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ブルーヘラクレスの人口飼育に挑戦！


1 ：2005/04/07 ～ 最終レス ：||‐
どうやったらブルーヘラは誕生するのか？教えて！

2 ：
塗る

3 ：
ﾌﾞﾙﾍﾗなんてｲﾝﾁｷだから存在するわけがない

4 ：
存在はするって
完全な青じゃない気もするが

5 ：
この人たちに聞けばいいじゃん。
変色体作出確立発見者　ザ・ヘラクレス（柳川市）代表　笠間　幸洋
　　　　　　　協力者　オオクワ・ファ－ム（大牟田市）　堀

6 ：
ペプシブルー漬け

7 ：
>>1多分２ｃｈにブルー作出法知ってる人はいないと思われ

8 ：
パプキンの遺伝子を組み込むといいよ

9 ：
アジサイでも見てろ

10 ：
絵の具でぬるぽ

11 ：
スプレーでｶﾞｯ

12 ：
ペンキでぬるほぬるほぬるほぬるほぬるほぬるほぬるほ
ぬるほぬるほぬるほぬるほぬるほぬるほぬるほぬるほぬるほぬるほぬる
ぬるほぬるほぬるほぬるほぬるほぬるほぬるほぬるほぬるほぬるぽ

13 ：
知ってるけど教えない。

14 ：
殺菌灯なんかでUV照射してやれば
誰でもブルーな個体は作れますよ。
こんなネタにまで値打ちこいてる馬鹿がいるようですがねﾌﾟｯ

15 ：
>1
人口飼育では誕生しないが
人工飼育では作れるのさ!!ｹﾞﾗ

16 ：
ヘラヘラしてることで有名なデルクツF氏が、某BBSで語ってますよ。
チョット前は、里の４姉妹叩いてたけど。。。青空ショップとか。。。

17 ：
画像加工しているイカサマ業者乙

18 ：
殺菌灯・ＵＶ照射してもブルーは出ません。
成虫は分からんけど

19 ：
デルクツF自体も胡散臭いけどね～
所詮はただのカバチたれ。

20 ：
ココでしか語れないような連中↑にとっては
目障りな存在なんでしょうな･･彼はﾌﾟｯ

21 ：
煽り乙

22 ：
>>18
でる

23 ：
人工的にブルーがだせるなら　以前100万くらいで落とした香具師は
涙ものだろう　　　
奈良オオも教えるって言っておしえないのもひどいよな

24 ：
どこまでが「ブルーヘラクレス」と呼べるのか業界ではそういった線がないので、
図鑑で見るような青白い色が全体に回った物が完璧な「ブルーヘラ」となると思う

25 ：
>23
奈良オオに教えるって言った人が教えないんじゃあな

26 ：
羽化してから低温に

27 ：
フォトショップで範囲指定→階調をいじりなさい

28 ：
マットを酸性に保つといいよ

29 ：
情報求む！

30 ：
詐欺商法の方法には厭きたよ。

31 ：
このスレででてくるのは、ムシキングにでてくる奴とは違うのか？

32 ：
age

33 ：
マットに青魚（鯖、鰯など）を乾燥させて粉末にし混ぜるのさ
比率はマット９に対して１。

34 ：
age

35 ：

誰かブルーヘラクレスの画像UPしてちょ。

36 ：
age

37 ：
>>33、乾燥させた後どうするんだ？詳細キボンヌ

38 ：
>>37　あのさ(´Д`υ)釣りだから･･･

39 ：
ザリガニかよ!!!って突っ込む所だよな

40 ：
http://www.ex.biwa.ne.jp/~kotera/gazo-page22.htm

41 ：
ブルーヘラは紫外線で脱色、光のあたりにくい脇や尻は黄色が残ることも、
イキテテモシンデモ同じ、メスはもぐるから加工しにくい、
クワガタマガジ○２１に加工法が出てしまい、
奈○○○リスト、かさ○は、いまさら恥ずかしくて言えないだけ
ttp://8008.teacup.com/herher/bbs　に情報あり
Dynastes hercules lichyiブルー 投稿日：4月6日(水)10時21分0秒



42 ：
age

43 ：
ブルーヘラがビッダーズ出てます

44 ：
REXネオジウム100Wで10日間程、照射しましたが、
羽色は変わりませんでした、紫外線を当てるだけじゃ
ダメっぽいです。

45 ：
酸性雨に当てると、ブルーになるらしいぃ？

46 ：
ガセネタNo1だな

47 ：
シンナーぶっかけろよ！

48 ：
まえ、ヘラクレスリッキーのブルーの幼虫いますかとかきいている香具師がいたが、わらいかけた。
そんなのがいたらｗ

49 ：
自慢じゃないが　漏れのヘラヘラはドイツ箱の中で青く光っているぜ


50 ：
マットに食用の青食紅を混ぜてみれば。
やった事ないけどブルーになるかな?
食紅って幾ら位かな？

51 ：
聞いた話によると死んだメタリフェルやヘラクレスにガソリンをかけると青くなるらしいです。

52 ：
生きてる時から青くないと

53 ：
ブルーヘラヘラ♂のみで２万で落札されたみたいだな。

54 ：
ブルーヘラ♂×普通ヘラ♀でブルーヘラって出来るの?

55 ：
遺伝ではないと思うが

56 ：
俺も遺伝ではない思う。まぁ今年♂２頭ブルー系が出たけどな!

57 ：
くれ。

58 ：
君たちの家には窓がないのか？

59 ：
何なんだいきなり

60 ：
幼虫時に亜鉛をたくさん摂取をするとブルーになる！これホント！

61 ：
だまって窓際にヘラを置け。　　いちど標本で行え。
生体なら温度管理に気をつけろ　　　

62 ：
クチクラ層の厚みである程度色が決まる。
クチクラ層は確かに紫外線で破壊される。
紫外線照射は有効だが、的確な照射距離と照射時間がな。

63 ：
やるなら年間でもっとも紫外線が強くなる今が旬？

64 ：
おいおい俺のヘラ標本の羽が黒くなってしまった件

65 ：
湿ったとか

66 ：
それ新種だよ、すごいねー

67 ：
新種じゃないだろ！

68 ：
ブルーヘラヘラの出現確立はビークワでは５％らしいから、♂幼虫２０匹飼ったら１匹はブルーになるはず。

69 ：
環境要因だと思われるから、同条件で飼育したら出ないのでは

70 ：
同環境・同血統でも、実際ブルー系と普通色はでました。

71 ：
書き込みは有料だよ！

72 ：
有料なの？

73 ：
>>71
そこをなんとか。。。

74 ：
俺は口座振替にしてるんだが、
ついつい書き込みすぎて高くなるんだよな
やっぱ定額にして上限を決めとくべきだ

75 ：
俺も定額にしとけばよかった。
ていうか、E-mail欄にfushianasanって入れると1回無料になる。
これほとんどの人が知らない裏技だから試すと良いよ。

76 ：
ほんとだ。

77 ：
どれどれ

78 ：
一月前から、巷で言われてる方法でリッキーの標本をブルー化に挑戦。
元は上翔部がかなり茶色っぽい個体だったが、今ではブルーグレーに。
遺伝や摂取栄養による実験もしていたけど、バカらしくなったので中止。

79 ：
ブルーヘラクレス幼虫初令一頭3800円で売っていました。

80 ：
>亜鉛じゃ青ならないだろ。
俺は銅だと思うぞ。だから、マットに十円玉を大量に投入してやればいいのさ。
だって、銅の炎色反応は「青」だからな！
ついでに、マットに塩を添加するときれいな「黄色」、リチウム電池を入れておけば
「赤色」、カリウム（何がいいだろう？）は「紫」、バリウム（何がいいだろう）が「緑色」

81 ：
>>80
君もメール欄にfushianasannて入れてないな。
1回無料になるから。
これほとんどの人が知らない裏技だから試すと良いよ。

82 ：
>>81
これでいいの?(ｱｾｱｾ)

83 ：
>>81
これでいいの?(ｱｾｱｾ)

84 ：
ほうほう、メール欄にfusianasanですか！
これで１回無料になるんですね！
でも聞いた話では名前欄にfusianasanって入れると１ヶ月間無料だったような。
７月になったら試してみよう。

85 ：
まちきれませぬ。

86 ：
fushianasannだな

87 ：
>>85
同意。
昆虫板が盛り上がるのは７月と８月どっちかな？
できるだけ多く書き込みたいから・・・。
ちなみにこの１ヶ月間無料システムは１年に１回らしい。
>>86
いや、fusianasanで。
fusianasannでも○○○○○nになるだけで問題はないけどな。

88 ：
はやくこいこい。

89 ：
むぅ～・・・あと１０日！
新スレ立ててみるか？
１ヶ月間書き込み無料
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 23:24:45 ID:FusianaS
２ｃｈでは書き込むごとに料金が加算されるシステムがあります。
ところが、なんと、名前欄に「fusianasan」と入れると１ヶ月間書き込みが無料になります！
７月は昆虫板の最盛期と言えるでしょう。
１年にたった１ヶ月の無料期間。
今使わずしていつ使うというのでしょうか。
☆注意☆
書き込んだ日から１ヶ月間ではなく、書き込んだ日の月が無料期間となります。

90 ：
http://www.doraneko.net/
ﾖﾛｽｸ

91 ：
fusianasanが正解だっけ？
fushianasanだとどうなる？
あと最後nとnnの違いになんか影響ある？

92 ：
つか。ふしあなさんトラップってもう使えないのにね

93 ：
>>91
shiじゃ効果なし。
それと>>87参照
>>92
え、マジ？
ﾃｽﾂしてみます。

94 ：
ノーマルヘラクレスをブルー化に成功！
今回はリッキーで試したが、次はオキシで試してみようっと。
しっかし、ここまで綺麗なブルーになるとは思わなかったよ。

95 ：
で無料化計画どうなったよ？

96 ：
>>94
耳をねずみにかじらせた？

97 ：
>>94
ブルー化成功って、紫外線によってブルー化するやり方ですよね？
やっぱり、ブルー血統とかってインチキだったんですね。
そんなにキレイに変色するんだったら、僕も挑戦してみます。

98 ：
>>94
ガセじゃないなら詳細希望

99 ：
＞９８
北海道ＨＨの掲示板を見てたらわかるよ。
あまり詳しく書くとブルー系を販売してるヤシに「営業妨害だ」って
言われてしまうが何でも紫外線を当てるだけで変色するらしい。
一応生体でも可能だが、念のため死骸で試してみたら？
太陽光線でも一月でほぼ真っ青、ブラックライトを使うともっと簡単。

100 ：
紫外線だと死骸せん

101 ：
>>100
温度が上がると死骸するかもね。（ｗ
冬場なら大丈夫か？

102 ：
生体はどうすればいいんだ？
保冷剤の上に乗せて直射日光に当てておくのか？
南米のジャングルって、そんなに紫外線が強いのだろうか？

103 ：
>>102
上に乗せるんじゃ効果はないと思う。
ケースの底に氷しいて、上に何か敷いて生体入れるのがいいんじゃないかと。
標高の高い場所は気温は低くても紫外線は平地より強い。

104 ：
うーん、真面目に教えてやったのに茶化すヤシらが多いな。
やはりブルーが後天的要因で発生するって事を認めたくない連中かな。
確かに簡単にブルーを量産できるとなれば、価値は激減、幼虫は付加価値ゼロだからな。
この際だから、厨でもブルー化できるように説明する事にした。
　　　　↓

105 ：
保冷剤とか使わなくても、生体をブルー化したいならブラックライト使えば良い。
１．ホームセンターなどで携帯用蛍光灯とそれに合ったブラックライトを買ってくる。
２．携帯用蛍光灯を丸ごとラップでくるむ。
３．ブルー化したい虫のケースの蓋にセロハンテープで固定する。
４．中の虫は通常通り飼育する。
５．早ければ三日ほどで効果が現れる。確認は上翔部が乾いた状態で。
以上。
「うまくいかない」、「虫が死んだ」は自己責任で。
ヘラ系各種で可能だと思うが、高額亜種は念のためやめとけ。
色の差、ブルーの天然下採集率の低い、リッキー、オキシがお薦め。

106 ：
>105
＞２．携帯用蛍光灯を丸ごとラップでくるむ。
何か意味あるの！

107 ：
＞１０６
俺は９９じゃないけど、
それは暴れて割ったら困るからじゃないのか？
ブラックライトのＵＶは昆虫が集まる光でもあるみたいだからな。
灯火採集にも使えるなら買ってみるかな。

108 ：
>>106
別に包まなくても効果に変わりはないが、包んで使用した方が良い事は、
やればわかる。
あと、紫外線には温度を上昇させる働きは無いが、携帯用蛍光灯自体は
多少の発熱があるので、ケースが小さすぎないように。大プラケがお薦め。

109 ：
>>107
UVは確かに昆虫を集める作用があるが、波長によって集まる虫の種類、
雌雄が微妙に異なるので、灯下採集に仕様する場合、可視光と併用するほうが良いぞ。

110 ：
売りたいならブラックライト使ったほうがいいな。
日光当ててるうちにこの方法が出回って、売れなくなるだろう。

111 ：
大丈夫。虫ごときの力では割れない。
あと、ラップはUV球の波長をかなり弱める。
ラップ・ガラス板・プラ素材等で覆わない方がいいだろう。
ブラックライトじゃなくて、あまり光量のないUV球でおけ。
ただのブラックライトのUV値は低すぎて効果なし。
ヒント：爬虫類飼育

112 ：
昆虫の血液は銅分で青いと聞きます。
銅イオンとかは関係ないのでしょうか？
例えば一晩10円玉を入れた水を飼育に使うとか？

113 ：
>>112
血液は関係ないと思う。
ブルー化させたやつも油塗って乾かせば元に戻るらしいから。

114 ：
つまりトゥルーランプ最強伝説?

115 ：
いままでブルー血統とかいう幼虫を高額でつかまされていた香具師、痛いな。
今はオクに出ているブルー成虫も「遺伝性はありません」なんて親切に注釈付のがある。

116 ：
遺伝はするよ

117 ：
千円

118 ：
ハゲ

119 ：
>>116
どうやってブルー出したかによるだろ。
紫外線当てたのなら遺伝はしない。

120 ：
BE-KUWA8月号をまて!

121 ：
8号は後天的な方のものな気がするな
成虫になってからの

122 ：
青色のヘラクレス持っていたらうｐ頼む。
http://insect.jpn.ch
Pass:12345

123 ：
遺伝はするらしいよ。

124 ：
>>123
119

125 ：
>>123
ソースは？

126 ：
ブルーヘラクレスもってるよ。標本だけど。しかし、奈良オオが暴露したせいで、今では怪しいな。5万で買ったのに。でもかなり綺麗だぜ

127 ：
奈良オオ暴露したの？

128 ：
昨日テレビのクイズでやってたが本当にブルーヘラクレスっているんだな。

129 ：
確かに数万匹に一匹はでるらしいが、奈良オオが暴露したように人工的に作れるのはたしかです。今、私がもっているブルーヘラも怪しいんで知り合いのSHOPに預けて鑑定中。

130 ：
ブルーヘラクレス作成法の特集がくわがたマガジン２４号にでていた。
すごく詳しく書いてあった。これなら誰でも簡単に作れる。

131 ：
そういうことですよ。

132 ：
ナンタコス？

133 ：
６日(土)に福岡限定だけどﾃﾚﾋﾞで昆虫王者決定戦つって、
ｵｯｻﾝがﾍﾗｸﾚｽﾌﾞﾙｰを戦わせていたよ
決勝でｺｰｶｻｽと戦わせていたがﾍﾗｸﾚｽは胸角折れてて悲惨、 ｺｰｶｻｽは後足ﾓｹﾞ、
最後はﾍﾗの勝ちでした
生中継だったがﾍﾗｸﾚｽﾌﾞﾙｰ出したｵｯｻﾝｽｺﾞｲって思った

134 ：
http://www.bidders.co.jp/item/53347439
怪しげなボルネオマンディブ売ってる人、ブルーヘラをずいぶん売ってるね。
信用できるのこれ？
真っ黒のボルネオマンディブなんて価値無いし、怪しすぎ。

135 ：
信用できないよ。

136 ：
撮影の仕方でちょっとブルーに見えるっぽくしただけだよ。
土台もちょっと青みがかってるし。

137 ：
マジで青くなったでぃす！（ブルーっていうか青みがかったグレーでぃす）
急におもしろくなくなってしまったのでぃす！

138 ：
標本化したやつでも窓際に置いたらブルーになりますか？死骸じゃないとダメですか？

139 ：
>>138
なりませ。逆にブルーヘラなら窓際に置けば黒くなり二度とブルーになる事はありませんでした。保管は必ず湿度、温度に気を付けましょう

140 ：
ではやってみます！ちなみにその個体だけを窓際に置いとけばいいんですか？ティッシュの上とかに乗せたりして

141 ：
http://www.bidders.co.jp/item/53881106
130:の雑誌で出ていた方法の殺菌灯で紫外線あてて脱色したヤシを
蛍光灯下で撮影すると結構ブルーに見えるようだ

142 ：
リクガメ用ＵＶ灯で実験中。
そこそこ青っぽくなるな。
藻前らはどんなのを使ってますか？
http://www.bidders.co.jp/item/53548714
http://www.bidders.co.jp/item/53317318
http://www.bidders.co.jp/item/21540749

143 ：
殺菌灯は、効果強力そうだけど、つかうのがちと怖いな・・・
だって、歯医者とかにあるやつだろ？
完全滅菌できてしまいそう・・・

144 ：
↓漏れはこれにしようかと
通常蛍光管の数百倍のＵＶＡ・Ｂを照射します
http://www.bidders.co.jp/item/13963426

145 ：
>>144
それって・・
●波長・ＵＶＡ・Ｂ照射比較データ
　ＵＶ可視光線を太陽光線のように照射しています。
　　反射板は蒸着ダイクロックミラコーティングにより通常の
　反射板と比べＵＶ域を２００％の高効率で反射します。
　　長時間照射で危険な帯域をフィルターレンズでカットして
　いますのでほとんどの生物に照射しても大丈夫です。
　　ＵＶＡ・Ｂが強すぎると思われるかもしれませんが太陽光線
　よりもやや弱く設定されています。日中の太陽光線のＵＶ量は
　地域、季節、時間によっても変化しますがＵＶ対可視光線は変化
　が少ないようです。生息域日中晴天時の太陽光線はＲｅｘ２０以
　上に明るくＵＶ絶対値でははるかに上回るので心配要りません。
・・ということは、直射日光より、UVがすくないんでないかい？

146 ：
>>144
焼き殺したいのか?
ものすごい熱量だよ。

147 ：
・赤外線の８０％以上を後方に逃がしますので温度の上昇が
　ほとんどありません。

148 ：
業者がブルーヘラクレス作成に使っている
殺菌ランプはこれ。
http://www.akarisenka.com/sakkin.htm
250nmのＵＶピークがあるだろ。
これで、ヘラクレスは簡単にブルーになる。３日ぐらい。
短時間でブルーになるから、ヘラクレスは元気。
赤外は出ないから熱は無い。
２千円も出せば手に入る。
http://www.rakuten.co.jp/matsumoto/444339/444340/
http://www.sekaidenki.com/sakkin.htm
http://atom.search-shopping.jp/19/3/
ＢＬブラックライトでは日がかかりすぎる。
ＧＬ殺菌ランプがＢＥＳＴ。
ＵＶ－Ａ，Ｂは効果が少ない。
ＵＶ－Ｃで簡単にブルーになる。
http://www.iwasaki.co.jp/kouza/1224/
http://www.nelt.co.jp/navi/la_bl/bl.htm

149 ：
こないだまで地元のデパートで、世界の生きた兜虫・クワガタ展をやっており、最大の目玉はヘラクレスリッキーブルー。
ところが、まだ開催期間中である、ある日突然、宣伝でもまったくリッキーブルーの名を聞かなくなった。
どこいったんだろ。警備メチャ甘のとこだから、盗まれたのかな

150 ：
しかし、ヘラクレスリッキーブルーって呼び方は如何なものかと。
親戚の子供も家の子の同級生も皆、そういう名前の種類だと思ってるぞｗ
俺もクワマガ読んですぐにやってみたけど、子供は大喜び。
俺的にはなんだかな～って感じ。

151 ：
148＞殺菌ランプは効果ありそうですね～
やはり羽化後まだ若いヘラほど効果ありますかね？


152 ：
ところで、殺菌灯は殺ダニ効果はありますかね？
クワにオレンジ色のダニがついてブラシでこすってもなかなか取れないんですよ。
ついでにＵＶ照射したろうかな。

153 ：
ふと思ったんだけど、オスの精子は弱らないかな？
ブルー化後に累代した人いる？

154 ：
青色は遺伝しないけど累代はできるでしょ。

155 ：
>>154
遺伝はするわきゃないよね。
俺が言いたいのは、成虫は大丈夫でも
殺菌灯で精子が弱らないか？と。
つまり生殖能力が減退しないか？
といいたい。

156 ：
紫外線が影響与えるのって表面細胞だけじゃないの？

157 ：
>>156
じゃ、早速今晩からトライだ。
２ヶ月前羽化の成虫で、まだ１回しか交尾させてないんでね。
これが原因で生殖能力低くなったらどうしようかと思って。

早速アキバの照明器具専門店で買ってきたよ。
８ｗクラスの殺菌灯・インバータ・電気コード・コンセントで
合計２７００円ちょい。
こいつをケースの上に針金で吊るして固定。
３～４日後にレポしまつ。

158 ：
>>157
お～楽しみにしているぞ

159 ：
昨日ドーモで体が青いヘラクレスが出たよ
しかも優勝した
すげー強かった

160 ：
先天性ブルー系の親からの子供が羽化したが、7割位が、俗に言うブルー系でした。遺伝する可能性は多いにあります。

161 ：
↑幼虫業者乙

162 ：
遺伝は絶対すると、東大教授が豪語しています。

163 ：
漏れもすると思われ

164 ：
後天性は遺伝しない。

165 ：
先天性は、遺伝はすると思うね。

166 ：
♀にもよるんじゃねぇのか？

167 ：
途中経過報告
黒い部分が多い、リッキーの若い個体を使用。
少し色が薄くなってきた感じ。
元気にゼリーを食べて暴れてます。
少しですがデジカメで記録をとってますので
まとまったらうｐしまつ。

168 ：
>>157
乙す

169 ：
紫外線あててる画像も見せて！
どうやってあてるのか見てみたい。

170 ：
>>169
どうもです。
まとまったらうｐしますんで少々お待ちを。
８ｗだと丁度、中ケースの幅に合うので選びました。
インバーターには針金を通して固定するのに良い穴が空いてますんで
ケースの上蓋の網目に針金を通して固定しています。
今回リッキーは３頭用意しましたが、殺菌灯が１つしかないので順次行う予定。
結果を見ながら照て方を変化させていき、それぞれデータとっていきます。

171 ：
リッキーに続いて150UPのオキシもほぼブルー化完了。
超久々に見に来たのだが、紫外線によるブルーの人工作出も
だいぶ一般的になってきたな。
漏れがここに書き込んだときはあまり信用されなかったが。
しかし、未だにオークションではブルーに高い金払う人いるしｗ

172 ：
105>
爬虫類用のUVライトでは効果がうすいね。
５日照らして、ようやく色が薄くなる程度だ。

173 ：
ｇｆｓｂｈｔｆｈｓｖｓｈｄｖ

174 ：
↑
ごめん、間違ってしまった。
m(__)m

175 ：
蛹室の天井を開いてブラックライト？

176 ：
ヘラヘラブルー血統と称してビタに出てる♀単品がリッキーに見えるのは僕だけですか？

177 ：
>>176
URL晒しておくれ

178 ：
問題外
17 ：石橋 ：05/09/03 17:25 HOST:YahooBB218114232069.bbtec.net
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス：
http://hobby8.2ch.sc/test/read.cgi/insect/1112859305/141
削除理由・詳細・その他：
ブル－ヘラクレスの会話をされていますが、
勝手に私の画面を引用されて掲載されています。
写真だけのコピ－も良いと思えませんが、
私の出品画面を丸ごと　無断でコピ－して　掲載しています。
これだと私の　ニックネ－ムまでそのまま使用しているので
プライバ－シ-の侵害だと驚き　気分を害してます。
どうか　早急に出品画面を削除して下さいます様　
御願い致します。　　

18 ：不動 ◆HpcRk2ELiM ＠削除明王 ★ ：2005/09/03(土) 19:02:29 ID:???
>>17
却下。削除する理由なし。
＃ただ単に、出品ページへのリンクが貼られているだけです。

179 ：
>171
オークションで　ブルー　ヘラクレス　で検索すると、加工が難しいと考える人か、加工に金がかかると考える人か、加工を知らない人が客層のもよう
http://www.bidders.co.jp/dap/sv/list1?categ_id=93110&keyword=%83u%83%8B%81%5B%81@%83w%83%89%83N%83%8C%83X&at=NO%2CPA%2CFL&at=FP&at=GB
http://www.bidders.co.jp/item/54213498
http://www.bidders.co.jp/item/54258561
http://www.bidders.co.jp/item/54365184

180 ：
台風の影響で湿気が増してきた。
外気温２８・湿度６５
現在ケース内気温２８・湿度約７０。
実質照射４８時間経過。
湿気のせいで昨日の晩より少し色が暗くなった希ガス。
でも当てる前より確実に色は薄い。
現在、デジカメとエクセルでデータ記録３日目。

181 ：
>>180
くわマガ２１だったかに書いてあったが、紫外線あてすぎると
手でさわったところが黒ずむらしいのできをつけて
湿気だけだったら乾燥で色は出てくるとおもわれ

182 ：
>>181
ありがとうございます。クワマガ２４ですね。
基本的にはセット後、リッキーに触っていません。
餌交換時に開封・霧吹きのみとしています。
潜り込めない程度に転倒防止用の樹皮を敷き詰めているのと、
餌台以外は置いてありません。
約７２時間経過。今朝も元気でした。
そろそろまとめに入ります。

183 ：
８Wの殺菌灯あてて約１０日。
青くなってきたというか、色が薄くなってきました。
まだ黒い部分が目立つ感じなので、もう少しあててみます。
これとは別に先天的にブルー作出をねらって実験・調査開始しました。
色々見聞きしましたが、いわゆるアルギニン添加マットや銅成分添加マットによる
幼虫飼育は結果でないみたいですね。
やはり遺伝的に何か要因があるのでしょうか？
羽化したての成虫は、みんな色が白いじゃないですか？でも時間がたつと色が濃くなる。
これは体液に関係していると思われるんですが、体液の成分変化要因から
ブルー化への鍵が見つかるような気がするんですが・・・。
もうしばらくするとリッキーの幼虫が孵化するので、
初令時から実験してみようと思います。
高温飼育しても１年ちょっと位で結果でるかな・・・。

184 ：
ＵＶあてつづけるとクチクラ色素が破壊され
茶色→クリーム色→白→水色→ブルー→黒
のように変化するが、部分によっては
茶色→クリーム色→黒
に変化する。
黒くなったところはクチクラが破壊されているから戻らないでしょう
外に出して乾燥して色が出てきた時にも黒い部分はクチクラが破壊されている
色がうすくなってきたところが黒くなってきたのならＵＶ強すぎ
乾燥しても光沢のない黒い部分が広がってきたらそこは戻らないのでＵＶ強すぎでしょう。
乾燥して色が黒ではなくて光沢のある茶色であればＵＶがあたり足りないとおもわれ

185 ：
↑かげんが難しいんですね。紫外線の強弱はどのように見分けるのですか？

186 ：
茶色→クリーム色→白→水色→ブルー→黒
になってゆく早さで見分ける

187 ：
湿気があっても、おなかがいっぱいでも黒くなるので判断むつかしいですね。
自分の最初の個体は黒くなってしまったと思っていましたが
出していじっているうちにだんだんと青みが浮かんできました。
これは気温・湿度の問題でしたでしょうか？
あれからまた２４Hあててますが、黒というよりこげ茶といった感じです。
乾燥させてみたり、エサを減らしてみたりして様子を見たほうが良いでしょうかね？

188 ：
だれかいい「あぷろだ」教えてつかーさい。

189 ：
>>157
殺菌灯はヘラから何ｃｍくらい離してる？
俺は６Ｗ殺菌灯使って２０ｃｍ離して照らし、３日目。
ヘラの色は黄色っぽかったんだけど、薄くなり、緑がかって見える。
もう少し様子を見るが、前に誰か書いてたみたいにブラックライトの方が効果あんのかな？

190 ：
あぷろだ　どうぞー
http://www.pic.to/
あげたら、画像ＵＲＬはってね。
ＰＣでもみられる設定にしないとだめだよ。

191 ：
>>190
今日・明日はメンテだって。
明後日やってみる・・・。

192 ：
>>189
奈良オオの中ケースに８W殺菌灯ぶら下げて
マットは殆ど無し。転倒防止に樹皮を敷いてる。
真中に餌皿置いてるので大体１５㎝位～だと思う。
現在２頭実験して、１頭はあて過ぎで真っ黒。
もう一頭は薄いグリーンって感じかな・・。
よく湿度や体調で色が変わるっていうけど、
ケースの外に出すだけで色変わるよね。こいつら。
実際、どういう条件で変わるんだろ？
元々色が濃いリッキー使ったから色が濃いけど、
薄い個体使った方がよかったかね～？

193 ：
家のはまだ後食前のヘラヘラで、満腹で黒くなる事が無いから、
黒くなったら紫外線強すぎってことだけど、
後食開始済みのヘラは難しそうだね。
殺菌灯にＵＶの量がチェックできるガイコツのキーホルダーあててみたら、
色が白から濃い紫にかわった。
（強ければ強いほど紫になる）
ブラックライトよりＵＶは強いみたいなんだけど、なかなか綺麗なブルーは
できないな。
紫外線だけの問題ではないのか？
太陽光線でガイコツ結構色変わるんだけど、
太陽光に近い爬虫類用ライトではあまり変わらない。
壊れてんのかな？

194 ：
>>157
>もう一頭は薄いグリーンって感じかな・・。
後はあてすぎないように注意して
外に出して乾燥すればきれいになる
ＵＶで色素がなくなったクチクラは透明なスポンジ、
その下の黒が透けてみえるからきれいな水色に見える。
餌食べていたり湿度が高いとクチクラスポンジに水分が入り下の黒が直接見えるため、黒く見える。
乾燥すれば透明なクチクラスポンジ層のおかげで、また、きれいな水色にもどる。
ＵＶあてすぎるとクチクラがなくなり下の黒が直接見えるため、黒く見える。

195 ：
>>194
じゃあとりあえずは乾燥ですか。
外気温飼育で蓋に新聞挟んで、霧吹き控えますかね？
それから先天性ブルーも、このようにクチクラがスポンジ状に近いって事ですかね？
同腹兄弟でブルーが出たり出なかったりするのは色素の差って事ですよね。
頭部の色が濃いのは、純粋に表面組織が厚いからでしょうが、
ブルー化はやはり体液と組織のコントロールが鍵なんでしょうか。
難しいですね・・。

196 ：
ttp://o.pic.to/3brsn
ブルー化セットでござる。

197 ：
http://o.pic.to/3bvq9
ブルー化後の個体。
初めての実験のためまだらの極小個体を使用していますが、
オレンジ色だったところは綺麗にブルー化しています。
この画像でわかりますかね～？

198 ：
（ﾟ⊿ﾟ）･･･ﾜｶﾝﾈ

199 ：
>>157
何日くらいかけてこの色になりました？
家は生体が４日目で薄いグリーン（よく見たら見えるくらい）、
死骸の羽は７日目で濃い灰色になってる。

200 ：
１ヶ月日光浴した死体と、しなかった死体との比較。
http://o.pic.to/3daj9
日光浴した方が美白

201 ：
>>199
丁度１週間です。
この後９日目で更に明るい色になったのですが、
１１日目からはだんだんと黒くなりました。
トータル１４日間照射して、今は真っ黒です orz
この個体は血の入れ替え（ﾌﾞﾘｰﾄﾞ）用に使用中です。
>>200
日光浴の方が美白ですが、やっぱり不自然ですよね。
自分は主に、生体はﾌﾞﾘｰﾄﾞ用の個体で実験していますが
元々黒が少なめの個体が望ましいみたいですね。
今、手元にいるのが若い個体ばかりなのでもう暫くしたら
明るい色の個体を選んでやってみます。
クチクラ組織の組成変化を、植物組織を利用して実験中です。
紫外線照射以外の手段が見つかれば面白いのですが・・・。

202 ：
けっきょく人工的にブルーを作成することは難しいってことですね！？
クワマガに書いてあるよに、簡単にはできないってことでいいですか？

203 ：
>>202
殺菌灯照射で簡単に人工的にブルーを作る事はできますよ。
自分は経過が知りたいんで真っ黒までやりましたが。
ただ、殺菌灯照射以外の手段（例えば幼虫時の添加剤）が確立していないだけ。
多分。←自信ナシ
自分の考えでは、幼虫時の添加剤だって人工的なブルー化だって事ですよ。
生まれもってのブルー個体なんか血統だけじゃダメで、
結局確率的な部分に頼らなきゃならないじゃないですか。
確実にブルーにするには人工的に手を入れるしかないですよね？
だから殺菌灯照射もアリだと思うんですよ・・。

204 ：
>>157
１週間ですか。
もとの色にもよるんですね。
ブルーになる前は、やはり色は薄くなっていきました？
家のはだんだんとうす灰色になってきてる・・・。
ブルーヘラの遺伝性は未だ可能性が低いようですね。
これを確立できればすごいと思うんだけど。

205 ：
>>157
>じゃあとりあえずは乾燥ですか。
そう
>外気温飼育で蓋に新聞挟んで、霧吹き控えますかね？
それが大事。水分、油分がつくのが大敵
>それから先天性ブルーも、このようにクチクラがスポンジ状に近いって事ですかね？
クチクラがスポンジ状なのはどれも同じ
>同腹兄弟でブルーが出たり出なかったりするのは色素の差って事ですよね。
単に色素の量の差
>ブルー化はやはり体液と組織のコントロールが鍵なんでしょうか。
NO. ブルー化はクチクラ層の色素をＵＶで除き脱色するだけの量をコントロールすることが鍵
透明なクチクラスポンジ層が下地の黒を透かして綺麗なパールブルーになる
あてすぎるとクチクラ層自体の破壊が進み下地の黒が出てくる
>殺菌灯照射で簡単に人工的にブルーを作る事はできますよ。
そう

206 ：
>>205
ありがとうございます。
データ取り個体は、現在乾燥環境にて個別飼育中です。
現在ヘラクレス系の産卵セット中であるのと同時に
オオクワが爆産中でかまってやれないのが本音ですが・・・。
ところで羽化開始～直後の、前翅が白い個体に照射したらどうなりますかね？
他のヘラは２～３令ばかりで蛹化しているのがいないので、今は実験できませんが・・・。

207 ：
>>157
今回の実験言ってた【前翅が白い個体に照射したらどうなるか？】について。
俺の個体、前翅が白いまでは行かないが、ようやく色づいた個体で実験してみたよ。
完全に徘徊を始めた個体が一週間で灰色～ブルーになったのに対して、
色づき始めの個体は約２日で色が追いついた。
完全ではない個体では、やはりクチクラも破壊しやすい可能性があると思われ。
ただ、２日で追いついた個体は多少原色も違ったから完全ではないが、
可能性としてはおおいにあるんじゃないかと。
これからもお互いに実験やっていこう。

208 ：
>>207
これからも宜しくお願い致します。
ナルホド。
やはりクチクラ形成初期は短時間で脱色できましたか。
先日前蛹になった個体がいるので、人工蛹室に移して
自分も羽化時に実験してみるつもりです。
色の濃い個体・薄い個体という差も、この時期に決定する
要素なんでしょうかね。遺伝か？栄養や温度・湿度ですかね。
頭部などは羽化前に色がついていますが、
これはなんともできないかとか、そのうち白カブトとか・・。
そもそもこの実験はかなりダークサイドだと思ってますが
「毒を食らわば皿まで」的にとことんやっちゃうつもりです。

209 ：
>>157
頭部のは羽化後ではどうにも出来なさそうだね。
だからと言って蛹の時からやってみるのは、ちょっと勇気いるね。
>そもそもこの実験はかなりダークサイドだと思ってますが
「毒を食らわば皿まで」的にとことんやっちゃうつもりです。
同意。
ここまで来たら、クチクラメカニズム解析までやってみたいね。

210 ：
http://e.pic.to/41caz
自分は頭弱いんでなんとか構造だけはわかったんですが
ちょっと調べただけでチンダル散乱とかグアニン結晶とかもう訳ワカメ。
クチクラ解析なんて細胞・生物学の分野、理解できるだろうか・・・。orz
今はせいぜい炭酸カルシウムとかキチンなんかの添加物の量を
コントロールしての色の変化とかですか。
３令期以降の幼虫のマットや霧吹きの水にゴニョゴニョしたりて
現在飼育記録中でつ。（グアドルーブ産ヘラヘラにて）
こういった実験は時間がかかるのが難点ですね。
もっと早めに変化の観察結果が出来るパプキンなんかでも
やってみるべきですかね・・。
「パプキン♂ブルー作成！」なんちて。
それをヘラクレスに応用できれば最高なんですが。

211 ：
たしかにパプキンは表面の構想が似てるかも・・・。
パプキンが色々なカラーになる理由とヘラのブルーに関連とかあるのだろうか？
パプキン安いから買ってみようかな？

212 ：
●●社Ｂ●Ｋ●Ｗ●５のブルヘラ写真
実は●●カブ卸エル●い●すのＵＶ脱色標本を使ってたって知ッテルカ？

213 ：
死卵

214 ：
ＵＶ脱色標本？

215 ：
味採用肥料。

216 ：
>>212
そうなんですか、詳しいですね。
写真だと綺麗に脱色されてるんで、「ずいぶん綺麗になるな～」なんて思ってたんですが
標本だと生体と違って結構無茶な脱色できますよね。
自分は生体２頭実験して片方は真っ黒、片方はブルーグレーになった程度で
満足してましたが確かに写真用に生体使うとは限りませんよね。
自分の友人にカメラマンがいるのですが、商品撮影なんかは騙しあいだって言ってましたっけ。
例えばウィスキーのCMで氷の代わりにアクリル樹脂使ってたり、タレントは麦茶を飲んでたり。
まあ、こういった業界では良くある事だと思ってますが・・。
まだ標本実験はやっていませんが、どうやらある薬品でも簡単に脱色できるようですね。
何かの標本で実験したらカキコします。’（最近は防寒設備の施工で忙しくてできませんが。）

217 ：
ところで、カブト王vsクワガタ王誇り高き戦士達って対戦表が見れないんだけど
対戦表どんなかんじなの？あと、このDVDは、スマトラが虫王シリーズ
のなかで、一番活躍すると聞いたんだが、丼なカンジに活躍するの？
詳細キボン、長文ｽﾏｿ

218 ：
>>217
スレ違い。

219 ：
>>212
知ッテルよ
業界では有名な話
ブルヘラ人気煽り

220 ：
保守あげ

221 ：
http://g-space.jp/~spice/

222 ：
ＵＶ加工ブルーヘラの出品多いね。
「ブルーの作出方法をお教えいたします。」も商品になっているが、
ココ２ｃｈのアドレス教えるだけ？
http://www.bidders.co.jp/item/56540318
http://www.bidders.co.jp/item/56524580
http://www.bidders.co.jp/item/56678622
http://www.bidders.co.jp/item/56539428
http://www.bidders.co.jp/item/56655142
http://www.bidders.co.jp/item/56540429
http://www.bidders.co.jp/item/56721764
http://www.bidders.co.jp/item/56768979


223 ：
>>222
冷やかしで入札しますた

224 ：
>>223
レビューきぼんｗ

225 ：
もしＵＶなら作出方法っちゅーより加工方法ですな。
>>223
同じくレビューきぼんｗ

226 ：
ブルヘラは運気が下がるよ、黄色のほうが金運UP！

227 ：
もうちょいまってくれ

228 ：
age

229 ：
たいほ

230 ：
殺菌灯でブルー化失敗して黒くなった個体は、死んで湿気が飛ぶと綺麗なブルーになる事が判明。
どうやら生きている間は変質したクチクラ層の本来色素があるべき部分に水分が入り込み、前翅が黒変してしまったものと思われる。
もともとヘラクレス種の前翅には体液の移動による色の変化が確認されているが、この部分に殺菌灯が影響して透き通り、ブルーに見えるらしい。
標本が簡単にブルーになる事から、生きている間に照射した個体でもそのまま残る事と、実験失敗していたと思われた個体が標本に加工中、乾燥によってブルーになった事実が確認できたのは収穫。

231 ：
Rブラリス

232 ：
>>230
報告乙
参考になったありがとう!

233 ：
>>230
１５７氏、久しぶり～。
では、真っ黒くなってしまった個体に短期間で
極度の乾燥を与えたら、ブルーに戻る事もあると考えてもいいかも…ですね。
個体が死なない程度にする必要はありますが。
こちらは、最近綺麗な黄色の個体が羽化したので、
色づき始めを狙って殺菌灯で照らしてみた。
３日程で綺麗なグリーンになった。
そのまま行けば、綺麗なブルーになったかも知れないが、
あまりにもグリーンが見事だった為、そのまま殺菌灯をやめて
グリーン個体にしました。
やはり持って産まれた色によって、変化の度合いが違うと
言い切れるのではないでしょうか？

234 ：
sageとくの忘れました。

235 ：
クチクラの多層構造
http://www.geocities.jp/lamprima_no1/hasyoku3.html
パプキンの色彩変化はクチクラ表層膜の厚さによるものらしい

236 ：
ＵＶでなかった。

237 ：
殺菌灯を使った変色はクチクラの反射・屈折率を操作する行為って事ですよね。
赤い色は長波だから、クチクラ層が薄ければ透過率が高くなり紫色に近くなると。
でもパプキン等の色虫とヘラのクチクラ層構造はちょっと違いますよね。
だからシルバーとか出る訳で、透過させても前翅の基本色がモノをいうわけですかね？
青かったり緑だったりするのは遺伝要素が関係すると。
クチクラの厚さ（反射率）だけではないんですね。
遺伝モノのブルヘラに殺菌灯あてたら、更にムラがない綺麗な色になるのかな？

238 ：
？？？？？？？？
　　　？？？？？？？？？？？
　　？？？？？？？？？？？？
　？？？？？？？？？？？？？？
　？？？？？？？？？？？？？
　　　？？？？？？？？
　　　？？？？？？？？？？
　？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？
　？？？？？？？？？？？？？？
　？？？？？？？？？？？？？？
　？？？？？　　　　？？？？？
　　？？？？　　　　？？？？
？？？？？？　　　　？？？？？？

239 ：
ヘラクレスの
殺菌灯の紫外線による脱色はクチクラ層の黄色い色素を破壊して
透明にしているので、下地の黒が透けて青白く見える。

240 ：
http://www.bidders.co.jp/item/59239986
ヘラクレスブルーの写真　おまけはなんとブルーの作り方
出品者は、
http://www.bidders.co.jp/item/56824672
http://www.bidders.co.jp/item/bid/56824672
くわがたマガジン ２４号
ブルーヘラクレス作成法
買ってますが、おまけはくわマガ２４号のコピーでも送るのかな？
１０００円で購入する人沢山居ますね。
ココや、くわマガ２４号見ていない人。。。。。

241 ：
誰か落札して公開してくれませんかね？

242 ：
知らないバカが飛びつくんでしょうよ！！
１０００円もったいないわ！

243 ：
１９人も購入しているんですね・・・。
今となってはブルーの価値も下がっているわけですが。f^^;
好きでブルーにしてる人は別としても。

244 ：
俺、買ってしまった。
作出方法は超簡単。
熱帯魚飼育している人は直ぐにでもブルーになってしまう。（・・・がヒント）
詳細は恥ずかしくて言えない。

245 ：
アルカリ性とか関係ありますかね?（笑）

246 ：
そんなところです。
マットにある種の？を含ませることによって作出するそうです。

247 ：
↑恥ずかしがらずに言えよ～


248 ：
産後

249 ：
狩る種有無

250 ：
マットにいろいろ混ぜても綺麗なブルーにはならんわ。
結局ＵＶ照射で仕上げるなら、最初からＵＶだけでいい。
ＵＶ照射してる時に写せば直ぐにでもブルーになってしまう。

251 ：
http://www.bidders.co.jp/item/59620878

252 ：
↑ちょっとウザいよ！
宣伝しすぎ！

253 ：
>>251
末皮、儲かってるかい？

254 ：
末皮、儲かってるかい？
売れば売るほど大先生は、大赤字ですたい～
http://www.bidders.co.jp/item/59620878


255 ：
売れば売る程売れてない珍しいマットです

256 ：
こんちゅうをたきめーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

257 ：
ぷぷ

258 ：
ＵＶ照射と天然のブルーとでは色合いが違うな。

259 ：
誰かﾋﾟｸﾄにうぷしてよﾌﾞﾙｰになったやつ

260 ：
>>259
ピクトｋｗｓｋ

261 ：
>>259
ﾎﾗﾖつ⌒http://j.pic.to/2mnif

262 ：
うっほ♪　それＵＶ照射の？　綺麗だな。

263 ：
>>262
8月から窓際に放置しておいた。
もう一頭は、まだ変化がアマいのは個体差かな?

264 ：
>>263
そんなに綺麗な青色がでるんだな！？　スゲーや！！ｗ
ヘラのシルバーってあるじゃん？　あれもできるのかなぁ？？

265 ：
>>264
日光浴で作った別個体のヘラヘラとグラシロ(青いかな?)http://k.pic.to/2reqj
右側から日が当たるようにしたから、変化が解り易いかと…
ちなみに、シルバーはブルーだと思う。人の捉え方による表現の違いかな?

266 ：
青い岩隈が～～俺をせ～め～る～♪
ＵＶで～～っ！　カ～～ブト～～ッ♪　焼き尽～く～す～～♪ｹﾞｯﾁｭ!


ブルー素敵やん！？いえいっ！！ｗ

267 ：
新春からはﾃｨﾃｨｳｽブルーをやるかな
良いお年をﾉｼ

268 ：
http://www.bidders.co.jp/item/59595101
http://www.bidders.co.jp/mail/input/59595101
質問（Q）： 初めまして質問します。この方法はくわマガのUV加工のものでしょうか？
回答（A）： 作り方は、あくまでもおまけですが、確かにUVを使うものですので質問の方法と同じかも。
出典：くわマガと書けよ！

269 ：
ブルー最高

270 ：
もう一週間になるけどまだ青くならないんだが・・・ＵＶ作戦
なんでだろ

271 ：
個体にもよるよ。
気長に頑張ってみたら？

272 ：
かぶちゃんのオメメは大丈夫なのかなぁ？？

273 ：
ブルー綺麗だなぁ～～～～

274 ：
ちょっと青くなってきた♪
熱帯魚水槽用の照明に殺菌ＵＶ灯付けて照らしてたんだけど
照明のプラスチックカバー（透明）を付けてたからＵＶの効きが
イマイチだったみたい・・・・裸電球状態で照射しないと駄目みたいね。

275 ：
>>274
プラスティックがUV吸収するからでしょうね。
綺麗なブルーになるかどうかは若干個体差ありですけどね。
うちのリッキーは色が薄いブルーグリーンになりましたよ。

276 ：
プラスチックはＵＶを・・・・そっかー。

277 ：
気になったので照明カバーのUV透過について４件のショップで聞いてみました。
なんだかプラ素材によっては透過性が高いものと、遮断するものがあるみたいです。
蛇足ですが、爬虫類用のガラスケースは殆どのUVを遮断するそうです。
普通のプラケースはUV透過するのでフィルムを貼らないと危険と言われましたが
爬虫類ショップでは、UVライトのカバーは外すのが一般的と言われました
店員さんたちの説明に少々矛盾も感じましたが、やはりカバーは外す方が良いみたいです。
少なからずとも吸収・反射してしまうようですね。

278 ：
本当にありがとうございました。

279 ：
>>278
ワロッツ

280 ：
ブルーヘラって成虫130ｍｍくらいでナンボ??????

281 ：
ブルーもノー丸も同じ

282 ：
この業界も進化したな！

283 ：
┏┓ 　 　 　┏┓ 　 　 　 　 　┏┓　┏┓　 　 ┏┓ 　 　 　┏━━┓ 　 　　 ┏┓ 　 　┏━┓
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　┃┗┛┃ 　 　　 ┃┃┗━┛┃┗┛┃┃┃　┃┗┛┃ 　 　┃┃ 　 　┃┗┓　 ┃┃┏┛┃
　┗━━┛ 　 　　 ┗┛ 　 　 　┗━━┛┗┛　┗━━┛ 　 　┗┛ 　 　┗━┛　 ┗┛┗━┛

284 ：
熱く語ろう！

285 ：
時には冷静に！

286 ：
ブルーヘラヘラなんか簡単に作れるよな！オタなら！

287 ：
age

288 ：
ブルー出た。

289 ：
あっそ。

290 ：
よくさーブルー血統とかって高値で売られてるけどブルーって固定されてるの？
遺伝性無いのに血統っておかしい気がする

291 ：
ブルーーーーー渇緒餌ー

292 ：
ttp://www.hks-bugs.net/cgi-bin/bleed/apeboard.cgi
見てはいけない！

293 ：
↑ありえない

294 ：
みちゃった。

295 ：
ネ申のスレ発見！

296 ：
age

297 ：
ﾌﾞﾙｰ儲

298 ：
ベースがグリーン系じゃないと綺麗なブルーにならんかった

299 ：
殺菌ランプ買ってきてブルーヘラ加工しようと思うんだが、ランプのサイトの
注意書きに、光源を見てはいけないとか、皮膚に照射してはいけないと書いて
有るが、みんなどのようにして防いでるの？
作業中の5分や10分の短時間なら見ても問題無いのかな。
ランプの周りをダンボール等で囲ったりすれば良いのかな。

300 ：
.５分１０分で青くなるかよ。
殺菌灯はケースの内側にぶら下げろ。
周りをアルミホイルで覆え。

301 ：
>>300
誰も５分１０分で青くなるとは言ってないと思われ
光源を見たり皮膚に当たる時間のことを言ってるんだよ
光源は見ないように出来るけど、皮膚に当たるのはある程度避けられないから
その事を言ってるんじゃね？
まあ、アルミホイルで覆うのは良いかもね
反射して、紫外線の効果がアップすると思うし

302 ：
ブルヘラは１００匹に１匹しか生まれない貴重なヘラクレスだな。
俺も飼ったことあるぜ。今は飼育ケースですくすくそだっているぜ）

303 ：
だから貴重でも何でもないんだって。


釣りか？

304 ：
おぉら掛かったぁ!!(;｀O´)o／￣￣￣￣￣￣￣~ >゜))))彡

305 ：
ブルヘラって、羽の色素が薄い個体に乾燥と紫外線条件によって起こる現象でしょ。

306 ：
なにをいまさら

307 ：
>>305
羽の色素が薄い個体
のソース希望

308 ：
別に羽の色素が薄い個体でなくても紫外線を当てればブルーになるよ

309 ：
よく分からんけど、ほっておけばそのうちブルーになるんじゃん？

310 ：
>>307
ご希望の　ソース　http://www.bulldog.co.jp/

311 ：
次は醤油ｷﾎﾞﾝﾇ

312 ：
俺が立てたスレも３００に達した！これからもガンガンかきこよろしこ

313 ：
誰か一度まとめてくれないか？

314 ：
>>312
スレの本人まとめてくれってよ～。
まとめたら書き込んでくれ。

315 ：
>>312の責任払いでレポート提出厳守決定。

316 ：
>>312
ガンガンかきこするから まとめろ。よろしこ

317 ：
レポート書いてるか？

318 ：
一度まとめて再度不具合等を検証する。
おかしな点、改善する点等
レポートはいいアイデアだ。
>>312 まかせたから　よろしこ

319 ：
しらんまに>>312がまとめるらしいが
応援するぞ。ファイト

320 ：
よーし、おとーさん頑張っちゃうぞ～

321 ：
>>320 もしかして >>312 か？
オレも応援しちゃル。がんばれ
でも早めにまとめてね。

322 ：
http://hobby8.2ch.sc/test/read.cgi/insect/1150292172/

323 ：
>>322
飼育ナンザ～ど～でもいいのよこのスレは。
ブルーネタよ。

324 ：
完璧なブルー
http://www.bidders.co.jp/item/69320760

325 ：
レポートの状況は？
進んでいますか？期待しています。
あなたの努力に乾杯。

326 ：
ブルーヘラなんて簡単に出来るだろ
まとめろまとめろって、ｵﾏｲﾗ頭悪すぎｗ

327 ：
>>324
ここまで青かぶりな写真ってのは凄いな
これで落札者がいないってのがまた笑える

328 ：
>>324
ここまで必死さが伝わってくる写真もないなｗｗｗ

329 ：
>>326
お前が説明しろ。できな～んだろ。
効率面等考えてんだよ。
ただ作るだけなら誰でもこのスレ読めばできるんだよ。
カキコを煮詰めて効率化の議論をするんだよ。

330 ：
>>312
なんか荒れて来たぞ。
レポートはよ～たもむぜ。

331 ：
>>329
え？効率化てｗｗｗｗｗｗｗ大量生産でもするの？ｗｗｗ
１０日ほどで数匹あがるじゃん！ｗｗ

332 ：
楽に、確実に、誰でもできる。
こんなレポを希望しているんじゃ～ね～の。

333 ：
羽化したての上羽に食紅「青」を特殊な液体と混ぜて塗る。天然ブルーとして高額で売れる。

334 ：
>>329 >>332
そんな簡単なことで、煮詰めるも効率化も議論も何も必要無いだろｗ
人工でない本物のブルーを出すわけじゃないし、、、

335 ：
>>333
＞特殊な液体と混ぜて塗る
情報が中途半端。特殊？分量？拾ってきたようなネタを書くな。
これからは詳細込みで書き込み望む。

336 ：
ハッハ～～ン・・さてはまだ分かってねぇー奴がいるな？ｗ

337 ：
ちょっと話題変えて悪いけど
よくオクで人工物を「オリジナルブルー」と言い、「しかし子供にブルーが出るかどうかは保証できません」って逃げ口上つけて売てる香具師いるよね。
オリジナルと言う言葉を「自然にブルーになった本物の」オリジナルのように匂わせて、本当は「人工的に作った自作の」オリジナルという風に逆手にとって騙してるね。
通常せいぜい1～2万円のものを10万円位で落札されるのを見たことがあるけど、はっきり言って詐欺だよねｗ
騙される無知な落札者が悪いとは言え、悲し杉。

338 ：
いいんじゃない？ｗ別に騙してる訳じゃないじゃん
落札者はそれだけの価値を見出して落札してんだからさ
みんなに知れ渡った今だから１～２万だけど
当初はとんでもない値段だった訳じゃない？
ソレ考えたら今まで知ってて売ってた奴みんな詐欺師になるじゃん

339 ：
ま～ 言葉を言い換えて無知な人をターゲット
詐欺には近いね。

340 ：
そんな奴ばっかり

341 ：
いいんじゃねーの
そういうので小金を稼いでる香具師もいるわな
本当に法に触れるような事をして大金稼ぐ香具師もいる
さてうちのエクアが５日目なのだが
そろそろ白味がかってきましたよ

342 ：
サタンの値段とかは詐欺じゃないのかな

343 ：
>>338　>>341
＞いいんじゃない？ｗ別に騙してる訳じゃないじゃん
人工的に作り出したブルーですってはっきり宣言してない限り騙してることになるよ。詐欺だよ。
＞落札者はそれだけの価値を見出して落札してんだからさ
本物のブルーだと勘違いして高値を付けたとしたら、それが分かったとき騙されたと思うんじゃ無いかな？
訴えれば詐欺罪が適用される可能性高いと思う。
＞ソレ考えたら今まで知ってて売ってた奴みんな詐欺師になるじゃん
その通り。人工物って言うのをごまかして売ったならみんな詐欺師だよ。
子供にブルーが出るか保証できませんって言ってても、人工物である事を宣言したことにはならんだろ。
本物のブルーでもブルーが出るかなんて保証は出来ないんだから。
従って、人工ブルーである事を隠して（分かりにくくして）売った香具師は、詐欺罪が成立する可能性高い。
とオレは思うんだが、違うのか？

344 ：
詐欺罪成立の悪寒

345 ：
反論が無いところを見ると、ごまかし出品者自身も罪を認めたと言うことでＯＫ？

346 ：
なんで急にみんないなくなったの？

347 ：
スレ主です。今度しっかりレポート書くから、待ってくれ。スマソ

348 ：
>>347 スレ主さんへ
レポート期待している。まじで！
勝手ながら馬鹿でもわかるようにお願いする。
再度、皆で検証しよう。

349 ：
レポートなんて必要ないよ、今更検証もｗ
このスレ読んでも分からないような人は、何読んでもダメでしょう

350 ：
黄色いヘラから、いきなりブルーが産まれたりするものなの？？

351 ：
>>349
このスレ読まんでもブルーはできるはな。
しかしまとまったレポートがあれば改善点も検証できるだろ。
効率的にブルーにするためにはいいんじゃ～ね～の。
レポート読んで改善点あったらカキコしてくれよ。

352 ：
>>349
コイツ多分４，５匹程度をブルーにして喜ぶ香具師決定。
このスレ程度でわかるも何も新法あるし。
コイツがダメでしょ。
テメーの香具師ぶりを書いてみろwww
>>349
言い訳「昨年は５０匹ブルーにした」
こんなところだろうな？香具師だから。
(；-_-) =3 フゥ 　やれやれ またこんなやつの相手をしてしまった。
ま～暇だからＯＫ？

353 ：
>>352
ここで出てない方法で新法があるの？
じゃ、書いて味噌。

354 ：
>>352
その前に『香具師』の変換する前を書け
その書き込み意味わかっていると思えんぞ( ﾟДﾟ)ｲｯﾃﾖｼ

355 ：
ブル～ ブル～　ブル～
レポートでチャレンジ予定。結果もカキコ予定。
こんな私ってウザイかな？今後ともよろしこ

356 ：
何でみんなレポートレポートって五月蝿いんだｗ
ちゃんと>>105氏が簡潔にレポートまとめてくれてるじゃん。
ランプは何を使えばいいか>>148氏が書いてるよ。
もっと言うと、くわマガ21号と24号に詳細なレポートが載ってるよ。
まあ内容は>>105氏がまとめてるのと同じだけどな。
これ以外の新法があるって書いた>>352香具師がいたが嘘だろう、その後消えてるしね。
さあ、これでレポート厨はｷｴﾃﾖｼ。

357 ：
新法？ビタで以前 落札者にはエサによるブルー化を教えます。
ってのがあったような？このことじゃあね～の。先月か今月かな？
違ったらスマン

358 ：
餌によるブルー化ね、確かに実験している記事や書き込みを見たことあるよ。
ペーハー値がどうのってヤツだと思うが、全て失敗。可能性が無いとは言えないがね。
それより殺菌ランプ法が簡単確実。

359 ：
>>358同意　俺>>357
>>105のレポートでＯＫ
しいて言うなら使用ケースは○○でマットからライトまで
○○ｃｍとか詳しく書いてもらえると助かる。
あとはＷ数かな？
これをふまえて際議論したいね。

360 ：
そこまで書いてもまだ議論必要か？
君たち1から100まで書かなきゃダメなのか？マニュアル世代だねえｗ
細かいアレンジは勝手にやってくれよ、たのむから。

361 ：
エサによるブルー化も捨てがたい。
着色か？ブルー意外になったりして。

362 ：
>>360
そんなに熱くなるなって。
これから遺伝等を考えるとここらで初心にもどるのも
悪くネ～だろ。
行くつく先は 遺伝性ブルーってことで頑張ろうや。

363 ：
＞行くつく先は 遺伝性ブルーってことで頑張ろうや。
おいおい、もし遺伝性ブルーの作出法があったとしても、こんな所に書く香具師いると思うか？
まあ、頑張るのは勝手だがｗ

364 ：
>>363
同意。
そのうちＷＷのようにブルーも安値になるだろう。

365 ：
>>364
ＷＷってなーに？

366 ：
ＷＷってホワイトアイでしょ。

367 ：
>>356の一声でだんまりですかい？
彼は彼、と言うことで他の人は勝手に語ってもｲﾝｼﾞｬﾈ

368 ：
>>356
自己満足香具師決定
こいつはブルーへの熱意が消えたな。
シカトして新たなブルーでも皆で語ろうや。
レポート？大いに結構じゃん！
そこから再度考えてブルーを語ろうや。
だってよ～、今はこのスレ止まった状態じゃん。
再度盛り上がろうや！レポートでも盛り上がるならＯＫじゃん。
そこから何か見つかるかもよ。

369 ：
偽者ブルーを掴まされて、ブルーになった俺

最近チンコが変形して、ブルーになった俺

370 ：
>>368
じゃキミ、レポート提出ね

371 ：
え～ >>347がレポート書くでしょう？多分wwww
レポート争い止めようや。
新テクなければしばらくＯＦＦで。
レポ来たらまた考えようや。それとも新テク発表あるかい？
これ書くと あげあし取るヤツ必ず出るかな？
レスんね～よ。

372 ：
えっ、ここは誰がレポートを書くかを押し付けあうスレでしょ？ﾌﾟｹﾞﾗ

373 ：
なんでこんな性格悪いやつばっかりなんだよ

374 ：
新情報 ＯＲ レポート 完成まで待とうや
このままでは叩きスレとかわらんぞ。

375 ：
ここはネ申のスレじゃ！愚者は去れ！

376 ：
人工ブルーヘラの作出法知ってるぐらいで神かなあ？

377 ：
女房が昔使っていた熱帯魚用の水槽を改造して人工ブルーを作ってみた。
対象は、種付けが終了したリッキーの♂
全面をアルミ箔で多い、ムラ無く日焼けするように工夫して炙ること一週間
出来上がったムシを見て息子曰く、「気持ち悪い……」
そりゃ、ムシキングのカードみたいにはなりませんよ。トホホ。
これって、もとには戻らんよね？

378 ：
>>377
グッド！おれもやりて～

379 ：
ＷＷ＆ブルーならカッコいくね～。いま考えついた。
誰か持ってね～の？

380 ：
>>377
戻らん。標本にしてもそのまま。
湿度を上げてやればやや濃くなるかな？

381 ：
>>380
>>113は嘘なの？？

382 ：
完全に元には戻らないっしょ。
あくまでも「ぽく」なるだけ。

383 ：
このスレ、終了っすか

384 ：
餌でブルー化しようが殺菌灯でブルー化しようが後天性には変わりがない。
だったら楽な殺菌灯が一番イイ！

385 ：
いや、餌の場合は体内に取り込まれて細胞（DNA）レベルの
変化を期待できるので、遺伝する可能性があるかも知れんよ

386 ：
>>385
昆虫のような単純な遺伝子構造が、餌の成分だけで
たった数代で遺伝的変化が見込める程とは思えない。
クチクラ破壊によるブルー化とは直接関係が無いが
放射線による遺伝子変化の方がはるかに可能性が高い。
いっそのこと原発の近くで飼育してみるかい？

387 ：
飼育者がブルー化しそう・・ｗ

388 ：
えさの場合には着色系になるだろ？
ブルー以外にもできるかも？
古いがウーパールーパーも似たようなものだろ？
原色は黒系。日本で売れたのはピンク系。他にも色があったはずだろ。

389 ：
自分で羽化させて、1年飼育した後で死んだリッキーオスを
標本にして、半透明タッパーに入れて
つい窓辺の日向に1年置いておいたのだが、
そこそこ白っぽくなってしまった
昔のラベルが付いた標本で青白いものがある、と書かれた書籍もある。
しかしこれはブルーヘラクレスとはまた違うしなあ

390 ：
>>389
管理の悪い標本がブルーヘラ伝説のはじまりだよ。
だからおぬしのヘラも立派なブルーヘラ

391 ：
ﾜｰｲ♪
……orz
じゃあブルーヘラ出来たー！って喜ぶのって
生体にUV当てるならともかく、標本だけで持ってるんだったら
カツオブシムシ湧かしたとかの管理不足と
同レベルという事になる訳か

392 ：
標本を日のあたる場所に置くなんざ考えらんね。
でもそれがブルーヘラのはじまり・・・・・
天然個体で稀にいるブルー自体がＵＶなんジャマイカ？
うちのブルーぽいワイルドから産まれた子が普通色だった orz

393 ：
終了っすか？

394 ：
ブルー伝説はこれからだ！

395 ：
ブルー以外の色にはできんの？着色料とかで

396 ：
ショッキングピンクに挑戦中

397 ：
オマイら、もうちょっとまともな事は書けんのかね
読んでてこっちがブルーになりそうだｗ

398 ：
NΘｋで昆虫特集やるよ

399 ：
いつ？↑

400 ：
>>398
これのこと？
科学大好き　土よう塾 　
08/05(土) 09:15 ～ 08/05(土) 10:00　ＮＨＫ教育
「再」「Ｓ」ホタルはなぜ光るの？昆虫のナゾ　

401 ：
ヘラヘラで出やすいってことは、間違いなく遺伝が関係してるよね、
出やすい個体同士の後輩を進めて行けば、より近づくんじゃね？

402 ：
？？？？？？★？☆？？？
？？？？？？？？？？？
我がブルヘラスレは永久に不滅です。
？？？？？？？？？？？？？？


403 ：
蛍ｲﾗﾈ

404 ：
優良血統の幼虫を金属化合物添加マットで育て紫外線を当てればより美しいブルーになる

405 ：
グラシロ掛けて紫外線がモアベターよｗ

406 ：
？

407 ：
ネ兄 月劵 禾り！

408 ：
http://main.auction.msn.co.jp/item/71547146
　　　　　　　　　↑
これを落札してＵＶ処理して出品すると・・・
この値段に化けます　
http://main.auction.msn.co.jp/item/72637806


409 ：
>>408
なるほど。いい商売だな。

410 ：
北海道から発送して、翌朝直ぐに死着の連絡を入れないと補償の対象外だなんてｗｗｗｗｗ
素直に死着補償はありませんって書けよｗ

411 ：
天然ではめったにでないブルーを何頭も出品してるんだから
落札者も少しは疑わないとな。

412 ：
てか、１０万出す方も凄い・・

413 ：
すごい美味しい商売だな。

414 ：
おれもやろうかな？と思ってみたｗ

415 ：
落札→ブルー化→出品
この繰り返しかｗ

416 ：
オイオイ、オレの商売の邪魔するんじゃない！
と、書いてみるテスト

417 ：
そのうちブルーの方が多くなるのでは？
ヘラクレスはブルーなんて言い出す奴が現れそう。

418 ：
俺の行きつけのショップではヘラヘラのブルー化￥20000なんだが、
>>408のオークションとか見る限り元は取れそうだ。

419 ：
夏場にブルー化する場合、室温が高いと★になるので要注意

420 ：
>>418
余裕で元取れるなｗ
てか20000も出すなら自分ブルー化の為の道具買った
方が良くねーか？

421 ：
>>419
温度書かなきゃｗ

422 ：
紫外線照射で個体温度が上がるので室温20度以下が安全

423 ：
アキバでケース意外全部揃う。
殺菌灯・インバータ・ケーブルで５千円もかからん

424 ：
ブルーハワイのシロップをえさにするとなるよ！

425 ：
R

426 ：
伺いたいことがあります。
ヘラクレスにも色々と産地がありますが
どのヘラクレスでもブルー化するのですか？

427 ：
>>426
うん

428 ：
種親が、いわゆるブルー血統のものと、
種親が、こげ茶色っぽいもの。（両方ともヘラヘラ）
両方ともUV処理してみたら、ブルー系の方が綺麗なブルーになたよ。
色白美人的なブルー。茶色系の方は、暗い茶グレイブルーみたくなた。
どの亞種でもブルーっぽくはなると思うが、個体差はありそう。

429 ：
ベースがブルー系の方が仕上がりが綺麗だし、ブルーになるのも早い。

430 ：
426です。
ありがとうございました。
このスレタイの方法でブルー化にチャレンジします。

431 ：
426です。
再度伺いたいことがあるのですがよろしくお願いします。
♀はブルー化するのですか？
回答いただけると助かります。

432 ：
♀なんかブルー化して楽しいのか？
上翅全部ブルーになったらかわいいかもしれんけど、無理だろ
まあ、ブルー血統とかの♀なんかオシリの後半がブルーっぽいのいるから、
人工的にやれば、もう少しは白くなるだろうな

433 ：
スレ違いかもしれんが
この方法ってグラシロとかにも使えそうだな
ニジイロクワガタとかにも使えたら面白そうだ

434 ：
432さん
ありがとうございました。
確かに♀では迫力なさそうです。
むしろキモイかも？

435 ：
黄色い親からいきなりブルーの子供が出たりしますかね？


436 ：
>>435
突然変異ならありえる
かなり低い確率だろうが

437 ：
>>434
別にキモクはないだろ、かわいいかもよ
ただ♂に比べれば、あんまどうでもいいかなと
やっぱブルーがいいのはヘラ♂がダントツ
>>435
白っぽい親からは、白っぽい子が出やすい
茶色っぽい親からは、茶色っぽい子が出やすい
斑点が多い親からは、斑点が多い子が出やすい
あくまで｢出やすい｣ね
親が黄色くても、おじいさんがブルーだと
でる場合もあるかもしかしか

438 ：
ﾍﾗﾍﾗﾌﾞﾙｰで幼虫を購入して数ヵ月。うかしたら普通にブルーじゃなかったよ

439 ：
>>438
UV加工するんだ！

440 ：
>>438
そりゃ、ブルー血統つーたって、100％ブルーが出てくるのなんてないよ
よくて20％程度じゃないかな
そこのとこは、みんなわかって買ってると思うよ
でもUV加工したら綺麗なブルーになる可能性は大きいのでやってミソ

441 ：
私は虫業界の者です。m(_ _)m
いろいろと議論されていますが、ブルーヘラクレスは遺伝ではありません。
又、ＵＶ等の光線をあててもブルーにはなりません。
◆ヘラクレスの上翅がホワイトやブルーになるのはマットのＰＨ値の関係です。詳しくはお答えできませんがマットに含まれているある成分の値を異常に上げる事でホワイトやブルーのヘラクレスが羽化します。
この方法は幼虫の死亡率が異常に高くなります。上手くいくと７割方ブルーorホワイトで羽化します。
◆マットに含まれているある成分によって上翅の色が変わる事は2002年頃に既に研究報告されています。
確か…2002年頃の専門誌『KUWATA』に掲載されていますょ
※何号か忘れたけど…確かKUWATAだったと思います。
2002年頃の研究報告だったので、当時雑誌に報告したブリーダーの方は既に作出方法を確立している事と思う。
一度、バックナンバーを探して読んでみて下さい。

442 ：
↑そこまで言ったのなら、もうちょっと詳しく説明してちょ！

443 ：
>>441
PH値差によるクチクラの解析なんざもうやってるっちゅーのｗ
結論からいうと、色味が薄い種親使って４２頭（♀含む）羽化しても
PH差で綺麗なブルーになったヤツはいねぇ！
最後はUVで仕上げないと、本当に綺麗なブルーにゃなんねーよ
第一メチャクチャ羽化不全増えるわ3令後期・蛹で☆になるわで最悪。
先天的にブルーにならないと判っている上で
大量に幼虫を死亡させて後天的に餌でブルー化したのと
安全にUVでブルー化したのじゃどっちが良心的かね？

444 ：
ブルーヘラ作成用！秘伝・高PHマット！
１０㍑8千円！
という商品を開発されたのか

445 ：
>>441
＞ＵＶ等の光線をあててもブルーにはなりません。
コイツ無知だねえｗ
UV加工で十分綺麗なブルーになるっちゅーの。
天然のブルーヘラも紫外線（UV）で変化したものと思われ。

446 ：
>>441
＜ブルーヘラクレスは遺伝ではありません。＞
天然でホントに青い個体なんて見たことないが、
色が薄い親からは、似た色の個体が生まれた。
色も遺伝する｢傾向｣はある。
沢山の系統を飼育してる人間なら知ってるはず。
＜ＵＶ等の光線をあててもブルーにはなりません。＞
なりました残念ながら、なりました残念ながら、
実際やりましたので。みなさんやってますので。残念ですけど。
一番はっきり効果がでますけどね。
＜ホワイトやブルーになるのはマットのＰＨ値の関係＞
これもやりましたが、ほとんど死ぬだけ。
考えようによってはブルーに見えるか？位の個体が羽化しても小型。
意味ないね。
＜一度、バックナンバーを探して読んでみて下さい＞
言われるまでもなく読んでます。多くの人が。
＜私は虫業界の者です。＞
ホントに業者か？　近頃の業者のレベルはこんなんか？
情報が古すぎで、いいかげんすぎだよ。
ブルー化専用マットとか売りたいのか？

447 ：
天然でも、生息域が赤道直下で、かつ、標高が高いところだから紫外線を受ける機会もあるだろうな。
日中だからといって腐葉土に潜るわけでもないようだし。
元来の色味が薄い個体が、お日様に照らされて変異したのがブルーなんじゃないの？
話変わるけど、昔、ベネツィア金髪って欧州で流行ったんだけど、同じやり方だねｗ

448 ：
ごく希にワイルド個体でホワイト＆ブルーヘラクレスが採集されますが…数万匹に一頭の割合だと専門誌で読んだ事がある。
採集される割合から考えると紫外線で変色したものでは無いと想像がつきます
紫外線変色＆遺伝ならば、もっと多くの個体が採集されなければいけません。
約二万匹に一頭の割合らしいです。
皆さんはこの割合をみてどう思いますか？
◆現地の一部で腐葉土が異常な高ＰＨ値であり…その中で生き残った者だけが羽化するのでワイルド個体のホワイト＆ブルーは非常に希なのだと思う。
※ＵＶ等の光線でも作ることができるとの事ですが、特殊な腐葉土で作出するのと日焼けさせるのとでは全然理論が違います。

449 ：
>>448
＞約二万匹に一頭の割合らしいです。
＞皆さんはこの割合をみてどう思いますか？
人工UV加工やった人なら分かると思うが、ブルーになるには10日間ぐらい掛かるよね。
24時間当て続けて。累計だと240時間連続照射と言うことになる。
自然環境下でこのように偶然長時間当て続けられる状態になるヘラが、約2万匹に1頭
だと考えればごく自然だと思うが。
まあ、高ＰＨ値でブルーになることを否定はしませんが。
実際にやった結果の写真を見たことがあるが、綺麗なブルーじゃなかった。
濃い青緑っぽいと言うか、黒とあまり変わらない。
UVの方が『簡単・綺麗・色あせない』__

450 ：
数万に1頭って誇張表現って話だったな
比較的多いヘラヘラで1000頭に1頭？だったような

451 ：
元々オレンジ強いリッキーなんかが綺麗にブルーになるには
やっぱUVじゃなくっちゃね～

452 ：
>>447
＜元来の色味が薄い個体が、お日様に照らされて変異したのがブルーなんじゃないの？＞
ワイルドブルーは、これだな。賛同。
なんでかって言うと、
いわゆるブルー血統てやつを買っていくつか累代したのだが、
UVブルーのような、目の覚めるホワイトブルーになったのはいなかった。
（元親もそうなんだが。グレーや薄いグリーンでもブルーヘラといってるしね。）
でも、モスグリーンみたいな親からは、似た色の子供が羽化したし、
アンダーグレーみたいな親からも、似た色の子供が羽化した。
（まあ、半数以上は、普通色のへらだったが。）
あと、こげ茶に近い色からのも累代してる。
で、これらが羽化した時、いくつかUV処理したのだが、
一番きれいにできたのが、薄いグリーン系の子供で、
ホントにきれいなホワイトブルーになった。
こげ茶系の子供は、ブルーと言えばいえなくもないが、
なんかきちゃない感じになってしまった。
こんな経験をしたので、
きれいなブルーヘラはUVでないと無理だと思ってるし、
できれば、系統を選んだ方が、よりブルーが強く綺麗に出ると思ってる。
それは、ワイルドの個体でも、同じことだと思うんだ。
だから、>>448には同意できない。
特に、＜紫外線変色＆遺伝を否定＞して、高ＰＨ値だけが原因としてるのは、
俺の飼育経験からは、完全に逆でした。

453 ：
ビッダにこのスレにふさわしい出品があったよ
http://www.bidders.co.jp/item/74571003
飼育ケースの真上からUVランプを当てた見本のようなブルーだね。光が当たりにくい周辺部が黄色で残っているのが笑える。
自作の意味の『オリジナルブルー』を『天然の本物のブルー』と誤解されるのを狙い、『遺伝性は補償できません』と思わせぶりに遺伝性に期待を持たせてるｗ
正確には『人工的に作ったブルーです』、『遺伝性は全くありません』と書くのが正しい。
詐欺まがいの売り方だなｗこれでも騙されて高値で買う人がいるんだろうな、終了が楽しみだな。

454 ：
これなんか、もっとひどいよ。
http://www.bidders.co.jp/item/73226467

455 ：
>>454
確かにひどいね
このdczdg281という出品者、過去にも散々詐欺まがいの方法で、法外な値段で売ってるねｗ
味をしめてやめられ無いんだろうな、全くひどいヤツだ
オイオイこれなんか10万円！！超えてるｗ
http://www.bidders.co.jp/item/72637806
極太血統とか書いてるが全然太くないしむしろ細い方だよ（笑）
完全に本物のオリジナルブルーと勘違いさせて売ってるね
ほとんど詐欺犯罪だよ、通報するか？

456 ：
>>454
ガングロに中途半端に失敗した一昔前の女子高生みたいだ。下品。

457 ：
>>454
被爆資料写真を思い出した

458 ：
>>454
なんで？リッキーだから？

459 ：
>>458
ｵﾏｲ空気読めん香具師だなｗ　亜種を問題にしてるんじゃない
人工的に作ったブルーと言うのがバレバレで仕上げがひどいんだよ
その上、人工を隠そうとしてるところが詐欺まがいｗ

460 ：
人工UV加工ブルーヘラの出品報告。
http://www.bidders.co.jp/item/74084697
この手の輩の常套手段通り『オリジナルブルー』と書き、天然の本物のブルーと勘違いされ高額で落札されるのを狙っているｗ
確かに自作と言う意味では『オリジナル』だが、それはいいわけに過ぎない。
『天然のブルーでは無く、人工的に作ったブルーです』とはっきり書かない限り、詐欺まがいの行為だ。
まあ申し訳程度に『遺伝性はありません』と書いてるところは笑えるが。
さて、幾らで落札されることやら。

461 ：
>>460
dczdg281よりはかなりマシじゃない？
460の出品説明は、人工だって読み取れると思う。

462 ：
>>461
まあ確かに>>453のdczdg281よりはマシだが
SSSSAも人工だって明記してないので詐欺まがいは免れないｗ
＞460の出品説明は、人工だって読み取れると思う。
読み取れない人も当然居る訳で、その人たちが被害者になる
そういう人を狙って出品しているのは明白だよ

463 ：
遺伝性はありませんと明記してあって読み取れないってのはおかしいだろ

464 ：
詐欺まがいでも、法律上問題無ければどうにもならん訳だが

465 ：
>>463
確かに遺伝性が無いのは読み取れるが
肝心の人工的にブルーにしたとは書いてないので詐欺まがいだ
それどころかオリジナルブルーって書いてるｗ
勘違いする人いるよ、間違いなく

466 ：
>>464
＞　詐欺まがいでも、法律上問題無ければどうにもならん訳だが
いや、そうとも言えんぞ
例えば>>455で出てる人工ブルーヘラなんか相場とはかけ離れた10万円以上で落札されてるよね
落札者は間違いなく本物（天然）のブルーヘラだと思って買ってる
後日落札者が人工だと言うことに気が付けば詐欺罪適用の可能性は十分有るよ

467 ：
ブルー血統の幼虫4000円で買った。

468 ：
>>467
何令？重さは？話はそれからだ

469 ：
>>466
「天然ブルー」「ブルーは遺伝する」と明記していれば詐欺になるだろうが、このケースじゃ警察は絶対に動かん。
異論があるなら実際に自分で落札して詐欺で訴えてみれ。

470 ：
因みに、説明が不十分ということであれば、
民事で契約の無効の訴えを起こせば、返金させる事は可能かと。

471 ：
>>469
必死だな、何でそんなに詐欺まがいの味方するんだｗ
アンタも同じ手口で儲けるつもりか、もしや出品者？

472 ：
ここ面白い。

473 ：
オリジナルの手法でブルー化したならオリジナルブルーだわなｗ
もっとも標本になってからなら天日でブルー化するから天然ブルーってセンもありかな？でも遺伝するってのはやりすぎ。
あと偽装幼虫の返金要求は出品者の穴（表現などの失敗）を巧妙に突けば１００％可能だ。

474 ：
ビッダなんかだと
UV加工した人工ブルーは｢オリジナルブルー｣
人為的な加工してないブルーは｢天然ブルー｣もしくは｢ブルー血統｣
という表現が定着してるので、落札側もそう認識してるんでは？

475 ：
>>471
詐欺だ！詐欺だ！と必死になってる椰子がいるから、
ここでいくら騒いでも、どうにもならんという事を
伝えたかっただけだが何か？

476 ：
>>465
はっきり言って、勘違いする奴にも問題があると思うんだが

477 ：
>>476
同意
マニアックな商品なんだから、買う方にも認識は必要

478 ：
オリジナル＝元々の
という意味だが、タマに
オリジナル＝自分だけの
という意味に勘違いするヤシが居るのを、言い逃れの言い訳として悪用したんだな。

479 ：
>>476
確かに勘違いする方も悪いと思うが
勘違いされるような書き方をする方がもっと問題だと
しかも件の出品は確信犯的に紛らわしい表現を使ってるので悪質ｼﾞｬﾈｶ

480 ：
悪質
↓
詐欺まがい
↓
詐欺まがい＝詐欺ではない
↓
詐欺ではないから警察は動かない
↓
でも悪質
↓
詐欺まがい
↓
詐欺まがい＝詐欺ではない
↓
詐欺ではないから警察は動かない
↓
でも悪質
↓
の無限ループｗｗｗｗ

481 ：
結局どうしたら楽にブルーできるん？

482 ：
>>480
>>455で報告された10万円以上で落札された出品文をじっくり読んだが
言葉巧みに説明文をごまかす→本物だと勘違いさせる→法外な高値で売れる
この図式だな
詐欺まがいではなく、りっぱな詐欺行為だと思う
どう考えても142.5mmのヘラヘラを10万円以上で買うバカはいない
但し、買った本人は今でも騙されきっていると思うので
詐欺にあった認識が無いと思うがｗ
このdczdg281という出品者は大胆にも同じIDで他の人からへラオスを購入し、
それを人工ブルー化して2倍以上で売っている
中々の詐欺師だよｗ

483 ：
>>481
グリーン系の幼虫を入手
金属化合物添加マットで育てる
羽化したら室温２０度以下で紫外線を当てる
>>482
ここはブルヘラの作り方を語るスレ
詐欺の話なら詐欺スレでやってくれ
http://hobby8.2ch.sc/test/read.cgi/insect/1146785907

484 ：
>>482あんた法律知らないね。
錯誤無効は主張できても、このケースでは詐欺罪は適用されない。
人工ブルーだろうが、天然ブルーだろうが、画像の個体を送るのなら問題無い。出品者は誤解をまねく様な記載はしてるが、欺く様な記載はしてない。

485 ：
手っ取り早いのはマジック股はスプーレーで濡れ

486 ：
>>484
あんたの理屈おかしいよ。あんたこそ法律知ってるの？
出品者は無意識に誤解を招くような記載になってしまっている、と言うようなレベルの話ではない。
意識的にかつ巧妙に（言い訳・逃げ道を作りつつ）誤解させるように記載しているのが明白である。
↓
この部分が欺く行為＝詐欺
天然ブルーじゃ無いのに天然ブルーだと思わせてるのだから、騙してるのと同じ。
従って、人を騙す行為＝詐欺
普通に思考する人はこのように考えると思うよ。法律云々以前の問題と思われ。

487 ：
確かに詐欺だが被害額が少なすぎるわ

488 ：
辞書によると、
-----------------------------
さぎ【詐欺】
(1)巧みにいつわって金品をだまし取ったり、相手に損害を与えたりすること。あざむくこと。ペテン。
「―にひっかかる」「―を働く」「―師」
(2)〔法〕 他人をあざむいて錯誤に陥らせる行為。民法上、詐欺による意思表示は取り消すことができ、また、詐欺による損害は詐欺者の不法行為として賠償させることができる。
-----------------------------
>>455で報告されたdczdg281やそれに準ずるやり方の出品者の行為は、まさに詐欺と呼ぶにふさわしい行為だよ。

489 ：
>>487
一人ひとりの被害額は少ないが、多数の人が被害を受けてるし、現在も出品継続しているので
総合すると結構な被害金額になると思うよ

490 ：
だからまんどくせえからマジックで濡れ

491 ：
詐欺の話はもういいよ！
それより、>>483の指摘の方が同感。
それと、同じく483の、
＜グリーン系の幼虫を入手 ＞
＜金属化合物添加マットで育てる＞
＜羽化したら室温２０度以下で紫外線を当てる ＞
ほぼ同意だが、
マットは普通のもので十分だとおも？
あと、グリーン系に限らず、色の薄い系統とかグレーの系統
とかも期待できると思う。

492 ：
あんだけブルー出品してたら、ビッダで生体買う人間なら意図的にブルー化した固体
だってわからん奴なんかいるんだろか？


493 ：
詐欺の話題、ｲﾝｼﾞｬﾈ
元々過疎スレだし、ブルーの作り方にしたって出尽くしたでしょｗ
>>492
わからんヤツがいるから騙されて１０万円も出してるんでしょ
普通なら１．５～２万円ってとこが関の山


494 ：
>>487
不毛な議論に、まだ粘着してんのかよ
で、詐欺だとしたら何？どうして欲しいの？
「うまいことやってぼろ儲けしてる野師が妬ましいので、
誰かエロイ人、懲らしめてやって下さい」ってか？
繰り返すが、ここはブルヘラの作り方を語るスレ
ここの住人にそんなエロイ野師は居ない
>>491
＞マットは普通のもので十分だとおも？
照射前の羽の色で仕上がり具合に大きな差が出るので
黄色味の全く無い綺麗な完璧ブルーを目指すならマットも重要
>>493
10ﾏｿ出した野師に、天然ブルーと勘違いしたのか確認汁
外野が思い込みで議論しても時間の無駄

495 ：
もし、１０万円出した本人に確認したら、、、
詐欺だ、金返せって言うのは目に見えてる
ただ、この落札者、出品は全くしてないので連絡しようがないな

496 ：
>>494
誤>>487
正>>488
ｽﾏｿ

497 ：
>>495
そんなに10ﾏｿが妬ましいなら、自分で懲らしめたらどうなのよ
「自分では何も出来ない小心物なので誰か代わりに尾長い済ます」
とか言われても誰も何もしてくれんて
いくらここで騒いでも、これからも儲け続けるだけだろうよ

498 ：
オレはあの出品方法が詐欺かどうかを確認したかっただけ
懲らしめるかどうかは別問題

499 ：
出品してたよ。

500 ：
偶然装い５００をげｔｔ（ｒｙ

501 ：
>>494
＜照射前の羽の色で仕上がり具合に大きな差が出る＞
実際やってみると、たしかにその通りなのだが、意見として
はっきり言及したのは初めてなので、貴重な言葉だと思う
金属マットは良く知らないのだが、
アルカリ系マットは試したことがある
死亡や矮小化があまりに多かったので、この手のマットにいい印象
がなかったのだが、金属化合物添加マットも有効なのかもしれない
俺的には、ブルー血統の名で売り出されていた幼虫を買って、
羽化時期にUV加工したことで、十分すぎるほど綺麗な個体を作れた
ので満足しているが

502 ：
>>453
人工ブルー化ヘラが昨日落札されたね。
144mmで47,000円か、通常の2～3倍で売れてる。
いい商売だな。
よし、オレもブルー化して売ろ～っと。
真上からの照射だけだとみっともないから、横からも照射しておこう。

503 ：
>>498
こんなとこで確認しても結論が出るはずもｱﾙﾏｰﾆ
30分5000円で法律の専門家に聞け
>>502
胸角の太さがあるから通常色のままでも高値がつく個体。
色的には黄色い部分や、黒ずんじゃってる部分もあるので
斑の無い綺麗なブルーだったら、もっと高値がついたかも。

504 ：
>>503
＞　胸角の太さがあるから通常色のままでも高値がつく個体。
高値って、どれぐらい？

505 ：
落札額は様々な要因に影響され、同じようなサイズ・太さでも落札額が
倍以上変動することもあるので、具体的な金額を予想するのは難しいが、
140mm程度でも、超極太・頭角突起３つ以上・胸角の垂れ具合が絶妙で
以下の好条件が重なれば、今でも10万以上になる可能性はあるんｼﾞｬﾏｲｶ
＜個体の価値以外で価格が上がる要素＞
・月末（給料日直後）
・金曜日夜終了
・終了時に競合品が少ない
・夏休みシーズン（特にお盆）
・ＴＶで虫特集を放送した直後
・金持ちが２人以上で競り合う
・入札者が熱くなりやすい性格
・入札者が相場に無知

506 ：
>>505
キミの薀蓄がなかなかもモンなのは分かったよ
その豊富な知識でみると、>>453は通常色のままだとすると幾らぐらいが相場なのかな
金持ちだらけで競っているような極端な場合は考えないで、ごく一般的な状況だとして

507 ：
>>505
シロウトな質問でスマンが
なんで・金曜日夜終了なの？
土日の方が入札多くないの？

508 ：
>>479
勿論問題はあるだろうな
だがそれにしても詐欺だ詐欺だと言うほどのもんでもないのでは、って事だ

509 ：
age

510 ：
>>503
＞　胸角の太さがあるから通常色のままでも高値がつく個体。
他の人も聞いてるが
あの画像を見て幾らぐらいの高値がつくと思っているのか書いて味噌
胸角が多少太いを考慮しても144mmで47,000円は明らかに高いと思うよ、オレは
ブルー化無しでは有り得ない額ｼﾞｬﾏｲｶ

511 ：
　ブルー化固体をビッダに出品すればいんじゃないの？
そんでちゃんと遺伝性はありません。意図的にブルー化した固体ですですって説明入れれば
いんじゃない。
dczdg281の商品も
そーすりゃ、相場も下がってくんじゃないのかしら。
でもやっぱり、通常色よりは、高値で売れるような気がするなー。
普通にガキのプレゼントとかで、どーしても落札したい親とかも居るんじゃないのかな


512 ：
>>511
何をおマヌケなことを言っとるのかねチミは
人工ブルー化ヘラですよと正直に言って売るなら無問題に決まってるｼﾞｬﾝ
誤魔化して売ってるから詐欺じゃないかってこんだけ騒いでんのｗ
せっかくブルー化したので出来るだけ高く売ろうという魂胆がるから、
天然ブルーであるかのように誤魔化して出品してるんだなコレガ
正直に言っても多少は高く売れるとは思うよ、オレも

513 ：
>>512
そりゃわかるんだけど。俺が言いたいのはね
誤魔化せないようにする為に、
ビッダにヘラ出品してる人は、ブルー化した固体を
正直に言って売ればいんじゃない。
たくさんブルー化固体が出品されてれば彼の商品もブルー化した固体だってのが、買い手もわかるでしょ。
詐欺じゃないと思うけど、詐欺まがいの行為なのは確かだと思うし。
あくまでも落札者の防衛の為に・・・
それでも、ブルー化した固体が高値で落札されるなら、そりゃ実際に高値になる商品だという結論に達するよね。



514 ：
噂の彼は、成虫より幼虫の出品の説明文のほうが問題あるよ。
あれはヒドイ。

515 ：
＞それでも、ブルー化した固体が高値で落札されるなら、そりゃ実際に高値になる商品だという結論に達するよね
だから・・・・これは人工的にブルーにしたヘラヘラですって言ったらここまでの高値になるはずないでしょ？
ほんの少しは高くなるかもしれないけどね
正直に言って売るなんて　こいつらには㍉

516 ：
>>515
そーゆー事、あんた分かってんじゃん

517 ：
>>514
どんな風に問題あるの？晒して味噌

518 ：
ここでいくら外野が騒いでも鷺紛いの出品はこれからも続く

519 ：
>>517
514じゃないけど、問題ありまくりだよ！！これは成虫の出品よりかなり悪質。
http://www.bidders.co.jp/item/72704080

520 ：
>>519
確かに悪質だが、あまり高値にはなってないので、ザマア見ろって感じだね
しかしこの出品者、よくもまあこんな詐欺まがいな（まがいじゃなく詐欺か？）売り方が出来るもんだねｗ
尤も他にも同様な詐欺まがい出品者は何人かいるようだが

521 ：
喪痲ゑらまだやってんのかよ
スレ違いに居座り続ける香具師もかなり悪質なわけだがｗ
詐欺の話なら詐欺スレでやれ
http://hobby8.2ch.sc/test/read.cgi/insect/1146785907

522 ：
>>521
別に詐欺の話やっても良いと思うよ、
広い意味ではヘラのブルー化についての話題だし
みなさんの考えを聞くのは興味もあるし
ブルー化の方法論だけでは過疎スレ化してるわけだから
まあそのうち収まってまたマッタリすると思うよ

523 ：
＞広い意味ではヘラのブルー化についての話題だし
かなり身勝手な拡大解釈だわな
例の出品者も「オリジナルブルー」を拡大解釈で「人口ブルー」と思ってるんだろうよ
事故厨という意味では喪痲遺もオリジナルブルー出品者と同類

524 ：
確かに、少子高齢化で日本の人口はブルーだな

525 ：
>>524
人口と人工ね
しかしこの誤字はこのスレでは禁句
スレタイからしてｗ

526 ：
dczdg281本人です、沢山の人々のご指摘を真摯に受け止めています。
私の出品方法に問題があったようです。
落札者につきましては、これから返金の手続きをさせて頂きます。
生体の返送などは改めてご相談しようと考えています。
このスレを見るまでは、詐欺とは考えていませんでした。
しかし、詐欺に該当すると判断しました。
沢山の人々の指摘に罪悪感を感じました、本当にすみません。
そして、ご指摘に感謝します。

527 ：
出品説明変えたんだ
ここ見て変えたんなら「人口」として欲しかったなｗ

528 ：
まさか本人がここに来るとは思わなかったよｗ
あの出品説明なら、まあｲﾝｼﾞｬﾈ
但し、これまでの出品説明文が詐欺との認識が無かったようだけど
天然ブルーと勘違いして買う人が居るかもって思いながら書いたのは認めるんだよね
__
>>460で報告されたSSSSAはdczdg281ほど悪質じゃないが、
ここで指摘され後は出品してないようだな
反省して出品を止めたのならいいが

529 ：
ちゃんとマーク書けよ

530 ：
http://www.bidders.co.jp/user/4229569
まあ、信頼は失ったので、もう一度やり直さないとね。2ちゃんって怖いもんだよ。
ここには素人も多いが、かなりの大物も来ているからね。

531 ：
はははっ

肛門キターーーーーーーーーー( ・∀・)ーーーーーーーーーーッ

532 ：
>>529
『ちゃんとマーク書けよ』ってアンタもなｗ
>>528に対するレスなら、誰が見てもアンカー不用なのは明らかだが
それにマークって言ってるけどアンカーの事じゃないのﾌﾟｯ

533 ：
詐欺問題、ずーっとＲＯＭってたけど、本人登場で意外な展開になってきたね
反省して出し直すなんて、まだ人の心が有ったと言うことで、良かったんじゃないの
感心したよ
でも、詐欺との認識が無かったという言い訳は通用しないんじゃｗ

534 ：
ブルーは知らないな。赤いのならいるけど

535 ：
でも、い詐欺いいじゃん
対応が早いのもいいと思うし、見習わなければならないメーカーとか多いだろ

536 ：
その文句に訂正したなら詐欺じゃないべ
やった事に対して悪事は無かったとしても
素直に認めて謝罪するって事は　すごいよね。
【出品生体は、紫外線をコントロールする事により、
人工的にブルー化していますので遺伝性はありません。 】
これで高値が付こうが何をしようが落札者の判断だから
胸を張って売ればいいね♪
すごい些細な事だけど　こんな犯罪が多い世の中で
素直に認めて　誤れるってすごいよね
当たり前だけど　当たり前がﾃﾞｷﾅｲ世の中だからね
ぶっちゃけアンタは　えらい！　俺的には逆に信用できる人になったよ。


537 ：
dczdg281本人です、沢山の人々のご指摘に感謝します。
おかげさまで、落札者様にもご理解いただいた上で順調に返金させて頂いております。
出品説明も誤解を招かない様に、詳しく掲載し直しました。
本当にご迷惑をおかけしました、すみませんでした。
返金作業がすべて完了しましたら、改めてご報告させていただきます。

538 ：
度胸だして本人登場し、返金までしてる>>537
これは結構できないことだと思うよ
この人はりっぱだとさえ言える
これを認めないのは、逆に変だと思う

539 ：
>>537
反省したのは確かに認めるよ。あんた中々のもんだよ。
順調に返金しているということは、やはり天然ブルーだと勘違いして買った人が多かったという事なの？
特に気になるのは3～5万から10万円以上で買った人がどうだったのか報告して欲しい。

540 ：
皆さん優しいね。良い奴が多いよ。日本人だね。
本当にブルー固体がほしくて金を出した人の気持ちは晴れないんじゃないのかね。
返金を行った好意、反省を意を表した好意などは評価されてもいいし、今までのこのような行為を行った奴の中では非常に誠意を感じれる。
俺がどうのこうの言っても仕方ないが、買った人に納得してもらえるよう頑張ってくれ。

541 ：
>>539
dczdg281本人です、沢山の人々のご指摘に感謝します。
幼虫を購入された方には、全額返金の上、そのまま大事に飼育してもらう様にお願いしました。
成虫を購入された方には、全額返金の上、送料着払いで返送するように頼んだのですが、
やはり、天然ブルーと勘違いされた方もいた様です。
中には、「特に、問題ないので返金は辞退する」という落札者もいました。
10万円以上で買った人は、「生体が☆になってしまった為、返金もよろしいですよ」という事でしたので、
代わりに、ピンクアイヘラクレスの遺伝子を持つ幼虫をお送りすることで決着しました。
7万円以上で購入された落札者には、生体が☆になってしまったの事ですが、全額返金しました。
やはり、「天然ブルーで、遺伝する」と思っていたようです。
また、連絡が取れない（返信が無い）落札者も中にはいらっしゃるので、
後日、郵便（手紙）にてご案内しようと考えております。
簡単にですが、ご報告させていただきました。


542 ：
>>541
がんばってくれ！
今後、アンタの出品なら信頼して買うよ

543 ：
dczdg281さん、大手ショップでも出来ない対応だね。
今年のベストオブ出品者ゴールドだな
郵便だけど本人受け取り限定の郵便があるから
それ使うと良いよ。家族が開封して家庭内で問題になってもな
結構家族に内緒で生体買っている人間もいるしな
詳しくは郵便局で聞くかググってくれ

544 ：
彼のトラブル処理は素晴らしい！
なかなか出来ないことだよ！
彼と縁があれば喜んで取引したいよ。

545 ：
トラブル処理では無く、償いだね。まあ、彼がいましている行為は確かに今までにない行為だ。
しかし、原因を作ったのも本人だからね。このような行為を見つけ、2ちゃんで指摘した連中がいればこそではないか？
まあ、これからもこのような行為を許さないで行こう。

546 ：
>>543
dczdg281本人です、沢山の人々のご指摘に感謝します。
アドバイスありがとう御座います。
大手ネット銀行が使用する「本人限定受取郵便」の事でしょうか？
是非、参考にさせていただきます。
皆様に励ましの言葉を頂き、大変ありがたいです。
本当にありがとうございます。

547 ：
最初から分かってて出品してるのだから甘く考えてたんだろう、バレるとは考えず、
ここの住人達一番正義感があり正しい見方と判断をしてると俺は思う。dczdg281もっと正直に明かせば？最初にややこしく出品した時点でアウトでしょ。
ガンバレ

548 ：
>>547
dczdg281本人です、沢山の人々のご指摘に感謝します。
「dczdg281もっと正直に明かせば？」という事で、掲載させて頂きます。
最初の幼虫出品時には、親虫が☆の後に羽がブルーっぽくなった為に
「ブルー」として売ってしまいました。
途中からの幼虫は、ブルー化した後に交配させたものであり、
「UV照射によって、遺伝子に何らかの影響を与えるのでは？」と考え、
遺伝性がないと断言する事もどうかと考えた為に、
「尚、この幼虫がブルーで羽化するかは保証できません。
ブルーは遺伝性が確認出来ておらず、謎か多いそうです。」
と言う表現で出品してしまいました。
成虫も、「UV照射によって、遺伝子に何らかの影響を与えるのでは？」と考え、
遺伝性がないと断言する事もどうかと考えた為に、
「出品固体は、ブルー化固体ですので遺伝性は保証できません。」
と言う表現で出品してしまいました。
「オリジナル」という表現は、自作の意味でのオリジナルという事で書きました。
詐欺を働こうとは思っていませんでしたので、当然送り状の「依頼主」の住所も偽っていませんし、
架空口座を利用したという事も御座いません。
しばらく販売を続けている内に、「くわがたマガジン24」という物を購入する機会があり、
「ブルーヘラクレス」について書かれていると言う事で購入しました。
最初は、「どのような方法でブルーにするのかな」という興味本位で読んでいましたが、
私がブルー化した方法と同じ方法が載っており、この方法での販売は悪い事と思いました。
遺伝子の考え方もほぼ同じことが載っており驚きました。
私がブルー化方法を知ったのは、書籍ではなく偶然開いた何処かのホームページです。
そこには、「2ちゃんねるで…」と書いていたので、悪い事なら掲示板で話題になるのでは思い
この掲示板にたどり着いた訳です。
これは大変申し訳ない事をしたと思い、直ちに取引ナビの履歴より落札者様に
ご連絡・謝罪の上、返金などの対応を取らせて頂いております。
言い訳にしか過ぎませんが、事実を知りたいという事で掲載させて頂きました。
詐欺との認識が無かったという言い訳は通用しないのは承知しております。
ややこしく誤解を与える表現で出品した私に非があり、返金の対応は当たり前のことで、
2度とこういう事はあってはならないと、日々自分に言い聞かせて反省しております。
昆虫愛好家を裏切るような事をしてしまい、本当に申し訳御座いませんでした。
ここの皆様は大変正義感があり、正しい見方と判断をしています。
こんな私にアドバイスまで頂き、大変ありがたいです。

549 ：
こう言える人間はなかなか
いないね大概が逆切れとかだし
罪を憎んで人を憎まずって言葉もあるしね

550 ：
ずっと見てただけの者です。
dczdg281さんは、ここに書かれただけで全額返金などの赤字の対応を取ってるよね。
詐欺師なら、こんなスレ無視して続けただろうから、dczdg281さんは誠実だと思う。
落札者ならともかく、それ以外の人がこれ以上dczdg281さんを責めるのはどうなのかな？
dczdg281さん、これからも頑張ってくださいね。

551 ：
>>549
俺は逆切れしてたなｗ
つーか☆になってる物まで対応するってすごいねぇ
アンタは神だよｗ
こんな展開で来ると【人間に生まれてﾖｶｯﾀ】って思うねぇ

552 ：
ｽﾚの流れがくだらね。オクのクズ出品者の言い訳なんぞどーでもいいわ
二度と出てくんな人間のクズが R

553 ：
出品者本人に聞きたいんだけど、天然ブルーだと勘違いしていた人は確認取れた人の中で、何人中何人いたの？
>>552の言ってる事は気にすんな、アンタは十分反省していると思うから

554 ：
いろんな意見があって当然だろ？俺なんかは皆が良くやっているだとか、反省しているだとか書いてあると、
本人が書いている部分がいくつかあるように思えてしょうがない。会社の複数のPCからだと可能だからね。

555 ：
まあ、本人が別のPCから複数書き込みをして、『反省している』、『許してあげよう』って言う流れを作っている可能性はあるが、そこまで疑ってもどうしようも無いよ。

556 ：
>>554
そんなことまで疑ったら、すべて意味なくなるよ
そう言ってるアナタが、なんかの理由でdczdg281さんを貶めたい業者
だと｢空想｣することだってできる訳だから
｢予想｣や｢空想｣よりも、ここは本人が2ちゃんに出てきて謝罪行為を行ってる
｢現実｣を重視すべきだと思う（実名で出てくるのと一緒だからね）
もし、自分の出品を叩かれた時、ここに出てくるヤツが俺を含めてこの中に
いるだろうか？
全額返済なんてできるかい？
俺自身、落札者からクレームがあった場合は別だが、自分からはしないと思う
2ちゃんに出てきた度胸と、対応の誠実さは賞賛されてよいものだと思うよ

557 ：
>>554
会社でいやなことでもあるのか？　　おまえもがんがれ
人間ってすてたもんでもないと再認識したよ。

558 ：
詐欺師dczdg281はなんでこのスレで報告する必要があるの？
まぁまぁこの話題続いてんのに購入者はただ一人も出てきてないんだよ
本当に反省して謝罪したいならビダで今現在出品してる商品の説明に「以前の落札者さまへ」
として書けばいいじゃん。被害者のいないこのスレだけで「図らずも詐欺をしてすいません」
なんて言ってるのは詐欺詐欺言われて火消ししてるだけじゃん、自演も最初からしてるし。
あんた偉い！なんていわれて調子こいてるしな。
反省してるならビダで今の出品物に「詐欺まがいのことしてすいません。全員返金しますのでご連絡ください」
と書いたほうが落札者の目にとまると思うよ

559 ：
>>558
この度、ブルーヘラクレスの出品に対し、外部からの指摘により問題があることがわかりました。
ブルーヘラクレス関連の商品を落札した方に、返金手続きをしております。
落札者には、すでにメールにてご連絡済みですのでご確認お願いします。

560 ：
>>554　　>>558
お前ら　クズだな
過去に何回も生きてきた中で　騙され捲くれたﾔｶﾗか？
554の言うように意見十色で構わないが
否定するなら確認してから能書き書き子しろよ
妄想も底までｲｸと　開いた口が塞がらねーべ
ｸﾞｼﾞｸﾞｼﾞ言ってんぢゃねーぞ
男なら最後まで見てろや

561 ：
dczdg281さん。お疲れでした。
まあ２ｃｈはネタがあれば荒れるのが普通ですし、
あなたの心の重荷になるような書き込みも多いです。
書き込みには好意的なものも悪意的なものもある。そういう場所です。
今あなたはゆっくり眠れない日が続いていると思います。
しかしあなたはオークションでの事後対応をきっちりとされたし、
２ｃｈでもそのことを報告されてますから、
これ以上果たすべき義務はもうないと思いますよ。
すべてカタがついたら、生活に支障がでないようここのことは忘れるべきですね。
まあ私から言えるのはこれくらいですか。グッドラック





562 ：
>>560
人を信用するのはいいことだけどあなたも自分の書き込みを見直した方が良いかと
あと物事の本質をしっかり見た方がいいよ

563 ：
>>560　>>561
激しく同意
自演を強調してる>554と>558が同じ人物の可能性もあるしな
dczdg281さん、もうあなたがこのスレで報告する必要はないと思います
十分なことをやったのですから、胸をはって下さい
今後の話題は、あくまでこのスレ内の問題ですので、気にしない方がよいと思います
ともかくお疲れさまでした

564 ：
おとなだなぁ

565 ：
売買ネタ飽きた

566 ：
はっきり言って、ブルー化ネタも同じことの繰り返しで秋田
何か新しい方法ってあるの？

567 ：
　　　　　 ／　　　　　 ,ｒ'´　_.. -　―　‐- .._＼ 　 ｌ
　　　　 /　　　　　 ／　,ｒ'´　　　　　　　　　ヽl 　 !
.　　　 /　　　　　 / ／　　　　,　　lヽ　､ ヽ　、ヽ,ﾉ 　　　　　
　　　/　　 　 　 / /　　,　 / / , ｌ ｌ　l l　!　ｌ ｌ i　,ヽ
.　　 !　　　　　　!/　　 ｌ　/_/_/i l｜ l_ｌ‐ﾄ､.ｌ ｌ l　ｉ }
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　　 l　　 　 　 /く.l　ｉ　lノ,ｒ'⌒ゝ 'ｊ　　ﾄ-ｉ 〉| ﾚlノ|ﾉ 　　　　　ない
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　　　　 ヽ__ノ! ! ! ｌ　l　ﾄ、ヽ_ﾝ　　　 丶""/｜　　　　　 | }
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　　　 l/ / /　/ムﾑ.三ニ　ニ二三孑/〈　 ＼〉
　 　 / / /　/ | |┬―‐ヽV/――‐〉〉　 }
　　 ｌ / /　/／ゝ＼＿＿匚|＿＿//　｀〈
　　ノ､/l／　　 / ｀‐ー‐ｧﾊ┬―'‐′ 冫}

568 ：
あっそ、じゃ終了

569 ：
ピンクアイとかも俺からいわせたらインチキだよ。
国産カブトのホワイトアイ飼育してるとかなりの確立で俗にいうピンクがでる！
しかし、繁殖しても完全なホワイトアイじゃないからメンデルの法則にしたがっても
たぶん将来でないだろ。　光に当てたらそう見えるだけだろ！
俺の目も光に当てたら茶色にみえるぞ！
価値を他の昆虫よりだして高く売りたいにしても個人的な思考で、かってに名前つけ
て売るのは反対！
スケルと一緒に対比して長さで売るとか、太い角にしても真上からちゃんと写すとすぐわかるよ


570 ：
ビタに遺伝すると回答してるのがいるぞ

571 ：
てか　
>>408で既に晒されてたのね。

572 ：
私は中3です。3月10日、卒業式でした。
そして、卒業式が終わっていえに帰って、友達と遊びに行っていました。
そしたら!!彼氏に見つかって（?）彼氏の家に急遽行く事になりました。
そして行き成り彼氏は私の胸を触り始めて、ベッドにたおれました。
そしたら制服のスカートをめくり上げて、パンツの中に手を入れて、私は中3です。3月10日、卒業式でした。
そして、卒業式が終わっていえに帰って、友達と遊びに行っていました。
そしたら!!彼氏に見つかって（?）彼氏の家に急遽行く事になりました。
そして行き成り彼氏は私の胸を触り始めて、ベッドにたおれました。
そしたら制服のスカートをめくり上げて、パンツの中に手を入れて、
チンコの中に指を入れて・・・「クチュクチュクチュ」って。わざといやらしい音を立てて・・・。
そして彼氏はこういいました。「服脱いで」と。
私はビックリしたので「え?」と聞き返しました。私はもちろんエッチはやったことはあります。その彼氏と。ほかの人ともやった事はありますが・・・（藁
そして、彼氏は「オレ、脱いでる所とか写メとるの好きだから」っていいました。
私は納得して、自分でぬぎはじめました。
そして彼氏は私の体で遊び始めました。チンコに指を入れてクチュクチュいやらしい音を出したり、胸をもみもみしたり、なめたり。
そして彼氏は私の体で遊び始めました。チンコに指を入れてクチュクチュいやらしい音を出したり、胸をもみもみしたり、なめたり。
そして彼氏は写メもとりまくってました。私のチンコの穴。胸。全体など。
そして彼氏は我慢できなくなったらしく、こういいました。
「オレのズボン脱がせて」と。私は喜んで脱がしました。
ズボンのチャックを開けて、ズボンを下ろして、ガラパンを下ろして。
そしたら彼氏のもうすでに大きくなっているあそこが出てきました。
そして私は彼氏をベッドに寝かし、私はうえにのぼって彼氏のあそこと私のチンコを押さえつけるようにしながら写メをとりました。
とても気持ちよかったです。
この写メを見たい人はこのスレを8箇所に張ってください。
そしたら[　　　　　　　　　　　　　　　]←ここにアドレスが出てきます。
それをクリックすると、彼がとった写メすべてのってます。
私がとった写メも、動画も載せてます。
動画はわかりにくいようにしています。
「☆」をクリックすると動画がみれます。
このスレを1箇所にも張らなかった人は、不幸がおこります。
大好きな人が一年以上学校に来なかったり。
嫌いな人があなたの席の隣になったり。
親戚が亡くなったり。
けど本当に写メ、動画ありますので8ヶ所にはってみてください


573 ：
それからどうしたの？
あほの餓鬼

574 ：
時期的に試験休みがあったり。


もうじき冬か～
また冬厨が湧くな。

575 ：
おぉ・・・このスレ、まだ続いてたんだな。
dczdg281さん、ここ来たんだね。
（亀レスすまん）
そろそろ累代でもやろっかな。
157氏、また来ないかな？


576 ：
ブルー手順はわかったが、効率を考えると結局どうする？
簡単にブルーにしてー。

577 ：
なるほど。
マットに薬入れまくって大きな幼虫作るのと同じようなノリで作られるんだな。

578 ：
純血で完璧なブルーなんていないことが、だんだんわかってきたよ。

579 ：
天然のブルーヘラも太陽のUVが要因だとすると（その可能性は高い）
遺伝性は無いんだよな

580 ：
天然の完璧ブルーはないとしても、ブルー血統とかをさらにUV加工した方が綺麗だぞ

581 ：
最近は薬がいいのか？

582 ：
>>581
ラリってるだけです。

583 ：
このスレつまらないね

584 ：
どのスレ面白いんだ？

585 ：
ロムってわかったが内容が飛び飛び。
ブルー化の方法をまとめてくれ。

586 ：
まとめ
・ブルー化しやすい固体にUVで加工。
・し易さが遺伝するかどうかは懐疑的
いじょ

587 ：
・UV照射によって寿命は短くならない
・エアコンの温風なんかにあててやると更に綺麗。撮影前にドゾ
・標本になってもブルーは消えない

588 ：
ネタ切れ？

589 ：
　　　　　 ／　　　　　 ,ｒ'´　_.. -　―　‐- .._＼ 　 ｌ
　　　　 /　　　　　 ／　,ｒ'´　　　　　　　　　ヽl 　 !
.　　　 /　　　　　 / ／　　　　,　　lヽ　､ ヽ　、ヽ,ﾉ 　　　　　
　　　/　　 　 　 / /　　,　 / / , ｌ ｌ　l l　!　ｌ ｌ i　,ヽ
.　　 !　　　　　　!/　　 ｌ　/_/_/i l｜ l_ｌ‐ﾄ､.ｌ ｌ l　ｉ }
　　 ｌ　　　　 　 / !　　 !,/'/ﾚ'l/「!.}　ﾚﾘｽ| ﾙl/! ,} }
　　 l　　 　 　 /く.l　ｉ　lノ,ｒ'⌒ゝ 'ｊ　　ﾄ-ｉ 〉| ﾚlノ|ﾉ 　　　　　ネタ切れ
　 　 ＼　　　/ｊ｜l　ｌ　|〈 ﾄ-ﾂl　　 　 ヽﾂ　!.ｌ　　　　　　ｒ､
　　　　 ヽ__ノ! ! ! ｌ　l　ﾄ、ヽ_ﾝ　　　 丶""/｜　　　　　 | }
　　　　 　 ｜| ｌ ｌ. ｌ　ｌ　l.ｉ丶""" 　 ( 7　,ｲ |ﾉ　　　　　　| |
　　　　 　 ｜| ｌ |　!　ﾄ､ｌｌ ｌ ｀ 　 .,.＿ ／ﾘ!/　　　　　 　 { '＾'ヽ､
　　　　 　 ｜ｌ | ｌ　ゝ.l_」」,ｌ＿＿_l」」＿__　　　　　　　　 l 　 　 ｉ〉
　　　　 　 ｜| | l　|/　 　 　 　 　 ／／ 〉　　　　　　　 厂＼_/
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590 ：
タネ切れじゃないよね？

591 ：
日光当てるとブルーになるらしいよ

592 ：
ブルーはキモい

593 ：
ヘラ２匹羽化したから、背中が色づくまでに、８ｗｘ２距離１５センチで3日間殺菌灯にさらした。
4日目から二匹とも符節がおちはじめ、1週間で２匹とも死んだ。
色は綺麗なブルーになった。
一応報告。

594 ：
距離１５センチじゃ温度上がり過ぎたんじゃね？
表面温度とか測った？

595 ：
希少性は認めるが黄色い方が格好いいと思うのは俺だけ？人工のブルーなんてイラネ。

596 ：
俺は、天然ブルーのが好きだ。人工ブルーは塗ったみたいに感じる。

597 ：
http://www.insect-catcher.com/
WF1が3頭35000円＝本物ですか？
今年ワイルドの入荷があったのですか？

598 ：
>>596
って、ｵﾏｲ
天然ブルーなんて見たことあるのか？

599 ：
ブルーなんて現地人が塗ったんじゃないの？

600 ：
天然ブルーて表現が通じなかったか、ワイルドのブルー個体て意味じゃないよ
UV加工=人工ブルーに対して、通常ブリードでのブルー個体を指したのだが
オクでブルー血統幼虫を沢山買ったんだが、3割位は親写真と似たのが羽化した
正確にはモスグリーンと明るい灰色の中間の色で、純粋ブルーじゃないが、
ナチュラルな感じで、俺にはこっちの方が好ましかった

601 ：
人口飼育って何？
口が工の間違いだってことはわかるんだけど。
飼育に人工とかいう概念ねえだろ。
人工作出ってことか？

602 ：
俺も天然派！色が渋くてよいし、累代飼育してるとたのしみ！

603 ：
ぜいたくな俺は天然+UV派ーーーー
天然ブルーの血統をさらにUV加工してメチャきれいやで～
ケバいとか塗ったようだとか言われても、ハデ目の女が好きなのと一緒
もちろん、元々の素材もよくないといけないのでブルー血統から選ぶ

604 ：
せっかくの天然ブルーをUV照射やっちゃうのか？
俺はUVやるのはもったいなくてどうもな
スッピンでもマブイ女に、ケバイ化粧させるのはどうもな趣味じゃないな

605 ：
UV照明は何灯ですか??欲しいけど名前も値段もわかりません

606 ：
ヲイヲイ！
孵化まで2年って？

607 ：
漏れイエロー血統もってるぜ！！

608 ：
俺の好きなのは｢灰色｣
グリーンやブルーが入らない｢純粋なグレー｣、渋くていいよ
なんとか血統化しようとかんばってる

609 ：
血統化できないのがヘラの良いとこ！

610 ：
UVは殺菌灯でおk??

611 ：
血統化できないってことはないだろう
パプキンやオオクワとの違いは幼虫期間の問題もあって難しいだけだろ
実際、ヘラでも親に似た子は生まれてくる訳だから

612 ：
紫外線当てて胸角部分は変色しないですか??

613 ：
>>609
カブって血が濃くなると角が短くなるんだっけ？

614 ：
>>612
胸角部分はテッシュでもかけとくの。でないとツヤ消しになる。
あと紫外線て、太陽じゃだめだよ。よく上読めよ。
>>613
そんな話はないだろ。
経験上、角が細く伸びる血筋と、太短くなる血筋はあるけどな。

615 ：
>>614
小島さんのクワガタムシ飼育のスーパーテクニックって本に書いてあったよ。

616 ：
甲厨王子=酸っパンツは、松枝劇場の出張係
甲厨王子のキャラで安心せて、他のスレに殿松を紛れ込ませる為の工作員

617 ：
意味わからんぞ

618 ：
>>617
616は最近出没してる酸っパンツってキャラ。
そいつ自身が酸っパンツ愛用なので
その部分に特別なこだわりがあるらしい。
甲厨王子とセットで出現するので
まとめてあぼーんすればいいかと。
どうせ同じようなもんだし。

619 ：
ブルーって自分で作らないとできないですよね？

620 ：
>>618
この人、僕をあぼーんしてるの？
悪口言いたい放題ですね。
ばーか、ばーかR（＾＾

621 ：
このスレの目的も終了？

622 ：
>>615 その本もってるが、どこに書いてる？嘘もたいがいにしろ。

623 ：
第何刷かで、中身変わるやろ。

624 ：
>>622
書いてないですか？？明日その本を
倉庫から出してきますね（＾＾

625 ：
いや、純粋なインラインブリードでオオクワがF10とか越えると
サイズが小さくなって伸びなくなってくるとか書いてあったので
それと勘違いしたんでは？
同じことはヘラクレスにあてはまるかどうかも疑問だし
ヘラクレスのインラインブリードはF5までもいってないっしょ

626 ：
硝酸が混ざってる

627 ：
あったよー（＾＾１９３ぺージより抜粋です。
「♂成虫の体型と、特に大さいと頭部の大きさは何で決まるか：オオクワガタ♂は、
私の累代飼育における実験では、およそＦ１０ほどで大歯型の発生する体長が本来の
の５６ｍｍから５１ｍｍへと小さくなってきています。またデータが不足しているも
ものの、ノコギリクワガタでもやはり単一系統で累代飼育を続けると両歯型の発
生頻度が低くなり、より小型な体系でも先歯型が羽化してくるようになります。
カブトムシも長年単一系統で飼育を続けると角が短くなり、特に♂で体型が貧弱
になります。」
１９９８年１２月１日　第２版発行です。（＾＾

628 ：
甲厨王子 ◆StjS2aV9/6
ガンダムＭＫ－II ◆2.zQtkXjcs
ストライクフリーダムガンダム ◆2.zQtkXjcs
知識なし。荒らすしか能が無いかな？マジウザイ。

629 ：
甲厨王子 ◆StjS2aV9/6
ヘラクレス ◆bg4x59QaC.
ガンダムＭＫ－II ◆2.zQtkXjcs
νガンダム ◆NNb.r6EQ4g
ストライクフリーダムガンダム ◆2.zQtkXjcs
知識なし。荒らすしか能が無いかな？マジウザイ。
下４つのコテは同一人物の荒しです。

630 ：
>>626
真・魔神剣！ズバ～ン！

631 ：
花カブで撃沈。ダサダサ王子チンポソイヤッサ

632 ：
オオクワのF10っていうのもさ
普通に考えりゃ２０年くらいかかんじゃないの？
産卵→羽化→成熟
あの本は良く見ると、おかしいことがいっぱい書いてある
気がする。

633 ：
たすかに

634 ：
俺、国産カブトで4代までインラインやたけど
別に小さくなったりしなかったお
あの本、想像で書いてる部分ありそ

635 ：
小島さんは嘘つきなんですか？

636 ：
チンポソイヤッサ

637 ：
国産カブトの幼虫は、過密飼育すると小型化するね。
F4位で軒並み小さくなってきて、近親の弊害か！と思ったら。
次の年、ゆったり目に増やしたら普通に大きくなった。

638 ：
>>632
小島が、オオクワを始めて採ったのが１９８１年８月って書いてある…
F10無理ぽ…orz

639 ：
>>632
１９８１から今年で２６年目
オオクワなら約２５間年でＦ１０は可能でつ
>>638
今の当たり前を作った人に何言ってんの
自分で２６年オオクワ飼ってから言えば？
太い親から生まれた子の角が細くなるって
交雑個体じゃねーか？
それとも隔世か？
なんにしてもブルー化には関係ナシ

640 ：
>>639
この本1996年出版ですよ…（＾＾

641 ：
ってことは15年間でF10まで累代したってことになるね。
でもまぁ、頑張れば可能なんじゃない?

642 ：
>>640
お前が638で1981～って書いてるジャン。脳腐ってんのかｗｗｗ
1996出版で1981年からの事書いたらいかんのか？

643 ：
小島さんを悪く言うことはできないが。
累代の障害の話は、まゆつばが多い。
どんな生物でも大きくなる遺伝子を純化していけば、
さらに大きくなるのが普通。
野菜や犬の交配もそう。自然界ではガラパゴス島なんていい例。
どっちにしろヘラクレスのF10やるヤツは今後も出てこないだろうから関係なし。

644 ：
>>642
あなたの方が何を言いたいのかわかりません。

645 ：
国産カブは今年でF9になるけど、幼虫を過密飼いしなければ大きくなるよ。
ただし、蛹化や羽化に失敗する率が少し上がるような気がする。まぁ、「気がする」程度なので、俺の思い込みかも知れませんが。　

646 ：
ビークワ２３に特集があるよ

647 ：
おいおい、誰もレスなしかい？
特集もあったし終わったなここw

648 ：
ブルーヘラクレスの作り方は簡単。俺のやり方はこうだ。
エアーブラシでブルーをヘラクレスに軽く吹き付ける。
俺のヘラクレスはこうやって塗装してるよ。

649 ：
リッキーブルーｗ
ﾅﾂｶｼｽｗ

650 ：
>>648
僕は、クレヨンで塗ってるよ（＾＾

651 ：
>>650
もう死んじゃえよオマエ！

652 ：
>>650
エネ吉さんの友達を悪く言うな!!!
∧＿∧
(　´∀｀)０〒〒０
つ目つ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 　　　　　　●
|＿)＿_)＿||(( 　　　　　　　　　　　　　＿||＿
∧＿∧
(＿´Д｀)＿＿（三(０)
つ目つ|＝＝＝＝(國――――――― 　　　　　●
|＿)＿_)＿＿＿||((＿＿＿＿／|＼
∧＿∧
(＿・∀＝＝＝○ 　　　　　●
つ＿|＿＿＿|
／＿＿＿＿＿＼
○○○○○○○

653 ：
積年の大怨に灼熱の裁きを

654 ：
ブルーって結局インチキだったんですね。
いまだに、オクでブルー血統で売られてるヘラクレスは
本当に遺伝する血統なの？

655 ：
ためしに標本にしたヘラヘラ日当たりのいいとこ放置してたら真っ青になってたｗ

656 ：
>>654
インチキはオマエだろ↓
650 ：甲厨王子 ◆StjS2aV9/6 ：2007/05/15(火) 21:43:20 ID:EC0Nw8bV
>>648
僕は、クレヨンで塗ってるよ（＾＾
バカかオマエ？

657 ：
>>655
まじ！？
標本は、ブルーにならないらしいってビークワに書いてあったけど
標本もブルーになるんだ。

658 ：
これからはパープルの時代

659 ：
これからはレインボーの時代じゃ！東大医学部主席

660 ：
>>657
真っ青になんかならないよ。>>655はウソか知らないだけ。
多少、白く脱色したようにはなる。野外のすすけた看板みたいにな。
だがこれも個体差があって、なりやすいのとほとんどならないのとあったりする。
死ぬ時に真っ黒で乾かしても黒いのは、ならない。
これでブルー作るなら、おまえが言うように塗った方が早いかもなw

661 ：
205 ：甲厨王子 ◆StjS2aV9/6 ：2007/06/07(木) 12:07:27 ID:eWcmHND4
>>204
僕は、パリ－オオクワしか飼ってないよ。（＾＾

662 ：

562 ：甲厨王子 ◆StjS2aV9/6 ：2007/02/16(金) 08:15:34 ID:8MCR2qF4
とろさんは千葉県民ですか、奇遇ですな（＾＾
はい、想像で色々な多種を飼育した氣になってレスしてます。

663 ：
ホワイトブルーのヘラクレスを作ろうと思ってる。
ブルー血統の幼虫育てて、羽化したら人口ブルー加工する予定なんだ。
うまくいくといいんだけどなあ。

664 ：
↑馬鹿がほざいてます

665 ：
超本物詐欺師グループ！
ほら吹き！
長野市浅○西条
ワ○ルド○ンセクトナガノ
山○ﾏｻｶｽﾞ
その仲間
ﾋﾗﾘｰﾏ○ 佐○間
ﾌﾞﾗ○ｸﾀﾞｲﾔ ○谷
その他多数有ります。

666 ：
666

667 ：
人口ブルー加工済みと書いて
オクに出品したら、値段ちょっとあがるかな？
それとも下がる？

668 ：
ごみマットで被害を受けた人・ミミズ・ダニ等で悩んでる人・
毒ガス・ホカロンマットで幼虫が死んで悲しんでいる方～
しょぼい成虫しか悩んでいる人・法外な値段で騙されて購入した方を
救世処置を致します。
ほれ～明日の午前０時～開始だよ。
ちなみに僕のヘラクレスの最高は、１７８ミリだす。
http://www.bidders.co.jp/item/88315201

詐欺師の方の入札ならび昆虫で頭の逝かれた輩は、固くお断りしますね。
産業廃棄物マット業者追放価格で対応にゃ～
帰国したら早期終了してやるから待ってなさい。
ほれ～

669 ：
一番信用しちゃいけないのは、
「自分を信用しろ」的な奴。

670 ：
>>667
最近チンコ（亀頭部分）が臭い件

671 ：
あんたたち かなりｷﾓいﾈ！ｷｬﾊ！ｶｽ！o(^ヮ^)oｷｬﾊｷｬﾊ

672 ：
甲厨王子のチンコの包茎の皮をアロンアルファで留めたいｗ

673 ：
>>672
いやお前、甲厨王子は死んだぞ↓　知らなかったのか？
411 ：酸っパンツ王子 ◆StjS2aV9/6 ：2007/06/13(水) 07:40:08 ID:njVOUD+/
尊師様へ
しばらく、名無しでカキコしようと思います。
えね吉さんは、いないし…。ガンダムさんもやる気がないし…。
松岡さんは、なんか丸くなって大人しくなってしまいました。
名無しで暫く、虫板を荒そうと思ってます（＾＾

死んだコテに粘着するより、名無しで怪しいの見つけた方がいいぞ

674 ：
甲厨王子にセメント飲ませて、糞詰まりにさせたいｗ

675 ：
誰かブルー化をまとめてください

676 ：
>>673
＞死んだコテに粘着するより、名無しで怪しいの見つけた方がいいぞ
罠にはまるな！名無しでカキコというのは迷彩で、実際には王鍬大使＝旧甲厨王子でおｋ。

677 ：
王鍬大使は死んでしまえ！
大使たちも惨殺されろや！
甲厨王子もR！ホントにR！

678 ：
このスレまだあったのか？

679 ：
まだありましたでふ（＾＾

680 ：
ああ～

681 ：
>>657
標本の　ブルー化＝変色＝黄色色素の退色？　が載ってた。参考にしてチョ。
http://www005.upp.so-net.ne.jp/yupito/hyouhon2.htm

682 ：
★☆【極太血統ブルーヘラクレス】 ３令ペア　【おまけ】☆★
ロットナンバー：91362324
こやつは懲りずによーやりはるな！
人工ブルーヘラって遺伝すんのかい！
評価ご覧あれ。
まー、よーやるわ。
買う奴もア○ンダラ。

683 ：
画像処理の遺伝するブルーヘラヘラです。騙されるバカがおお杉。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e69766880
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u16057725
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w11373436
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e73239445
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/100530596
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e73249727
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b80800917
騙されるヤツの顔が見たいわ。

684 ：
世に三種のブルーヘラクレスあり。
1、人口ブルー。オリジナルブルーともUV加工ブルーとも呼ばれたり。
　　禁断の秘技UV加工にて作出せるものなり。
　　その色、極めて美麗なるブルーとなりしが、その命一代かぎり。
　　ひとえに、子宝を期待せず今のみを楽しむ為と知るべし。
2、天然ブルー。ブルー血統とも呼ばれたるが、それ名ほど固定化されていず。
　　人口ブルーに比べるに、極めて素朴なる発色、ネオンに比する蛍の光のごとし。
　　名はブルーなれど、白もしくは灰色傾向・薄いグリーンなるものを指すこと多かれし。
　　ひとえに、子々孫々の可能性のみを買うと知るべし。
3、画像処理ブルー。実存界には存在せず、ひとえに人類のみが認識しうるものなり。
　　高度な人類の脳とコンピューターの共同作業により、現出しうるものなり。
　　それ故、可能性は無限なれど、決して触れること叶わず。
　　ひとえに、人のもてる想像力のみを買うと知るべし。

685 ：
ここのブルーヘラって、人工物それとも天然物？
ブルー血統で出品している幼虫の種親は【すべて普通色】なんですよね。
http://www.bidders.co.jp/user/1346679

686 ：
ヤマこっとの累代したが
そこそこブルーっぽい色にはなる何割かは
でも、それ以上にブルーが強くはならない

687 ：
最近ブルーって騒がれなくなったけど
やっぱ天然ブルーはいいな

688 ：
>>685
１００％アウト×××

689 ：
このスレまだあったんだ。

690 ：
うん

691 ：
>>1
簡単に人工ブルー作る方法
用意する物:後食済みのヘラクレスオオカブトのペア
(ヘラヘラがお勧め)･ブラックライト･通常の飼育セット
1.ブラックライトをヘラクレスの前翅に毎日当て続ける
2.ブルーになってもお気に入りの色になるまで当て続ける
3.☆ったら標本にする(消毒用アルコール･ドイツ箱･
3号針･乾燥剤と防虫剤とエアコン使用)

692 ：
何を今更

693 ：
>>691
死なせちゃったら意味ないだろ
だから羽化後1週間でやるの死なない程度に
でオクに出品するもちろん人工ブルーとしてね
それとお気に入りの色になるかは難しい
個体差あるから非常に綺麗なブルーになるのはわずか
これは標本用でもね
オクの出品みてればわかると思うが意外にきちゃない色でまだらになるのも結構ある

694 ：
>>648
>>650
もう氏んじゃえよテメエ!このいんちきバカ野郎が!

695 ：
今、ビダやヤフオクで成虫を出品している人がいるんだが、
この人の最近の出品、ほとんどがブルーなんだよね。
こんなにブルーが高確率で出る血統だったら凄くないか？
それともやっぱり天然ではないのかな？
どの人かは、それぞれの成虫カテゴリをブルーで検索

696 ：
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w25541347
こいつのは　画像処理ブルー血統　だよ。
今年もやってるわ・・・

697 ：
世に三種のブルーヘラクレスあり。
1、人口ブルー。オリジナルブルーともUV加工ブルーとも呼ばれたり。
　　禁断の秘技UV加工にて作出せるものなり。
　　その色、極めて美麗なるブルーとなりしが、その命一代かぎり。
　　ひとえに、子宝を期待せず今のみを楽しむ為と知るべし。
2、天然ブルー。ブルー血統とも呼ばれたるが、それ名ほど固定化されていず。
　　人口ブルーに比べるに、極めて素朴なる発色、ネオンに比する蛍の光のごとし。
　　名はブルーなれど、白もしくは灰色傾向・薄いグリーンなるものを指すこと多かれし。
　　ひとえに、子々孫々の可能性のみを買うと知るべし。
3、画像処理ブルー。実存界には存在せず、ひとえに人類のみが認識しうるものなり。
　　高度な人類の脳とコンピューターの共同作業により、現出しうるものなり。
　　それ故、可能性は無限なれど、決して触れること叶わず。
　　ひとえに、人のもてる想像力のみを買うと知るべし。

698 ：
標本の上羽を青白く塗装して出品すべし。

699 ：
この個体はは茶色ですが兄弟で180アップブルー多数羽化しています。
貴方の力で次世代ブルーを！
50000円スタート！

700 ：
☆700GET☆



(´･ω･`)
..(∩∩)

701 ：
東大京大ぼく早稲田

702 ：
『たしかに貸した』を逆さに読むと

703 ：
蛹中期に薄めた青の絵の具で羽根に塗る

704 ：
>>702
くだらん

705 ：
After all, problems in mathematics are also inherited, but mathematicians do not need to engage in deep study of the history of mathematics. ,

706 ：
Inspirational ideas start from story telling individuals, get refined in small groups and then start to spread. ,

707 ：
しかしいきなりスレタイ間違ってるとはな…
もうデマ流すのも大概にしようぜ、
ニート諸君www

708 ：
2005年のスレタイにつっこむとは・・・やるな

709 ：
てすと

710 ：
ヘラって環境にあわせて背中の色が変わるな～
暗い所に保管していたら真っ黒だったけど、広いケースに移したらグリーンになった

711 ：
　　　　　 _
　　　　　 |O＼
　　　　　 |　　 ＼　ｷﾘｷﾘ
　　　　∧|∧ 　　＼　ｷﾘｷﾘ
ｸﾞｸﾞｩ>（；⌒ヽ　　　 ＼
　　　　∪　　|　　 　　(~)
　　　　　∪∪　　 γ´⌒｀ヽ
　　　　　）　）　　 　{i:i:i:i:i:i:i:i:}
　　　　 （　（　　　　(　´･ω･)、
　　　　　　　　　　　(O ⌒　)O
　　　　　　　　 　 　⊂＿)∪

712 ：
マジレスすると、羽化直後に紫外線に当たり、色素が後退していく過程で青くなると聞いたことがある。

713 ：
ヘラクレスオオカブトの蛹は横向けで羽化する傾向にあるので、人工蛹室はクワガタムシと同じ方法を用いる。
日本のカブトムシにおける蛹室は縦方向なのと、小さいので、人工蛹室はトイレットペーパーの芯で用は足りるがな。
人工蛹室で羽化は蛹化する前の終齢幼虫でないとうまくいかないのは確か。
※蛹は非常にシビアで、少しでも損傷すると死んでしまうからな。

714 ：
人工蛹室はあくまでも、天然の蛹室を壊してしまった、飼育水槽の土の上で
蛹になってしまったときの最後の手段で、自然の法則に逆らったものといえる。
わかりやすく言えば、蚕が繭を作るための人工的に作った間仕切りと同じ。

715 ：
たかのまし
やぶさかまし
おこのおおおのいみ

716 ：
どんなのがブルーなんだ

717 ：
最初はこれ売れたんだがばれてから全く価値がなくなった
もちろん手を加えて作ったブルーから産まれるのはノーマルだし(笑)

718 ：
ヘラ

719 ：
Saikiの不全ヘラクレス

720 ：
>>719
他でヒロカとフリーダム、ここでSaikiの悪口ですか
楽しんでるねｗ

721 ：
ここもヒロカらの悪口は良いけどMDの悪口が入ったら削除ってかw

722 ：
https://youtu.be/85-XncAUZXc

723 ：
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o247994679
Nagano県のneutraltakizawaさんのこれはブルー・ヘラクレスではないのでしょうか？
Chiba県のinohiroさんの黄色いエクアトリアヌスと
Miyagi県のredgoblinさんのレットアイヘラクレスを揃えるとsingouカブトのようで面白いですよね
色にはこだわりを持ちたいものですね

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