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35歳超45歳未満の転職サロン Part306


1 ：
※前スレ
35歳超45歳未満の転職サロン Part304
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/job/1560004676/
35歳超45歳未満の転職サロン Part305
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/job/1562325593/

専門板のくせに次スレ建ててないとか何事だよ。。。

2 ：
>>1
乙イケメン

3 ：
こっち？

4 ：
日産とかあんなにリストラするのにエージェントに求人あるのはなんなの？
よーわからん。

エージェントRで職探ししていて思ったのは、二次面接いくと同じ週に受けた他の企業からの結果が来ない。
そして二次面接やった企業が駄目だった場合や蹴ったら他の企業からの結果が来たり、「あなたに興味がある企業」とか言う触れ込みで面接確約とか来る。
エージェントR側で相対評価出来ない様に細工してんのかと疑念。
そんなことがあり、エージェントDと二つにしたら他も同じ感じだった。そこは二次面接後に来たメールで絶対評価と言っていたから、エージェントで調整しているんだろうな。
大手企業の人事に一次面接後の聞きたい事タイムで先月末解答出来ると伺ったが、１ヶ月たっても返答無いとかあり得んわ。

5 ：
使えない高給取り辞めさせたいんだろ

6 ：
リストラせずに配置転換しようにも
例えば生産ラインの人を自動運転やAIの技術者に転換なんて
難しいからね

7 ：
明日面接だけど全然対策出来てない

8 ：
かなり志望度高かったとこ祈られた
現職のモチベもゼロだしもう気持ちが折れそうだ…

9 ：
東京で募集しといて最終面接は大阪に来いとか…
交通費について言及してなかったんでこりゃ蹴った方が良いかしら

10 ：
>>8
基本現職でモチベでなくなって転職活動始めるんだよな
で、活動し初めは希望が湧いてきて
現職を切り捨て御免くらいの気持ちになるのに
決まらないと絶望だよな

11 ：
現職でモチベ下がって転職活動して、内定出て、現職に未練出てきて、辞退して、また現職でモチベ下がって、のループをここ一年しています

12 ：
>>9
交通費用出るでしょ？

13 ：
明日初面接だわ頑張るよ

14 ：
>>12
それが全くその辺触れて無い
大丈夫かこの会社と思い始めてるわ
担当者に聞いてみるわ

15 ：
>>9
交通費のこと触れないで大阪に来いと言ってる時点でもう危ない会社ですよ

16 ：
現職モチベゼロなのでとっとと次を見つけたい。
1年転職活動を続けてきたが、どうにも働きたい企業が見つからない。
だから起業することにした。
みたいなやついる？

17 ：
こないだまでコンスタントに面接行ってたのに先月面接落ちてからふと気づいたら書類落ちが続いてる
面接落ちも辛いけど呼ばれないの本当つらいわ…

18 ：
>>16
起業したいけどどうしたらいいかわからない。
あれは何より人脈じゃなかろうか。友達0人は想定していない。

まあ起業よりは転職のほうが楽なんだろうとは思う。

19 ：
>>11
なんとなくわかる

20 ：
>>11
おれもそのループにハマってるｗｗｗ

21 ：
起業したい人って無限に面倒なことを自分で背負うのが嫌じゃない人なのでは
自分は税金のこととか一瞬考えただけでもいやすぎる

22 ：
>>15
こういうのって出るものなの？
僕も地方住みなんだけど遠方の本社での最終面接に呼ばれたんだけど、交通費出すって言われて、こんなの初めてだったんで驚いたんだけど。
交通費出る=いい会社ってわけでもないよね？

23 ：
ダメ元で何気に応募したら面接決まった。。
何年ぶりかでどうしたらいいかわからんくて焦ってきたけど頑張るわ

24 ：
>>15
やっぱり危険だよね…
忘れてる可能性あるんで念のためメールで聞いてみたけど回答明日だなあ
自費で来いとか言われたら即蹴り確定やわ

25 ：
>>22
面接者に通勤圏内を超えて移動させてるんだから当然出る。良い会社かどうかまではこれだけでは難しいが悪い会社かどうかわかる。
交通費でないんだったらせめて「交通費はお出しできないのですが面接に来ていただけますか?」と会社側から言うべき。
面接者から聞かれるまで交通費についてまったく触れないとか問題外。

26 ：
>>23
がんばれ！

27 ：
>>22
もう忘れちまったのか？
交通費を出してでも面接に来てもらいたい人材かどうかなだけだ

28 ：
一次面接は交通費でないけど、二次では出る企業が多い印象。
外資系は一次でも出るかな。

これから面接を受ける人へ

自分の長所短所
今までの仕事で困難だった仕事は何ですか？
それはどのようにして克服しましたか？
転職動機が前向きかどうか(マイナスイメージを避ける解答)
今までの仕事で一番手応えがあった事はどんな事ですか？
どのようにして取り組み、その成果が出ましたか？
今までの経歴を説明して下さい(長くせず簡潔に)

を押さえておけば、良いのではと個人的に思います。

29 ：
仕事で頚椎を痛めたから2週間休んでたらクビにされたわ。診断書は提出済み
仕事で病気になったりしたら普通はそこまでしないだろ

30 ：
それ労災でしょ。

31 ：
ちなみにそのあと復帰して3日目で今度は熱が出て4日休んだ。連続して休んだのがあかんかったか？

32 ：
病気で休んだらクビに出来る規定でもあったの？あったとしたら怖すぎなんだけど

33 ：
就業規則は見てないから、明日にでもちゃんと見せてもらうわ

34 ：
でもそんな会社、こっちから願い下げなところはあるかクビは受け入れるつもり。社員を大事にしてないってことだしね

35 ：
>>24だけどメールの返答来たわ
連絡ミスで東京に来てくださいだそうな
聞いてみて良かったけどうーんこの

36 ：
そういう会社こそ名前出せよ

37 ：
>>34
会社都合退職になるのか？

38 ：
>>37
会社都合退職になるんじゃないのかな？
さすがに自己都合退職だったら猛抗議するわ

39 ：
転職しなってば

40 ：
お祈りされたが、どうしてもやりたい職種だったので再度応募した
気持ち悪いと思われてるだろうか……

41 ：
明日最終面接が2件なんだけど
今まで1回で内定の会社が多かったせいで何話せば良いかわからん…
皆様どうされてます？

42 ：
>>23
相手の立場に合わせて話ができるといいかも
最初に相手が名乗ってくれるときや
素振り、話の内容で面接官の立場を
推測することはすごく重要

担当レベル、直属の上司なら
一緒に仕事をしやすいと思ってもらえる、
上に推薦しやすい、そんなイメージ

決裁権ありそうな人であれば、
その人がOK出せば話は進むから
その人に気に入られるように

前者であれば
イケ好かない奴と思われるとまずいから
貴方達と上手くやっていける人材ですよ、
後者であれば
多少盛った話をしてでも、
デキる人材って思ってもらえる感じで

何十回と面接受けてきたけど、
同じこと話しても相手の立場によって
受け取られる印象は変わる

43 ：
>>41
何って向こうから聞いてくるだろ
別に最終といっても偉い人になるだけで変わらないよ
まぁ課題ある所も有るけどそれなら事前に言ってくる

44 ：
逆質問だけは一次と二次で変えるかな。担当者向けと人事向けと経営層向けならそれぞれ違う気がする

45 ：
>>42
分かるけど
担当者レベルの相手にアピールするのってどういう内容になるわけ？

46 ：
>>45
あくまでおれの経験上だけど、
担当者レベルに話を盛って凄いことできますよ、
ってアピールしても逆効果だった
だから自分を大きく見せるよりは
普通に経歴を話しつつ、
貴方達の職場でも仲良くやれますよ、的な
感じで話をした方がいいんじゃないかと

逆に決裁権、決定権のある面接官の場合は
経験に多少話を盛ってでも
この業界のことはいろいろと見てきたし、
経験もしてきた、って感じで話した方が
食いつきがいいし、話も膨らむ

まあ、あんまり盛りすぎると
入ってから苦労するけど

47 ：
別の同僚が担当してた案件だったとしても
ある程度の内容を知っていれば
それを自分の経験のように話すとかw

とはいえ、それはそれで
立派なノウハウになるわけで
仮に直接担当してなかったとしても
その一連の流れを知ってるってのは
すごく大きいし、
新しい人材が欲しい企業側としても
魅力的に写るよね

48 ：
どうでもいいけど読みづらい

49 ：
あまり期待値あげ過ぎても入社した後の自分の首を締めるだけだぞ

50 ：
>>40
>>42
担当者にして会社の枢要を抑えてる人にはどう接するの？

51 ：
40超えて書類通り面接までいければワンチャンあるもんなの？
とりあえず会うだけみたいな冷やかし程度の面接もあったりする？

52 ：
向こうもそんなに暇じゃないと思うけど。

53 ：
>>51
冷やかしはあるよ。
採用担当が実務を部下に丸投げしてるおっさんだといつも暇だからね。書類はスパスパ通す。

54 ：
>>47
ある業務を直接担当じゃ無いのに自分の手柄のように話す戦法は良くやるわw
業務の流れは把握してるのでスラスラ喋れるのもあるが

55 ：
2次面で交通費出すって話だったがでず。その代わり、内定通知書だしやがった。泣いちまった。

56 ：
>>55
出す出さないが曖昧と言うかスルーされてる感じだったら
ただ担当者が忘れてるだけの可能性あるんで問い合わせしてみたら？

57 ：
>>50
小さい営業所とかは決裁権者が
そのまま面接するパターン多いよね

その場合は中小の経営者に近い立場なのか、
一店舗の店長、所長なのか、
それによって変わるんじゃないかね

経営者なら多少大きく見せてでも
獲ったら面白そうだと思われるようなアピール

店長とかならあくまで一社員やから
大きく見せるよりは、一緒に仕事がやりやすい、
ここでやっていけるってアピールじゃない？

これが正しいかどうかわからんけど
相手に合わせてポイントを変えていくことは
大切やと思う

58 ：
前スレで発注について答えてた人、自動車産業の部品の量ってどれぐらい多いですか？
材料の種類が多ければ多いほど複雑で難しいと思うけど

俺は食品業界だ（業務用の食品を完成させる為の材料を予測して取り寄せる。多く在庫を抱えすぎると使い切る前に賞味期限切れになり廃棄）

59 ：
>>58
多いか少ないか知らんけど1600品目日本含めて5カ国対応してる。
仕組みができてりゃ大したことない。

60 ：
ヒャッハー
来週は夏休みだぜ

61 ：
面接前に相手が何者か分からない場合
確認する方法ある？

62 ：
名前わかってたらFacebook見てみる

63 ：
ここ見てたら本当に自分は無策で悪い意味でありのまま面接に臨んでたんだなと思うわ
そりゃ通らんわな
もっと戦略練ろう

64 ：
面接落ちたー。スピード感もって仕事できなそうって評価だったけど、どうやってスピード感ありそうな印象与えたら良いだろ。
面接で測れるスピード感は結局面接官側に合わせてコミュニケーションできるかどうかだけだと思うけど

65 ：
返答にまごついていたとか？

66 ：
>>29だが、警告もなく急に勤務成績の不良で即解雇は冷たくないですか？と言ったら｢は？あなたこれだけ休んでおいて何を言ってるんですか？｣って感じの対応されたわ

あと、就業規則は周知させる義務があるので周知してもらえていればこちらももう少し医者と相談してやりようはあったと言ったら、これも｢は？｣みたいな感じだったわ

急に警告や注意もなく就業規則も周知していなくて、勤務成績不良で解雇とか怖いわマジで

67 ：
>>66
診断書出すときに２週間休みますって伝えてないの？
会社もおかしいけど、何でコミュニケーションが成り立ってないの？

68 ：
>>67
伝えてるよ

69 ：
そんな会社やめれてよかったじゃん

70 ：
>>65
そんなつもりはないんだけどね。
もしかしたら俺は柔らかい感じで話しやすいと言われることが多いから、デカイ声で歯切れよく喋らないとダメなのかもという気がしてきた

71 ：
>>69
やめれてよかったけど、最後の最後に会社との話し合いでムカついたわ
就業規則は代表する管理者にしか保管されていなくて他の社員も｢そんなのあるの？｣って言ってるほどまともに就業規則を見たこともないのに、その就業規則に基づいて解雇って…

72 ：
前職と現職とでは企業規模も業務内容も同じなのに、評価が全く違うのにビックリする

やっぱり、デキる人という評価は上司や部署環境次第だなーと実感するわ
若い頃は出世の早い先輩に憧れたりしたけど、あれも水物なんだろなーと今思う

73 ：
>>71
どんな会社にも就業規則はある
いっちゃぁなんだが、その確認を怠ってたのは自己責任

74 ：
>>71
名前出せよ。
東海製作所ってところ、外国人が社名出して同情されてたぞ

75 ：
>>61
打ち合わせ段階で事前に教えてくれるパターン
面接時に名刺をくれるパターン
このどっちかだと助かるけど

やったことないけど、
日時等のメール打ち合わせの段階で、
今後の流れを確認したいとか
しっかりと準備をしたいとか
適当に理由つけて
どのような方が面接してくれるのか、
直接聞くのもアリかもしれない

メールの打ち合わせ段階で対応するのは
事務的な採用担当者やから、面接官が
決まってれば教えてくれるんじゃないかな？

76 ：
面接官が明らかに
若いやつとかだったりするとやり辛い

まあ、そういう場合は
イケイケどんどんで若いやつ出世させて
使い捨てみたいに入れ替わる会社って
パターンが多いから
そもそもこの年代には合わないけど

77 ：
>>76
今日はSkypeで面接したけどおじさんには
相手の雰囲気、仕草、目線が掴めないので
余計緊張した。
相手は30歳前後だろーな。しっかりしてたわ。

78 ：
メールフォームから応募したところで
もう少し詳しい経歴を教えて下さいって返事きたから
何時間もかけてメール本文にわざわざ書き起こして送ったのに放置されて4日目

ちなみにフォームでのやり取りだから
添付で経歴書送るとかは出来なかったのね

なんかむかつくわ

79 ：
出来た応募サイトだと添付出来るようになっているんだけどな。

80 ：
あるあるだけど、スカウト来たとこに応募したけど落とされたw

81 ：
>>80
落ちた翌日に応募しませんかってオファー来たことあったよ。

82 ：
>>80
スカウトなんて条件付けてフィルターかけて
かかった全員に自動で送っているだけでしょ

83 ：
>>81
w

>>82
だから簡単応募でワンクリックでためしに応募してみたらお祈りが来たw
スカウト来たけど落ちたとか良く聞くからw

84 ：
いまどきスカウトを

あれ？俺に興味津々なところ、結構あるな。思ってたより楽勝だわ

なんて考えてるやつおらんやろw

85 ：
今日の面接官、いい人過ぎワロス
俺のいいところ引き出すのが上手い
でもそれ面接官としてどうよｗ

86 ：
スレチかもしれませんが、相談です。

電話で内定頂いて、8/1から出社できる？と聞かれ、できますと答え、詳しい条件は又連絡すると言われてから一週間連絡がありません。
基本土日休みの会社なので8/1まであと3日しかありません。
こちらから連絡した方がいいでしょうか？

87 ：
>>86
即しろ

88 ：
>>86
内定承諾書にしてなければ、無かったことになってるかも

89 ：
>>87
素早いご返信ありがとうございます。

こんな会社は入らない方がいいですかね？

私としては、条件（給料とか）を一応確認してから内定の承諾するつもりでいたんですが、「ありがとうございます」と「8/1から出社できます」と返答したことが内定承諾したことになってしまってますかね？

90 ：
就業規則に最低何日前までには退職願い出せって無かった？

91 ：
>>86です。

>>90
既に退職済みなので、それは大丈夫です。
（私に向けての質問じゃなかったらすみません…）

92 ：
>>80
スカウトきたけど「応募する」のボタン押して数分後にお祈りされた

93 ：
>>89
29〜31があるから（既に退社時間になってるので）余裕でしょ
やる気見せて午前中に電話「午後に伺いますよ？」と同意得る
午後に契約書締結

これでいいと思う

てか今内定承諾書締結→やっぱ辞退したら無茶苦茶電話来てるんだけどどーしよｗｗｗ？

94 ：
>>89です

今電話で確認したところ、「何度も催促しているのですが総務の方からまだ労働条件が来ない」と採用担当の人から言われました。
一応その際に、「そちらに入社する気ではほぼいるが労働条件を確認してから承諾をしたい」と伝えておきました。
あと、「私は入社日は8/1より遅くなってもいい」と伝えておきました。

皆さんありがとうございました。

95 ：
現職モチベ０で活動始めたもののいざエージェントと話すとなると不安しかない。そんな誇れる職歴やIT関連資格もないし不安で吐きそう。

96 ：
>>95
エージェントからしたら
現職中の人材よりも見込度は高いだろうから
必死に動いてくれるんじゃないかな

書類、面接で落とされたとしても
いちいち落ち込まずに
数打ちゃ当たるの感覚で
気楽に行った方がいいと思う

97 ：
それはあるかも。心理的に早く職に就く意欲はあると思うからエージェントも協力してくれそう。

98 ：
最終面接2つ終わったけど役員相手は疲れますね
どっちも経歴一通り話したらほのぼのムードの質問責めで終わったから良いけど
結果来るまでが怖い…

99 ：
結局、一般の求人で広告出すのとエージェント経由で出すのではどっちが効果あるのかね？

100 ：
>>99
即戦力ならエージェントじゃないかな


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