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第一生命情報システム part1
◆みずほ銀行次期システム開発を見守るスレ3◆
【梅○】大和総研【今○】B【山○】I【池○】
【低収入】月７０万円以下は主婦レベル【低技術】
【ペニス】NTTデータ Part52 【増大法】
日立ソリューションズクリエイト
【低収入】月７０万円以下は主婦レベル【低技術】
【IT】フリーランスのエージェント【64登録目】
NTTデータSMS
日立ソリューションズ67

全く資格も知識もないけどIT入りたい！就活編


1 ：2014/02/11 〜 最終レス ：2018/06/06
元気に就活中！
相変わらず知識、資格もないけど就活始めました(｀・ω・´)
企画、マーケティング希望で現在26歳！
女の賞味期限はもう危ないですが人としてはまだチャンスがあると信じてるッ！
いろいろみんなが教えてくれたおかげでなんとか就活まで行けました。
これからも精進しまする
前回↓
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/infosys/1384315329/

2 ：
>>995←前スレ
大馬鹿はひどい！ちょっとまだExcel奮闘中で駅スパートまでいけないです…

3 ：
大丈夫！
デブ専とか熟女好きな奇特な殿方もいるし、
鶯谷へ面接に行ってこい。
キミなら余裕でNo1だ
2chで聞くより以下のサイトで聞いたほうが手っ取り早いぞｗ
ttp://www.hostlove.com/

4 ：
【社会】厚労省の中で男が刃物取り出す　銃刀法違反の現行犯で逮捕
ttp://genzo.org/read/uni.2ch.sc/newsplus/1389346716
今後の犯罪傾向の予測と考察
事前面接の犯罪に憤りをもつ派遣社員や失業者が比較的警備の薄い厚労省、労働局、
労基署にいく可能性がある。しかし他の可能性を考えてみた。
事前面接中に派遣先と派遣元の担当者をターゲットにしたテロである。
派遣社員の事前面接は違法であり、事前面接中に派遣社員が暴れだした場合は
警察に通報できない状況となる。つまり通報すれば労基法6条違反、
職安法44条違反などの犯罪事実が報道で日本中に周知され、グッドウィル事件の再現となる可能性
が出てくる。そのため被害者である派遣先・派遣元が隠蔽しようとする奇妙なテロがおきうるのだ。
（※グッドウィル摘発のきっかけとなった事故は、現場の派遣スタッフの意図的な自傷事故だったとする説がある。）
事前面接
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8B%E5%89%8D%E9%9D%A2%E6%8E%A5
事前面接等の違法行為の被害者として憲法において保全されるはずの権利
である給料が中間搾取され、労働契約も不安定なものとなり、派遣社員の
なかでは法治国家への不信が増大しているとの議論が存在する。
略〜過去・現在に事前面接下の派遣による中間搾取の損害を受
けた被害者は数百万人にのぼり、憲政史上、類をみない数の中間搾取による
犯罪被害者が創出され、それらの犯罪行為が放置されたことになる。犯罪
被害者も20〜40歳程度の若年・中年層が過半数を占めており、人口構成上、
公共の治安への影響力はきわめて強いといえる。被害者のなかで国（厚生
労働省・労働局・労働基準監督署）および司法（検察庁・警察）に対しての
不信や怒りが高まれば、大きな社会不安をおこす可能性はある。

5 ：
まアルバイトなら…となった
しかしアルバイトからでもホワイトだからやってみようかな

6 ：
アルバイトなら裁量ゼロだろうねｗ

7 ：
26歳でアルバイトからってやばくないか？ｗｗｗ
まあ他人の事なんか知ったこっちゃないがｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

8 ：
>>6 本当に〜仕方ない気もしてきたけど

9 ：
>>7 んなことわかってるよ
バイトから社員へ、も口だけであるかわからないしね

10 ：
※脱法「おとり求人」に要注意!!
http://www.bengo4.com/topics/1185/
実際とちがう雇用条件で募集する「おとり求人」 どうやって対処すればいいのか？
給与など労働条件を記した「求人票」は、仕事を選ぶ手がかりとなる重要なものだ。
この求人票の内容について、「実際と違う」という苦情や相談が、全国各地の労働局
などに年間7000件以上も寄せられているのだという。労働問題にくわしい
竹之内洋人弁護士に聞いた。
●「おとり求人」を見抜くのはなかなか難しい
「もし実際に会社から示された条件が求人票と違っていたときは、臆せずに問いただしましょう。
求人票と異なる内容の労働契約書にサインしたり、労働条件通知書に異議を述べないと、それらの内容が優先することになります。求人票は契約書ではないからです」
●時間が経つと「どんどん不利」に……
「働き始めてから求人票と条件が違うと気が付いた場合ですが、求人票と異なる内容の
『労働契約書』を作成する前であれば、『求人票どおりの条件で労働契約が成立している』
と解釈することも可能です。
しかし、条件が違うと気づいても黙ったままだと、時間の経過とともにどんどんと不利な
状況になっていきます。たとえば裁判で会社が「口頭で了解を得ていた。だから異議も
なかった」と主張したとき、会社側の言い分が通る可能性が、より高くなってしまうでしょう。

11 ：
りすたーと(*´∀｀*)

12 ：
人生って結局オナニーだよな
生きてることが自己満オナニーだわ
これは最高のオナニストにならなきゃダメだわ

13 ：
【社会】厚労省の中で男が刃物取り出す　銃刀法違反の現行犯で逮捕
ttp://genzo.org/read/uni.2ch.sc/newsplus/1389346716/
事前面接
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8B%E5%89%8D%E9%9D%A2%E6%8E%A5
今後の犯罪傾向の予測と考察
事前面接の犯罪に憤りをもつ派遣社員や失業者が比較的警備の薄い厚労省、労働局、
労基署にいく可能性がある。しかし他の可能性を考えてみた。
事前面接中に派遣先と派遣元の担当者をターゲットにしたテロである。
派遣社員の事前面接は違法であり、事前面接中に派遣社員が暴れだした場合は
警察に通報できない状況となる。つまり通報すれば労基法6条違反、
職安法44条違反などの犯罪事実が報道で日本中に周知され、グッドウィル事件の再現となる可能性
が出てくる。そのため被害者である派遣先・派遣元が加害者に高額の口止め料
（影響を考慮すれば3000万円以上が妥当）を支払い隠蔽しようとする奇妙なテロがおきうるのだ。
（※グッドウィル摘発のきっかけとなった事故は、現場の派遣スタッフの意図的な自傷事故だったとする説がある。）
仮に、怒りに我を忘れた派遣社員が、派遣営業や面接官の小指を切り落とすような
凶行がおきた場合、小指を失った社員は転職や社会活動が難しいため、現在の会社で
まさに奴隷的待遇で一生飼い殺される運命を耐えるしかない。会社は隠蔽を優先し
派遣社員への高額の口止め料で手を打ち、被害社員はひたすら耐えるだけだ。
社員が反撃した場合は口止め料が倍以上に跳ね上がるので、結果的に派遣社員が
もらえる金額は増え、反撃した社員は名実ともに「刑事犯」として解雇され、非正規雇用以外の
就職はできなくなるが、小指を守れる可能性が残る。
"企業が恐れるものは失うものがない怒りくるう労働者である"
求人情報サイトを使った就職・転職は中間搾取にあたりますので、労基法6条違反およびその幇助罪で刑事Kしてください。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%82%E4%BA%BA%E5%BA%83%E5%91%8A
※上記の事前面接と同様に、求人情報サイトからの応募者が募集会社の中間搾取幇助に怒り面接中に暴れる可能性もある。

14 ：
>>12
人生悟ったつもりになって実際は何一つ分かってない事が分かったけど
認めたくないから自分で自分勝手な役にも立たん間違いだらけの悟りを
常識だの当たり前だの当然だの織り交ぜて同意もとめながら馬鹿丸出しで自信満々に
演説ぶっこいてるおっさんみたいになってんだ？
上手くいかないなら何が原因か考える、分からなかったら人に聞くか調べて自分なりの結論を出す、
そして動く、動いてみて間違ってると感じたら軌道修正する、
世の中全てに関してこれ位しか人が出来る事は無いんだよ
その判断ができるだけの頭と知識を養い、それに経験を紐つけ
次に繋げる事が大事なんだよ
オナニーの名人になりたいのなら必要の無い話だが
大事な話だと思うので書いておく
仮に本当に最高のオナニストになれたとしても自分以外
誰一人満足させる事は出来んわな
他者に満足を与えられない人間を好き好んで求める人間は居ない
まあ、オナニストが増えすぎて社会や企業の上層部まで占めてるから
それが正しいと考えるのは仕方の無い事なのかもな
けど俺は間違ってると思うから書き込む
それだけの話、結論出すのは君だ

15 ：
隣のジジイが言うには
35歳を過ぎると急激に性欲が落ちるって言ってた
ソース：隣のジジイ70代

16 ：
確かに男はそうだな。逆に女は三十路から性欲が強く成るらしい。

17 ：
>>1
ITなんて諦めて、マトモなとこに就職しろよ。
ビルマとかミャンマーの大卒使ってシステム開発する時代なんだぜ？
下流ITみたいな、クソ派遣・下請業界なんて、全敗人生まっしぐらだからw

18 ：
>>17
ビルマもミャンマーも同じだが。

19 ：
ビルマ=ミャンマーだけじゃなく、インドとか中国とかも言いたいんだろう
うちの取引先が中国人使ってたところ日本語は普通に話せるが、
システム開発させようとすると、暗黙の了解が通らずに仕様書にないと何もせず
監視していないと手抜きし放題なので苦労しているとか

20 ：
グンマーと区別できない…

21 ：
学歴無しでＩＴとかありえへん
死ぬほど頑張っても無理やで
マジで死ぬのがオチや

22 ：
>>19
＞システム開発させようとすると、暗黙の了解が通らずに仕様書にないと何もせず
＞監視していないと手抜きし放題なので苦労しているとか
カスカスの仕様書で行間も読んでセキュアで高パフォーマンスなプログラム作れ！とか、ドコのインスパイ屋か不利ソフトだよw
リモート監視してor前後で監視してプロミングさすなんて、ドコのなんの危機になる気？だよw
ビルマかミャンマーの方がマトモだわ。

23 ：
仕様策定時の初期メンバーでもなく、同じ文化＆レベルの小会社・同グループ会社でもないのに、仕様書にも発注書にもないことばんばんさせようとするのが、クソITゼネコンの文化なんだわ。
実際、若くて知識もってるor美人で教え甲斐もあるヤツなら教えてやるけど、おっさんやブサ子さん糞ヲタ野郎だと教える気もねぇんだからw
安くて若い下請けPGかベテランハイレベルしか要求しないってのは、自分らの要求を通したい・利益マシたいってダケだからなw

24 ：
株式会社アクシス
基盤系エンジニア≪保守・運用から上流工程へチャレンジできます！≫

25 ：
システムソフィアて会社がいいよ

26 ：
>>1
消えたか？
しょうもない個人スレなんか立ててんじゃねーよｗ

27 ：
>>1は、結局IT企業に入れたのかあきらめたのか、それだけは知りたい

28 ：
久しぶりでござる
諦めてないよ！しょうもないスレなんか腐る程あるんだから一個増えてもいいでしょ！
資格試験の勉強一心不乱にやってたのさ
そして解放されたぜ
次は秘書検でも取ろうかな
そして就活復帰する
というかアルバイトから始めようかガチで悩んでる
大手だしいいかな〜と思っちゃったり

29 ：
そして中華製PCが購入2ヶ月ほどですでに電源つかない事態に陥ってるんだけど
これ交換してくれるのかなぁ

30 ：
これからもエンジニアのレスしか来ないのが目に見えてる

31 ：
レノボかな？使った事無いけど買った場所にポイントカードとレシートと保証書と
共に持って行くかメーカーのサポートに連絡
多分、交換してくれなくて無償修理扱いで数週間待ちの様な気もするけど
確認してみると良い
とりあえず買った状態と同じにして先に書いた物全部持って
買った場所に持ち込んでみるのが一番交換してくれる可能性は高いけど
（現品あって貴方に責任が無い場合）
過剰な期待は禁物かな？
詳しい状況は全く分からないけど電源つかないのはよっぽどの破損か欠陥品、または何か基本的な大きな見落としが有るか
スイッチに何かが混入したか位しか無いと思う
思い当たる節は何か無い？

32 ：
関係ないけど、今年のセクコンもNECの特命匿名チームは
準優勝に終わったね。今年の優勝チームは創価学会の
特命匿名チームでそ？NECはうかうかしていると来年から
創価大学の公式チームに毎年優勝されることになるぞ。
NECのチームが優勝できなかった理由は体調が良すぎたからと
ウラニのNECインサイドスレに書いてあった。チームのマネージャーが
ニンニクを山盛りにしたサンマー麺を毎日二杯食わせていて、
それが祟って前が突っ張るわ興奮が収まらぬわで優勝を逃した。

33 ：
面接に来る人からシスコ認定の問題を聞き出して問題データベースを
作っている会社の名前が出ていない？

34 ：
>>31 レノボです
思い当たるフシといえばたまにベッドの上で使用してたことかな
でも購入時からCapslockついてないのについてますとか言われてわざと付けて使用しなくちゃいけなかったり
画面が急に真っ暗になったり(画面消すボタン押してないのに)、フリーズしたりしてたなぁ
容量も全然使ってなかったんだけど…
近所の電気屋で見てもらったら電源コードは平気だけど本体になんかあるだろうって
ちな買ったとこに持っていこうと思うんだけどレシートないし
箱捨てちゃって保証書と説明書しか持ってないんだけどまずいかなぁ

35 ：
うー修理代って結構するんだなぁ保証書あっても…

36 ：
それって自分に過失があった場合って事じゃないの？
初期不良（最初からの欠陥）なら1年間無料保障か販売店の無償保障の範囲内なのでは？
店によってはポイントカード情報で遡ってレシート無くても購入特定してくれる場合間もある
まずは購入店で聞いてみれば？
ＰＣ関係は初期不良とかいきなり不具合出る可能性が高い機器なので
レシートや箱や中身、保証書は絶対に捨てちゃ駄目梱包資材ごと箱の中に保管するべき
特に自己修理の難度の高いノートＰＣは絶対
デスクトップは最悪勉強すれば自分で修復が可能なので
興味と勉強する気が有るならば捨てても構わないけど
大半の人はとっておいた方が無難
保証書に販売店の判子有れば購入点の対応次第だろうけど
多分初期不良だってＩＴ関係で働いてる
詳しい知人から言われたんだけど
箱捨てちゃったんだけどなんとかなりませんか？
って状況説明込みで電話してみると良いかも？
それなりに相手に突っぱねられる程の
落ち度は１に有るけど初期不良の可能性も高いので
一度販売店に連絡取るべき
で、駄目な場合に直接メーカー（レノボ）にクレームとして電話
この時は初期不良みたいだけどなんとかならんのか＆
他の個体には同じ現象は出てないのかを聞いてみると良い
それでも突っぱねられたら諦めて修理代金払って直してもらうしかないかな？
とは言え最新機種で販売期間が1年に満たない物ならば販売店か
メーカーどちらかで無償修理か交換してくれる可能性も高い
手間でめんどくさいけど頑張ってくれ

37 ：
>>36 丁寧にありがとう！
サルでもわかる説明で助かりんこのプー！
明日直接ビックカメラ持っていく！

38 ：
1は今年27だっけ
俺も似たような感じでＩＴ目指してる
何か有益な情報・経験を得たらここにちょいちょい書かせてもらうよ

39 ：
27歳で心を壊されると思うと気の毒だ。壊れた心を
死ぬ日まで抱えて生きていくんだぞ。そんなの
人生の先輩として見過ごせないね。
悪いことは言わない。地味な仕事について、ITは
趣味でやりなさいよ。そもそも、>>1さんは自分が
使うツールをプログラミングすることすらないんでそ？
趣味ですらないじゃん。

40 ：
>>38　お互いに頑張ろうね！ファイトだよ！

41 ：
>>39 最近考えたんだけどITだけに絞らず就活しようと思うよ
年も年だし、経歴も経歴だしね、そこまで選べる立場でもないし
趣味を仕事にする気はないし、そのkとに関しては挫折も味わってるから
仕事＝趣味じゃない方が私はいいと思うけど全く無知ってのも辛い？
好きなこと仕事にしていいよーていわれたら何かなぁ
動物園、水族館の飼育員とかアニメーターとかもいいなぁ、キャラデザとかも楽しそう
しかしいかんせん動物以外の知識はない
つまらない人間なんですよ(´；ω；｀)

42 ：
他に行くとこがなくてITならともかく、他の選択肢があるならITは避けた方がいい
ITでも、自社でサービス運営して利益出してるとこじゃなきゃダメ

43 ：
レッサーパンダってかわいいな

44 ：
>>42 とにかくそしゃげとかの会社は100パー避けていこうと思う。
ソフトウェア開発してるとことかがいいかなぁと思ってるんだけどどうかしら
企業向けの

45 ：
>>43 ものすごく癒し系だよね
私は鹿が好き！

46 ：
田舎のじいちゃん家に行ったら
鹿とか狸とかイノシシとかが
普通にそこらへんに居て驚いた
で、夜中に近辺をドライブしてたら鹿はねたｗ

47 ：
>>44
マーケティングやら企画をやりたいんだよね？
それなのにソシャゲを避ける理由が分からない
BtoBの自社開発製品なんて中小じゃただの営業でしょ

48 ：
>>46 鹿とたぬたぬはいいとして猪てこわいな！
でもウリボー可愛いよね！
鹿はねたのか…鹿って結構大きいから大丈夫だった？

49 ：
>>47 ソシャゲは寿命長いと思えないし、会社ごっこかなり多そう
それこそ昔からあるようなところならまだ良さそうだけど
そして私のIT友人たちもソシャゲはやめとけっていうしね
仕事は楽しそうだけどね、ゲーム関係は

50 ：
>>42
ブラック営業とITならどっちがいいんだろうなー

51 ：
未経験おｋの中小ITに2連続で落ちたぞ、どうすりゃええねん

52 ：
>>51
IT以外にR。
幸い、売れない人間なんだから。

53 ：
>>52
無理、専門学校がITだし俺はこの道でしか生きられない
人売りITは最終手段にしとくわ
俺は阿修羅の道を歩む

54 ：
>>36 そうだそうだ報告！
とりあえずちょくで持って行ったら初期不良で展示品と交換になった
(廃盤のようなので)
まさにレシートは？からのポイントカードで行けました！
本当にありがとう！
オフィスも交換って言われたんだけどオフィス見当たらない
どこいったんだろう
全部まとめていといたのに…

55 ：
>>53 エンジニアの面接受けたことないからなぁ
でも基本未経験で私が受けているところは中小って感じのところは
笑顔で全て正直に答えていればおkだった
あんまり小さすぎるところは論外で大手は初心者歓迎だけど実力も
ないとダメな感じだった
すべてマーケと営業だけど
技術者だと前スレにもあった通り何か作って持っていったほうがいいのかも？

56 ：
>>55
どの面接も笑顔で声をハキハキして受け答えしてたんだけどな・・・
やっぱり新卒２年で辞めたのがいけないのか・・・

57 ：
>>53
専門は仕方が無いよな
とは言え業務系ＩＴだけはやめとけ
ゲームとかＷＥＢとか先端系とかなら失敗してもまだ諦めも付くし
仮に酷くても精神的ダメージは少ない
業務系で一般サラリーマンの超下っ端の下人として扱われ
理不尽な恫喝や意味不明な強要に耐え薄給に咽ぶ生活は想像を絶する
そうでなければ誰も心なんて折られないよ
付け加えて置くと仕事そのものはそんなに悪い業界では無い
それ以外が一般的な企業からあまりにも遠く離れてる場合が多いってだけ
とは言え大人は仕事その物だけしながら生きてる訳でも無い
ＩＴ＝コミュ障と言われる所以はここにも大きな原因が有る

58 ：
>>56 なんでだろう？
面接官の最後の質問で聞いてみたら！？
男の人の方が面接って厳しいイメージがあるよね
女は結構愛嬌でなんとかなる感じが正直するかも
でも印象にのkることが大事みたい

59 ：
資格受かったぜうぇ〜い

60 ：
なに？なに？
何の■？

61 ：
カレーかウンコか見分ける検定5級

62 ：
ITパスポートでしょ？
悪いことは言わんからやめとけ。
あれは奴隷への入門証と経産省の小遣い稼ぎだからw

63 ：
やめとけっつったってIT以外に行けるとこも限られてるしなぁ
構造上、労働者が虐げられる仕組みになっているのはわかるけど、
実態は案件や派遣される会社による、という反論もできまいか？
それとも、やっぱりヤバイんか

64 ：
>>60 簿記3級

65 ：
>>61 さぞかし一級は難しいんだろうな

66 ：
全商勃起検定1級取ったけど
バイアグラ使用がバレて失効したわ・・

67 ：
JIET会員の会社の営業は10社ほど知っているが
大体は駅で待ちあわせしてすぐ消えていく連中ばかりだったぞ
前に零細ITに所属してたときは
11：00に自社の営業Aと新宿駅に集合。
↓
11：10に取引先の営業Bが現れ、挨拶。自社の営業Aが去る。
↓
11：20にJIET会員会社の営業Cが現れ、挨拶。取引先の営業Bが去る。
↓
11：30にJIET会員会社の営業Dが現れ、挨拶。JIET会員会社の営業Cが去る。
↓
11：40にJIET会員会社の営業Eが現れ、挨拶。営業DEとともに喫茶店で経歴書の確認。
↓
11：45に嘘で固められた経歴書の確認。面接をいかに切り抜けられるかといった有難いお話を聞く。
↓
12:30に面接現場到着。現場は火を吹いていて猫の手でも借りたいとか、生々しいお話を聞く。面接は嘘ぱっちの経歴書にそって淡々と進む。
↓
13:30に面接終了。
↓
次の週から『JIET会員会社Eの人間』としてプロジェクトに入って淡々とお仕事。
『自社の名前は絶対に出さないでください。』はJIET連中のお決まりのセリフ。
↓
馬鹿らしくなって退職。
ついでにソースや設計書、取引先の個人情報とかはバックアップ用のUSBメモリで保管。

68 ：
>>66
面白いとでも思ってんのかねぇ。。。
あ、くだらんレスしてしまった。。。

69 ：
Jiet加盟企業とかの、人売り偽装請負に入っちゃダメ。
ピンハネ強制クソ下流労働。

70 ：
end up in debt hell
借金地獄｛しゃっきん じごく｝に終わる

71 ：
40でクビか途中で精神崩壊して退職
辞めたら正社員へは就けずに非正規となって人生＼(^o^)／ｵﾜﾀになる

72 ：
ＩＴの正社員は正社員じゃないもの・・・

73 ：
使い捨て奴隷
建設業界よりひどい
数年カネ稼ぎ、サッと抜けるのが一番。
ITに夢をみるな。

74 ：
夢を見るなってよりは夢を全て会社に吸い取られるって話だな
夢を実現するには時間と金が必要だ
もちろん健康な精神と肉体も無ければ夢をかなえるのは難しい
現時点の全てならまだやり直しも効くしかし
夢の先のまだ思いもつかない未来までもたかだか
数百万の会社の利益の為に全て投げ出さねばならん事になる

75 ：
健康を失ったのには確かに大損失だ…
IT業界に入ったがために人生オワタ…

76 ：
今は健康だけだと思ってるだろ？
何故そう言う業界だと分かってて健康害するまで働いたのか？
本人が気が付かない所で精神やられてるんだよ・・・

77 ：
牛丼屋か仕出し弁当屋就職してからでも遅くない

78 ：
求人番号 27020-11041421
求人情報の種類 一般（フルタイム）
事業所名 株式会社　システムステージ
所在地 〒530-0001
大阪市北区梅田１丁目１番３号　大阪駅前第３ビル２５階
代表取締役　高橋恒夫 （神戸市在住）
事業内容 ソフトウェアの開発・販売
職種 システム開発・保守運用
雇用形態 正社員
雇用期間 雇用期間の定めなし
賃金
賃金形態 月給
基本給（月額平均）又は時間額
休日 土　日　祝　他　
週休二日 毎週 年末年始 夏期休暇 年間休日数 125日
従業員数 企業全体:10人　うち就業場所:10人　うち女性:1人　うちパート:0人
加入保険 雇用　労災　健康　厚生　
↑↑↑
上記は嘘八百。
正社員求人を餌に採用しますが、正社員雇用ではなく個人請負させられ派遣会社に売り飛ばす。
（「しばらくの間、契約社員としてやってくれ」といわれる。）
給与は歩合制で、もちろん賞与などなし。交通費や諸経費は自腹。年収は下手すりゃ１００万以下。
従業員数の10名はでだらめで、代表の高橋ひとりしかいなかった。
加入保険についてもデタラメで、健保や年金は「個人負担で処理してね！」だ。
当然、雇用保険や労災保険の加入もなし。
まったく条件が違う。こんなんならバイトしてたほうがはるかにマシだった。

79 ：
「貴社」は失礼
「御社」が正解
狭義の社会人経験（民間企業での会社勤め）がないと分からない
教科書・事典には載っていないニッポンの常識

80 ：
なんだかんだ、
20代の収支ベスト１業界はITだからなー
この線でいくと、10年後には30代、20年後には40代が、トップになる。
医療は、収入は高いけど、支出が大きいから。

81 ：
>>79
おめでとう！！
良かったね
>>1ではないけどｗ
今後の発展と幸せを願って
心からの祝福を君に

82 ：
>>76
御意

83 ：
新卒未経験で入社して3年目、税込み年収300万
これって普通？

84 ：
>>83
3年なら普通じゃん？
俺のところは四年目から一気に跳ね上がった。

85 ：
独立系下請けの底辺は転職・辞めるまで上がらな・・・

86 ：
>>83
ＩＴ業界では普通じゃないかな？
10年後も会社に居られたならほぼそのままじゃない？
もっとも居られないのが普通だけどｗ
>>84
ＩＴ企業にとって利幅の大きい3年間を辞めさせずに使い潰す為の常套句だね
騙されちゃだめだよ

87 ：
>>84 >>86
アドバイスありがとうございます。
スキル付けられるように頑張ってみます。

88 ：
本当、コの業界ってヒトの使い捨て…

89 ：
IT業界の仕事内容って、
医者や弁護士よりはるかに難しいのに
金がついてこない。

90 ：
>>89
そう思うなら医者か弁護士に成れば？

91 ：
下っ端医者は同じくらい大変そうだけど、見返りと最初可愛いナースはついてくるな。
あと、世間体も。

92 ：
ＩＴ業界の仕事ってそんなに難しいか？
０から全く新しい物生み出す訳で無し
失敗が絶対に許されない訳で無し
超難解な正解を求めてる訳でも無し
結局既存の物をデジタル化してるだけだろ？
難しくしてるのは既存の物を新しい物として見せて
失敗は絶対に許さん、正解なんてどうでも良いから金稼げ
って矛盾する命題がそもそも不可能だったり
管理も監督も教育も出来ない人間が
大量の人間使って不相応な事を適当にやろうとしたりするから
難しくなってるだけだろ？

93 ：
誰でもできるというほどではないが、難しいとは思わない
プログラムを組むだけなら、1〜2ヶ月もあればできるようにはなるし
失敗したからと言って、命まで取られるような仕事も滅多にあるわけじゃない
労働時間は長い、給料は安いとは言われるが、すき家のワンオペなんかに比べればはるかにマシ
問題は、職人（職人気取りをしているだけの連中もいる）の世界にいきなり叩き込まれ
マニュアルだけ渡されてその瞬間にプロ扱いにされることもあったり
多重派遣によるピンハネ構造で、超小規模な会社でも官公庁や大企業の仕事ができる代わりに
末端になればなるほど対価が得られにくくなること、
顧客が無茶な要求をしてきたり、営業上の理由などでデスマなどと呼ばれたりするような
明らかに無理な仕事が少なからず存在することだよ

94 ：
>93
>大量の人間使って不相応な事を適当にやろうとしたりするから
難しくなってるだけだろ？
困ったことに、大量の人間と時間を使うほど、大漁だったって時代やケースもあった。
今は少数の人間で短時間にやれる、優れた人達が正解な場合が多い。
短時間だったらおｋって事でもないが。

95 ：
富士ソフトでいまやってる未経験採用って正社員？

96 ：
>>95
特派かソーサーかバーターでしょ？

97 ：
>>96
日本語でおながいします

98 ：
>>97
特定派遣：正社員や契約社員として雇用されるが、よその会社に派遣される
ソーサー：アウトソーシング（外注）。よその会社が外部委託してきた仕事を請けて行うこと
バーター：元々は束を逆から呼んだ「ばた」から来た説が有力で、物々交換を表すバーター取引より、お互いの仕事を交換すること
芸能界では抱き合わせ出演の意味で使われており、こちらであれば希望の人を回す代わりに新人もセットでといった具合
これらが行われる目的と言えば、費用を安くすること
何重にも行われている場合もあり、末端に行くほどもらえる対価が少なくなっていくし、無理な仕事にもなりやすくなっていく
いずれにせよ、正社員として募集していたとしてもそれは名ばかり正社員ではないかというもの

99 ：
>>98
とても分かり易い説明ありがとうございます。
あなたは現役SEですね？
IT業にとって理想の業務形態とはどのようなものなんでしょう？

100 ：
>>99
ヒトが死なない、メンヘラ続出しない、永年常駐の無法じゃない形態。


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