えないと詰む？

517 ：
死ぬまでに一回外資に挑戦してみたい

518 ：
>>514
俺はそんなにもらってなかったけど、クライアントのホームページのお知らせ（テキストのみ）を更新するだけで金もらえたのは笑った。

519 ：
転職と引っ越しに失敗しました。この年齢で人生終わりました。
地元に帰りたいけど引っ越し諸々のお金がない。

520 ：
>>519
バイトして引越し費用を貯めるんだ

521 ：
>>518
技術の人？法人営業？
今外資ソフトウェア開発会社のセルアシポジションの検討してるんだけど
どうなんかな？とりあえずいきなり法人営業はいけないってことで…

522 ：
40だけど転職して年収310万から470万になったから。婚活サイトに登録して活動はじめるわ

523 ：
＞＞522
40だとそこそこ高給取りでも婚活マッチング厳しいよ。50とかのババアからはオファー来るけど溜息出るね。
40超えると相当イケメンとか経営者とか良い肩書がないと厳しいな。

524 ：
既婚だけどマッチングアプリやりたいです

525 ：
>>521
制作会社のWebデザイナー。
ソフトはわからん。

526 ：
>>522
現実知る女性からｲｲﾈを貰えるから大丈夫だ
現実を見ない女は孤独死

527 ：
いや、俺も40で年収500～800で全然いいねもらえないから・・・

528 ：
>>526
30過ぎて合コンしてる馬鹿女にはいまだにいる

529 ：
引っ越し舐めてた
一人暮らしだが8年も住んでると物が溢れてる
普段から掃除すればよかった
全部捨てたら早いんだろうが高価な家電とか売れば金になるの知ってるしそれで箱も取ってたし
ただ手間かかりすぎ
明日までに終わるかこれ

530 ：
>>519 転職先の近くに引っ越ししてもう辞めたくなったとかかな
俺はそうなりませんように

531 ：
>>516 逆になぜ外資で英語不要と思ってるの？上司は外人だよ そいつの母国語は無理でもせめて英語使わないと話も聞いてくれないよ

532 ：
何で外資＝上司が外人なんだよw
社会出たことあるか？w

533 ：
ぇ！外資系企業って本国は海外だろ？

534 ：
本国は海外でも日本支社の実務部隊は大体日本人だろ

535 ：
実務は日本語でも選考段階では英語力は必須、もしくは代替出来る特殊能力が必要

536 ：
英語できないなら外資はやめとき
俺は英語できませんで入社したのに、普通に英語でメールしてとか、Skype会議やるとかあって苦労してる
もう嫌だわ

537 ：
人からモテるか女からモテるか企業からモテるか
多分人は何かにモテないと生きていけない
誰でも就ける職は最終手段→まっこの人でいいか
モテって大事やな

538 ：
>>519
地元の支店配属させたり融通が聞かない会社ブラック

539 ：
同業他社に転職するのに退職理由って結構ムズくないか？

540 ：
うちの嫁は世界的大企業の外資だが英語出来ないよ
上司は日本人ばっか、ある程度上に行くには英語必須らしいが
男でも普通に英語出来ないし使わんらしい
会社によりだ
俺は貿易やってた時に英語使ったよ
大学受験以来全くやってなくて29歳で自力で覚えた&思い出した
相手はタイだったんだが、俺より英語喋るのも書くのも下手、文法めちゃくちゃでお互い下手同士で訳わからんのよw
でもやれば何とかなるんだよね

541 ：
>>539
上手く嘘付けそうなの選べよ

腰を悪くして
親の介護で
高リスクな商品扱う部署に転籍されそう
転勤嫌
残業200時間きつい
家庭を大事にしたいから毎日23時帰宅は嫌
野球のコーチやってる

542 ：
>>541
この選択肢…バレるだろ

543 ：
親の介護はよー使われるから年齢とか考えるとバレバレすわ

544 ：
残業200時間は前職収入を聞かれて確実にバレる

545 ：
>>539
超簡単
転職先の強みに同調しとけばオケ
同業なら、そこには在って自社にはないものすぐ見えるし
つまり、退職理由は御社で働きたいから、で
本番ではモチっと肉付けて言葉選んでね、ファイトやでー

546 ：
>>531
外資といっても外人がうじゃうじゃいるとは限らないし、日本法人は日本人が大半なケースの方が多い。そうなると英語が必要になるのは管理職の上位の方だろ。

自分が以前いた外資は支店のメンバーは全員日本人だし、上司も日本人。そもそも日本法人の社長も日本人。
取締役や部長クラスに外人はいるけど、その人らと関わる事は本社部門にでも行かない限り通常はない。

547 ：
NHKの集金人みたいに国民を脅かす存在それがブラックメン、ブラックメンは３Kはあたりまえ（きつい、汚い、危険）はあたりまえで
そのうえ給料が安い国民を脅かす存在である。
オッス、おら統合失調及び頭がおかしな変態うんこマン。
頭がスッゲーおかしくて、このへんのブラック同類しか入れないけどなんだかスッゲーわくわくしてきたぞぉ。
※ 1.テスコは、ブラックメンの中では休みが少し多い。
　　 2. 月島テクノメンテサービスは汚物（うんこ）を毎日扱う会社であり体臭がうんこ臭くなり
　　コンパ等の時に女の子にくっさと言われたりする精神的に辛い仕事である。
---------総合ブラック評価★の壁----------うんこ
40　日本管財（一応上場、独立系）　テスコ（旧泰成エンジニアリング） オーチュー 、月島テクノメンテサービス (毎日ウンコとにらめっこ)
---------総合ブラック評価★★の壁----------うんこマン
28太平ビルサービス (独立系で給料が安い) ,
　　グローブシップ（過労死、自殺はあたりまえのモラルのない会社）
----------総合ブラック評価★★★の壁----------スーパーうんこマン
17　北菱産業埠頭（北海道で有名なブラックメン）、日本ビル・メンテナンス(ビルメン業界での評判は極悪非道。安月給)
　　 MHiファシリティーサービス(M＆A等の買収によって会社の名前がコロコロ変わっており、将来外資系に売却か消滅確定か。安月給)
※　これらのブラック求人では人手不足の為求人では良いことばかりが書いており採用に不利になる事は一切書かれていませんので注意が必要です。

548 ：
>>546
俺のいた外資はトップ3は常に外人だったな
しかも2、3年ごとに海外から代わりが来て入れ替わった
その度に社内の常識が一部変化して、やり難くなった日本人もドンドン辞めてった
何か本国に実績のアピールが必要だったからだと思う
そんな会社に居続ける日本人は、好待遇に執着する奴や他に行く先がない奴、
仕事がやたらとできる奴とかが多くて、サイコパスの巣窟状態だったよ

549 ：
37歳おっさん、転職に失敗して仕事辞めたいです。
最後の転職活動だと思い、１年半以上頑張って転職活動して企業選んだのに、入ってみれば糞みたいな会社だった。誰か助けてくれ！

550 ：
>>549
ブラックならさっさとお別れした方が良いよ
勤めた所で気持ちは何も変わらない
ただストレスだけが積もるだけ

551 ：
>>549
どう糞だったか気になる

552 ：
>>549
みんな毎回最後だと思ってるんだよ
ここでどう助けて欲しいんだよw
多分次も同じこと言ってるよ

553 ：
>>551
仕事がなさすがて、最後の3時間くらいみんなしべってるだけです。
このレスの人は多分暇ならいいじゃないかと思うかもしれませんが俺は仕事がしたいので

554 ：
>>553
俺と一緒だw
暇つらいよね
早く脱出した方がいいよオレはもう2年たっちゃった

555 ：
無職だと精神的に余裕がなさすぎてすごい頭が悪くなるよ
何かを覚えようとしても全く覚えられない

556 ：
成果ではなく時間を金に換えるような仕事は合わない奴には合わない

557 ：
そのまま定年まで働ける待遇なら、我慢したほうがいいけど、そうでないなら確かに脱出した方がいいね。

558 ：
暇な会社羨ましい
変わってくれよ
人間関係最悪なのに仕事は山ほどある
急な業績悪化で人はバンバン辞めていく

559 ：
暇なら直属の上司にもっと仕事がしたいのでやることありませんかと直訴したらどうだろう
でもそんな雰囲気じゃ仕事増えてもひとりバリバリやってても浮くだろうしやり辛そうだね
もっと忙しい部署に異動はできないのかな
直訴すれば聞いてくれるところもあるよ
私は激務でこのままじゃ体壊すと思って暇なところに異動させてもらったわ

560 ：
>>549
起業したら？

561 ：
仕事したいのと起業は全然違うだろうよ

562 ：
ほんそれ
起業なんか面倒なことが好きな人がやることだよなー

563 ：
激務パワハラ昭和な会社が嫌で転職した
仕事は無理ないパワハラなんて今の時代あり得ない働き方改革な会社に入れた
ただぬるま湯で潰してが効かなくなると思い始めた
難しいねー

564 ：
>>559
聞いてはないけど、仕事内容はどんなんですかと
聞いてみたら、どの部署も暇らしいと回答がありました。俺みたいな仕事がしたい人は５ヶ月くらいで辞めて行くそうです。

565 ：
>>564

566 ：
>>564
俺も暇なのが耐えられなくて辞めたが、結果辞めたことを後悔することになった

567 ：
仕事で楽をすれば人生が楽でなくなる

568 ：
人生が楽でないというのは生き地獄でしかない

569 ：2020/01/13
それを20代の奴に教えておいてやれ

私立大学職員になろうぜPart58
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