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配送・ドライバー職への転職を考えている人のスレ58
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CADってどうよ？

職業訓練についてマジメに語ろう　Part96


1 ：2019/08/06 〜 最終レス ：2019/12/19
ごめんな。ワッチョイ嫌なんだ。

■関連サイト
独立行政法人 高齢・障害・求職者雇用支援機構
http://www.jeed.or.jp/

中央職業能力開発協会 (ＪＡＢＡＤＡ)
http://www.javada.or.jp/

職業訓練ひろば
http://www.hat.hi-ho.ne.jp/heart_thoughts/t/intro.htm
ハローワーク職業訓練〜職業訓練校面接・試験〜
http://kunrenkou.seesaa.net/
ハローワークインターネットサービス
https://www.hellowork.go.jp/

「ジョブ・カード制度」のご案内
http://www.mhlw.go.jp/bunya/nouryoku/job_card01/
訓練・生活支援給付金制度
http://www.mhlw.go.jp/bunya/nouryoku/training/index.html
社会福祉協議会　生活福祉資金貸付制度
http://www.shakyo.or.jp/seido/seikatu.html

前スレ
職業訓練についてマジメに語ろう　Part94
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/job/1524388337/
次スレは>>970が立ててください。立てられない時は代理を指名するか>>980が立ててください。
職業訓練についてマジメに語ろう　Part95
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/job/1527381548/
職業訓練についてマジメに語ろう　Part95
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/job/1529252617/

2 ：
ハイ立て直し

3 ：
人生の休暇。
結局利用する上で正解なのは、同業種転職時のバカンスor定年再雇用前の時間つぶしor期間工ループくらい。
本当にその仕事がやりたくてやりたくてたまらないなら行ってみてもいいかもだけど

4 ：
【雇用】1人で大手6社内定も…就活が空前の「学生有利」、内定辞退激増で企業がおびえる時代に [無断転載禁止]©2ch.sc
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1498269133/
【氷河期】空前の売り手市場も恩恵皆無、"中年フリーター"「恋愛も結婚もできない…」「もう声をあげても無駄」
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1543731870/
【就活】都道府県庁の内定辞退率 60％超も 「学生の奪い合い」に
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1513117936/
大卒なのに高卒限定の採用試験を受けて就職氷河期を乗り越えた神戸市の職員、大卒なのがバレて懲戒免職 [無断転載禁止]c2ch.sc [865355307]
http://hitomi.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1470323007/
【人手不足】 「新卒来て」 企業４割が初任給アップ　リクルート調査
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1513674932/
貯金を一円も持っていない世代、20代より40代のほうが多かった事が判明　原因は不明 [709039863]
http://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1547254831/
【調査】大卒初任給、5年連続増　過去最高の20万6700円…厚労省が調査「景気回復や人手不足で賃金の上昇傾向が続いている」
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1543395842/
【悲報】40代独身の貯蓄、中央値25万円 [732842276]
http://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1550290524/
国内製造業の大誤算 「現場のベテランが退職した後に中堅社員が全然育ってない、というより居ない」 [533895477]
http://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1549266633/
ひきこもる就職氷河期世代。ひきこもり100万人時代、中心は40代
http://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1554850148/
【就職氷河期世代】生活保護４５歳「携帯が命綱」　逃亡生活のような人生
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1556963720/

新入社員の80.6％「第一志望」に入社で過去最高　就職氷河期と比較で30ポイントアップ
http://www.excite.co.jp/News/smadan/E1527151368739/

5 ：
子持ちのニート志望婆しかいないよ

6 ：
うちもや。
働く気ないみたいよ

7 ：
働く気ねえやつは来ないで欲しいよ
いるだけでこっちのモチベ下がる

8 ：
50年生きた！もう働きたくない。年金よこせ。

9 ：
テストの数学の問題って難しいよね
公務員試験の数的問題じゃん

10 ：
>>9
いやこれ中学レベルやろ😅

11 ：
入金遅いんだよ
盆前には支給しろカス

12 ：
そんなに遅いの？10月入校するともらえるの11月後半？

13 ：
>>12
そう

14 ：
>>13
税金泥棒の分際で文句言うなカス

15 ：
>>14
え？自分で払ったものが返っとるだけやろ

16 ：
夏休み終わるやんか💩

17 ：
京アニ放火の犯人が報道されるたびに、職業訓練にいたあのガイジを思いだす。他人の資格試験合格を妬んで暴れたり、暴言を吐き出す。体型がそっくりで年令も近い。

18 ：
健康診断って保健所で無料の奴でおｋなにだろうか？

19 ：
>>17
自分を高めて就職する事が目的なのに他人が気になるやつ多すぎだよね
>>18
いけるはずです

20 ：
まだお金支給されないんだけど
いつされんだよこれ

21 ：
>>20
書類がそろってないんだろ

22 ：
>>21
どういうこと？
学校の事務員はハロワのやる事だからわからんとさ
給料日だって盆挟もうがちゃんと毎月25なのに
先月17で何でまだなの？

23 ：
>>19
ありがと
健康診断代は浮きそうで良かった

24 ：
求職者支援訓練受けてるんだけど正直転職までの暇つぶし程度に通ってて、つまらないから辞めて就職一本で始めようとしたら凄い必至に学校の教員と事務の人に止められたんだけど、学校はこれ生徒一人当たりとかで毎月国から金がもらえてる感じなの？

25 ：
>>24
知らんがやめたいなら、やめますって言って次の日が行かなきゃいいじゃないかｗ

26 ：
>>24
そうです

27 ：
>>24
決めた翌日から毎日面接があるわけじゃ無いなら
行ける日は行っておけばいいんじゃないのか？

28 ：
先生の間違いって指摘すべきなんだろうか

29 ：
そりゃ、間違ったことを教えられたら皆困るから言うべき

30 ：
ジジババばかりでぜんぜんおもんないわ

31 ：
行きたいコースが（託児）って書いてあってママさんでも通いやすい施設なんだけど
これって独身の男が応募しても落とされやすかったりするのかな？
ハロワの人は男でも応募は問題ないって言ってたけどいまいち信用できない
落ちるくらいなら他のコース受けたいからすごい悩む

32 ：
>>31
とりあえず何のコースか具体的に書けよ
そうじゃないと何とも言えない

33 ：
職業訓練の応募用紙でつい経歴詐称しちゃったんだけどこれってばれる可能性ある？
あとばれた時問題になる？
ハロワ使って就職する気はないけど今後ハロワで求人探する時は詐称した経歴使わないといけないのかなあ
どこまで管理されてるか分からないけどその経歴で就職しなければセーフなんかなあ

34 ：
ハロワと訓練校は過去の訓練と失業給付に関しては厳密に情報共有していると思ったほうがいい
それに関係ないならその場で適当に言い逃れできると思う

35 ：
>>33
そこは多分誰も調べるような手間はかけないから大丈夫だと思うｗ

?例え違ったことを書いたとしても勘違いで済まされるから心配無用

36 ：
>>31
やめとけ
就職する気のない子持ち主婦
結婚予定の女、終わったら妊娠して就職しない予定の主婦しかいないぞ

37 ：
>>33
これ履歴書見せろとかパターンが最悪
面接行くから休ませろって言ったら履歴書見てからねーって言われて見せてたなｗ

38 ：
>>37
そんなパターンあるの？
そいつに見せる用の履歴書作るかその状況になったらばっくれで回避できる？

39 ：
難しいことはない、偽装の履歴で入ったなら偽造の職務経歴書や履歴書を書けば良いだけ

40 ：
>>39
なるほどな
てか本当に履歴書見せるシチュエーションになるのか？
そうならなければ万事解決なんだが
例えば2ヶ月通ったあとで嘘書いた事がバレて延長した分の失業手当返せとかそういう話にならないか憂慮してる

41 ：
詐称ってそもそもどんなレベルのこと書いたんだよ
それで受講資格がないなら当然駄目だろ

42 ：
どうせわかんえーよ
職歴詐称はさすがにバレバレだろ

43 ：
ハロワに行くたび放送してる職業訓練中に10万補助される制度とかナメてるよな

44 ：
面接に私服でやってきた奴がチラホラ居てビビったわ
しかもジャケパンスタイルでもない普段着。案の定落とされてた
かくいう俺も体型が変化したせいでスーツが入らず
シャツの上に黒のテラジャケ、黒っぽいボトムスで行ったが戦々恐々だったぞ。大半はスーツだもん
その学校に入ってから面接を担当した講師に「変わった奴がいるなぁと思った」と言われた

45 ：
学校じゃねー、施設だよ、施設
訓練所っていうんだよ

46 ：
面接は身なりはちゃんと見ているからね。

47 ：
10月から入校なんだけど昼飯は売店やってんの？

48 ：
金貰って妊娠待ちの間に通ってお友達増やして
卒業したら妊娠しました祝って！就職出来ません！の人しかいない

49 ：
男は仕切りたがりの奴がいない限り学校内でのコミュニケーション止まりだけど女は冗談抜きでお友達探しかよみたいなやつだらけだよな

50 ：
女子会やろうとかUzeeeeeeeee

51 ：
青井さんは職業訓練所の女王として君臨してたな

52 ：
私たち主婦だから、を理由にいつまでものんびり寄生虫出来ていいね〜
新卒の大卒でも持ってる資格を今更とっても
休みたがるババアより新卒か実務経験あってブランク無しを取るよw

53 ：
>>41
学歴
大学中退を卒業にした

54 ：
>>53
訓練受けることに関しては何も影響ないなｗ

55 ：
>>53
これは問題ないｗどーんいこう

56 ：
>>55
>>54
なら良かったわ
サンクス安心した

57 ：
俺なんか性別を女にして受かったぞ

58 ：
>>50
無職なのによく堂々とやるな(笑)

59 ：
旅行中の台風で地元帰れない場合ってやむを得ない理由になる？

60 ：
>>53
一番ダメなやつだろそれ
大卒と高卒の違いになるんだよ？
給料が変わる会社だってある

完全に詐称だし、就職したあとでばれたら懲戒解雇になる

61 ：
>>60
いやだから就職はハローワーク経由でしないよな？

62 ：
しないよな
じゃなくて
しないよ？

63 ：
なんいせよ訓練校ごときで大卒と偽る小物ｗ

64 ：
>>50
同じだ　BBA(しかも肥満)で　授業より女子会飲み会に熱心　 若い子に陰口叩かれてもメゲナイ　将来ある若者や就職出来そうなヤツの足を引っ張る　自分の存在意義が不安だからか、授業中謎発言や女子会飲み会ではしゃいで注目引きたがる　なにしにポリテク来たのかよ

65 ：
>>53
さっさと間違いを認めればセーフ

66 ：
子がいるのに訓練の保育所に行かせて女子会
すげーな

67 ：
>>64
BBA同士仲良くやれよw

68 ：
なんか楽しそうでいいな
１０月からなんだが生徒５人しかいない訓練を受講するから不安ｗ

69 ：
>>50
8万の収入制限あるやつがほとんどなのに女子会とかマジで言うやついんのか

70 ：
女子会マジだよ。
そもそも無職なのに何してんだよ

71 ：
もはや女子ではないくせに

72 ：
BBAが自分のことを女子とか言ってるとムカついてくるわｗ

73 ：
>>69
旦那の稼ぎを当てにしてるんじゃ無いの？

74 ：
旦那の寄生虫オナホール

75 ：
>>63
女子会、DQN会？授業中今日の会場を選んで、確かにドラえもんで昼休みBBAらが集合。他からまたD集まってると、実技試験前にも女子会

76 ：
就職が8割決まってるクラスはお疲れ様会するみたいだけど
ほぼ決まってないクラスはお通夜状態になると聞いたが

77 ：
ポリテクのプログラミングコース2回目通うことになりそう
ただいま
メンタルやられました

78 ：
メンタルやられたんなら、他の職種にした方が良くないか？

79 ：
>>78
いや、エンジニアになりたい

80 ：
>>76
ポリテク最終日に教室で指導員から教壇に呼び出されて
「終了日までに内定を頂けなかったのはこの3名です！
何が原因だったか受講生にご説明して下さい！」
と云われていたよ

81 ：
「なりたい」で、しかもポリテクごときで、
どうやってなれるって言うんだい？
職業をなめてんじゃねーよ！

82 ：
>>81
すみません！ 怖かったんだよ！
一年間年収380万で会社の役にもたたず、金もらいながら新規開発の実装経験積めたのはよかったよ
訓練中は実習しながら、フリーになる道を選ぶ

年収380だと月の失業給付いくら？

83 ：
>>80
それパワハラ
指導員の名前覚えてるなら問題にしていいよ

84 ：
アホか、何がパワハラだ
血税使って訓練と就職の世話をしてもらってる
のを忘れるんじゃねー！
訓練所は就職するための施設
就職させて安定した税収を得るのが目的
晒し者にして何が悪い？
悔しかったら就職しろってーの！

85 ：
努力もせずに内定も貰えないような税金泥棒のゴミに原因を説明させれば、受講生は参考になるしゴミも多少は反省するだろう
無職の分際で甘えんじゃねえぞ

86 ：
>>84
懲戒におびえる

87 ：
職業訓練受けて就職しない迷惑な奴は絞首刑でいいのよ

88 ：
就職するつもりなくて〜って専業志望の人が結構居たけどなぁ

89 ：
仕事しながらだとセックスと家事と仕事の両立が出来ないから
ウェブ系の訓練通いながら目指すは扶養内週2のアルバイターって方もいるぞ
よく朝休んでる

90 ：
支給なくても問題ない主婦はのん気でいいな

91 ：
セミリタイア済みの男もいる

92 ：
ひとり親優先枠とかはいいと思うけど
訓練中の結婚や妊娠は流石に返納させるべき
ただ友達探しや居座ってるだけで金貰えてラッキーくらいにしか思ってない

93 ：
主婦でも再就職に真面目な人いたし。主婦やニートでも友達つくりとか遊びに来てるのはプログラミング中も騒いでみんな集中出来なくする

94 ：
>>80
（補足）
半年コースの最後の月になると週末には
「まだ内定貰ってない人は、〇〇君、〇〇君・・・の何名です！」
って云われていたわ

95 ：
ポリテクのICTコース修了生のスレあるが、実務はまじで大変そうだな プログラマー

https://itest.2ch.ne...d.cgi/job/1553427446
返信 ID:C8IiR8Ld0(2/2)

96 ：
今日見学したとこはガチ主婦感あるのは一人もいなかった

97 ：
いいなー
でも主婦は見学来ないでしょ

98 ：
なんで欠片のやる気もねえんだ

99 ：
これに申し込むのって収入とか証明するのに通帳とかいるの？
週明けに申し込みたいんだけど

100 ：
>>99
失業保険じゃなくて、月10万の給付金もらうやつか？
それなら通帳のコピーは当然として色々条件厳しいぞ
ガチの貧乏人くらいしか対象にならない

101 ：
一人暮らしで雇用保険入ってなくて貯金もない人

102 ：
俺の場合は月の収入が8万越えてたから無理だった

103 ：
資産の合計が300万円未満。
収入が月8万円未満
これは本人ではなくて世帯全部が対象です。
給付金の条件は厳しいよ。

104 ：
>>102
それ例えば8月の収入が8万円超えたら8月分の給付金がもらえないって事で
入校してから9月の収入が8万以下になったら9月分から給付金もらえるはず
入校してからもずっと収入8万以上あるわけじゃないよね？？

105 ：
>>100
そうその給付金
やっぱりいろいろいるんだね、説明会を何ヶ所が受けてたら時間に猶予無くなってしまった
当日申込みは難しそうだね

106 ：
訓練の面接にスーツで行ったら私服率9割で引く。
合格して通所してるが、30〜40代主婦10名
30〜60男性3名、60代女性4名、40代独女2名構成。
全員真面目いい人。
グループワーク、掃除、スピーチ等
真剣に取り組んでてコミュ症のわいシンドイ…。
就職する為の訓練なんだよな。
資格取得メインで考えてたからコレジャナイ感がすごい

107 ：
>>103
まずねどういう家庭想像してんのかということよ
月八万って年金暮らしの人たちより少ないでしょ

大半の訓練校は15時に終わるだろうしバイトやパートなら退職せず土日や夕夜にシフト変えてもらった方がいい
あんまり大変な講義でもないし
給付金貰うと休めなくなるし（つか休むなよw

108 ：
>>107
うちは同居の母の年金だけで超えちゃたのでダメでした。夜週3でコンビニバイトして交通費とか昼飯代稼いでました。

109 ：
>>99
求職者のほうならハロワ3回目くらいには要る
査定は月ごとだから最初の2ヶ月くらいは1円オーバーでもらえなくても
バイトのシフトを絞って8万以下にすれば出る
ちなみに1円も出ない場合は交通費も出ない
交通費はハロワが指定したもの、かつ定期券になる

110 ：
>>109
3回もいるのを一週間くらい前に知りたかった

111 ：
>>104
ずっとある
もう修了したけど、まだ収入あるよ
12月からさらに上がる

112 ：
詐欺罪

113 ：
？
収入あるから給付金貰ってないって話だが、貰ってないんだから詐欺じゃないだろ

114 ：
給付金は貰うのが難しいし貰えてもごちゃごちゃうるさいし
腹黒紫の動画みたいにうまい話じゃない

115 ：
給付金をもらえるレベルの貧乏人は
逆に職業訓練なんかのん気に受けてないで
なんでもいいから金稼げってなるから
ある意味矛盾であるｗ

116 ：
もう2度と働きたくない！

117 ：
訓練受けてるヤツの中にはそこそこ仕事できそうなのにそんなこと言ってるヤツいるなｗ

118 ：
15時に終わるって地方はそうなの？
都立のデカイセンター通ってるけど
どの科も訓練は16:30まであって
16:30〜16:45は教室や廊下や階段の掃除が毎日あるよ(自分のクラスはみんなテキパキしてるから実質10分程度)
トイレとかは清掃専門の外部？の人がやってるみたいだけどね

119 ：
都内の半年コースだけど15時に終わるね
掃除は日直の仕事

120 ：
>>118の日直は
教室にある電気ポットに朝は水入れてスイッチオン
帰りはお湯を捨てる担当
日直が日誌書いてまとめてる間に他みんなでお掃除って感じ
都立でも場所によって違うんだね
ちなみにハロワの人がうちの訓練校は都内一ピカピカって言ってた
掃除量が違うのかもね凄くキレイだよ

121 ：
基本的に日直がポットに水を入れるのだが、早く登校する人が毎日やってたな。
その人が通院で午前休みの時だけ日直がやってた。

122 ：
日直って小学生かよｗ

123 ：
社畜養成所だからな

124 ：
でもスレは見ちゃう

125 ：
>>122
中学高校に通ったことないとか、小学生かよｗ

126 ：
給付金って本人の収入が上限8万な、世帯でみたら上限25万。
あと、うちの地域は終わる時間は16時から16時30分が多い。
上限8万ってのが曲者で、訓練期間中だけの短期だと派遣は週20時間以内だと日雇い扱いになるから、日雇い要件に引っかかってほぼ出来ない、週20時間以上だと時給が1000円を超えると月収が8万超えるから給付金もらえないって事になる。
だから、月収を理解してくれる直接雇用の職場を探すのが大変、訓練期間中だけだと短いからって断られる場所が多い。

で、なんとか見つけてやってるけど、体力的にかなりしんどい。
資格もかなりとったし、残りも頑張るけど。

127 ：
頑張ってるね、旦那の金でカルチャースクーごっこしてる女に聞かせてやれ

128 ：
生活保護で給付金貰おうと思ってるヤツいたら辞めた方がいい

129 ：
専門人材育成訓練って制度の存在を知ったんだが
上手く活用してる人いる？
給付金貰いながら専門学校で勉強できるらしいんだが

130 ：
>>127
＞頑張ってるね、旦那の金でカルチャースクーごっこしてる女に聞かせてやれ

これ
これしかいない

131 ：
>>129
専門学校に行くと詳しく話して貰えるからオープンキャンパスに行くとかすればよろし

132 ：
専門は詐欺師と素人集団の巣窟だゾ

133 ：
元気なのに生活保護狙うやつはクズい
こいつは貰ってもええくらいヤバいやつは逆に貰ってない

134 ：
別に元気でも貰えるからな…
傷病手当金じゃない

135 ：
電験3種とれる職業訓練校ってどうなの？

136 ：
やっぱりコミュ障が訓練校てキツいのかな

137 ：
>>135
スレを見てると、勉強に集中できる環境ではあるが
結局 合格するのは本人のヤル気次第みたい


>>136
何の訓練受けるつもりなのか知らんが、
グループワークとかがあるからある程度
コミュニケーションは必要

でも職業訓練ってお金もらいながら勉強してるから
みんな心に余裕があるから基本的にやさしい

138 ：
>>137
レスありがとう
そうか、皆キビキビして怖い雰囲気かと思ってた
介護と障害者支援のとか考えてたんだけどね
まあなんにしてもグループワークは厳しいな

139 ：
>>136
面接で受け答えできるなら大丈夫だろ・・・

140 ：
増税で通所の運賃変わるので通所届出し直しになった
定期のコピー提出いらないといわれたんだけど
皆は今月中に定期買う？

141 ：
心に余裕っていうか卒業したら扶養内でのんびりしようと思って、ママ友作りに来てる人しかいないからね

142 ：
別にそれを否定する必要あるか？

143 ：
訓練校はサイドは修了前後の学生を雇用（笑）に放り込めるかどうかだけが肝心なんだから、真面目に通ってるおっさんだろうがカルチャースクールごっこしてる主婦だろうがとりあえず就職してくれれば何でもいいんだぞ
むしろとりあえず関連職のバイトでも適当に潜り込んでくれたらいつ辞めたって関係ないし

144 ：
そ、そ、バイトだろうが何だろうが、
１日でも勤めてくれればオーケー

145 ：
え？ダメだよ〜
扶養じゃない正社員か派遣じゃないと学校やハローワークの実績にはならないし評価は下がる
試験前と入学前に希望する勤務形態や時間など書かされたと思うけど
定員超えしていたら扶養内希望者や働く意思のない人は弾いてるよう
定員割れしている所は誰でも受かるけど

146 ：
あに言ってんだよ、いいんだよ
ただし国からの補助を得ず、
独自路線を突っ走る東京都の訓練所は知らんが

147 ：
働く気ないなら自分でお金出してスクール行こうw

148 ：
失業保険はエステ代と子供の養育費の足しにするからどこかに通うお金ない

149 ：
高齢でいい給料貰って勤続年数長かったら、失業保険も多くてウハウハだろう

150 ：
女と話したい為に来てるみたいなオッサン達が
毎日毎日どうでもいいことを必死に話しかけてきて心底ウザイ
全く不要な手伝いをいちいちしてきて訓練の邪魔でしかない
あげく飲み会しようだって
行かないよ

151 ：
俺は勉強するために来てるから
挨拶程度しか周りとしなかったら、それだけだけで壁を感じると言われたぞ

152 ：
基本殺伐としてるからな

153 ：
挨拶程度で十分でしょ
むしろ殺伐として欲しいくらいだわ
オッサンが話しかけながらボディータッチまでしてくるの本当に気持ち悪い
こっちは近寄らないようにしてるのにストーカーみたいに待ち伏せしたりスッ飛んで来たり
このままじゃ私が訓練もう続けられない

154 ：
貧乏人は辛いね

155 ：
すっ飛んでくるのワロタ

156 ：
来週面接だけど自分以外は全員若い女かもしれないと恐れている

157 ：
失業保険延長になるけど20万も貰えない、贅沢などとてもできない

158 ：
明日入校日かさっさと仕事見つけて退校しよ

159 ：
今日入校日だったけど、日直とか日誌もあるんだな
スピーチあるところが多いみたいだけど、通所するところは無かったわ

160 ：
>>159
そんなのあるのかーめんどくさすぎ
ブラックバイトだと残業代出さないくせに拘束して書かせるクソ塾あったなあ

161 ：
>>157
保険金貰いながら訓練受けられるんだから充分贅沢でしょうよ

文句あるなら自分で稼げや

162 ：
>>161
就労指導を受けるナマポの簡易版だからね
ポリテクでの職業訓練

163 ：
失業保険延長が主な目的だろうに

164 ：
>>163
そりゃ2年コースなら受講中の2年間給付延長だからな
至急総額は結構な額になるぞ

165 ：
2年コースて若い奴しか行かないんじゃないの

166 ：
>>165
だから何だよ？

167 ：
なんだよスピーチってｗ

168 ：
ポリテク行ったけど、偏差値40代の高卒がメインな環境がキツかったわ。頭良いけど秒でアスペだと分かる指導員もいたな。もう二度と行きたくない。

169 ：
スピーチも訓練の一環

170 ：
>>165
2年コース、自分は50の時に行ったし、60の人もいた。別に若い人だけではない

171 ：
>>168
そんな所へ行ったあんたは何なんだい？

172 ：
>>150
この前書いてあったBBAの女子会の男版？30過ぎたおっさん？就職する気なしかよ
うちのポリテク、明らかにヤバい奴にも表面は普通　ヤバい痣や墨入ってるから真夏も長袖の人いるし　確かに明らかにヤバい奴や就職諦めてる奴いたけど飲み会騒いで辞めたな　出来るやつほど無口なのはわかる　

173 ：
飲み会やろうって言うやつ頭おかしいだろ
有料スクールじゃねえんだぞ

174 ：
>>172
長袖って女じゃないよね？
高専のバイト先で、突然休んだおばちゃんが電話かけてきて
号泣しながらシェルターとか児童相談所とか叫んでて、
電話取った俺も、代わった店長もパニック。普段から夫婦円満協調して短大生の女子に女の幸せは結婚
彼氏いないのとか毎回言ってたから、D〇とか信じられなかった
余計な心配だったらスマン　一週間おつかれ

175 ：
2年スクール60代の人もいれば30代の主婦もいる。ただ2年間は人間関係うまくいかないとかなりきついと思う

176 ：
>>175　60代ならビルメン？試験多いよな。長期コースは会社みたいで、会社で仕事できないやつが遊びの話してたら浮くだろ。長期コースは資格合格と就職実績発表あるから挨拶程度でお疲れ様会は最終日位　

177 ：
>>176
2年間もビルメンテナンスの訓練する所あるの？

178 ：
>>177
東京都の専門人材コースというのがあるんよ。
実態は、主婦の小銭稼ぎと化している。

179 ：
悪い、長期コースってことでビルメン出した。困ってそうだから書いた、似た分野で

主婦の２年コース？聞いたことないが。訓練校目的的にまずくね。県や指導員とか。スピーチの就職宣言とか。３ヶ月コースでわ？

180 ：
>>179
インターネットで検索したらわかるよ

181 ：
保育系主婦多いよ。

182 ：
↑それくらいは専門学校に問い合わせた方が良い。大学である科目を一つ取ってるかと確認あり→面接で大学時代の成績表提示(早めに取り寄せ)。雰囲気は社会人専門学校(ネット書き込み禁止)主婦の方もしなゅいらっしゃるが子育てで忙しい方は実質通えない位勉強ハード。
主婦の小遣い稼ぎ等不真面目な人はいない。人間関係も大人の付き合い。合格と就職第一で忙しいから、ベタベタせず淡々としつつ助け合いは奨励。ひどい書き込み多いが実際はこんな感じです。

183 ：
>>181
保育士養成コースではなく別レスです。分かりにくすみません。お互い頑張りましょう！

184 ：
職業訓練でなんで球技大会なんてあるんだよ,,行きたくないど行かなかったら手当てでなくなるよね?行きたくねぇ..,

185 ：
そんなのん気なのどこの県だよ

186 ：
学校祭・運動会・課外という名の遠足
みたいに学校行事やたら多いところあるよな…

187 ：
>>177
それ以前に60代に2年訓練って何させたいんだ？

188 ：
>>187
質問してる側に質問して分かる訳ねえだろ

189 ：
安倍ちゃんが
70才までみんな働きたがってると言い出してるし
75まで年金支給しない状態にこれからしていかなきゃならない
そうすると60でもあと15年は働く事になるから
安く使える高齢者製造センター化していくかもね

190 ：
>>189
甘いよ
政府の本音は死ぬまで働けで
死んでも死亡消費税を取ろうとしているくらいだ。
年金の支給開始年齢は問答無用で85歳位になるよ。

191 ：
>>190
でも選挙権放棄したんだから仕方ないよね

192 ：
>>191
確かにな。私は自民に入れたくてもうちの選挙区は自民党の候補がいないのでどうしようもないや。

193 ：
選挙の出口調査で投票してくれた世代の割合がはっきり判るからね
政権取っても支持している世代がジジババ年金受給世代しかいない
それではジジババ優遇政策しか取れないわな

194 ：
うちのクラス駄目かも

195 ：
たんまり年金貰える世代以降は
家や車なんか買わないで
老後はナマポの方が勝ち組な時代になっていくね

196 ：
>>195
沈みゆくタイタニック号だ
救命ボートは全て金持ち連中が持ち出して何も残ってないよ

197 ：
普通の専門学校で提携している所があるから学祭や運動会は強制参加だよ。

198 ：
そのうちナマポを払う財源すらなくなる

199 ：
求職者支援訓練の話もここでいいかな？いいよね？
今日申し込んできたんだけど
給付金受給希望で資料に目通してて気づいちゃったんだけど
これ最初の受給って訓練校始まって一か月経ってからなの？
訓練始まる前に審査があるけどその時にくれるわけじゃないの？
無職期間を2か月ぐらい保たないと行けないとか結構無理ゲーじゃね？

200 ：
>>199
何で訓練受けてもないのに金貰えると思ってるんだ？
そんなに金ないなら日雇いでもしたら？

201 ：
月8万までなら稼いでオッケーだよ

202 ：
日雇いとか肉体労働ばっかりだし
最近は都合よく土日だけ働ける仕事もないよ
日雇いで体壊して学校通えませんとかなったら本末転倒だし

203 ：
求職者支援訓練ってなんで東京だと一切ないんだろうな
隣の神奈川千葉埼玉は腐るほどあるのに

204 ：
>>158
同じ考えです
今、訓練中ですが訓練内容に期待していた自分をぶん殴りたい気持ちですね
クラスの一番理解力の低い方に優しい講師がレベルを落としているので
クラス内でも不満が高まり何人かは直接講師に文句言ってます
時間を無駄にしたくないため内職して資格の勉強していましたが
なんか少ない失業手当貰っていい大人が何やってんだと自分を客観的に
考えると馬鹿らしくなり　私はガンガン就職活動してます
内定貰ったらさっさと退校します　ポリテクは定年向けですね
30代で来るところではないですね　ぬるま湯です
　

205 ：
文句を言うくらいなら別の勉強すれば良いだけ。
怒るのは無駄。訓練校はあくまでも就職するのが目的で訓練校での勉強はその補助でしかない。

206 ：
>>204
あなたの考え方が正解です
ポリテクは就職できない人のための訓練施設ですから
そのレベルでない人は早期に就職して、そちらで技術を磨くべきです

207 ：
>>204
リタイヤおやじが暇つぶしと失業給付の延長しに行く所だからな

208 ：
>>199
最初のは1ヶ月半くらい後だから
テキスト代と定期代がだいぶきつい（休んだら10万も交通費もゼロになるし）
10万くらいの貯蓄スタート前提だよなあ
ヒキニートでも申請前に10万くらいは口座に入れてくれてないと収入制限にひっかかる

209 ：
最初は定期代も自分持ちなの？
借金しないと無理かも

210 ：
収入条件が貯蓄すらできないレベル向けの制度なのにそういうところがお役所だよなあ
だからRだらけになっちゃうんだろうけど

211 ：
まあ、そんな話をしたらいつものマウント取りガイジがわくんだけどな
底辺を一番叩くのは底辺だとよくわかる

212 ：
まあ、そのマウント取りガイジは毎回誰にも相手にされずスルーされてるんだけどね

213 ：
例えば合格して
経済的な理由で辞退したとしたら
次に応募できるのは6年後なの？

214 ：
>>209
定期代も借金しないと買えない程生活に困ってるなら生活保護申請したら？

215 ：
応募しちゃったけどもう一回ハロワでその辺はっきりさせて
支給が一か月以上後なら辞退するわ
制度としてキツキツ過ぎるわ
底辺から抜け出せない人向けの制度としては機能してないよね

216 ：
最低貯金３０万ないときついっしょ
教科書代に定期で数万円

217 ：
>>215
煽り抜きで訓練受けられない程金無いって普段どんな生活してるの？
そこまで金無いなら生活保護いけないの？

218 ：
そんなの若いってだけでコンビニフリーターあるでしょでナマポ弾かれそう
一生手取り11万生活

219 ：
若いなら期間工でもやれば良いのに
病気でもない限り誰でも出来るんだし

220 ：
小学生みたいなチビガリで出来るのかえ

221 ：
よっぽど不器用だとか物覚えか悪い訳じゃなきゃ誰でも出来るよ
ただ誰でも出来る仕事で稼ごうっていう分スゴくコキ使われるけどね

222 ：
まずハロワで一番最初にその辺説明すべきでしょ
こっちはいろいろ犠牲にして行動してるんだからもっとまじめに仕事しろ

223 ：
>>222
色々犠牲にして行動した結果、訓練受ける金ならどうしようもないとしか

224 ：
教科書代や定期代も出せないような奴がハロワにケチ付けられるほど今まで真面目に生きて来たんかね？どうせろくに説明も聞いてなかっただけに思えん。
そういう奴が半年間訓練受けたところで就職出来るか怪しい

225 ：
あぼーんが連騰してるが見えないから何言ってるかわからん

226 ：
>>225
お前じゃ何しても無駄ってことだよ

227 ：
マウント取りおじさんなんで必死なん?

228 ：
全部手続きして査定通らないと労金の話もできないんだよな
しかもすぐは借りられないって

229 ：
労金は同和対策予算だから普通の日本人は普通には話通らないと

230 ：
例えば11月に入校
11月末まで欠席無しの証明書を訓練校で貰って
12月初旬にハロワに提出→4日〜10日後に銀行口座に入金
給付金が手に入るのは入校日から1ヶ月半後〜連休とかあるともっと遅れる

231 ：
半年以内に働き出せる自信があれば預金なくても
クレカのキャッシングで20万くらい借りてリボ返済しながら
給付金出るまで食いつないで通うこともできるかと
クレカ持ってないとかだと
違う意味で訓練校に行ってる場合じゃない気がする

232 ：
>>227
この程度で必死に見えるんなら今まで随分薄っぺらい人生送って来たんだな

233 ：
い、今どき景気がいいのに職業訓練ってやばくね？
リーマン・ショック後とかならわかるけど。

234 ：
逆にどれだけ必死にマウント取る人見てきたのw

235 ：
借金したくないなら
訓練終わった後の就活期間も含めて
最低でも20万は貯金ないときついよね
知れば知るほど謎なシステムだらけだわ

236 ：
>>215
休みが絡んだら入校から最初の支給まで2ヶ月以上かかる場合もあるのに。

237 ：
>>233
今だからダメ人間には入りやすいのだよ

238 ：
IT関係はまじでやめろよ
中途半端にネット調べる知識はあるけど理屈ばかりで
最後までブラック避けるとか言って卒業まで転職先決まらず
そのあと半年は無職、さすがにＬＩＮＥはブロックした

239 ：
>>235
求職者訓練とかニート、障害者、母子家庭母、被災者あたりが対象なんだから
最初に何万かくれないとしんどいよなあ
面接や入校式用のスーツもいるし
8万条件とか増税してるんだから10万にするとかさあ

240 ：
>>239
国の考える事だから歳出を抑えるために逆に3万円とか撤廃されかねないと思う。

241 ：
訓練校の面接や入校式は別にスーツじゃなくていいよ
その辺の事情は職員は察していて、何も問題ない
ただ他の訓練生から浮いた目で見られるだけ

242 ：
そもそも学校だからスーツ着なくてオーケーだから
ジャージが1番だ

243 ：
>>241
うちにも入校式でスーツじゃない奴が2人いた
2人とも出席日数ギリギリで修了したよ
修了式前日のキャリコンで怒られてた

244 ：
スーツ1人しかいなかったけどな

245 ：
面接はスーツ多かったけど入校式はほとんどいなかったな

246 ：
あしたは求職者訓練の試験と面接があるんでジャケットとスラックスで行くわ

247 ：
便所の落書きにハメられてジャージで面接受けちゃう奴いるんだろうなあ

248 ：
面接する為に時間をさいてくれる人に対して失礼がないようにするには
どんな服装で行けばいいか常識で考えればわかるだろ、アホか

249 ：
>>248
常識があったならこんなご時世に訓練校なんて行かずに就職出来るような気がする。

250 ：
まあ定員超えることも普通にあるから服装で落ちてくれるやついればラッキーだしな

251 ：
>>249
ごもっとも
何着て行けばいいかわからない
入金されるまで金が全くない
そういう人って訓練受ける以前の問題だよね

252 ：
>>251
ジャケットとかスラックスとかワイシャツも無いのかな？ユニクロでも行って揃えた方がいいぞ。ネクタイは100均でも十分。
訓練校では着なくてもいいけど就職面接はマストアイテムよ。

253 ：
>>252
それを何着て行けばいいかわからない、入金されるまでろくに金が用意出来ない奴に言ってやれよ。

さすがに俺はそこまで落ちぶれてねぇよ

254 ：
世の中には受講推薦で入ったのに給付金って出ないんですか？って教官に聞いて、出ないって言われると金がないと言って辞めるやつもいるしな

255 ：
1人だけスーツだったの自分のことかなw
ガテン系訓練だからなのか？みんなカジュアルな普段着だった面接も入校式も
スーツ率は科にもよるんじゃない？

256 ：
なんでマウントガイジ発狂しちゃったの?

257 ：
>>252
午前が筆記試験で午後が面接だったのでラフな私服で筆記受けて面接待機場所でスーツに着替えてた猛者がいたな

258 ：
訓練コースの説明会って予約必要なのか
当日予約でもいいのかな

259 ：
37職歴なし　簿記その他の6ヶ月コースを受けようと考え中　

ハローワークでは、仕事の幅が広がるから受けたほうがいいと二人に言われ
爺さんにはその年まで未経験だと厳しいと言われどうしようか迷ってるところだ
詳しい人わかんないすかね
これで派遣の仕事も広がるのかな

260 ：
失業保険がないから
mosとか簿記になる　

261 ：
>>259
職業訓練を受けること自体は、必要だと思うけど
おっさんが簿記とかやっても派遣の仕事すらないと思う

やるなら工場系の機械科とか電気科あたりかビルメン科あたりじゃないと
仕事にありつくのは難しいと思う

262 ：
求職者訓練の給付は1回受けると6年経過しないと受けられないので
金がどうしても必要とかじゃなければ安易に選ばないほうがいいよな
金目的ならとりあえず辞めないジャンルかなあ
おっさんが簿記やっても3ヶ月以内にそれ系に就くのは強力なコネないと無理なので
居酒屋でも配達でもやるって意志がないと（補助金出ないので）学校側が困る
他のスレでもあるけど1回でも遅刻したら10万と交通費給付がゼロになるから
貯蓄ないとまず第一に最初のテキスト代がしんどいよな

263 ：
派遣のデータ入力やりながら
独学でとったほうが良さそうだな

264 ：
未経験の求人くると若いのがきたらそっち採用するもんな

265 ：
だいたい民間でこういう学校運営してるところは
企業と直接つながってる
つまり学校で頑張ればそのまま現場を紹介してもらえる仕組みを持っているという事
逆に就職率をハロワの指定した水準以上をクリアしないとダメという運営資格条件があるから
そういう仕組みを持ってないと運営自体出来ないという事

266 ：
まあ1ヶ月働いて1分でも遅刻したり
病気になって2割休んだら給料ゼロとか超ブラックだもんな

267 ：
学校が無駄だと連呼してるガイジ君は
自分に適性のないIT系学校にでも行ってついて行けなくてほっぽり出された
無能力者かな？
せいぜい掲示板を荒らして限りある時間をすり減らせばいいよ

268 ：
その学校の人材紹介の企業も大したことなくてクソ笑えるけどな

269 ：
キミが関係した一部の学校だけだよね？
しかも君という人材を蹴ってるってことはきちんと機能してるって事じゃんｗ

270 ：
>>262
えっ6年？長いね
1年とかじゃなかったっけ？

271 ：
資格の勉強をする為に入校したが、独学でやってた方が効率が良かった。

272 ：
>37才職歴なし
正社員で働いた事がないという意味？
それともバイトもした事がないという意味？

273 ：
>>272
正社員経験なしのみ
バイトはある

274 ：
>>271
そうだよ
基本は配給を延長するためにやるものやで
まぁ延長するまでに資格取れないカスが入校してもカスのままだけど
昨年のIT関係の奴ら全員派遣止まりで資格の延長地獄で精神病んでてワロタ

275 ：
半年働かずに勉学に励む時間を貰える
これがポリテクのメリットだ
独自で勉強できないやつは論外

276 ：
今の季節は問題ないけど夏はホントに助かった
図書館は大混雑だし訓練校の閉館時間ギリギリまで冷房効かせて勉強できた

277 ：
行くの楽しみだわ

278 ：
>>277
オレは、電気設備科だったが、シーケンスや電工の実習たのしかったわｗ

279 ：
俺のところはエアコン寒いとかほざくやつが居て、夏でも室温29度くらいでやって地獄だったわ
電工の実習でグローブ蒸れるし

280 ：
>>273
バイトも職歴に入るから
正社員じゃないからという引け目を感じる必要性はないと思うよ

281 ：
>>261
そんなことないぞ
この前、48歳の人が未経験で経理事務で仕事見つかってたぞ

282 ：
>>281
そんなレア・ケースをｗ

283 ：
>>282
会社は仕事が出来る人を欲しがっている
簿記2級だけだったら無理だろうが、簿記以外にもPC会計ソフトや
給与計算などの資格や実務経験があればいける

284 ：
それはキミ社会経験がなさすぎるわ
底辺社会の末端の奴隷仕事だけならそうだろうけどね

285 ：
土木系の整地とかの訓練はどうかな？

286 ：
>>280
職歴に入らないよ
よって履歴書は空白な

287 ：
>>43
働く場所がねえんだから　金ねえんだから　ほんとは200万くらい払ってもらいたいもんだ。働いてやるために行ってやるんだからな

288 ：
>>286
今は、そういう目で見てくれてるよ
そんなこと言ってたら氷河期なんて散々だろ

289 ：
っていうか雇用保険つかえない訓練は、もっといいのねえのかといいたくなる

290 ：
将来的なことを考えて最低限英語とあとはゴキブリ駆除はやらんとな
事務仕事なんてなくなるだろうし

291 ：
失業手当の待期期間中（7日)にポリテクの見学に行っても問題ないです？

292 ：
>>291
ハロワに見つかれば三倍返しやぞええんか？

293 ：
>>291
問題ない。っていうか、一度 説明会にでないと
ポリテクに申し込みができないことになってるところもあるから
ハロワを通して説明会を申し込んだ方がいい。

294 ：
情報サンクス

295 ：
お前ら何歳なの？

296 ：
48歳
付属品　嫁、中2と小5のガキ

297 ：
>>296
嫁じゃなくて妻だろ

298 ：
>>289
実態はどれも職業訓練と云う名の奴隷市場なんだがｗｗｗ
慢性的に人手（奴隷）不足の業種に奴隷を送り込む市場でしかない

299 ：
職業訓練中に再就職できた受講生を”ドナドナされていく”と云うのもそれからきている

300 ：
とりあえず応募はハロワで辞退してきた
給付金もらってなければ6年待たなくても応募は出来るらしい
選考に受かってちょっとでも学校に通ってしまいやめた場合次の応募まで1年開けないとダメ
給付金のタイミングは重要だから一番最初に説明しとけ

301 ：
>>300
なんで辞めたん？

302 ：
今訓練校にいたり、これから入ろうとする人へ一言。
自分のやった講座や、訓練校にあるカリキュラムの業界にはいかないように。
できれば、今までやってきた業種にもどるか、雑用や工場勤務になろうともきちんとした組織の会社に入りましょう。
訓練校で学んだことは、あくまで趣味特技のつもりで、一般会社に入社後コミュニケーションの為の道具や昇進のためのスキルとして活用しましょう。
訓練校後にそのまま進むルートは不安定か嘘社員（無期雇用とか言う名の実質派遣社員）といったような本当に奴隷のような雇用しかありません。
頼るなら訓練校の就業率ばかり気にしている学校関連の人ではなく、親族や友人もしくわ地域コミュニティーに参加しまともな年配者の意見とかを聞きましょう。
がんばってね。

303 ：
わざわざこんなスレまで来てくれて、親切ですね

304 ：
初回の給付金のタイミングが遅すぎて
現時点の経済力だと借金をしないと通えないからやめた
労金は同和系だからあんまり関わりたくない
一番の理由は給付金受給のタイミングをきちんと説明しなかったハロワ職員に不信感をもったんで
こいつにこれ以上の個人情報見せても大丈夫なのか？っていう疑念がマックスに達したから

305 ：
ニートならハロワに行く3ヶ月前にあらかじめ20万くらい先に振り込んでもらってないと
テキスト代と定期代がきつい

306 ：
職業訓練って親が土地持ってたり家賃収入あったりすると受講すらできないの？

307 ：
>>306
？
出来ますよ
求職者支援制度の条件と勘違いしてないですか？

308 ：
>>306
雇用保険使えない乞食が自分の思い通りに支援金がもらえなくてゴネてるんよ

309 ：
訓練校叩いてる人は何の職種で地域はどこなん？
システムも学校も行ってるやつも全部不満なようだけど
同じ職種でも学校によって違うだろうし。
ひとつ通ったから日本全国全ての訓練がダメみたいな書き方されてもなあ

310 ：
>>308
ゴミは黙ってろ

311 ：
>>310
おまえのことを言ったわけじゃなかったのにｗ
ゴネてる本人だったかｗｗｗｗ

312 ：
私達永和信用金庫の職員は客を騙して口座から巨額の金利をドロボウするのが生き甲斐です、給料もボーナスも退職金も猛烈に貰えます、こんな美味しい仕事は他に有りません

313 ：
37歳　職歴なしだったら
今　簿記系のやつ応募したけど
来月マンション管理人の応募があるんだよね
今更未経験で経理なんて無理だとおもうしね
管理人めちゃくちゃ楽なんだろw
そっち方面行きてえな

314 ：
面接落ちたら次のやつってすぐ行けるのかな

315 ：
このサイトで年収300万円以下は池沼レベル
2019年春の年収アップが反映済み
http://2ch-vip.net/money
2019年・夏ボーナスが金額や年収・サービス残業のことを無料で調べるサイト。
転職者は必見！！
http://p01.work/1/nensyu

316 ：
>>314
募集期間内に願書出せるなら大丈夫だよ
自分は11月開講のに応募したとき、「もし落ちても12月も募集してるから駄目だったらまた来て」って言われた

317 ：
いい歳こいたおっさんが簿記2級程度で就職できんぞ
もう少し考えろよ

318 ：
>>313
マンション住人次第で893が住人に混ざってたりプロ市民のようないかれた住民がいると裸足で逃げ出したくなるで。

319 ：
>>314
就職面接なら複数並行でも全然ok
むしろ指導員に勧められたわ。
入校面接なら落ちたなら次すぐ受けられる。
二次募集で来た奴もいる。

320 ：
>>179
わかりにくい下手くそな文章しか書けないのなら、最初から黙ってろ
おまえの脳ミソは機能が停止しているのか？

321 ：
>>313
他の人間も言っているけど、マンション管理員は予想外にキツイぞ？
関東南部地域だとマンション管理員はエレベーターの使用を禁止しているマンション管理会社も
あるし（その際、階の移動は階段使用のみ認められている）、分譲マンションだと100世帯のうち
2〜3世帯はヤ〇ザ系の住民だったりする
男で35歳以上だと、日商簿記2級を持っていても経理職未経験で再就職が決まるのは
身体障害者（障害者採用枠で障害者法定雇用率を充足させるため）ぐらいなものだろう

電気工事士2種や1種の試験に挑戦してみよう（6ヶ月コースでビル管理科や電気設備科）とか、
そういうガッツはないのか？

322 ：
>>302
ほんこれ

323 ：
>>321
電気工事士2種や1種の資格はよく聞くが電気工事士の現場はランボーがカロウシする激務だぞ

324 ：
>>323
書いたやつは電気工事士の試験にチャレンジする事を言っているだけで電気工事士の仕事に就くとは一言も書いてないで。

325 ：
はぁ〜〜

326 ：
>>324
そのとうりである

327 ：
男で35歳以上であれば、ほかに再就職に対して有効な資格は
宅建や管業（管理業務主任者）だろうな
宅建、管業、日商簿記2級、この3つがあれば再就職探しがしやすくなるだろう

328 ：
>>317
だからだ　給料入力とほかだな

329 ：
>>327
カス資格ばっかじゃねーか

330 ：
>>329
中高年齢の男で失業している、職業訓練に行っている人間が勉強して取る（合格する）には
最初はこれぐらいの資格が適度なところだろう、3つともそれぞれ300〜400時間勉強すれば
獲れると思う
カス資格と貴公が批判するなら、まずその3つを貴公が取ってみたらどうだ？
俺は宅建と管業は合格した（お金がないから免状交付のステップまでは行っていない）
現在、日商簿記3級を勉強していて、これに合格したら次は2級に挑戦する予定だ

331 ：
>>330
日商簿記2級程度のゴミ資格をおっさんが取っても意味ねえよ

332 ：
俺は簿記の人でない違うおっさんだけども。実際訓練校から40過ぎのおっさんが正規職つけれるもんなの？ずっと非正規なのかと思ってたけど、一縷の望みで訓練校受けようかなと考えてる。

333 ：
>>332
40歳以上の男が正社員（正職員）で再就職できる仕事といえば、ビル管理（電気設備管理）、
不動産か不動産販売、マンション管理業（管業主任者のことであり、マンション管理員のことではない）、
介護（送迎車の運転もふくむ）ぐらいだろう

334 ：
中高年の男で、日商簿記3級や2級を取っても意味がないと批判する人間もいるが、
人生、将来はどうなるかわからない
再就職した会社で経理係（出納係）を兼任させられるかもしれないし、自分自身に野心が
出て来たら、規模は小さくても会社を経営したくなる人間もいるだろう、そのことを考えると
日商簿記を獲ることが有効である人間（男性）もいると思う

335 ：
>>334
いい歳こいたおっさんに将来あると思うな
未経験の簿記2級なんて無駄

336 ：
貴公は、他人が言う意見を無条件に批判することしか生きがいがないのか？
ならば貴公の現在の職業、また所有している資格を全部、有り体（ありてい）に
すべて並べてみよ

車の運転免許だけですとか、原付バイク免許、危険物丙種取扱者を持っていますとか
笑わせるなよ

337 ：
簿記3級しか取れないゴミが机上の空論並べるとかバカとしか思えんな

338 ：
一方政府は氷河期世代支援に本腰を入れる模様

339 ：
氷河期に月10万配れ
団塊の年金0にしてな

340 ：
おっさんで未経験職種に転職するくらいなら自営になった方がマシだろ

341 ：
このスレッドも質が落ちたな
職業訓練をマジメに語っていないぞ？

342 ：
俺は日商簿記3級、2級に合格するように頑張るよ
資格や資格取得を無条件に批判する奴の相手をしていても
こちらとしては何の進歩もないしな

343 ：
>>339
ばかみたい

344 ：
11月2日は技能祭があるのだが、皆さんは行きますか？

345 ：
へー技能祭なんてやる自治体あるんだ時間の無駄なだけな気がするけど

346 ：
>>345
受講生から見たら何の勉強にならないからな。
学校の近所の住人のためにやってるんだって。
あとOBが来るんで業界の生の情報なんかが手に入る。
東京都の訓練校はどこも技能祭やっている。
委託訓練だと技能祭もへったくれもないけどな。

347 ：
都立の技能祭は在校生は全員出席必須だよ
飲食の出店は地元商店街の人がやるけど
工作教室の手伝いや駐輪場の整備やら訓練生がやるよ
自分は子供が好きだから楽しみ

348 ：
>>342
3級なんてゴミのオマエでも取れる資格を履歴書に書いてもバカを露呈するだけだし、2級はゴミのオマエの頭では無理だろう
諦めろ

349 ：
自分の人生が暇でまったく充実していなくてこんなとこに常駐して批判している哀れな人

350 ：
>>343
2級程度のって求人もそれなりにあるから
簿記やってみるわ。
ありがとうみなさん
3級はゴミだと思いますががんばってみます

351 ：
>>350
大学生の就活で簿記2級取る分には意味あるが転職でおっさんが取っても無駄

352 ：
>>351
お前も生きてるのが無駄ですな。生きてて楽しいか？

353 ：
>>350
日商簿記2級、宅建（宅建士）、管業主任者、この3つがあれば、職業人生が開けてくるだろうし、
家を住み替える（買い替える）時にも役に立つだろう

健闘を祈る

354 ：
>>353
だからさゴミ資格並べたとて無理だって
実務経験あるなら別だけどよ
おっさんいい歳こきやがって夢ばかり見ずに現実を直視し給え

355 ：
>>354
他人をどうこう言う前に、自分のことを心配しろよ

職業訓練受けてる時点でおまえも等しくポンコツだからな
自分のことを客観的に見れてないおまえ自身が一番痛いと知れｗ

356 ：
>>355
ID変えないと己の意見を言えない時点でオマエはチンポのカスにも劣る
税金泥棒のチンカスの分際で発狂など読んでて哀れだぞ
チンカスはアルミ缶でも拾って金に換えろ
オマエはその程度のカスだよ

357 ：
>>356
そのチンカスを相手にしている時点でお前も十分同じレベルよ。自覚がないだけに始末が悪いな

358 ：
>>357
3分後に即レスするような暇人で耐性の無いゴミチンカスのオマエ以下の生命体ってこの世に存在しないぞ
自覚ないのか？
ゴミの分際で人様に発狂すんなよ
オマエは生きる資格すらない
舌でも噛んで絶命すればいい
身分をわきまえろゴミチンカス

359 ：
>>358
そっくりその言葉返してあげるね。

360 ：
>>359
最底辺のゴミのおっさん発狂しとんか？www
ボキャ貧のゴミだから転職もそりゃできんわ被曝カスwww

361 ：
かわいそうな池沼がひとりでイキってるｗ

362 ：
↑
発狂続ける哀れなチンカスのおっさんwww

363 ：
チンカスしか言えないおつむが足らないおっさんが必死すぎて草

364 ：
ボキャ貧のゴミだからチンカスしか言えないだろうなｗ
人間 こうはなりたくないわ

365 ：
>>363-364
チンカス呼ばわりされて悔し泣きのチンカスのおっさん連投wwwwww

366 ：
履歴書スカスカのチンカスのおっさんwwwwww

367 ：
このイキってる池沼は多分 職業訓練給付金を思うようにもらえないから
訓練の申し込みを断った乞食だと思うわｗ
ちゃんと失業給付の延長で訓練受けてる人間はお金もらいながら
訓練受けてるから基本的に荒ぶることなんてないからな

368 ：
盛り上がってるね！

369 ：
>>367
納得だよ
クソワロタｗｗｗ

370 ：
頭の外も内側もスカスカのおっさんいい声で泣いてるぜ

371 ：
簿記三級のチンカスのおっさん深夜まで自演発狂の巻www
そりゃ無職の筈や税金泥棒チンカスのおっさんwww

372 ：
>>353
非正規職歴のみの中年おっさんですが
日商2級と宅建だけだと正規職の道が開けるのは難しいでしょうかね？
交通費の捻出も厳しい状況なので、絞って応募したいんですが・・・
ちなみに関東圏です

373 ：
>>372
群馬、栃木あたりだと中小か零細会社で正社員になれるかもしれないが、休日が少なくなる
東京、神奈川、千葉、埼玉だと競争相手（求職者）が多いから難しいと思う
この地域（東京圏）に住むライバル求職者だと、資格を3つ4つ持っていることも多い
来年12月上旬、管業主任者の試験を受験することをお勧めする

374 ：
管業程度のアホ資格で正社員なんて無理
司法書士取るかビルメンでもやれ

375 ：
>>374
管業をアホ資格というならオマエが取ってみろ
1ヵ月勉強すれば取れるよな？あ？

376 ：
>>375
何の役にも立たないアホゴミ資格を何で俺が受けんの？オマエ脳に障害あんのか？

377 ：
なんの資格が役に立つか書いてみろ

378 ：
面接受けたけど落ちたと思う。
世の中が悪いこれだけは言える

379 ：
普通にブラック求人だもんな

380 ：
久々に身に来たらマウントガイジはずっとここに居るね

381 ：
常駐しているという感じがする
持っているのは車の運転免許ぐらい、訓練校の入校試験に何回も落ちている、
簡単な資格試験（施設警備2級、交通誘導2級とか？）にも合格できないんだろうな

382 ：
>>380
「身に来たら」？
おっさんどんだけ馬鹿なの？情けなくね？なあ知恵遅れか？なあRば？

383 ：
まあせいぜい親に粛清されないように用心しろよ
マウントガイジくん

384 ：
入校試験の対策ですが
過去問を解く以外にはどのように学習していますか

385 ：
面接対策だと思う。なぜ当校のこの科を志望したのか
ここで勉強して就職につなげますとか。
通所中に資格を取るとか、こんなのを学びたいとか
ちなみに筆記で満点でも面接でやばい奴認定されたら落ちるで。

386 ：
>>385
面接官「受講中に内定が出たら退所して再就職しますか？」
この質問の答えは一つしかない

387 ：
>>386
え？！
難しいな。どっちで言えば？

388 ：
聞かないと正解出せないの？え？

389 ：
>>383
日本語も満足に打てない知恵遅れの分際で八つ当たりとか二億年早い
電柱に頭ぶつけて来やがれ

390 ：
内定出した企業の対応にもよるっぽいけどな
資格ちゃんととれってとこもあるだろうし
今すぐ働けってとこもあるだろうし

学校側からしたら卒業後3ヶ月以内に就職してもらわないと一番困る
それが見込めないやつは取らんよねそりゃ

391 ：
なんで血税で訓練やるかサルでもわかるだろ？

392 ：
>>387
訓練を最後まで受けたいので
それまで就業は待ってもらいます
企業側が渋れば内定を辞退します
が正解

393 ：
>>392
ちょけるなカス　聞いてる方は真剣に聞いてんだから真面目に答えろバカ
死んで詫びろ能無しクズチンカス

394 ：
>>392
おいおい、嘘を教えるなよ

395 ：
1日5時間週6日全部でないといけないなんて　月10万もらえないなんて
ブラック企業かよ

396 ：
じゃあよ、どういうレベルなら“ホワイト”なんだい？
基準を聞かせてくれよ、な？

397 ：
>>396
有給休暇消化率が50%以上
完全週休2日以上
時間外手当全部支給
資格手当上限なし
定期昇給あり、自己申告制度なし
パワハラ、モラハラ、いじめなし
月給制で月30万円以上かつボーナス年間四ヶ月以上

398 ：
マウントガイジ君の
この投稿頻度は完全に引きこもり拗らせちゃってるね
そして過去に訓練校を利用したけど性格の捻じれが原因で退学処分になったのかな
病院に行って相談したほうがいいよ？

399 ：
公共職業訓練校と求職者救援公の違い知らずに申し込んじゃったよ
雇用保険受けてないし受講給付金も受けてないから別に良いのかな？
何も貰ってないから逆に他の人より緩い状態なのかな？それともなんでこいつ訓練校来てんだってなるんだ？

面接はパーカーにジーンズで行ったら俺だけ私服で笑った
受かったから良いけどカジュアルで良いって言ったじゃないですか

400 ：
>>397
普通の会社じゃん
でもよ、訓練校にはそんな求人は来ねえよ

401 ：
>>400
普通か？最低条件で出しただけです。
上を見たらキリがない。
訓練校には来ないよな。
実際は
年間休日60日
残業代出ないまたはみなし残業
手当ては無いか上限が低い
交通費も上限あり
自己申告制度があり
ボーナスは無いかあっても寸志
日給月給制で月18万円
これが現実だろうな

402 ：
別に手当がないとか通勤手当がないとか
法令に違反してねえし、
日給月給なんて、至極当たり前の賃金形態
まさか「日給制」（勤務日数に左右される）と
間違えてんじゃねえか？
なら、わからなくもないが、まあ適法だし、
どこがブラックなんだ？

403 ：
1分でも遅刻したら月給ゼロ、交通費支給ゼロ

404 ：
みんな金もらいながら通ってんのな
俺だけ金払いながら通うのかーまぁ就職する気は誰よりも上だろうな間違いなく

405 ：
>>402
日給月給制は会社にもよるが月給部分を21分割して出た日数分だけ給料になるシステム
例えば日給月給制で月21万円支給の条件なら１日1万円ということ。これに月間勤務した日数分だけしかもらえないということ。
これが月間勤務した日数が15日なら貰える金額は15万円だ。
勤務日数が21日に満たない2月とかGWとかの日勤の人は貰えるお金が下がるんよ。

406 ：
>>385
わかりやすく書いてくれてありがとう！
助かりました。
筆記より面接が重視されるんだね。
アラサーで、バツイチ子持ちで、お金も学力もコミュ力もスキルもないけど、どうにか手に職をつけたくて。頑張ってみる。ありがとう。

407 ：
15年前、10年前なら、まだ面接重視という職業訓練校（または民間委託訓練受託校）も
あったかもしれないが、現在ではまず第一に筆記試験が重視される
東京圏（1都3県）なら、応募者数が定員割れであっても、筆記試験の成績が悪ければ
落とされる（不合格になる）場合があることを忘れてはならない

408 ：
ちゃんとした漢字で自分の名前書けない奴とかな

409 ：
東京圏だけど筆記は常識的チェック程度で面接重視って話だった
ただ過去問が公開されていて数学の計算問題に関してはずっと同じパターンなので全部できてなきゃヤバイやつ

410 ：
東京圏だと、入校試験で数学（算数）は100点満点中60点以上は取らなきゃダメとか、
科目別、最低基準点が設定されている校が多いと感じる

411 ：
都県が実施する委託訓練、厚生労働省が行う求職者支援訓練も、
民主党政権時代（この時は基金訓練だった）にくらべると合格基準がかなり厳しくなった

応募者数が定員割れであっても、実際の授業についていけない人間は容赦なく落としますよ、
という受託校側の意図を強く感じられることが多くなった

412 ：
また現在では社会的に中・下層の人間であっても、職業訓練を何回も受講（入校）することが
難しくなってきている

俺が住んでいる県だと、1回訓練校を修了すると5年間は再度の入校（別の訓練校へ行く）は
認めないのが原則になっているようだ

413 ：
そのことを考えると、俺が死没するまでの間にあと訓練校へ行ける（入校できる）回数は
せいぜい2〜3回が限度だろうな

414 ：
昔より人手不足でもそんな感じなんだね。
職業訓練じゃないがこのスレにも出ている宅建取ってみたけど、子持ち主婦では大して稼げない

415 ：
>>414
それはたぶん、子供さんがまだ小さくて週の労働時間が限られているから、ではないのか？
例えば東京都内だと、宅建免状持ちの時給は1300〜1500円といったところか？
それでも最低賃金ラインで働く主婦よりは恵まれていると思う
こちら、宅建、管業、その他を持つ、求職者（失業者）である

416 ：
こんなところチェックしてる時点で相当暇もて余してるだろ
宅建は嘘

417 ：
要宅建の時間給とかモロ名義貸しじゃねえかｵｯｶﾈｴ

418 ：
>>417
貴殿は知らないかもしれないが、東京圏にある大手不動産会社や不動産販売会社（賃貸仲介）とかだと、
女性向けパート・アルバイトの求人（店舗、店頭での要員）はよく出されている
重要事項説明書で中身の説明や記名押印、賃貸契約書への記名押印といった仕事がある
これらの仕事は、宅建免状が交付されている者でなければできない

その仕事を、野郎（男）がやると、むさ苦しいことが多いから、女性向けのそういう求人が
ハロワとか求人情報誌によく出されている、ということだよ

419 ：
質問お願いします。失業給付の認定日２日前に入校式なんですが、その場合は前回の認定日から入校式までの失業給付は貰えず、入校式翌月の手当てまで間が空くって認識で合ってますか？

420 ：
給付金もらってるんだけど給与明細出ない所で働いてしまった
黙っとくとしかない？
派遣だから労働条件記載されたメールはあるけど以前ハロワの人に給与明細じゃないとだめと言われた
給与明細はないんだから正直に言ったら給付金もらえなくなる？

421 ：
>>420
ハロワの人に相談しないとそれやばくね？
不正受給かなり厳しいぞ

422 ：
CADおばちゃんたち、きっついわ…

423 ：
>>421
8万は超えてないけど不正になる？
メールでいいなら提出できるけどないのもは出せないから…

424 ：
金額は関係ないぞ。
見つかるか、見つからないかだけの話。

425 ：
>>419
前回失業認定日から訓練校入校日の前日までの失業給付は受給できる

426 ：
>>419
ただし、あなたの所定給付日数が「90日」なら、訓練校受講指示が出る日の段階で
少なくとも残日数10日は残したい
俺が住んでいる地域（ある県）では、その残日数が2日とか3日だと、訓練受講指示が出ない場合がある
その基準は都道府県（労働局管内、各ハロワ）によって違うだろうが、この点は要注意だ

427 ：
早く転職してしまえ

428 ：
>>405
細かい定義が揺れてるのでアレだが、実働分しかもらえないのは日給制
日給ナンボって書いてある場合は間違いなくコレ
本来の日給月給は、欠勤等の控除があり得る、(一般的に言うところの)月給性であって、法定休日や会社休日で10連休しても、21万なら21万もらえる。2月だって21万。
有給休暇使わずに1日欠勤や遅刻すれば、それに応じた減額があり得るってだけ
文字面で月給制としてしまうと、厳密には遅刻しようが欠勤しようが、21万もらえる事になってしまうので、「日給月給制」ってちゃんと書いてるとこが今じゃ当たり前

429 ：
>>426
ありがとうございます。

430 ：
1分1回だけ遅刻しただけでその月の定期代まで支給ゼロだからな
頭おかしい

431 ：
明日から求職者支援訓練に行ってくる

432 ：
無事の修了と再就職が決まるように祈る

433 ：
>>431
あなたが何の訓練科目へ行くかはもちろんわからないが、おそらく6ヶ月以下の訓練だろう
資格試験に対応した訓練科目である場合は、その資格は必ず取ったほうがよいといえる
特に3ヵ月科目の宅建科、管業主任者科、3〜4ヵ月科目の日商簿記2級科といったあたりは、
授業で学習して資格試験に合格するのに苦労も多いが、後日、必ずあなたの基礎体力となって
金利付き（再就職時に給料のアップが望める？有利な条件になる？）となって返って来ることだろう

434 ：
訓練を受けること自体が目的の人(習い事感覚の主婦・自営で起業するつもりの人)
の人は弾かれる
あくまでも就職させるのが目的それの補助する為の訓練
訓練終了前に就職出来るのが理想
逆に就職決まってない人がいると
訓練校の立場がマズくなるから

訓練終了前でも就職優先が正解

435 ：
>>428
よく突っ込んんでくれたね、その通り！
日給制と日給月給制ぼ違いもわからん輩が多すぎる
働く側も雇う側も物知らずばかりだから、
ハロワの求人票からコード2の日給月給制が
消えちゃったんだよねえ
いわゆる月給制ってーのは欠勤しても控除がない形態
有休で埋めないと引かれるのは日給月給制

436 ：
建設業で多く見られるのは日給制の月払い
勤務した日数で賃金が変わってしまう
これを日給月給制と間違えてる奴、ホント多い

437 ：
>>436
うち、社内規定でそう書かれていたのですが。

438 ：
だから、十分に認知されてないのが現状なの

>>436の形が、日給月給だと思ってる会社もいくらでもあるって事

普通は求人の段階で、日給額が記載されてるので、実際は日給制やんけ！って分かると思うけどね

439 ：
>>438
うちのところは日給額なんて求人に載ってなかった。

440 ：
給付金をもらってないで通ってる人いる？
バイトとかしてるの？

441 ：
病院ビルメンおすすめｗｗｗ

442 ：
>>439
ピンキリの解釈があるとは言え、月給提示で>>405みたいな話なら、相当トンチンカンな会社だってのは間違いない
世間で言うところの、ただの日給制。
収入不安定、休日も連休も謳歌できない奴隷乙。

443 ：
>>442
ありがとう踏ん切りがついたよ。
派遣先から直雇用の話があるんでちゅい躊躇なく乗り込むよ。

444 ：
日給とかブラックだな
しかし訓練受けたって、そんな所しか潜り込めないんかね？

445 ：
>>440
俺は違うが居たよ
大抵主婦もしくは頭は悪くないコミュ障害みたいな人だった
主婦は言わずもがな内定もらえずだったけど(本気さに欠ける)
コミュ障は割と早めに内定貰えていた

446 ：
>>445
主婦は家庭の事やりながらだから働く時間が限られる
介護や保育とかも早番遅番とかある。
人手不足で幾らでも求人あるけど、時間が合わないんだよ

447 ：
>>440
失業保険なんかとっくに切れて支援の要項も満たせてないけど通ってるわ
正直保険加入できるレベルで1年働いて保険復活させてから訓練行くほうが精神的に良いと思う

448 ：
>>447
あとは失業給付が残日数ゼロ日になっているならば、生活保護は受給できるのなら
受給開始してから訓練校へ入校するとよいと思う
お金がなくて訓練校に通校していると、とにかく猛烈な勢いでお金が減る気がする
精神衛生上もよろしくない

449 ：
>>448
いまその状態
支給前2ヶ月の定期代、飲み物代、飯代がきつい

450 ：
科目によってはテキスト代、作業服代とかあるし
私のところはテキスト代14000円と作業服代が1万円近くかかった。

451 ：
このスレにも、書き込みします。
49男ですが、この年齢くらいから職業訓練受ける人って、いますか？
なんか恥ずかしいし、今までの職歴が無駄だったと思い、応募するかどうか、躊躇しています。

452 ：
>>451
電気設備科だと、30-40代が一番多いし、50代のオッサンもいるから心配しなくていい
とりあえず説明会にでて見ればどんなメンツがいるかわかる

453 ：
>>451
学科にもよるけど
50歳以上コースだと最年少になるかもね。

454 ：
>>451
訓練科目は何に応募しようと思っているのか？
男で、もし電気工事科、電気設備科、電気技術科、ビル管理科あたりなら
40〜60歳ぐらいの中高年齢者の応募が多い、
実際のクラス内でもそのような年齢者構成になることが多い

455 ：
>>452
東京都かな？
来年の4月入校を希望ならもうじき訓練校の見学会があって、見学会に行った人は入校試験で少し有利になるで。職業訓練校のホームページを見ること。
あと、45歳超えている人は訓練校を受けるためにハローワークに2、3回行って受講指示を貰わないと受験できないよ。

456 ：
確か東京都だと来年4月入校だど来年の一月早々に見学会があるから確認だな。

457 ：
ちなみに50歳以上コースだと45歳から応募でき、クラスに数人くらいは45歳から50歳の人がいます。

458 ：
職業訓練受けることにしたんだが、まだ具体的になんの職につきたいか決まってないんだ
そういう時、面接でなんて答えればいいんだろう

459 ：
>>458
そういう、具体的に目標意識、職業意識、その職種（業種）への目標意識がない奴が
職業訓練校へ行ってもムダ、入校しても途中で飽きて退校することになるだろう
入校試験（面接）で具体的にQ＆Aが頭に浮かんで来ないのではまったく話にならない
そういう自分の頭で考えるということができない人間は入校試験を受験すること自体、
やめたほうがよい

460 ：
大ウソでもいいから自分の頭で考えろ
流石に税金の無駄使いの手助けはしたくない

461 ：
>>458
俺は先日、某・求職者試験訓練の入校試験を受験したが、面接試験での受託校側からの
厳しい質問攻めとツッコミは、過去に経験したことがないほど鋭い球を投げられたように
感じた
具体的な目標意識、職業意識がない、遊び半分、興味本位、単なる暇つぶし目的の人は
最初から来ないでください、とも言っていた

462 ：
>>461　を一部訂正する
誤り→某・求職者試験訓練
正しい表現→某・求職者「支援」訓練、である

463 ：
>>458
求職者支援訓練なのでね
ハロワ行って相談した？
まずは、なんで訓練受けたいの？仕事したいから？
就活したの？してないのならできない理由でもあんの？
って話になる。
ハロワで「じゃあ、訓練行って頑張りましょか」って話にならないと、応募すらできんよ

464 ：
>>463
平成27年1月あたりから、そのあたりが大幅に厳しくなったな
入校願書も、求職者に簡単には渡さないよ、というハロワ職員の姿勢が見てとれる

465 ：
訓練卒業後の具体的な就職先のジャンルがある程度絞れてないと
定員オーバーの面接は通らないんじゃないかなあ
1月でも支給受けたら5年間くらい訓練での支給なしだよ
事前に考えて本当に行きたいのがないのなら時期ずらして待ったほうがいい

466 ：
職業訓練も税金で運営してるんでな、
厳しくなって当然…というのが建前

467 ：
病院ビルメンおすすめｗｗｗ
巡回ビルメンもおすすめｗｗｗ

468 ：
ジョブカードって手書きで大丈夫ですよね？PCで作成支援ツールなるものから作成しようかと思ってたんですが、ずっと初期化画面で動かず…

469 ：
>>468
ジョブカードは、俺が住んでいる県内では手書きで記入を要求される
書いた筆跡を見て、本人が書いたかどうか？チェックする意味合いも入っているだろう

470 ：
>>465
5年間くらい訓練での支給なし？
そうなの？

471 ：
>>469
どうもです。しかしこれ大分手間かかりますね…少しづつでも書いていきます。

472 ：
半年コースは本当に掃溜だし、訓練所行ってたってだけで安く買い叩かれるよ

473 ：
6ヶ月コースは自分の実になるスパルタコース（授業内容が厳しい、勉強が大変）もあるし、
3ヵ月コースにも負けるようなユルユルでだらしがないコースもある、
下手をすると3ヵ月コースの宅建（不動産）科目や、日商簿記2級（経理事務）科目に負ける

コースの授業予定内容を、自分の目でよく確認することだ

474 ：
ほんとはすぐにでも辞めたいんだけど、
やっぱり失業手当をもらいながら訓練を受けたいじゃん。
そうすっと、重要になってくるのが入校時期ってわけで、
その受講スケジュールに合わせて退職するしかない。
4月入校半年コース狙いだから、来年の3月までは我慢するしかないって感じ。
ほんとは10月入校1年コースがいんだけど、そんなに長く我慢できんわ。

475 ：
うちんとこ1年コースなんてないわ

476 ：
大阪だと2年があるな

477 ：
>>473
宅建コース、銀行を定年で退職する知り合いが行きたいと言っていたな
職業訓練は定年退職後の暇潰しにはもってこいだね

478 ：
>>474
雇用保険の失業給付手続きとか、退職後に会社から離職票が届くまで時間があるから
そのことを考えると、1月末日か2月末日に退職するのがよいだろう

479 ：
講師の当たり外れが激しいのも社会のためや

480 ：
職業訓練所とポリテクって何が違うんだろうか。
ハロワで聞いても「一緒」とか言われないんだけど・・・

481 ：
>>480
一緒と言うか、昔は職業訓練所と言ってたところを
ポリテクセンターと呼ぶようになった

482 ：
都道府県立の職業訓練校も昭和32年頃までは職業訓練所、その前は職業補導所と
称していた
現在の形になったのは、設置母体が違うからだな
都道府県立の職業訓練校と、機構が設置するポリテクセンター、2種類ある

483 ：
いまどき職業訓練所と呼ぶ人間は、よほどの年寄り（65歳以上？）か、
刑務所で服役した経験がある人間ぐらいだろう

484 ：
>>413
失業保険給付が発動する１年間だけ働きながらポリテク応募しまくり試験にパスしたら退職して失業認定後にポリテク入所を繰り返してたよ
２年コース２回、６ヶ月コースは６回受講している
もうこれ以上は受講できなくなるのかなぁ。。。
世知辛い世の中になったものだ

485 ：
>>413
失業保険給付が発動する１年間だけ働きながらポリテク応募しまくり試験にパスしたら退職して失業認定後にポリテク入所を繰り返してたよ
２年コース２回、６ヶ月コースは６回受講している
もうこれ以上は受講できなくなるのかなぁ。。。
世知辛い世の中になったものだ

486 ：
>>413
失業保険給付が発動する１年間だけ働きながらポリテク応募しまくり試験にパスしたら退職して失業認定後にポリテク入所を繰り返してたよ
２年コース２回、６ヶ月コースは６回受講している
もうこれ以上は受講できなくなるのかなぁ。。。
世知辛い世の中になったものだ

487 ：
>>413
失業保険給付が発動する１年間だけ働きながらポリテク応募しまくり試験にパスしたら退職して失業認定後にポリテク入所を繰り返してたよ
２年コース２回、６ヶ月コースは６回受講している
もうこれ以上は受講できなくなるのかなぁ。。。
世知辛い世の中になったものだ

488 ：
>>483
お仲間発見。私は都道府県2年コースが1回、1年が3回。ポリテクの半年が2回。退職してから応募したので、合格発表前はドキドキしていた。今まで選考落ちはないけど、もう応募するのが難しいみたい。

489 ：
>>486-487
>>488
俺が住んでいる県では、県立の1年コースか2年コースを修了すると、あとは県立では
2年、1年、6ヶ月コース、どれも落ちる確率が高い
その県では、1年、2年コースは普通職業訓練の普通課程であることが多いので、その課程を
修了したら、あとは20年か30年は働いてください、というニュアンスが含まれているようだ

490 ：
>>489　の続き
だから俺の場合だと修了回数は、1年が1回、6ヶ月が2回、3ヶ月が5回だ
>>488と、>>486氏には、累計訓練期間と累計訓練時間（時限数）で完全に負けた
こちらの完敗である

491 ：
入校試験の受験回数を、大相撲みたいに勝敗で表現すると8勝4敗である
大相撲の取り組みで大関か関脇の、12日目が終わった時点での成績のように見えるわ

492 ：
次回、職業訓練を修了したら10年〜15年は働く、必ず働く
よって俺が一生の間で職業訓練に行ける回数は、あと2〜3回が限界だろうな

493 ：
>>491を少し訂正する
ハロワ職員の書類受付ミスで訓練校の入校試験を受験できなかったことが
過去に2回あった
だから正確には、8勝4敗2不戦敗である

494 ：
>>492
複数回の受講履歴があるとハローワークでの受講指示が難しくはなる
しかしＩＴ関連では使用するアプリケーションのバージョンが更新するので覚え直したいとか言い訳は幾らでも出来る
また転居して管轄するハローワークが変われば受講指示もでやすくなるみたいだな

495 ：
職業訓練受講中だと高額なアプリケーションもアカデミック版で激安入手出来るよ

496 ：
>>494
こちらが住んでいる地域では、職業訓練校の受講履歴は雇用保険（加入者）の
個体番号で管理されている
だから他の地域（他のハロワ管轄）へ引っ越しても、その技を使うのは難しいだろう

497 ：
>>496
それは全国共通だよ
受講履歴は誤魔化せない
ただ、受講指示が出れば（入所選考をパスしたら）給付を受けながら受講できる
ハロワで受講指示が出るか否かは担当職員の判断に委ねられているから説得するだけだよ

498 ：
>>497
>>ハロワで受講指示が出るか否かは担当職員の判断に委ねられているから
>>説得するだけだよ
確かにそのとうりなのだが、こちらはその県でおそらく半分以上の職員に
顔を覚えられているから受講指示（または受講推薦、支援指示）は
はたして出るのだろうか？という質問符は頭に浮かぶ
もう15年以上も前のことで時効だと思うから書くけど、ハロワ建物内のフロアを歩いているだけで
〇〇（俺の名前）さん、職業訓練校のお申込みですか？と職員から言われたこともあったよ（笑い）

499 ：
それにしても、>>484氏、２年コース２回、６ヶ月コースは６回受講している、というのも
すごいな
6ヶ月コース6回の部分は、都道府県立、ポリテク、民間委託訓練、求職者支援訓練のいずれかを
複数回以上往復しているか、隣接する都府県にも出張（でば）って入校（入所）しているものと推察する
俺の場合だと、たぶんその技は使えない（ハロワ職員から使用禁止にされる）と思う

500 ：
>>498
ちゃんと受講期間中に内定貰って再就職を果たしていれば受講生としての義務は果たしているから誇りにしていいよ
それよりも同じポリテクだと別コースであってもカリキュラム上同じ講師と対面するときがあって恥ずかしかったな

501 ：
>>499
実はリーマンショック時に基金訓練の基本コース3ヶ月、応用コース６ヶ月受講しているwww

502 ：
>>500
こちらもポリテクは同じ都道府県内で2回修了しているが、年数の間隔が
けっこう空いた（5年以上か？）からなのか？それはなかった
2回目の時（訓練科目）は、授業カリキュラムがかなりハードで
まず応募者自体が少なかった
だが再就職活動もふくめてよい経験になった

503 ：
もうね新卒終身雇用正社員入社でもしない限り、大学進学すべきじゃなかったと後悔している
はっきりいって職業訓練で身に付けた知識、ツールの使用経験、取得した資格数、現在も交流のある友人の数...
遥かに圧倒しているよ

504 ：
>>503
こちらは田舎侍の分家出身者で貧乏人の家だから大学や短期大学には行っていない
学歴としては高卒である
職業訓練校というものがなかったら、資格は車の運転免許しかなく、
今頃は万年の中高年齢フリーターか派遣社員で階層固定化されていただろう
こちらも確かに数多くの資格を取った、歴代通校した職業訓練校には本当に感謝している
次回に訓練を修了したら10年か15年は働き、様々な面で職業訓練校へ一般社会へ
恩返しをしたい

505 ：
ハローワークやハロワ職員にも恩返しをしないといけないね

506 ：
いままで訓練校で受講してきた期間に受けた給付金と訓練費用総額は2000万円を越えると思う
（買い足してきたアカデミック版も含めると確実に越える）
これに見会う恩返しは難しいなぁ。。

507 ：
このサイトで年収300万円以下は池沼レベル
2019年春の年収アップが反映済み
http://2ch-vip.net/money

508 ：
>>506
2,000万円といえば関東南部地方だと、中流世帯収入者が中古の一戸建てか中古のマンション
（区分所有権）を買える金額に相当する

509 ：
しかし>>484氏が言っている2年コース2回って、どのコースだろう？
電気主任技術系（2年）に介護福祉士（2年）か？
電気主任技術系（2年）に空調設備技術（2年）の組み合わせもあるな
あ、答えなくていいですよ

510 ：
ポリテク行って誰とも馴れ合いたくないおっさんです。一人浮いてしまう？

511 ：
>>510
コースによるけど、共同作業とか日直とか清掃とかどうしても複数で作業することはありますよ。

512 ：
>>510
グループワークあるし、教材を隣の席の人と共有して授業すすめたりするから
人と関わりあいたくないなら訓練なんか受けない方がいいね

513 ：
>>508
何年かけて2000万だよ？って話だよ
訓練ジプシーのトータル期間、まともに定職についてりゃその何倍も自分の力で稼げてるだろに

514 ：
>>513
それがさ、今この25年間ぐらいは、まともな定職に就くのがけっこう大変なんだよ
低賃金と安い賞与、昇給なしとかでコキ使われるからさ
下手をすると（しなくても？）雇用保険の失業給付のほうが月間収入が高かったりする
バブル経済が崩壊して30年近くも賃金支給額は長期に渡って低落（伸び悩み）傾向だ
そうすると、何かこう心情的に職業訓練校ジプシー（訓練ループ路線？）に走る人間も
出て来るというわけさ

515 ：
マジな話雇用保険や求職者手当貰ってる時期が一番良いからね今の日本だと高学歴な人や人並み以上のスキルがある人は別だけど
みんなも転職サイトやハロワで求人検索してるから知ってるだろうけど今はどこもかしこも酷いよ人間が働くに値しない所ばかりだよ
基本給15万以下 賞与無し 退職金無し 年休120日以下とかこんなのばかりだからみんな1年働いたらまた戻ってくるんだろうな

516 ：
>>506
それ、おまえが受給した給付金と交通費の総額だけじゃねぇかよ
ポリテクの訓練予算は受講生が受給する平均給付金相当だそうだから訓練費用総額は倍額の4000万円だと？
陸自のヘリパイロット養成予算と同額じゃねぇか！

517 ：
氷河期ど真ん中、フリーター上がりのおっさんだが、ポリテク行って、年収300万のワープアから脱出、今年はやっと年収600超えそうだわ
失業給付の生活がサイコーとか、堀江じゃないけど「お前が終わってんだよ 」ってだけの話やんけww

518 ：
>>517
いまはハロワ訓練受付け担当で、入校願書を求職者（失業者）に手渡す基準がモロに厳しく
なってきているから、職業訓練リピーターもかなりやりにくくなった
一度訓練を修了したら、それから5〜6年以上働かないと次の訓練校に合格できないことも
圧倒的に増えた
俺は次回の訓練を修了したら、初心に返って10〜15年以上は働くため、最初に4ナンバー商用車の
軽貨物車で中古車を買う予定である
手廻し窓ガラスウインドウでもいい、4速AT（またはCVTか5速AMT）、パワステ、エアコン、
衝突安全ボディ（現行の軽カー車体規格）が着いていれば文句は言わない
その軽カーを所有しながら働く、イチから出直すつもりでやる

519 ：
ハロワで職探ししても、30%くらいの人しか就職決まらんみたいだし。
とりあえず、失業手当もらいながら職業訓練校行くのがベストだと思うわ。
そのためには、段取りが重要になってくるわな。

520 ：
>>518
軽キャンパーとかは？
中古でもクソ高いけど、テレビつけてワイファイ環境整えれば動く漫画喫茶にならないかな。
まあ、バッテリー切れを考慮して携帯用のセル回す程度の機器積むようだけどね。

521 ：
>>520
軽キャンパー車とか軽キャンピングキットを使って内装を変えることはしない
ドノーマル車のまま乗るよ

522 ：
>>506
職業訓練2年コース2回、半年コース6回、基金訓練の基本コース3ヶ月、応用コース６ヶ月
合計7年9か月間の職業訓練延長給付だけでも、たしかに受給額1800〜2000万近くはいくな
1年ちょっとの短期職歴にて8回以上の転職でいったい何が出来るのだろうか？

523 ：
>>521
軽バンか軽トラの幌付きで荷台部分に1人用テントを中に張りグランドマット敷いて寝袋があれば十分寝れるぞ。

524 ：
>>522
2年コース2回を経験（修了）しているから、電気技術系や空調設備系、介護福祉士のうち
どれか2つは行っているんだな
順当にいけばビル設備管理、空調技術者（設計や工事施工、修理）、介護福祉士の
いずれかをやればどう？という話にはなるだろう

525 ：
そもそも、もう何歳なんだよw
>>522の職歴で、マトモな会社行けるとは思えん

526 ：
>>525
きっと数多の受講生と悪知恵交換しているだろうから職歴詐称はお手の物かも
職場では得体のしれない物知り博士とか

527 ：
>>525
たぶん55か60歳はいっていると思う
2年コースを2回というのは大きい

528 ：
>>527
それは有り得ない
完全にこいつは氷河期負け犬組だからもっと若い
その年齢だと平成バブル真っ盛りに社会に出ている

529 ：
>>526
大卒者だし、そう見えるかもしれないね

530 ：
俺が行った（修了した）訓練科目は技能系科目もあるが、文系科目が多い
訓練科目のなかで、合格を目指せる国家資格の最高峰といえば行政書士だろう

現在では行政書士資格（合格）につながる職業訓練の科目は関東地域では設けられていない
行政書士試験はまだ一度も受験していないが、2〜3年以内に必ず合格したい

531 ：
中途採用者にありがちな「前の○○会社じゃこんな事やらない！」とか絶対に云わない（云えない）だろうしｗｗｗ

532 ：
いつの間にか焦りが消えてだらけていたことに今更気づいて
やばいまずい

533 ：
>>517
ちな、どんなご経歴？
受けた科目とか

534 ：
>>533
科目は、電気設備と機械設計
電気行ってブラック電工で3年修行、そこからまたポリテク行って現職(電工ではない。某工場で電気関連職)
なお、CADはブラック電工やってる時に自力で覚えた模様

535 ：
福祉住環境サービス科っていう建築ＣＡＤ使う科に行こうかと思ってるんですがどうですかね
気になってます

536 ：
>>534
おおーなんかスキルアップしてていいね！資格も結構取ってるのかな？

537 ：
機械設計気になってるけど俺にできるか心配

538 ：
>>420だけど給与明細自作して手渡しの旨伝えたら無事もらえた

539 ：
>>535
男性でも女性でも、将来建築士の資格（と仕事）を目指すのならいいと思う
あなたが40歳以下の年齢なら、福祉住環境検定やCAD検定だけでなく
その先は宅建や2級建築士を取れば自分自身のレベルアップにもつながる
転職時、再就職時の仕事探しもしやすくなる

540 ：
>>539
おお！返信ありがとうございます
福祉住環境やＣＡＤは取りたいと考えております
宅建や建築士は取れたらうれしいです
ちょっと考えてみようかな
ありがとう！

541 ：
>>539
ちなみに２９歳です
ギリギリですね

542 ：
>>541
順当に考えれば、大きなケガ、事故、災害等に遭わなければあなたは80歳まで
生きるだろう
例えば会社員人生を歩んだ場合、65歳で定年退職、その後再雇用で70歳まで働く、
それを考えると人生の先はまだ長い、あなたの場合は半分も終わっていない
また、建築学科の高校、専門学校、短大、大学を卒業している場合は
将来は2級建築士受験を勧める、受験資格要件が令和2年度試験から変更（緩和）される

543 ：
>>542
元気出ました
健康に生きたいですね
二級建築士はたぶんとれなさそうです
調べてみます

544 ：
>>543
一行目のその言葉に御礼申し上げる
建築学科系の学校を卒業しておらず、2級建築士試験が受験しにくいのであれば、
建築CAD検定や福祉住環境コーディネーターを取るのはもちろんであるが、
35歳か40歳ぐらいまでに宅建と管理業務主任者、この2つは取ったほうがよいだろう
その先は、自分の仕事、業種、職務内容に応じてあとはお好みで取って行けばいいと思う

545 ：
>>544
ありがとうございます
宅建と管理業務主任者忘れないようにします
行きたい業種調べてみます
キャリアどこにいきたいのか考えてみます

546 ：
>>545
宅建や管業はあなたが今後仕事で使うことはなかったとしても、将来あなたがおうちを買う時、
住み替える時、自分で賃貸経営をしようという時に必ずや役に立つ
持っていて損する資格ではないことを明言できる資格である
ありがとう

547 ：
へぇ

548 ：
>>534
その訓練受講歴（歴代訓練校）と職歴なら、所有資格としての究極目標は
電験3種とエネルギー（電気）管理士になるだろうか？
2資格合格、目標の達成を祈る

549 ：
>>522
その訓練受講歴（歴代訓練校）と職歴なら、所有資格としての究極目標は何だろうか？
非常に気になる

550 ：
>>549
約８年間で２０００万円の受給かよwww

551 ：
2年コースを2回修了していれば目立つからな
身バレを防ぐために自分の野心、目標は書かないのだろう

552 ：
職業訓練の受講のしかた、回数もいろいろだろう
小・中学校で俺と同じ学年だったヤツはバブルピーク時にmarchクラスの大学（法学部）を卒業して
いったん大手企業に就職し、土曜・休日や夜は金廻りも良く女も何人も侍（はべ）らせていた
だが、どこでどうなったのか？会社員を辞め、現在はイ〇テリヤクザ、ビジネスヤ〇ザになっている
FBにもその様子が載っていたが、ある日アカウントが削除されてFB上から突然消えた
誰かが通報したか、FB大本営に不適切アップと判断されたのだろう

553 ：
それとくらべて、訓練〇回修了、取った資格を活かして働くというのも人生の選択肢だな

554 ：
ゴミみたいな人生

555 ：
ガチクズの分際で、野心だの何だの言えるご身分かよw

それなりの職務経歴の中で、半年程度のコースを2、3回程度ならまだ分かるが、仮にそれなりの資格取ったとして、>>522みたいな経歴のガチクズを、マトモなトコが採用するわけない

556 ：
>>522みたいなやつ、8年間の受講中に延べ数百人の受講生と会ってるわけだ
履歴詐称の悪知恵とかで優良企業求人をパスしてそうだな
相当の悪知恵なければここまで受講してやろうなんて思いも及ばん

557 ：
資格を２〜３持ってると選考落とされたりする？

558 ：
>>556
中身すっからかんなんだから、たとえ選考通っても時間の問題だろw
こういうクズのせいで、給付金ガチガチ縛りになったわけだし
>>557
表向きは資格を取るための場所ではない
(あくまで再就職が目的。資格はその過程で必要であれば取得推奨)なので、例え電工持ってるやつが電気設備受けたって構わない
ただし、「資格は持ってるけど、何で訓練受けたいか」を説明できないとダメ。

559 ：
就職意思あるかどうかは別にして真面目に通わないと
何度も訓練校はしご何てできないだろ
制度を利用すること自体全うな権利であり悪ではない

560 ：
問題なのは生活保護みたいに同和対策事業として機能してるもの
国から引き出せるお金は自分達の特権であり
日本人には利用させないよと騒いでいる人たちの存在
ここに常駐してるのもそっち系だろうね

561 ：
>>558
どうもです

562 ：
>>559
８年間という社会人人生の半分を職業訓練に費やす猛者は想定外www

563 ：
>>546
さっそく応募してきました
受かったらうれしいです

564 ：
>>563
入校試験の合格を祈願する
こちら、期間は短かいが3ヶ月コースに通校することになった
某資格試験に対応している訓練科目なので、資格試験の合格と訓練の修了目指して頑張る

565 ：
>>564
おお！お互い頑張りましょう

566 ：
>>565
貴公がどこに住んでいるかはもちろんわからないが、北海道、東北地域在住者であれば
雪が積もり始める時期だ
また、関東甲信越より北側に住む人間にとってはインフルエンザが流行り出す頃でもある
あなたは若い年齢で人生まだまだ先がある
訓練修了と再就職のゲット、武運長久を祈る

567 ：
なんか年齢に関係なく疲れすぎた人がくるとこって印象受けた
求職者支援のコースなのにたぶん雇用保険組9割だよ

568 ：
>>567
その地域は特に景気や経済状況が悪い（地方都市？首都圏や近畿圏以外の場所か？）のだろう
都道府県の職業訓練、ポリテク、民間委託訓練の募集枠を越えて求職者が多くなると
そういう傾向があるな

569 ：
修了前に何割くらい就職していきますか？

570 ：
入校日から修了日の前日まで、という観点で見ると、クラス中で2〜3割ぐらいかな
某・基金訓練に通校していた時、社労士の資格を持っている男（30〜35歳ぐらい？）が
入校後、1週間ぐらいで就職（契約社員）が決まって退校していった時は驚いた
社労士資格はスゴイと思った

571 ：
社労士がどれだけすごいか知らんけど正社員目指さなかったのか。しかも1週間で退校ってうちでやったら相当怒られるぞ。いくらなんでも計画性がなさすぎる

572 ：
>>571
社労士一個じゃだめみたいよ。
実際には宅建やら行政書士やらビルメン資格みたいに集めた上で実務経験ないと相手にされないって資格マニアな友人が言ってた。
そいつはFPとかも持っていて一時期俺すげー、そんなクソ待遇では俺を雇う資格ねー、とかそんな感じのこと言ってたけど結局40になってもニートやってるぞ。

573 ：
>>569
課によるとしか言うようがないよ
うちの課は前期8割超えたけど就職後にやめるって言う奴が多いみたいよ。あと時期にも左右されるし。年末卒業だと12月は求人来ないから11月で決めないと相当きつい。

574 ：
>>572
資格は資格であって、持ってるだけでお金を生むモンじゃないからね。おっさんが難関資格取ったところで、
キャリアや実務経験無いと意味ないのは当たり前。

575 ：
資格は持っていても邪魔にはならんけどな。
持っていても隠せば良いし。

576 ：
一週間で退校なんて定員割れでもなければ落とされた人が気の毒だけどな。
そういうことを考えられない人が社会に出てうまくいくのだろうか。

577 ：
メシ食えるかどうか、ひいては生涯を左右する選択だし。そもそも、求職、就職活動してる人を対象にしてんだから、与えられた機会を目一杯使っただけの話だわな

578 ：
>>576
パソコン関係の3ヶ月コースの女性は
開校式の翌日に就職が決まってやめていった
倍率は2倍以上だったから落とされた人が気の毒

579 ：
何言ってんだよ、素晴らしいことじゃないか
公費の無駄が省けたんだから

580 ：
>>578
そういう人は面接どう突破したんだ
学びたい気持ちを伝えるはずだが

581 ：
面接なんて何とでも言えるし、今就活してんの？って普通に面接で聞かれるから嘘もついてないしな

582 ：
>>580
面接での演技がうまいのかな
○○さん就職が決まりました
あまりにも突然であっけなかったので
クラスの皆:パチパチパチ（拍手）
自分:開校式初日に購入したテキスト代返却してくれるのかな？
　　ってテキスト代1万強の事を考えていた

583 ：
職業訓練は就職できそうな人重視だから間違えてはいないのでは

584 ：
就職が最大の目的だが、"訓練を受けた結果"、就職に結びつきました。ってのがベスト。
訓練受けなくて就職できるのなら、訓練校の意味がないからね

585 ：
内定ブルー
辞退したい

586 ：
内定ぶら下げて、他もガンガン行かんかいw

587 ：
青○さんは、天罰だな。
就職しないんだから、不正に受給した金を返金しなさい。

588 ：
就職する気なくて金だけ目的のやついてホントやだ

589 ：
他人を気にする暇があったら
勉強して資格を取るとか職務経歴書、履歴書を書いたりするなりして少しでも条件の良い働き先を見つけるように動いた方が良いよ。

590 ：
>>588
なにが？
ライバル減って有利になるじゃん

591 ：
>>588
しかも人を貧乏人と馬鹿にしてくる主婦だった

592 ：
>>591
明日は我が身そんな奴はスルーだよ。

593 ：
>>592
主婦だから安パイなのさ

594 ：
>>591
なんでそこにレス住んだお前

595 ：
学生ローン組んで大学行くより、12カ月バイトして、その後失業手当もらいながら、
職業訓練校で資格取って就職するほうがいいかもしれんな。

596 ：
>>595
それはこいつのような人生かな？　>>522

597 ：
>>593
主婦だけに、あんっぱいなのね。
揉んでやれよ

598 ：
>>596
まあ、そんなになん回も職業訓練校に行くことは想定していないけどな。
最初から借金背負って社会人になるよりマシだろ。

599 ：
>>522　は、正直言ってスゴイと思う
公家官職、武家官職の世界でいえば関白、内覧、太政大臣、左大臣、
征夷大将軍（ただしこの職は元来官位は低い）、御所号、鎮守大将軍に匹敵する
それから比べたらσ(ﾟ∀ﾟ )ｵﾚなんぞ、左京大夫か大膳大夫、侍従どまりよ

600 ：
零細はともかく、未だ大卒ってだけで給与や昇給で待遇違うのがあたりまえ。ここに関しては東大もFランも関係ない。
中小ですら、職種によってはそもそもの採用条件を大卒に絞る場面も多いし。
訓練校なんてその気になればいつでも行ける所なんだから、若さと大卒っていう肩書きをわざわざ捨てる事はねーよ。

601 ：
職業訓練二年コースってあるのか
給付金あるならいってみたい

602 ：
>>601
2年コースを受講できるのは殆どが20代だけどな
カリキュラム的に職業訓練というか専門学校に近い
受講料が年額１２万程度かかる

603 ：
>>600
まあ、借金なしで大学行くならその方がいいだろうけどな。

604 ：
>>602
そうなのか
金かかるんやな

605 ：
>>604
でも月額１万程度だぞ
もちろん受講料とるんだから受講生のモチベーションは高いけどな

606 ：
>>605
そうだなあ・・・いってみたいけど山奥にしかなかった

607 ：
大卒と高卒じゃ同じ仕事してても初任給から2〜3万違うもんな若いなら大学に行った方が絶対に良いよ
中小でもら基本給から2〜3万も違う所ばかりだから偏差値30の大学でも良いから行った方が良いよ高卒より

608 ：
>>607
短大、専門学校卒以上の学歴なら、卒業後5年か10年ぐらいは働いたほうがいいね
職業訓練はもともと中卒者や高卒者の職業スキルのなさ、学歴の弱さを補完するような
性格が濃い施設である

いまは高学歴化が進んだから職業訓練校でもクラス内に大学、大学院卒者がけっこういるが、
学卒後、就職が決まらなかったからといって職業訓練に来る人間にロクなのはいない
自分の考えがなくふだんは目が死んでいるのに、他人を批判する時と自分の権利を主張する時だけ
すんごく元気になる

そういう人間を見ると、ああだからコイツは学校卒業までに就職が決まらなかったんだなと
すぐにわかる

609 ：
奨学金にしても、たしかに負担としては大きい。でも結局、大卒=労働単価が高いわけで、返してしまえば後は単純にプラス。
同じ事してても単価高いのが実情なので、返済の負担はあっても、ネガな感情は起きにくい。
高卒だと、>>607みたいに事あるごとに「高卒だから」って死ぬまで囚われることになる。行けるなら大学行っといて損はないよ。

610 ：
>>609
男だったら30歳でも40歳でも50歳でも、夜間、通信でもいいから大学は卒業しておいたほうが
絶対にいいね

611 ：
ぶっちゃけMARCH以下の大学なんて行く意味あるのか？？？
どこでもいいからって大学卒業に意味求める価値観がよー判らん

612 ：
>>602
年額１２万？
へー無料じゃなかったんだな

613 ：
>>611
分からないわけないでしょ
本当は分かってるでしょ？

614 ：
>>611
日本企業はどこどこ大学卒業じゃなくて大卒かそれ以下で給料設定してる場所が多いから若いなら大学卒業した方が良い
もちろんマーチ以下じゃ大手やその下請けには入れないけどゴミみたいな中小企業の中では給料が高くなったりする

615 ：
まあ、大卒の給料が高くても学生ローンが残ってりゃ、生活は高卒よりキツいだろ。
給料が高くても貧乏暮らししている人は、借金が重荷になってるからな。
ローン組んでまで大学行く必要なんぞないわな。

616 ：
>>615
職業訓練校で一番助かった事は
仕事で病んだ鬱病が完治した事だな
半年にも及ぶ、あの緩〜い受講生の日常生活が俺に潤いを与えてくれた

617 ：
まあ、完治じゃなくて「寛解」って言うんだけどな。

618 ：
完治したと思わない方がいい。
心の病は一生付き合うから。

619 ：
>>615
高卒で4年先行して働いても、22歳時点でまず大卒初任給には追いつかない。
つか、奨学金の利率知ってる？
奨学金とかなら、400万とか借りても、月々の返済額<高卒との格差だよ。 用途問わずのローンなら利率やばいが、マトモなとこなら、そもそもそんなまとまった金額借りれないし、ちょっと何言ってるのか分からない。
学歴で待遇に差がない超零細勤めなら、なーんのメリットも無いが、世の大卒の大半は「クソ大学でも大卒でラッキーw」って思ってるよ。なんせ、全く同じ仕事してても、労働単価高いんだから。
中途で待遇良いところは、きっちり条件付けてくるし。
大卒かつ学部指定とか。一般的な会社勤めなら、選択肢も待遇もマイナスになるだけ。浪人しても留年してもクソ大学でも学士号取っとけば、いつか有り難がる日が来るよ。

620 ：
全くやで

621 ：
必死だな
学歴とかちょっとした給料の差額分しか誇れるモノが無いとか哀れだろ
本来の最高学府に学び世のため人のためにつくせる自分形成に利用しろよ

622 ：
最高学府に学び世のため人のためにつくせる自分形成に利用できたら最高だし
そうじゃなくても給料上がるからいいじゃん
めんどくさいこと言うなよ

623 ：
説明会行って来た
もう疲れた…笑

624 ：
短期大学、専門学校以上の高等教育機関を卒業していない高卒者が有利になる場面といえば
生勝保護の受給申請ぐらいか？
俺が住んでいる値域では、短大、専門学校卒業以上の学歴をもっていると生活保護の受給申請は
通りにくい
高等教育機関を卒業しているのだから年金受給開始年齢まではまず働いてくださいというのが
地元地域にある市役所のスタンスらしい

625 ：
誰でも大学に行ける時代
大学はＦランでも行っとけ。
中卒とＦラン高卒でも
世間の見る目が違う
それ以上に高卒と大卒の差はでかい
まあ、一流大学卒とＦラン大学卒の差もかなりデカイ
超えられない壁なわけだが

626 ：
>>621
そのちょっとした差額が生涯賃金で何千万の差になるって分からんのか？

627 ：
職業訓練の面接行ってきたけど絶対落ちた死にたい
訓練だけが全てじゃないとは思うけど、というかそんなこと考えてるからベストが出せなかったのか

628 ：
訓練校の面接なんて、事前に説明会行っときゃ求めてる訓練生像とNGワード分かるし、ベストもベターもあるかよw
まぁ、そんな面接でも受かるのが訓練校クオリティだけど

629 ：
説明会いってきた
まさに自分の求める訓練だった
うかりてえ

630 ：
職業訓練校の授業が始まって数日が経った
入校試験の時、面接の部で教室内で訓練生が座る席は自由ですと言われていたが、
授業初日になってみると生徒全員、座席指定席であった
俺は教室内で、生徒側の最上首者席に座るように指定されたので毎日緊張している
某資格試験（資格取得偏差値は50〜55ぐらい）には合格したい

631 ：
>>629
見学も行く、何を話したか覚えておく、わからない言葉はその日に聞いておく
突飛な質問が来ても諦めない

632 ：
>>631
メモしてきた
絶対うかるぞおおおおおおお

633 ：
来月から訓練開始だ
緊張する

634 ：
訓練したいけど一度訓練始めたら企業側からしてみれぼ実質空白期間だから
本当にまともな企業に入るハードルは高くなるのがジレンマ

635 ：
三カ月の訓練ならまだね
半年以上になるとね

636 ：
>>625
嘘つくな
聞いたこともない底辺Fラン卒業してるが以前働いてた3社とも上司の反応著しく悪かったぞ
親戚も高卒就職した弟ばかり可愛がるし

637 ：
>>634
これ
すごいぬるま湯だけど上場してるような大手や、してなくても人数多いホワイトには絶対いけなくなる
訓練する暇あったら空白期間空けないように即動いた方がいい結果になるのが辛い

638 ：
訓練期間なんて企業から見れば空白期間に過ぎない

639 ：
>>636
いやいや大抵の会社では高卒と大卒では基本給に差があるぞ
スタートですでに差がついてるわけだ。
入れる会社のレベルは別にして、大卒という括りではFランも東大も同じ
同じ会社同じ仕事で同じ能力なら、高卒は大卒に一生追いつけないんやで

640 ：
>>637
訓練受講を考える時点で、上場やそれなりの規模のホワイトとか別世界の住人だぞ
>>639
給与に関してはその通りだが、学歴と、仕事できる・できないは別の話で、それは高卒もFランも東大も一緒。
よくよく読むと、>>636が無能自慢してるだけやぞw

641 ：
高卒と大卒に給料差付けてるのは上場してる会社やそれなりにホワイトで大きい会社だからね
俺らが見る事ない会社ばっかりだから
その辺の中小やベンチャーなら中卒も大卒給料は同じだよ

642 ：
>>640
ポリテクは現代社会の奴隷市場だぞ？
給付延長と云うエサで受講生を囲い入れ企業様へドナドナさせる施設
職業訓練は口実に過ぎない
なぜなら就職先が決まれば中途退校して再就職するのが原則だからだ
それと実施されてる職種コースもブラック業種と呼ばれている職種に限られる

643 ：
>就職先が決まれば中途退校して再就職するのが原則
そんなルール聞いた事ない

644 ：
>>641
涙拭いて現実見ろよw
>>643
だわな。
究極の目的は再就職。訓練修了や資格取得じゃなくて再就職。
ってだけで、別に企業が修了まで待つケースもいくらでもあるし、内定3つも4つもぶら下げて、就活続けるのも普通だしな。

645 ：
>>639
そんな寝言暗い部屋でブツブツ呟いておらずに外に出て働けよ
母ちゃん泣いてるぞ

646 ：
>>644
結局できるできないの差でしかねえよ
中途採用だったけど新卒で入ってきた高卒は出世するのに平だったし

647 ：
俺は平社員って意味

648 ：
高卒でそんな発狂する位なら大学行けば良かったのに
日本は何故か同じ仕事しても学歴で給料変わる謎制度入れてる所多い国なのに実習生は時給400円とかで使い倒してるし
国民性がね

649 ：
説明会行って来た
ICTで、具体的な内容を聞いたけど、エクセルとかやるのかと思ったらVBAとかマクロが中心ぽい
WEB制作と、後半、Javaはわかるけど、C言語もやるとか聞いて、チョットだけ驚いた
見学者を見ると、年齢の幅は結構広い
なので、一部の人からついて行けるのか不安の声もあったりした
JavaもCも学ぶ内容は浅いと思うし、ポインタとか、オブジェクト指向とかそういうとこまで踏み込んで勉強しないような気がする
就職率は一応高いっぽいけど、ブラックも多いのかなと。。
転職先の業種とか具体的な職種も聞いて結構参考になった
VBAにしても、WEB（HTML・CSS・JavaScript・PHP・Perl・Ruby・Python・etc...）にしても、
サーバ・ネットワーク（Linux・FreeBSD）、Android Java、C言語、C++、Visual C++とか
独学でやってるので、多分学ぶことは殆どない気はする。。
自分の場合、対人スキルの訓練のために行くので、技術的な事は余り気にしてない
ハロワの人と話した時には、貴方が講師できるんじゃないかと言われたけど、
今日、話をきいてみて、ちょっと納得した

650 ：
>>648
大卒高卒中卒とか違うの大手ぐらいなもんだよな
>>625がどこの会社でもそうとか言うからFランの俺が力説してやった

651 ：
>>634>637>638
これってマジなの？
でもそういう意見多いしどうしよう
楽できて企業にも空白期間じゃなく、逆にアピールできてプラスっていうから職業訓練半年やろうかと思ったのに

652 ：
前の職場で、講師とか結構やったんだけど、
人前で緊張せずに自信を話せるスキルが一番欲しい。。
それが出来てたら前の職場辞めなかったし。。

653 ：
>>651
職業訓練校の学歴は職歴に入る。
もっともその期間を無職扱いするようなところは訓練生なんか入れないから。

654 ：
>>653
いや履歴書の職歴欄にも書けないって聞いたから別添の職務経歴書に無職中の習い事って扱いで書いたよ
ポリテク受講生は”働いて”いる訳でないから賃金は発生していない
受給しているのは失業保険の給付延長金だよ

655 ：
東京都の職業訓練校は訓練中は職歴に書いて下さいつとハンドブックに書いてあるし、就職担当からもそう言われたのですが、けんによってあちがうのかも知れませんね。

656 ：
>>650
Fランで高卒にも負ける無能とか、
大卒で賃金格差が無い残念企業にはお似合いやんけw

>>651
だからさ、そんなのが致命傷になるクラスの企業を渡り歩く人は、そもそも職業訓練なんかお呼びじゃないのよ
ポリテクとかに張り出してる求人票一回見て来なよw
転職エージェントが、「ここはひとつ職業訓練行っときましょ」とかないからw
別に大企業でなくても、そうやって「楽して金もらってるヤツら」って見方するとこだってあるのも確かだし。
何も良い事ばかりではないよ。

657 ：
>>656
やっぱ結局は人間なんだよな
そこが分かってスッキリした

658 ：
>>655
受講生は雇用保険にも社会保険にも加入していないし
”時給”や”日給”で働い（通学）ているわけではない
受講手当（給付金）は賃金ではないので労働ではないって認識だったけどな

659 ：
>>657
大卒ってだけで優遇される待遇格差は、中の下ぐらいの企業でも普通に存在するし、それとは別に、各々の能力だって問われる。
学歴云々でない、そもそもの能力の問題と、待遇格差は全く別次元の話だぞ？
さすがFランw

660 ：
>>651
具体的に言えば、わざわざポリテクとかに求人かけるとこはまず無いけど、一般応募だと、「へー、半年もお金もらって遊んでたのー？」なんて面接で言われる覚悟と、それを跳ね返せるだけの術を身に付けなきゃだな

661 ：
>>659
それがないんだよな
学歴なんて中小だとないようなもん
入社後の実績でその先が決まるからな
大手の社員は見えてないよ見えてない

662 ：
偏差値50弱でも、俺の知ってる世界じゃ普通にあるけど、Fランのお前が生きてる世界には無いんだろ？
後は読む奴に任せるわ。付き合いきれねぇよ

663 ：
50ってFでもねえじゃん
結局大卒ってだけで変わるもんでもねえな

664 ：
スミマセン。10月開講の職業訓練に通っているのですが、先月の失業保険って何日頃に振り込まれましたか？

665 ：
>>652
悪い意味で、「普段は決して関わることないけど、世の中にはこんな奴らもいるんだな…」って経験ならできるよ
引きこもりや鬱明けの社会復帰ならアリかなって思うけど、
少なくとも十分な職務能力ある人なら、そういうコミュ能力のセミナーとか勉強会とか考えた方が絶対に良い
どう頑張っても、そうやって「なんだこりゃ？」って感じたレベルの求人(もしくは、実態を理解してないスーパーマン求人)しか来ないし、先方もそういう目線でしか見て来ない。前職の経験マトモであればあるほど、そんなとこで何してたの？ってなもんよ

666 ：
>>664
受講開始の最初の給付金支払日は受講生を管轄するハローワーク毎に異なる
事務手続き上、受講開始日から起算して最大で2ヵ月以上後になったと思う。

667 ：
>>666
そうなんですね…。ありがとうございます。

668 ：
結局、本当のホワイトに入りたいなら職業訓練は行かない方がよくて、
ホワイトに入れなくても半年のんびりしたいなら職業訓練に行く
ってことでいいの？

669 ：
>>667
おまいが受講指示を受けたハローワークの窓口に電話連絡してみろ
多分、給付課に電話を取り次いで振り込まれる日を教えてくれるかもしれない
俺はその理由を問いただしたが、ポリテクとハロワの業務連絡が文書通信のみ
で行っているので初回は日数がかかるというバカげた回答だった
その後は失業保険と同じ4週（28日）毎に支払われたと記憶している

670 ：
>>668
本当のホワイトは誰も辞めないから新卒以外は求人しないので、中途採用は存在しない
求人するとしても従業員のツテで求人するので一般募集さえしない
ただ、固定費（人件費）を下げないと銀行が融資を渋るので、徹底的にリストラし賃金を下げブラック化するしかないのが日本企業の現状

671 ：
本当のホワイトでも中途は募集してるけどね
今は売り手市場だから

672 ：
>>668
社会的に有能な人材は、職業訓練なんか受講しないし、ハロワなんて、失業保険の手続きにしか利用しない。
転職口コミサイトに情報が溢れかえってるようなデカい企業、有能な人材が集まるホワイトとか、そもそも職業訓練生なんて相手してない。なぜって、シンプルにレベル低いから。つまり、転職エージェント前提で、デカい企業行けるスペックならやめとけ。
そもそも、入ってみなきゃホワイトもブラックも分からないって転職活動しかできないなら、訓練受けようが受けまいが、んなもん運でしかない。けど、訓練期間はプラスにもマイナスにもなるっていう事と、限りなく底辺に近い場所だって事実は忘れずにな。

673 ：
便乗で質問です。
職歴はそこそこあるけど、未経験の異業種にチャレンジしたく、技術の基礎を学びたいって考えでもやはり世間の評価は同じような感じになりそうでしょうか？

674 ：
>>673
もちろん
なら未経験でもそのまますぐその会社に行った方がいいって企業からも思われる。業務で覚える方がずっとすぐに役立つから
そのキャリアならなおさらだわ

675 ：
>>668
ホワイトや大企業は中途枠ないぞ
新卒枠しか無いから大学にしか求人来ない

676 ：
>>673
IT関連とかはまさにそれ会社毎にやり方があるから未経験から早く教えたい所が多い
若い方が良いから少しでも早くきて欲しい訳だ

677 ：
何のスキルもない期間工上がりの４０過ぎのおっさんが
建築CADコース受講してCADソフトで図面書けるようになって
契約社員でもなんでもそっち系の仕事に就けるチャンスある？
また期間工か派遣で仕事してもなぁ・・・と

678 ：
氷河期優先枠というのがあるみたいなんだけどさ
役所は４０過ぎでCADおぼえさせて職に就けると踏んでるのかな

679 ：
>>675
エージェントがいくらでも持ってくるけど

680 ：
>>677
契約社員どころか派遣も無理。
CADオペが限界だし、それなら若いヤツ取る。

681 ：
>>680
あなたは建築関係？
違うのなら全く参考にならないよ？

682 ：
ガチ建築では無いが、電気と消防設備で、上場企業(もちろん出向)の施工図や完成図書も納めたけど？
信用出来ないなら訓練行ってこいよ、40歳関連職経験なしのCAD訓練生なんて、未経験40過ぎのおばさんが「私訓練でオフィスソフト習ってきました！」って言ってんのと、何も変わらんからさw

683 ：
673です。
参考になりました。
すぐに仕事探す方向で考えてみます。

684 ：
>>677
＞＞また期間工か派遣で仕事してもなぁ・・・と

コレは同じ。こちらも４０過ぎ、元期間工。俺はビルメンコースにしたわwお互い頑張ろう。

685 ：
>>682
客先常駐？
それとも無職？
なんでこのスレいるの？

まぁ、どっちにしろハロワの相談員に現実的にどうなのか聞くけどね
意味ないなら時間の無駄
工場で探すだけ

686 ：
>>684
自分はビルメンはやらないけど
氷河期世代同士がんばりましょう

687 ：
まぁ、匿名掲示板のクズに意見求める方が間違ってるんだよね

688 ：
「まぁ、匿名掲示板のクズに意見求める方が間違ってるんだよね」
(4x歳・期間工上がり)

689 ：
>>677
30代の頃にCADコース受講した事あるよ
ただ、完全に習得しても20代とか若手が2倍速く図面を仕上げる
雇う側からすると若手は倍速で働くお得な労働者
しかも若手のほうが賃金が安く雇える
40代だと完全に論外

690 ：
>>689
俺もやってみようかな
来年30のおっさんだけど

691 ：
ハロワで職探ししても就職率30%くらいだしな。
職業訓練校通ったほうが就職しやすいだろ。

692 ：
>>649
内容多すぎるけど1年コースかこれ
ちなみに年齢行って受かってる人は何かしら転用できるスキルがすでにある
営業とかデザインとかプログラムとかパソコン自作できるとか

693 ：
パソコン自作w

694 ：
失業保険もらいにいくためのとこだと思ってる
知り合いのコネで全く関係ない会社就いたわ
すまんなみんな
結構延長給付目的できてるもんかと思いきや割と皆就職とか資格取るのに真面目なおっさんばっかで驚いた記憶ある
それともそういうフリしてたのかな
就職しないままおわったおっさんも二人いたけど

695 ：
コネ入社って辞めにくくなるし、
コネの人に頭上がんなくなるし、
絶対ヤダ。

696 ：
>>694
少ないとは言え給付貰えるのはみんな同じ
訓練も夕方には終わるし、土日祝も休みで、アホほど時間あるのもみんな同じ
その与えられた時間で何をするかは各人次第
スキルアップに励むのか、無為に時間だけを重ねるのか
普通に稼げる奴は、給付程度の金額じゃ満足できんので、
１秒でも早く仕事したいし、何をドヤってんだか意味不明

697 ：
訓練本当にやりたかった
半年も学べて、15時には終わるから自由時間もたっぷりあるし、空白期間の罪悪感も全くないし
でもホワイト行けなくなるって聞くと本当に躊躇する

698 ：
訓練期間中は天国だと思うけど、その後の就職活動の厳しさ考えると、勇み足がでないわ

699 ：
>>697
何をホワイトの条件にしてるのかわからないけど
就職先は個人のがんばりによって変わってくる
少なくともホワイトに行けなくなるって言うソースはない

700 ：
>>697
ポリテクは現代社会の奴隷市場
受講中に内定貰って退所するのを「ドナドナ」と呼ぶくらいだよ
奴隷の分際でホワイト行きたいとか寝惚けるなよ

701 ：
>>700
RRRお前は職業訓練いけない底辺だろゴミ

702 ：
>>696
なんでムキになってんの？
はやく資格勉強したら？

703 ：
>>701
悪いなｗｗｗ
おれはこれだよ>>522
職業訓練2年コース2回、半年コース6回、基金訓練の基本コース3ヶ月、応用コース６ヶ月
合計7年9か月間の職業訓練の受講経験から述べているｗｗｗ

704 ：
職業訓練ってこんなにいけるのか
スキルアップ目的なら相手も理解してくれるんだろうか

705 ：
>>700
内定貰った時点で勝ち誇ってるんだけど、退所後に「つらい、もう辞めたい。」って仲の良かった奴にメールしてくるドナドナが何人かいた。
OBが訪問時に「このクラスにいた○○さんて入ってきたんだけど、仕事が異常に遅くて授業のときはどうだったんですか？」って言われてるドナドナがいてクラスが凍り付いたこともあった。

706 ：
>>705
嘘乙
そんなのはありえないし皆の前でそういうこと言うのは100％ない
作り話乙

707 ：
>>706
俺は>>705とは別の人間だが、それはあり得る話だと思う
その場面を実際に見ているわけでもないのに、下手なことは言わないほうがいいぞ
俺はおそらくキミよりも職業訓練校へ通校した（修了した）回数は多いぞ

708 ：
なお、俺の訓練校修了回数と通校累計期間は>>703には負ける

709 ：
>>706
訓練生の前であんなことを言ってしまったのならまずいな。みんなそこの会社には応募しなくなるだろう。
言うのなら別の場所でしょうに。

710 ：
話は変わるが、民間委託訓練や求職者支援訓練（旧、基金訓練）は
授業をする講師の当たりハズレが大きいな
今回の場合でいえば、校経営者の男性（講師もする）は税理士資格や日商簿記1級資格も
持っているから授業内容はエクセレント＆ビューティフルなのだが、
雇われ講師（日商簿記2級は持っている）のクソババアが最悪だ

711 ：
自分も嘘だと信じたいが
ではマジメに>>705のエピソードが何の訓練科だったか聞かせて欲しい
その業界の現実は厳しいという目安にはなるだろう

712 ：
>>705
それは無いけど、入所選考パスした直後に前の会社の説得を振り切って辞めて入所してきた受講生がいた
ところが前の会社から指名求人貰って面接させられ内定が出て中途退所していったよ
折角、ブラック企業から逃げ出せたのに連れ戻されたんだからな
ブラック企業の恐ろしさを垣間見た気がしたよ

713 ：
>>703
こんな奴らや、回数だけ誇るような連中が闊歩してる時点で、多くの人にとって「マジメ」なスレでは無いわな
>>712
まーた嘘ばっか。指名求人だろうと、そもそも応募するか否かも本人の勝手だし、何ら強制される事は無い
こんな連中ばっかw

714 ：
それは企業が悪いんじゃなくて戻ったそいつが馬鹿なだけでは？

715 ：
元の会社に出戻っていたのは本当だよ
ただ、何がしかの好条件（例えば賃金報酬額とか）を提示されたのかもしれん
しかし激務だから辞めた現場に出戻りするのは理解できないけどな

716 ：
>>705
俺はビル設備だったけど同じかもな。ビルメンのOBならありえる。
ニュアンスは違うが○○さんは未経験なので結構苦労してる発言はあった。
民主党政権時代の異常な求人難だったんで上から目線でも応募は殺到してた。
ちなみにオフィスビルの求人1名に対して120名応募してた。

717 ：
年収予想サイト（2019年・最新版）
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
http://2ch-vip.net/jobjob
ブラック企業判別（2019年度・最新版）
現役社員の年収、サービス残業の有無など生々しい情報があります！
転職するときは必ず調べてください！
http://2ch-vip.net/info9

718 ：
>>704
住んでいる都道府県や市区町村によって、行きやすさ（入校しやすさ）は
変わるだろうね

719 ：
>>718
地方都市の人口多いとこだと倍率がね・・・

720 ：
確かに競争率が高いな

721 ：
うちの県（ど田舎）はPC系だけ1.2倍ぐらいで現業系は全部定員割れ追加募集してるわ
昔は隣県から合格したら引っ越してくるやつもいたそうだけど…

722 ：
>>721
20年前ならそういう人間（求職者）もいただろうが、
現在ではほとんど見かけなくなったな

723 ：
職業訓練ってコース被らなければ何度も受けれるの？

724 ：
レアめのPC系は越境普通にある

725 ：
>>723
何度でも受けることは可能だが同じコースは前の科の修了後6年以上、同じではないコースは前の科の修了後1年以上たっていれば受講は可能。それ以前にハローワークの受講指示を取り付けるのが難しい。

726 ：
なんか初級受けたあとに上級コースを受ける方法はなんかあったよな
ハロワに詳しく聞いたほうがいい

727 ：
PC関係と全く関係ない肉体的な技術系やりたいわ

728 ：
>>694
そりゃ給付貰うのも目的の一つだけど
仕事をまたできるようにするのが一番の目的なんだから
そこまで墜ちたら駄目だろ

729 ：
中卒職歴なしNO FUTUREおっさんやけど
給付金と失業保険と非正規契約社員ループしてる
だめなったら死ぬしかない思ってる

730 ：
転職ループに訓練校挟めば挟むほど、どんどん胡散臭くなるわけで、自分でどんどん首絞めてるだけだな
高校中退=中卒だけど、大検取って頑張ってる奴とかいくらでもいるし

731 ：
>>725 >>723
俺が住んでいる県だと、同一（または類似、酷似）している科目だと20〜25年以上、
そうでない場合だと原則は5年以上は経っていないと入校願書は受け付けてもらえないことが多い
実質的には職業訓練校の受講回数制限が設けられたとも、求職者側としては解釈することもできる

732 ：
>>729
通信でも定時制（工業科や商業科もふくむ）でもいいから、高校だけは卒業しておいたほうがいい
高校は正式な名称は「義務教育後期課程」といい（前期課程は中学校）、正式には義務教育の
一種ともいえるから、ここを卒業していないと自分自身の存在価値が落ちてしまう
高校だけは卒業しておくことを勧める

733 ：
他の人が就職決まったらクラスで発表してるの？
うち民間委託の訓練だが何も知らされないし辞める人も黙って突然辞めるしで分からないわ

734 ：
>>732 を訂正する
高校は、中等教育の一種という位置づけだな
義務教育の前期課程は小学校、後期課程は中学校だ
申し訳ないね

735 ：
>>733
就職（または再就職）が決まった場合にクラスで発表しているのは都道府県立の職業訓練校とか
ポリテクに多い
ただし、最近は個人情報保護だとかいって発表していない場合（クラスからひっそり消えていく）も
多くなってきた
民間委託訓練、求職者支援訓練だと、発表することはほとんどないと思う
個人情報保護という名目を重視しているためだろう

736 ：
>>735
thx
クラスで何人就職決まったとかの話題が出るたびなぜ分かるのか疑問に思ってた

737 ：
正社員ならまだいいけど、契約社員で発表されたんじゃ辛いだろ。
発表はやめたほうがいい。
どの道、わかっちゃうけどな。

738 ：
言う言わない、どこまで話すかなんてのは本人次第だよ。
本人が言いたがらないとこまで、あえて周りも突っ込まないし。

739 ：
青井さんは金目的。
就職しないんなら、返せよ

740 ：
今求職者名簿も個人情報保護の観点からホームぺーしに載せなくなっているし。

741 ：
ホントだ
今HP見たら名簿の掲載なくなってるね

742 ：
就職担当の人がすごい高圧的なんだがどこもこんな感じ？
若いからって余裕こいてんじゃねーよ的な感じで言われるんだが

743 ：
彼らの言うことが正論なんだから
ゴチャゴチャ言わずに就職しろよ
高圧的に出られないようにしてみろよ
文句言う前に実行あるのみ
そんなこともできない、我慢もできないと言うなら、
社会の誰も相手にしてくれねーぞ

744 ：
>>729
大丈夫だ
>>522こいつのように職業訓練2年コース2回、半年コース6回、
基金訓練の基本コース3ヶ月、応用コース６ヶ月合計7年9か月間
の職業訓練を受け続けている猛者もいる

745 ：
就職決まらないまま職業訓練終了した場合は30日間失業保険給付が延長されるんでしょ？

746 ：
>>745
それは、やっている値域と、やっていない地域に分かれる
今は実施している値域はかなり少なくなったと思う

747 ：
2行目の中央付近、正しくは「地域」だ

748 ：
プログラミングの職業訓練ってどうです？
29歳職歴なしなんだけど

749 ：
IT系の職業訓練についてマジメに語ろうpart1
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/job/1541324382/
そもそもプログラムとかに興味あるのか？だな

750 ：
>>748
知識ゼロで受けたらたぶん落とされるから独学しろ
たぶん何を作りたいかって話になる
スマホアプリなのかPCゲームなのかPCソフトなのか大規模なシステムなのか
「作ったものを見せてください」で一切出せないタイプってI
なんでIT系に就職しようと思った？？？って言われる

751 ：
プログラミングの職業訓練受けてるけど
どうですって何を聞きたいのか分からんぞ
失業手当もらえるなら受けてみればいーじゃん

752 ：
>>522
こいつ凄いな
合計7年9か月間も職業訓練受けてたんだ
ブラック企業で働くよりかは楽みたいな

753 ：
退職者が大量に出る職種を訓練するのが職業訓練校だってことに気付け。

754 ：
そりゃそうだな
退職者が止まらず人手不足のブラック業種に奴隷を送り込む施設
だからこそ受講料タダどころか失業保険給付延長で生活費もでる

755 ：
絶対に給与は25以上賞与4以上を最低ラインにしろよ。
そうじゃないと将来つむぞ、人の価値は金じゃないなんて嘘に騙されるなよ。
年金定期便一つで人の価値を国家が決めつけていることに早く気づき稼ぐのじゃー。

756 ：
訓練用の作業着って、上をポロシャツとかはダメかな？

757 ：
作業着の時点で長袖必須だと思うが…

758 ：
>>750
何を作りたいかって考えるの苦手なんだよね
数学科だったからちょっとプログラミング触ったことがあって数学もちょっとは使うかなーと思ってプログラミングどうかなと考えてるんだけど
>>751
単純に就職出来るかとかちゃんとした能力がつくのかとかかね

759 ：
愚痴
電気通信2ヶ月受けたが全く興味持てない
講師はテキスト読んで「じゃあ問題取り組んでください」の授業
隣のやつはスマホでゲームしてるし後ろのやつはPCでネットサーフィンしてるし
それを咎めることなくテキスト読み進める講師
訓練課に相談したけど講師は替えられないと言われ、遊んでる人は呼び出して注意すると言ってたけど直ってない
早く就職して退所できるように来月は就活メインで動く

760 ：
一年以上で近日試験の職業訓練ある？
大阪の情報システムが第一次募集の試験が12/13にある。

761 ：
昔ＬＡＮケーブルとか作る職業訓練いったな
興味持てなくてやめてもうたが
俺には合わなかった

762 ：
>>758
職業訓練のプログラミングはクッソレベル低いよ
前職が土方やトラック運転手でも、ゼロからやりしょうってやつだからね
プログラムのさわりだけやって終わり
とてもじゃないがこれで仕事はできない
ただし無職で面接行って今まで何してたんだ？と言われてうまく答えられないなら、職業訓練行って、訓練の内容を活かして仕事したいです！と言えばいい感じに聞こえるからね
きっかけにするならあり
仕事は東京(か大阪)で選ばなければいくらでもある

763 ：
>>758
IT関連の職業訓練やったけど、講義受けるだけではついていけなくなる
自宅学習が必須でポートフォリオ製作とか完全に自分のセンスの問題となる
指示されたことだけしかやってないと講義についていけなくなるよ

764 ：
>>763
間違えた
WebB関連のプログラミングの間違いね

765 ：
お金貰わないで来てる奴の余裕感羨ましい
めっちゃ遅刻して来てたのに真っ先に就職決めてた

766 ：
東京在住、昭和５４年生まれ４０歳、前職会計事務所だけど将来性ないので手に職つけようかと…
ＣＡＤとかは年齢制限ないけど、やっぱ若くないと駄目かな？なにか将来性ありそうなのありますか？
できれば将来独立したい。

767 ：
40ならビルメン一択かと

768 ：
ビル管理は５０歳以上対象なんだけど・・・

769 ：
俺もう４０歳なのかよ・・・悪い冗談だろ・・・
目が覚めたらまだ学生で楽しいキャンパスライフが待ってるはず・・・

770 ：
溶接かビルか電気工事か
40過ぎたらブルーカラーだよ

771 ：
思ってる以上に未経験のハンデは大きいよ。そのハンデを度外視してくれるのが若さだけど、溶接も電工も、40でデスクワークからの転職じゃ、労働基準法？何それ？な零細しか無理だと思う
それらの仕事は無くならないってだけで、未経験の手習い40スタートじゃ、前職以上の安定や収入とかまず無理。CADも40のおっさんに活躍の場なんてない

772 ：
おっさんは介護行こう
誰でもいけるべや

773 ：
>>766
その前職なら税理士か日商簿記1級は持っているのか？
俺だったら民間委託訓練の宅建コースか、宅建＆FPコース（3級）へ入校願書を出すね
ビル管理科や電気工事科、電気設備科は訓練を修了しても求職者（職業訓練校修了者）が
あふれていて競争が激しい、東京圏だとその業界での実務経験がないと再就職が決まりにくい

774 ：
40の未経験のおっさんが今更低難度の宅建取って就職は難しいやろ

775 ：
宅建試験は低難易度ではない、平成27年4月には主任者資格から士業資格へ格上げされた
現在の資格取得難易度としては日東駒専級の上端、March級の下端といったあたりだ
介護初任者課程、介護実務者課程を取るよりはまともだと思う

776 ：
>>774
人口10万人未満の地方都市や町、村のことはよく知らないが、宅建免許証は東京圏や大阪圏では
需要（求人、求人票）はあると思う

777 ：
40過ぎた未経験のおっさんが簡単な宅建如きで不動産業界に入れるなんて夢を見過ぎだぞ
誰でも取れる初歩的な低難度の資格なので飽和状態なのに

778 ：
ネガティブなことばかり言って人の足を引っ張る畜生ばかりだね

779 ：
苦手なPCをもうちょっと弄れるようになれればな〜、と軽い気持ちで行ってみたらビジネスマナー、就職の為のモチベを上げるための授業が多くてちょっと引いた。まあ、いいけど
さ、、、

780 ：
>>778
必要なのは、意思と踏み出す覚悟
他人の意見を超えて行けない時点で、やめとけとしか言えん

781 ：
覚悟や勇気は大事だが40超えたおっさんが宅建で就職出来ると思うな
難関の不動産鑑定士でも未経験のおっさんが取得して就職出来るか疑問だな
司法書士なら60超えた爺さんでも就職出来るが難易度は別格
いい歳こいて夢見ずもっと調べた方がいいな

782 ：
>>781
そもそも未経験職で就職できる40代おっさんなら、人手不足なんだから無職になってないってｗｗｗ
無能のくせに正社員職で年功序列で高額賃金だったのでリストラされた産業廃棄物なんだから

783 ：
すでに就職して退所した奴がクラスに顔を出したと思ったら
電工の実技が近いからって練習用の電線を持ってったんだけど
これっていいの？

784 ：
訓練課長か職業訓練指導員の許可を貰っていないのなら、それは窃盗罪にあたる
警察へ通報せよ

785 ：
宅建が誰でも取れて飽和状態なら、より取った方が良い
てか持ってないと応募さえできないって事？

786 ：
>>785
宅建もってないと契約書類が自分で作れない
だから転職の場合、宅建もってないと
「あんた何しにきたんだ？」
って感じになる

787 ：
失業保険貰える人が公的職業訓練じゃなくて求職者支援訓練受けた場合って公的職業訓練の場合と比べてどんなデメリットがありますか？
派遣ですけど仕事辞めるって言っちゃったのですが

788 ：
雇用保険給付制限&延長ってデカいと思うけどね

789 ：
>>787
民間委託訓練と比較して、修了証書の交付要件が厳しい場合が多い
単に出席要件（日数）を満たすだけでなく、訓練科目にもよるが修了考査（テスト）にも
合格しないと修了証書がもらえない場合がある
あなた自身が、職業訓練が1〜2回目で雇用保険の給付延長（受講指示が出る）が
出来るのなら、民間委託訓練を選んだほうが無難であると思われる

790 ：
>>787　　へ続きです
公的職業訓練（都道府県立の職業訓練で3〜6ヶ月のコースや、ポリテク）と求職者支援訓練を
比較した場合でも、同じようなことがいえると思う

791 ：
>>788
>>789
職業訓練受けたことないんですが求職者支援訓練でも雇用保険延長出来るということでいいんですか？
自分も切羽詰まってるので勉強は真面目に頑張ろうと思っています。

792 ：
>>791
こちらは日本国47都道府県、すべての地域のことを知っているわけではないが
少なくとも関東地方南部地域（東京圏）では求職者支援訓練であっても失業給付の延長
（職業訓練の受講指示）は給付残日数などの要件を満たせば、出るものと認識している

793 ：
４０代は半端な職業訓練よりフォークリフトの免許１つ握りしめて倉庫業まわったほうが
正規の職にありつきやすい

794 ：
それ、正社員っていうだけで、どん詰まりやん…

795 ：
>>793
月給良くて18の寸志、残業夜勤ありで年収300万の仕事ってありえないだろ（もちろん額面）。
しかも、40代ともなれば突発で休まなければならないこともあるのに、あの業界は希望休だすともう来なくていいよw
っていう本当に名前だけ社員の社会だぞ。
介護とかビルメンのような最下級職の奴らでさえバカにする仕事なんだぞ、フォークはさ。
あと、基本的に請負の派遣業だからねあの業界は

796 ：
>>795
じゃあ工場にでも行けよ

797 ：
CADオペレベルでいいのなら独学でいけるやろ
わざわざ６ヶ月も訓練校行かなくても

798 ：
CAD俺もきになってます

799 ：
CADオペなんて良くて額面20万だろ
派遣か、若いのしか採らないし

800 ：
関係職種じゃないとイミフなので、感覚的に理解できんのだろけど、みんなCADオペに夢見過ぎw
>>797
素人が図面の知識ちゃんと学べるなら、それなりに違って来るとは思う。けど、所詮はCADオペw

801 ：
訓練校に通いたくなったんだが、若者で就労意欲が高い奴でも落ちることってあるの？

802 ：
>>801
普通は落ちないだろ
面接でこの訓練が自分にとって必要なことをアピールできれば大丈夫

803 ：
テスト難しかったですし定員オーバーだったので受かる気がしない

804 ：
若い順に定員まで取れるわけじゃないので、どんなスペックでも絶対は無いけど、まぁ普通にやってりゃ落ちんよ

805 ：
webデザイン系は倍率結構ヤバくね？

806 ：
今日選抜の試験と面接があったわ。二倍位の倍率で無理っぽい。
試験は過去問比較では易しい方だった。

807 ：
>>805
倍率高いから合格者は
ソフト経験は当然として芸術のベースかコーディング技術あるよ
ノースキルは20代前半だけ

808 ：
てか、選考日今日かよ
知らなかった、人生オワタ

809 ：
>>808
そもそも試験前にハロワに3回（以上）相談する必要がある
主に書類作成、役所で必要書類そろえたり
急に行って受けられるわけではない
ネット掲載が間に合ってないコースが普通にあるからハロワは行くべき
予約なしで受けられるのは説明会だけ
それも自分で事前にコースを1つか2つに絞った上で
質問用意していかないとただの無駄な時間ですぐ終わる

810 ：
>>809
まさにそのとおりである

入校願書の受け付けが大甘基準だった、飢饉訓練（お金がない奴ばかりが単にお金目的で来ることが
多く、まともに勉強しない受講生ばかりなので当方はこう呼んでいた）を実施していた頃がなつかしい

正式な名称は基金訓練である

811 ：
願書受付締切は先月11/21だわよ
受付開始は10/24

812 ：
>>806
だが、
試験は時間が短いので全部解こうと思わないで出来るものからサッサとやる。
数学は検算する事。焦ってるから結構間違えてる。二次関数はxを8前後から適当にやると当たる。
漢字は書けない読めないは捨てること。
検算終えたら、最後に余った時間で数学の後半を解いてみる。やってるうちに時間来るのでわかんなくても適当な値を書いておく。
必ず過去問を最低5回分やること。ネットには10回分位アップされてる。
続く

813 ：
>>812
の続き
面接だが、質問はこんなの。
名前と生年月日言え。
注）和暦と西暦は、応募用紙に書いたのに合わせる事。オレはここ失敗した。
説明会で印象に残った事は？
その印象に残つた事をもう少し詳しく。
説明会での訓練内容を言え。
その内容をもう少し詳しく。
注）オレはここ失敗で、詳しく言えず戸惑ったのがバレた
半年通学してもらうが、
何か支障や懸案は無い？
注）多分親の介護とかそういうのかと。
定期的に何かやってる事は無い？
危険な道具を使うが大丈夫か？
体力的な事や外科的に支障、例えば腰痛持ち無いか？
入校したら特にこれをやりたい事を言え。
具体的な就職先は考えているか？
そこの給料は知っているか？
色んな世代の訓練生がいる。特に実技での時等、彼等とどう接して行こうと考えているか？
あと大事なのは、
余計な事は言わない。聞かれた事だけ答える。色々言いたくなるが時間が限られてるので我慢する。
だがここだけはアピールしたい事が答えに関連していれば、「付け加えたいが、私はこれこれはこうだと思っています」とか言うこと。アピールは一回だけ。

814 ：
連投すまん
面接の質問項目で2点抜け。
試験はどうだったか？
入校学科に関連する資格は持ってるか？

815 ：
>>813
これをみたポリテク職員はこう思うだろうな
「ここまでバラされたら、面接じゃ別の事尋ねたほうがいいね」

816 ：
別に質問内容はバレてたって関係ないよ
ベーシックな部分での面接って、持ち込み可の試験みたいなもんで、1つの質問に対して１つの正解があるでもなし、本気で準備すれば中身が伴うし、そうでなきゃ、それなりにしかならない

817 ：
>>814
だがネットに散々職業訓練校の面接の質問内容は載ってますけど。

818 ：
>>814
入校学科に関連する資格は持ってるか？
これは「持っていない」と答えるのが正解なのよね？

819 ：
関連資格持ってるからダメとか、持ってないから有利とかねーぞw
資格持ってるなら持ってるなりの志望理由を語れば良し。持ってないならどれだけ資格のこと知ってるのか、取得意欲があるのか問われるだけ。

820 ：
資格を持ってるならそこのコースで取得を目指す資格があって今持ってないならその近くの勉強をして自分の知見の幅を広げて就職につなげますで大丈夫。
無ければ一段上の資格を勉強して就職につなげますだな。あくまでも進歩して就職につなげますがキモ。

821 ：
アドビ税たけーわ
パッケージ版はオークションぼったくりだし

822 ：
>>818
願書と齟齬が無ければいいんじゃない？
あるか無いか聞かれてるだけだから余計な事言わなくていいよ。

823 ：
資格あればハロワは嫌がるが、訓練校はウェルカムよ

824 ：
てか今更パッケージ版なんて買う意味ないだろ・・・

825 ：
某求職者支援訓練、3級と2級の簿記科へ通校しているが、4名いる授業担当講師のうち
2名の授業レベルがひどく悪い、途中で退校することも考えている
あの授業レベルの低さなら、本屋へ行って自分でテキストと問題集、直前予想問題集を買い
自分自身で勉強したほうがマトモだと思う

826 ：
>>825
そもそも簿記で就職できんのか？w

827 ：
>>826
日商簿記3級または2級、単体での再就職は、男性の場合だと難しいだろう
だが、こちらは宅建と管業に合格しているので、それらと組み合わせて合わせ技に
しようとした
日商簿記3級や2級なら、教室講義での勉強には負けるだろうが、独学で勉強する
（合格する）手だてはいくつかある
そちらのほうへ進路変更することにした、もちろん再就職（仕事）も同時に探すよ

828 ：
>>827
そんなゴミ資格並べて未経験で就職できる考えが甘いのよw
20代なら行けるけど40のおっさんでは無理
現実を見ろよw

829 ：
>>828
俺は一応、不動産業界（マンション管理業界）は経験者だ

830 ：
管理人のおっさんかよw

831 ：
ID:bz9REi6D0 なに急に発狂してんの

832 ：
>>824
ソフトの種類によるがCCって画期的かつ重要な新機能があるわけじゃなく
インターフェイスや処理/効果を行う操作系が進化してるだけのイメージ
ほとんどの作業はCS6があれば事足りる
乱暴な言い方だけど時間と手間を無視すればCS以前のレトロバージョンでも
エフェクトの組み合わせで大半は対応できる。
だけど仕事で使うため、渡されたファイルのバージョンが新しいものだと
レイアウトが崩れたり開くことさえできなかったりするので
仕方なく最新バージョンを用意しておくって感じ

833 ：
横からだが、もう夕方のスーパーのカート片付けだけとかやって、あとは畑耕して作物植えて細々暮らすわ。どうせ選考で不合格だろうから。

834 ：
どーせダメだからってネガ思考で、受動的にしか動けないやつって、ポリテク 行ってもクズ扱いだからな。
それで良いんじゃね？

835 ：
>>833
半年コースは、明確な再就職の意思さえ面接で訴えれば
定員オーバーじゃない限り誰でも受かるからな

836 ：
>>832
仕事で使う　を前提で話しようよ
自分で言ってじゃない
バージョンを合わせないと　って話をさ
Adobeがサポートを切り、OSも対応から外れつつあるCS６を「仕事で」今更使う意味が判らない
って話ね

趣味で使うならご自由にどうぞ　だけどさ

837 ：
印刷屋とか未だCS6が準標準だろ
CS6だけじゃ仕事にならんので、新しいものも入れるが、未だCS6の存在感はデカい

838 ：
>>837
んなわけあるかい
OSのサポート（Mcaは既に、Win7は来年1月まで）、Abdobeのサポートはすでに終了
パッケージ版を所有していても、もうアップデート配布も終わってる
まっさらのCS6を使わざるを得ない

こんなのが標準な訳がない
印刷でまだ入稿があるってのと、意味が違うだろ
ましてやこれから入手してアップデートもできないのに何の意味があるの？

趣味で使うならご自由にだけど　なんだけどさ

839 ：
選考長えよ落とすなら早く落としてくれ嘘受からせて
受かるか分からんから年末の稼ぎ時なのにバイトも入れられない
倍率3倍以上かあ…

840 ：
>>838
そんなありきたりの情報並べられてもね
今からわざわざCS6買うのは意味分かんない。なら分かるけど。
入稿あるから対応できなきゃマズいんだよ
ヲタの一般論もどきと、現実の実務は別物だよ

841 ：
芸術ベースの人間とコーディングベースの人間で違うだろう
見てくれとか何の価値もないゴミと思ってるタイプは
最新版買う必要ないし

842 ：
半年以上は受かりやすいよな
3か月コースの倍率高い所がキツイ本当にキツイ

843 ：
>>842
>>3か月コースの倍率高い所がキツイ本当にキツイ

大原簿記学校やTACの簿記会計科、日建学院の建築CAD、富士通FOMのWord＆Excel科、
宅建試験合格科あたりのことだな？

日商簿記3級や2級だと自分で独学で取る手もあるが、どちらかというと資格試験の勉強に慣れた
中・上級者向けのやり方になる

844 ：
>>842
>3か月コースの倍率高い所がキツイ本当にキツイ
それはあるな
倍率高いとこはそれなりの高スペックな受講生が入所してくるのもある
自宅学習が前提なので自宅で2〜3時間程度は真剣に取り組まないと、たちまち取り残される

845 ：
試験は割りと出来たが面接が所々失敗したので多分落ちそう。明日発表日
倍率2倍

846 ：
就職決まってない７月生たちが余裕なくなってきたのか衝突が増えてきてワロタ

847 ：
>>846
ポリテク（別名：奴隷市場）の売残りｗｗｗ
3ヶ月後はおまいらの番

848 ：
俺は今月に途中で退校するから直接に関係はない
ただしハロワ側からペナルティがあり、訓練中途退校日の翌日から1年間はいずれの訓練で
あっても応募不可能になるそうだ、やむを得ない
授業講師がド下手クソな分、こちらは独学で勉強してその資格を取るぞ
授業で訓練生に教えるのがド下手クソな、あのクソババア講師には
講師業から降りて（辞めて）もらいたいね

849 ：
>>848
本当にデキる受講生は授業なんぞ全くアテにしてないよ
経歴に空白を作らない事と給付延長金で生活の心配なしで資格取得とかの勉学に励むのに全力を尽くす
それとアドビ製品とかのアカデミック版購入権をフルに利用する

850 ：
申し込みの時期によって失業保険が延長されたりされなかったりするのっておかしいだろ
半年だったら120万くらい変わってくるんだけどこんなん許されるんか？

851 ：
>>838
修正ベースが入稿される場合はバージョンを合わせなくてはならないけど
クライアントから聞き取りしてイチから作るのなら古いバージョンでも可
デザイナーじゃなくてオペレーターだとバージョンは絶対！て考えになるだろな
CSの中古が高騰してる事実があるのに、
世間は間違ってる！俺が正しい！って言われてもw

852 ：
>>851
だからさぁ・・・
>CSの中古が高騰してる事実がある
これはパッケージ版の最終Verなんだから需要があるんだから当たり前の話
コミケ等、ビジネスユースでないユーザー需要はあるんだからな
ただここは「転職」スレで、ビジネスで利用する話だろ？
まだ入稿数あるが、これが「準標準」とか今からCS６を買うとかアホか・・・って話だよ
俺が正しい！はそっくりお返ししますｗ

853 ：
デザイナーを養成する職業訓練なんてあったっけ？？？
DTPオペやWebのコーダーを養成する訓練はあったとは思うけどね・・・
なんでもいいけど、あなたがCS6を使おうがそれは止めないけど、これからやろうとする人に
CS６が「準標準」だとか勧めるようなこと言うのはやめたほうがいいと思いますよ

854 ：
そもそもが、
いいからCS買え！
CCじゃなくてCSしかだめだ！
って話しじゃないんだし、わけわからんビジネスだのなんだの、お前の価値観だけを基準に勝手に盛り上がんなよ
環境も価値観も人それぞれだろなんだから、必要なもん買うだけだし、好きにしときゃ良し

855 ：
アドビ販売業者（ただし在庫はCS6のみ）

856 ：
>>854
え？
そもそもが
>てか今更パッケージ版なんて買う意味ないだろ・・・
が発端の話なのに何を仰いますやら
環境や価値観人それぞれ、そりゃあなたが趣味で勝手にやってる分にはどうでもいい
貴方のご自由にどうぞ！の話だからね
ただその価値観を「転職」板っていうビジネスが絡む世界に持ち込むな
ましてや「転職」板なんてこれから始めようっていう人が見てるスレで変な価値観持ち込みなさんなよ

857 ：
転職板をそう捉えてるのも、お前の価値観だっての

858 ：
在校中に年契約しても月2,200円…
一般なら月6,000円！

859 ：
訓練校のPCをソフトごと貸してもらえないの？
うちのとこはノートPC持ち帰りOKだから自腹切って制作ソフトを購入する必要は無いんだが
就職してもそういうのって会社から支給してもらえる物じゃないの

860 ：
>>814
だけど受かった。
不合格通知を手にする自分を想像してただけに、こんなオサーンでエリア外なオレの入校を許してくれた事に感謝してマジメに通うゾ！
説明会で試験と面接のコツを伝授してくれた総務部のおじさん、本当にありがとうございます。あなたの教え通りにしたら受かりました。希望職に就職するよう頑張ります。

861 ：
>>860
就職先は独立系ビルメンテナンス業で病院ビルメンおすすめ

862 ：
>>861
ごめんビルメン関連ではないです。
確かに最初は行こうとしてたが、内情が余りにもアレなのでやめた。

863 ：
>>861
実はそれ程地獄でもない

864 ：
>>849
俺は失業給付を延長して入校したわけではない
いまのところお金の心配はまだないが、それでも失業給付の残日数や
財布の中身には限度がある
日商簿記3級〜2級を取ることや再就職活動にはガッツをもって取り組んでいきたい

865 ：
できるやつは何で来てるのかよくわからんな
仕事に疲れたのか女と話したいのか

866 ：
仕事に疲れたからだよ
退職しようと思ってた所に倒産で助かった

867 ：
>>866
自己都合退職よりも会社倒産退職のほうが失業給付日数が長くなるから
確かに助かるのは事実だな
またそのほうが、職業訓練受付けカウンターで入校願書を受付けしてもらいやすくなる

868 ：
>>864

日商簿記をとられるなら2級を目指される方がいいですよ

3級じゃ企業も相手にはしてくれませんから

869 ：
>>868
ありがとうサンクス
そのことは十分に承知している
俺の年齢だと、履歴書に書けるのも日商簿記検定は2級からだ
3級は2級の勉強（2級合格）に行くための途中停留所、プレ予行演習だもんな

870 ：
下手クソ講義が自慢のクソババア講師には負けたくないから
日商簿記2級を獲るまで頑張るぜ

871 ：
>>870
日商簿記2級の試験会場は女性だらけ
受験生の殆どが女性なのかもしれん
全く女性と縁が無かったので平常心を保つのに苦労した

872 ：
>>871
その情報に感謝する
俺が住んでいる地方でも日商簿記検定は女性の受験者がけっこう多い
だいたい受験者の5〜6割は女性といった感じである
試験会場（教室）が年寄り高齢者と加齢臭だらけで、空気が悪すぎて息苦しくなる
管理業務主任者試験よりはマシだといえよう

873 ：
社会不適合者で無職の男と仲良くしたい女がいるわけないだろ
現実見ろ

874 ：
現実は、おっさん向けの底辺職でやっとこさなのに、デスクワークを諦めきれないおっさんが簿記なんかに群がってるんだろな
こちとら、のほほん工場勤めで冬のボーナス90万だぜ
さっさとブルーカラーに舵を切っときゃ、それなりのポジションにも就けるし、いろいろラクもできるのに。
ビルメン旗振りまで落ちる前に現実見たほうがいいぞ

875 ：
といえよう、とかそんな目線のが同じ訓練校のクラスにいたらヤダわ。
前職が何か知らんが訓練校来たら皆んな同じ。

会社のおえらいさんも一歩会社を出たらタダのおじさん。けど、それが解って無い人大杉、てか、頭で分かってても普段の威張り態度がつい出てしまうんだろうな。

876 ：
>>874
充実しているようで結構
なんで転職板にいるのか不思議だけどｗ

877 ：
虚言癖

878 ：
>>876
手取りで70ちょいのボーナスとか、一生縁が無いと思ってたよ。なんせ前職のボーナス5万だったしw
運悪く会社や環境に恵まれなかった人でも、本気で取り組めば職業訓練で再スタートできるぞと。
氷河期組の俺は職業訓練で救われたから、マジメでやる気ある誰かの力になる機会があればと思って覗いてる。

879 ：
>>878
どうせ若いんでしょ。おっさんは選択肢少ないからビルや旗振りになるんよ。

880 ：
面接終わった。試験難しかったわ
はやくやりたい。勉強したい

881 ：
うちのクラスにやべー奴いて担任可哀想

882 ：
どんなカンジでヤバいの？

883 ：
>>878
ちなみに何の職業訓練に行ったの？

884 ：
>>882
精神的に授業妨害される感じ

885 ：
なんでそんな勝ち組がこんなスレチェックしてんの?

886 ：
>>880
お疲れさま。
試験どう難しかったの？

887 ：
>>886
たいしたことじゃないんだが計算に苦労した

888 ：
職業訓練の選考落ちた
面接のときに「難聴だと厳しい」みたいなこと言われたけど，やっぱりダメだった
悲しい

889 ：
次の期もチャンスがあるのか難聴だと受からないのかは今聞いておくべき

890 ：
落ちる志望理由
・給付金をもらうため、給付期間を延長したいため
・（就職は考えてないが）資格を取りたいため
・無職でヒマだから、なんとなく入りたい
こういう理由で受けに来る人が毎回いるという
ハロワのほうで受験させないようにしろよとは思う

891 ：
>>889
ありがとう
今度ハローワーク行ったら聞いてみます

892 ：
>>883
電気設備科
全くのゼロからでも、基礎的なところをきっちり勉強できたし、高圧の設備やシーケンス、PLCもガッツリ取り組めたのが良かったな
今はさすがにペース落としてラクさせてもらってるけど、修了後も資格やら何やら、めっちゃ頑張ってきたのは間違いないし、やっと報われた感ある。

893 ：
>>892
ありがとう！
何歳の時に職業訓練校に入ったの？
自分も氷河期世代で、転職を考えてるんだ
就職はすぐ見つかった？
色々聞いてごめん

894 ：
>>887
そっか。
平方根の掛け算
三定数の掛け割り算
二次式のエックスの解
は、過去問やって事前対策しとけば良かったね。

895 ：
>>894
あとは待つのみだ
来週だなあ
受かればいいなあ

896 ：
>>893
もう10年ぐらい前。逆に聞くけど、今いくつ？
今まで何をしてきて、今後どうしたい？

897 ：
>>896
歳を聞いてるのにおっさん頭逝かれてんのか？
包茎チンポ感電しやがれアホが

898 ：
>>896
現在40歳飲食店長だよ…
毎日深夜まで働くのがキツくなって来たのと、元々機械いじり系は好きだから興味があるんだ
高望みはしてないけど、今からある程度稼げる様な職にはつけるんだろうか

899 ：
正直、現状でアラフォーだとかなり厳しい…
訓練校行ったのは34。で就職してその後転職。今の会社入ったのは40手前。
うちはホワイトでもブラックでもないグレーぐらいの会社だけど、40過ぎで未経験ではまず採用されない。40手前で今の会社に転職できたのは、電気始めたのが35前後とは言え、経験者だから。
未経験、34で訓練校出た時点では、仕事はあるけど、待遇面でマトモな就職はかなり厳しかった。20代ならともかく、35ともなると、関連職や技能のバックボーンが無いと、職業訓練受けました！だけでは、マトモな会社にはまず相手にされない。
そもそも、普通に職歴あるやつでも、40超えると一気に厳しくなる。アラフォーの仲間が3人ほど転職活動してるけど、30代の頃と違って、ぜんぜん決まらない。

900 ：
アラサーや30半ばであれば、是非ともチャレンジしてもらいたいけど、40未経験で技能職の訓練受講、
選ばなければ仕事はあるけど、収入や待遇面で考えると、正直かなり微妙なラインじゃないかな…
今現在の収入次第だけど、40まで来てしまったら、現職の関連職で待遇良いところ探すほうが、現実的だと思います。職種や勤務形態だけ改善できれば良い、収入は度外視できる。なら良いけど、背に腹は変えられんでしょ？
未経験でも、「40過ぎの社会人経験を買っての採用」ってので、成功してる人も1人知ってる。
定期的にポリテクとかで説明会やってて、収入や就職の事など、突っ込んで聞けるので、それでも！と思うのであれば、ぜひ一度足を運んで見てほしい。

901 ：
>>898
自動車整備の職業訓練とかどうかな？
年齢的にガチの整備工場は、無理だけど整備士資格と危険物取ればガソリンスタンドの店員になれるし飲食での店長経験からいずれ店任される感じがするけど。長期の訓練になるので年齢制限があるのと訓練生ヤンキーのニイちゃんが多いからそこは、注意したほうがいい。

902 ：
>>895
吉報を祈ってるよ。
面接で具体的な就職のイメージをアピール出来てれば大丈夫じゃないかな。
俺、隣県で年寄りな倍率2倍で絶対不利で面接で前半少し失敗したけど、後半で、ここに就職してこういう事をしたい、学校ではチームワークが一番、とアピールしたから。
それだけ勉強したい気持ちが有ればきっと合格だよ！

903 ：
>>898
最近の就職先で一番求められるのはコミュリョクだって。これって一朝一夕で身に付く物じゃないかと。
その点接客やマネージャーの経験者は強いと思うよ。もっと自分に自信持ってハッタリでもいいと思う。
オレ今50代半ば電気関係設計一筋30年だった。ビルメン位しか無いと諦めてたが、以前やりたかった住宅関係に行く。
なので訓練校もそっち関係受かったから頑張るつもり。リフォーム営業か施工管理出来ればと。前職の最後は手配屋で日程管理や現場と事務方との調整とか出来たから。自分の事言ってゴメン。

904 ：
>>902
定員割れですがアピールできました。
反応は微妙でした
>>903
僕もリフォーム関係です。
2DCADやりたいです
3Dは会社で教えてもらいたいです

905 ：
受かった！やったぜ

906 ：
40過ぎたらビル一択やろ夢見過ぎw

907 ：
>>905
おめでとう！
住宅の人？

908 ：
>>907
904です。来年から行きます

909 ：
働く気のない主婦がたくさんいますよ。

910 ：
青井さんは、資格で虚偽申請していました。
今後、彼女が受ける制裁が楽しみですよ。

911 ：
>>909
ね。本当にすぐ仲良くなれる
向こうからグイグイきてくれるし

912 ：
40代のおっさんだが、3年ほど前に訓練校行って就職して現在に至る。
入社後、人事担当者に聞いたところ決め手は入社試験(IQテスト的な)の点数と
コミュ力が高かった事だったそうで、資格は参考程度だった。
とは言え意味が無かったわけではなく、入社後も知識を活用できたのでプラスにはなった。
大きかったのは空白期間は何をしていたか聞かれた時に
「&#9898;&#65038;&#9898;&#65038;の資格を取るために学校に通って勉強してた」
(訓練校とは言わないのがミソ)と言えた事かな。嘘じゃないし。
これがバイトしてました、とか就職活動してました、だと
印象は悪かったと思う。
訓練校と資格に過大な期待をするのは間違いだけど、
真面目にやればマイナスになる事は無いんじゃ？

913 ：
>>908
おめでとう！　自分もらいねんから行きます。

914 ：
>>912
おっさん文字化けし過ぎ

915 ：
>>913
ありがとう
お互い頑張ろう

916 ：
合格してるようでなにより

917 ：
>>900、901、903
レス遅くなったけど色々ありがとう！
やっぱり年齢的には厳しいよね
でもこのままウダウダ考えてるよりは動いてみるよ
ポリテクも行ってみるし、ぼちぼち転職も念頭に入れて考えてみる
今までやってきた事を自信持って言える様にイメトレするわ！

918 ：
>>910
私怨気持ち悪いな
ここじゃなく学校に言えよ根暗

919 ：
webデザイン３ヶ月受かった嬉しい
webデザイン６ヶ月コースもあったけど何が違うんだろ？

920 ：
>>919
すごいな
倍率高い科だな

921 ：
>>919
webデザイン３ヶ月のカリキュラムを6ヵ月かけて行うだけだよ

922 ：
>>919
倍の差はそれだけ教わる量の差と思っていい
6ヶ月コースに行ったけど、これを半分の期間でやるのは無理
ある程度端折ったとしても相当な速度でカリキュラムが進むから
居残りや家で復習するとか真剣にやらんと身に付かない
とは言え静的サイトなら構築できるようにはなるので
頑張ってやる意味はあるよ！

923 ：
web出ても派遣だろ　意味わからんね

924 ：
webとか民間の委託だろしな

925 ：
>>917
頑張れ！
応援してます。

926 ：
マジかよ高速で進むのか大変そうだな
多少端折るの良いけど教わる量半分とかじゃないんだな辛そうだ着いていけるかなやばいな

927 ：
webデザインの6ヶ月コースはプログラミングも重点的にやるみたいよ
あのクソ煩わしい下からスーッと出てくるエロバナー広告とかを自分が作るようになるのかな...

928 ：
静的サイトは習って2ヶ月で普通に作れるから
制作実習が1ヶ月しかないんじゃないかな
スケジュールとカリキュラム見ないとわからんけど
プログラミングほぼ触れなさそう
向いてない人だと家でも勉強かなあ・・・
下に合わせられたらそれはそれで教わる内容が薄くなって本末転倒ありえる
もうアドビの画像ソフト持ってて使えるor現時点でウェブサイト作ったことあるとかじゃないなら
3ヶ月で放り出されて3ヶ月以内に就職用の制作ってしんどそう
関係ない仕事にとりあえず就いて1年独学で修行コースじゃね

929 ：
>>926
心配しなさんな
雇う側からしたら訓練校での知識なんて端から期待しちゃいない
自分から手を動かせる人かどうかのほうが大事なんだから
入ること決まったのなら今から始めた方がいいよ

930 ：
質問です。2月から開校のコースに参加したいのですが開校4日前に失業保険が切れてしまいます。
この場合バイトして給付を、4日分もらわなければ受講可能でしょうか？

931 ：
>>930
うちの自治体では開講日の時点で40日以上の給付期間が無いとダメだった
バイトで給付終了日をズラすのは問題ないが日数はハロワに要確認

932 ：
>>931
ありがとうございます。
おそらく90日の受給で1日残っていれば大丈夫だったかとおもいます。

ハロワの人には聞きづらく、行っても無駄ですねーみたいなニュアンスでしか話してくれなくて本当不親切です。

933 ：2019/12/19
>>932
ハローワークの受講指示が出ないと訓練給付延長にはならんよ
なのでハローワーク側に決定権がある

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