【ユー子】ＳＣＳＫ Part7 【最大手】

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1 ：2018/08/24 ～最終レス：2018/09/16: ＳＣＳＫはユーザー系の子会社で最大手のＳＩです。
独立系最大手であるＣＳＫからユーザ系最大手ＳＣＳＫへ。
元々企業文化の異なる２社が合併した会社です。
2011年、住商情報システム株式会社を存続会社として
株式会社CSKと合併し、SCSK株式会社に商号変更しました。

面倒な事はBPへ
厳しいスケジュールはBPへ
PA2やりたいBPへ
CORE10は更にしぼりますか。

ＳＣＳＫ株式会社ホームページ：http://www.scsk.jp/
ＳＣＳＫ過去スレ：>>2
ＳＣＳＫ会社概要：>>3

前スレ↓
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/infosys/1524609481/l50
2 ：: ＳＣＳＫ過去スレ

情報システム板
【ユー子】ＳＣＳＫ Part6 【最大手】
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/infosys/1524609481/l50
SCSK part5 [無断転載禁止]©2ch.sc
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/infosys/1506754558/l50
SCSK part4 [無断転載禁止]©2ch.sc
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/infosys/1489806989/l50
SCSK part3 [無断転載禁止]©2ch.sc
http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/infosys/1469459722/l50
SCSK Part.2 [無断転載禁止]©2ch.sc
http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/infosys/1449966835/l50
SCSK [転載禁止]©2ch.sc
http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/infosys/1434277977/l50
3 ：: ＳＣＳＫ会社概要

基本情報

商号 SCSK株式会社
SCSK Corporation
（略称 SCSK）
設立 1969（昭和44）年10月25日
資本金 21,152百万円
売上高 329,303百万円（2017年3月期連結）
営業利益 33,714百万円（2017年3月期連結）
従業員数 11,910名（2017年3月31日現在連結）
上場取引所東京証券取引所　市場第一部（証券コード：9719）
4 ：: 独立系ブラック大手各社ホームページ

テクノプロ・ホールディングス：http://www.technoproholdings.com/
テクノプロ：http://www.technopro.com/
メイテック：http://www.meitec.co.jp/
アルプス技研：http://www.alpsgiken.co.jp/
フォーラムエンジニアリング：http://www.forumeng.co.jp/
ＶＳＮ：http://www.vsn.co.jp/
セントラルエンジニアリング：http://central-eng.co.jp/
トランスコスモス：http://www.trans-cosmos.co.jp/
富士ソフト：http://www.fsi.co.jp/
TCSホールディングス：http://www.tcs-hd.jp/
東京コンピュータサービス：http://www.tcs-ipnet.co.jp/
PCIホールディングス：http://www.pci-h.co.jp/
5 ：: ７６ ★東芝[TOSHIBA] 　
７５　　ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ　ﾜﾀﾐ　大庄（庄や等）　IEｸﾞﾙｰﾌﾟ(光通信、ﾌｧｰｽﾄﾁｬｰｼﾞ、ﾆｭｰﾄﾝ、ｾﾌﾟﾃｰﾆ等) 　
　　 ★東海東京ﾌｨﾅﾝｼｬﾙHD　学情　竹書房　秋田書店　学習塾、予備校講師　
　　　　東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ[TCS]　ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ[VSN]　ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ　
７４　　ｵﾝﾃｯｸｽ　先物取引[外為証拠金取引]業界　浄水器販売会社(OSGｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ等)
　　 ★信用金庫　ｻﾆｯｸｽ
７３　　SEL　MST　大創産業　中央出版系列(ELBEC等)　丸八真綿　ﾌｧｲﾌﾞﾌｫｯｸｽ[ｺﾑｻ]　
　　　　ｼﾞｬｽﾃｯｸ　SE(下流/下請/独立、但し一部例外あり) 　ｾﾝﾄﾗﾙ警備保障[CSP]　
７２　　大塚商会　ｱﾋﾞﾊﾞ　ﾊﾟﾁﾝｺ業界　ｳｨﾙﾌﾟﾗｳﾄﾞ　陸運業界（日通、ﾔﾏﾄHD、佐川HD以外）
　　　　消費者金融　TV番組制作会社　零細出版社　編集ﾌﾟﾛﾀﾞｸｼｮﾝ　ｱﾄﾞｰﾋﾞｼﾞﾈｽ　
　　　　東建ｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ　大東建託　　
７１　　再春館製薬所　ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ(販売職)　王子製紙　内外美装　富士火災　　　
　　　　富士ｿﾌﾄ[FSI]　テクノプロ[TECHNOPRO] 　ｱﾙﾌﾟｽ技研[ALPS] 　ﾌﾙｷｬｽﾄ　　
７０　　証券ﾘﾃｰﾙ営業(東海東京別格)　ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ　ｼﾞｪﾑｹﾘｰ　家電小売業界(ﾔﾏﾀﾞ等)　
　　　　MKﾀｸｼｰ　引越業界(ｻｶｲ等) 　綜合警備保障[ALSOK]　
６９　　生保営業　ﾚｵﾊﾟﾚｽ　大和冷機工業　着物販売会社　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ
　　　　人材派遣、業務請負業界(ﾌﾙｷｬ別格)　シャープ[SHARP]
　　　　ｱｺﾑ[ACOM]　ﾌﾟﾛﾐｽ[PROMISE]　ｱｲﾌﾙ[AIFUL]
６８　ｵｰﾋﾞｯｸBC　ｺｱ　日通　ヤマトHD　佐川急便　
　　　　宝飾業界(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格)　ｱﾊﾟﾚﾙ販売(外資除外)　小売[流通]ｺﾝﾋﾞﾆ業界
　　　　(大創産業、家電小売業界別格) 　　　
６７　　ﾒｲﾃｯｸ[MEITEC]　自動車販売会社(ﾈｯﾂﾄﾖﾀ等)　OA系販売会社　リコー富士薬品　伯東　
　　　　ﾆﾁｺﾝ　みずほ(システム)　ｾｺﾑ[SECOM]
６６　　ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ(不動産販売系)
６５　　旅行代理店(JTB、HIS別格)　エプソン日本食研　USEN　伊藤園　ﾒﾉｶﾞｲｱ
６４　　早稲田ｱｶﾃﾞﾐ-　ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社　ｱｲﾌﾗｯｸﾞ　TOKAI(ｻﾞ･ﾄｰｶｲ)　東光電気工事
　　　　ｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽ　ｴﾝｼﾞｬﾊﾟﾝ
６３　　印刷業界　
６２　　OTC-MR　通信系教育業界
６１　　ﾛｰﾑ　ニコン住宅販売会社(積水ﾊｳｽ、大和ﾊｳｽ工業等)　交通ﾊﾞｽ業界
6 ：: ブラック大手技術派遣(ＳＩ含む)企業各社関連スレ

就職板
【派遣】ﾒｲﾃｯｸ･ﾃｸﾉﾌﾟﾛ･ｱﾙﾌﾟｽ技研 Part4【請負】 [無断転載禁止]©2ch.sc
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/recruit/1499024118/l50
フォーラムエンジニアリング Part5
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/recruit/1516230719/l50
東京コンピュータサービス Part2 [無断転載禁止]©2ch.sc
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/recruit/1466745095/l50
富士ソフト [無断転載禁止]©2ch.sc
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/recruit/1480874095/l50

転職板
【昇給って】フォーラムエンジニアリング【有る？】
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/job/1516489244/l50

派遣業界板
【派遣＆請負】テクノプロその２１【受託拡大】
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/haken/1532925065/l50
テクノプロ　インフラ第２近況報告会 Part.２ [無断転載禁止]©2ch.sc
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/haken/1500130609/l50
テクノプロって企業ウザくね？ [無断転載禁止]©2ch.sc
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/haken/1477647779/l50
テクノプロＲ＆Ｄのスレ↓
ハイテックってどうなの？その9 [無断転載禁止]©2ch.sc
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/haken/1450350468/l50
【請負消極的】メイテック Part54 【MEITEC】
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/haken/1524882762/l50
【40歳以上昇給ゼロ】フォーラムエンジニアリング55
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/haken/1532815686/l50
7 ：: 派遣業界板
アルプス技研ってどうよ [無断転載禁止]©2ch.sc
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/haken/1491343976/l50
【薄給･Black】ＶＳＮ Part22 【偏差値75】
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/haken/1512941644/l50

ちくり裏事情板
[ルネサス]スタンダードロジック[テクノプロ]
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/company/1513216295
セントラルエンジニアリング株式会社
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/company/1232853488/l50

情報システム板
株式会社VSN [無断転載禁止]©2ch.sc
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/infosys/1490446376/l50
【ユー子】ＳＣＳＫ Part7 【最大手】
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/infosys/1535059145/l50
TCSホールディングス [無断転載禁止]©2ch.sc
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/infosys/1479647219/l50
◆◆◆東京コンピューターサービス◆◆◆ [無断転載禁止]©2ch.sc
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/infosys/1462203148/l50
[JINJIN就職] 富士ソフト(ＦＳＩ) 第56弾
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/infosys/1526592819/l50
【倒産】ソフトウエア興業73【そしてＰＣＩへ】
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/infosys/1361637745/l50
【信頼と品質】TAQ【ソフトウエア興業の新会社】
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/infosys/1315485763/l50
【システムプロ＋カテナ】システナPart5
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/infosys/1402416884/l50
【システムプロ＋カテナ】システナPart.5
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/infosys/1402712385/l50
8 ：: 情報システム板
【ITバブル】ソフトウェア興業が破産手続開始
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/infosys/1403408086/l50
【システムプロ＋カテナ】システナPart.4
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/infosys/1324778848/l50
FBS（カテナ　システナ）
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/infosys/1349490521/l50
NSWは永遠なり　カップ麺２個目
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/infosys/1331333249/l50
トランスコスモスってどうなの?vol.４
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/infosys/1286265731/l50
【三角形】エデルタってどうよ？その４【テクノプロ子会社】
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/infosys/1524190704/l50

プログラマー板
【大手】東京コンピュータサービスグループ総合 [無断転載禁止]©2ch.sc
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/prog/1505493854/l50
▼シグマアイティエス(SITS)TCS Group
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/prog/1205644705/l50
【INW】インターネットウェア 01【TCS】
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/prog/1215274544/l50
HTS ハイテクシステム 002
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/prog/1325304496/l50
　マンガで新卒者を募集～富士ソフト株式会社
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/prog/1207447538/l50

通信技術板
富士ソフト（ＦＳＩ）ってどうよ？その３
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/network/1167462679/l50
9 ：: 独立系ブラック大手各社の称号

地上の楽園
・ＶＳＮ（旧社名ベンチャーセーフネット)

人と技術の墓場　
・フォーラムエンジニアリング

悪の枢軸（ブラック四天王で有名な独立系大手４社）
・東京コンピュータサービス（ＴＣＳ）
・富士ソフト（ＦＳＩ）
・トランスコスモス
・ＰＣＩホールディングス（旧社名ソフトウェア興業）

上記の東証一部上場企業

メイテック、テクノプロ・ホールディングス、アルプス技研、富士ソフト、
トランスコスモス、ＰＣＩホールディングス（旧社名：ソフトウェア興業）

10 ：: ＴＣＳホールディングスグループ上場企業

　東証１部上場
　・ＭＵＴＯＨホールディングス（旧社名：武藤工業）
　・ＮＣホールディングス（旧社名：日本コンベヤ）

　東証２部上場
　・セコニックホールディングス（旧社名：セコニック）
　・明治機械

　ジャスダック上場
　・アイレックス
　・アンドール
　・テクノセブン

※東京コンピュータサービスことＴＣＳの創業者である
　髙山允伯(代表取締役社長)氏は
　平成３０年５月１１日、７５歳にて逝去
11 ：: 一流企業の定義

一流企業　　従業員5000人以上、年商1兆円以上、Core30 1000万以上
超大手企業　従業員3000人以上、年商5000億以上、Large70　 800万以上
大手企業　　従業員1000人以上、年商1000億以上、日経225 700万以上
-----------------------以下低学歴底辺男---------------------------
大企業　　　　従業員500人以上、年商500億以上、東証一部 600万以上
中堅企業　　従業員300人以上、年商100億以上、上場企業 500万以上
中企業　　　　従業員100人以上、年商2桁、株式会社 450万以上
小企業　　　　従業員50人以上、資本金1億未満、旧有限会社 400万以上
零細企業　　従業員10人以上、資本金1000万未満、持分会社それ以下

※ 最低でも大手年収700万に行かない甲斐性なしで世間から笑われる底辺男は無理
12 ：: 一般的な学歴別の生涯年収

中卒：１億７千万
高卒：１億９千万
大卒：２億５千万
13 ：: 国家公務員（行政職(１)）の生涯年収

大卒総合職（旧国Ⅰ種キャリア）　：３.４～４.３億円
大卒一般職（旧国Ⅱ種準キャリ）　：２.３～２.５億円
高卒一般職（旧国Ⅲ種ノンキャリ）：２.０～２.２億円

※上記の生涯年収は退職金は含んでいない
　大卒総合職（キャリア）の退職金は６０００～７０００万円
　退職金をプラスすると生涯年収は４億～５億となる
　その後、天下りを繰り返せば生涯年収は８億～１０億になる
　高卒一般職（旧国Ⅲ）でも定年退職金は２８００～３０００万
　富士ソフトの生涯年収は大卒一般職(旧国家2種：準ｷｬﾘ)と同等
14 ：: 国家公務員（行政職（２））の生涯年収

大卒＆高卒：１.８５～２.０億円

※上記の生涯年収は退職金は含んでいない
　行政職（２）の場合、学歴は殆ど関係ない

　行政職（２）の主な職種

　　・電話交換手の職務
　　・しゅんせつ船等の作業船の乗組員の職務
　　・一般技能職員（物の製作若しくは修理又は機器の運転若しくは操作に従事）
　　・理容，調理等の家政的業務を行う職員の職務
　　・自動車運転手の職務
　　・守衛又は巡視の職務
　　・用務員，労務作業員等の職務
15 ：: フリーランスとして働くエンジニアはまだ少数派、仕事の満
足度には使用するPC・開発環境や勤務時間が影響。― 「エ
ンジニアの働き方と仕事の満足度」調査 ―
http://www.technoproholdings.com/release20180727_01/

※ITエンジニアの67.4％が自社施設での勤務なのは意外だった
　 SCSKの自社内施設で働いてるエンジニアは何％？
16 ：: 新日本経済新聞三橋貴明公式チャンネル - YouTube
https://www.youtube.com/user/mitsuhashipress?v=cNJP_JFt47o

※非常に勉強になるので視聴する事をお勧めする！！
17 ：: 人妻爆乳犯され犯される澁谷果歩 - アダルト動画ナビ
https://wav.tv/m/9612031/%E4%BA%BA%E5%A6%BB_%E7%88%86%E4%B9%B3_%E7%8A%AF%E3%81%95%E3%82%8C_%E7%8A%AF%E3%81%95%E3%82%8C%E3%82%8B_%E6%BE%81%E8%B0%B7%E6%9E%9C%E6%AD%A9_
18 ：: 【料金泥棒】奪っても捕まらない業界【知財泥棒】

俺がSE辞めて人売りやる理由

・偽装請負多重派遣のSEに制裁を与えられる
・結婚相手を苦しめるSEに制裁を与えられる
・人売りは低額でできるから俺でもできる
・人売りは大儲けだから家族に奉仕できる
・SEは結婚障害者だから家族に迷惑かかる
・SEの多数は高額料金を提供してくれる
・SEの多数は知的財産を譲渡してくれる
・SEの多数は料金以上に開発してくれる
・SEの多数は搾取損害を訴えないでくれる
・SEを多重派遣したら責任問題を揉み消せる
・SEに不法行為しても機密誓約で揉み消せる
・SEを人身売買しても民事不介入の警察に捕まらない
・SEに料金以上の作業強要しても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEに分量以上の作業強要しても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEに契約以外の作業強要しても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEを過労死や鬱病にしても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEの報酬が不払いでも未完成と偽って開発判断不能な警察や裁判官を騙せる

お前らの金やプログラムを泥棒しても捕まらないからな
19 ：: 無能しか来ないから落としていいよ
20 ：: 一流企業の社員が語り合うスレはここですか？
21 ：: 最近スレの流れはえーな
22 ：: そりゃ一流だからな
23 ：: 1流って誰が言ってるの？
24 ：: SCSK「一流！一流！！」
NTTデータ「劣等感凄いな」
25 ：: そもそもユー子最大手でもないからね
26 ：: 人数？売上？給料？何が再大手？
27 ：: ヘイトの数
28 ：: SCSKのホワイト、最大手、1流って
韓国のギャラクシー、ビッグバンみたいに雑魚だから名前だけは壮大なものにしようという心理なんだろうか。
29 ：: 【料金搾取】SEの結婚障害原因【無能残業】

☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲原因☆

両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣会社に高額搾取金を提供したり時間外労働違反で家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。
現在は犯罪損害のない相手と共働き生活をして、数億円損失を防げました。

・モラルがない
・モテない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難

【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf

30 ：: 周りから言われて本物
>最大手
>1流
31 ：: CSKって昔から一流への熱意は強かった。
青山の1等地に居を構えたのも1流になりたかったからだ。
32 ：: 一流嗜好は倒産企業の文化だったのか

吸収されて近づいた5→3流な
根性は変わらず糞のままだが
33 ：: 酒井許さない
34 ：: 奴隷売りしかできないブラック企業
35 ：: 何が一流なの？
36 ：: 薄給のくせにどこが一流なん？wwwwwwwwww
37 ：: 給料の安さが一流なんだろ
38 ：: >>36
お前よりは貰ってるよ、たぶん
39 ：: 流れ削ぐ奴、、何なんだろ、、
40 ：: >>38
こういう1流（笑）が多数いる企業
41 ：: >>40
三流のお前が言うか
42 ：: 俺製造業に転職したが、
大卒以上だと平均年収850以上あると思う
高卒含むから世間的には低くみえる。

基本大卒のみで構成されてて700は低いと思う
43 ：: >>41は知人に1流企業に務めてますキリッ

ってしてそう
44 ：: >>42
元Cの使えないおっちゃん達が平均下げてるから、そのおっちゃん除いたらも少し上がるんやで
使えないおっちゃんの給料なんか自分の給料には関係ないし
45 ：: >>43
そんなアホいるわけないだろ。
煽り方が三流なんだよ
46 ：: でもSCSKは残業代でるし

昼休みはないけど
47 ：: 給料安い。大卒云々とか関係なく安い。
間違いなく安い。そんなことはみんな知ってる。
ここに派遣に来てるやつなんてゴミみたいな給料だぞ。
なんたって、60～80万で売られてくるんだからな。
60万で売られる奴なんて年収400万も行かないよな。
48 ：: >>44
C除くだけで上がるんやで。
49 ：: 平均年収は、金額だけで考えても意味ないからな。
平均年齢と合わせてだ。
Cとくっつく前は、36歳730万、今は42歳700万。
実態は凄まじく下がってるんだよ
50 ：: Cの歴史で過去最高年収は721
平成18年ホールディング122人での成果
ttp://www.nenshu.jp/code/9737.htm

Cはその延長でいいんじゃない
吸収されて給料アップした事例ってある？
51 ：: 役員の数が一流
52 ：: >>51
同意
53 ：: >>51
役員報酬も一流だな
https://i.imgur.com/dlKETW2.jpg
54 ：: 役員報酬総額はトップだな
55 ：: >>53
酷いなこれ
56 ：: >>53
役員数は一流超えた！
つーかなんでこんなに多いの？
57 ：: でもこの役員ってほとんど住商からの天下りか？
58 ：: 多すぎる役員
多すぎる部課長

ゴミを食わせるために奴隷の
給料が安いのよ
59 ：: 考えると1流戦略は効果的だな。
役員様のために喜んで働く奴隷が大量生産された。
60 ：: 役員、部課長の報酬は社員投票による承認制にすべきだな
61 ：: 日立製作所の役員が素晴らしい。
62 ：: 社員数比率で見たらびっくりするほどでもないんだけどな。
多い方ではあるけど。
63 ：: 執行役員も含めれば
64 ：: 【料金搾取】SEの結婚障害原因【無能残業】

☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲原因☆

両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣会社に高額搾取金を提供したり時間外労働違反で家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。
現在は犯罪損害のない相手と共働き生活をして、数億円損失を防げました。

・モラルがない
・モテない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難

【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf
65 ：: >>63
執行役員は役員じゃないけどな
66 ：: >>62
さすが一流奴隷
67 ：: >>62
マジで言ってるの？
68 ：: >>66
数字読めないのか？かわいそうに。
69 ：: >>67
社員数比率でソートしてみれば？
マジでわからないの？
70 ：: 少なくとも一覧上でも、isid、オービック、都築電気は比率は全然上。
71 ：: >>69
アホや
72 ：: >>69
こいつに脳みそ入ってるのか？
73 ：: >>71
数字で会話出来ないんだな。馬鹿は
74 ：: バカは数字が苦手だもんな。
かわいそうに。
75 ：: >>73
やいバカ
76 ：: >>75
なんだ？バカ。遊んで欲しいのか？
77 ：: >>76
おいバカ
78 ：: >>76
馬鹿じゃないこと示せ
79 ：: 連投我慢できないのか？
従業員と役員の比率で比べたらあの一覧でも上は他にもいる。
決して少なくないけど、言うほど多くもないと言ってるだろ、初めから。
この意味がわからないのか？

単純比率は意味ないの知ってるが、役員の数だけで多い少ない言うのは、もっと意味ないからな。

わからないならそれでいい。
ただ煽りたいだけなんだろ。
自分が底辺だから。
80 ：: あと、最新の役員一覧見てくれ。
20人もいないから。

https://www.scsk.jp/corp/outline.html?id=info2

執行役員は、従業員だからな。
81 ：: >>79
バーカ
82 ：: >>79
表にしろよ低能
83 ：: >>79
長い
約せアホ
84 ：: 楽しいか？ニートくん
85 ：: >>82
有能くんはすごい。僕が間違ってた。
ごめんごめん、社畜の奴隷で思考停止してるから許して。
86 ：: >>85
分かればいいよ。

死んで償ってね。
屋上から飛び降りてね。
明日には頼むよ。
87 ：: 年収あげたけりゃ転職
脱社畜
88 ：: これがSCSKクオリティー
89 ：: >>85
社畜奴隷で思考停止って、ホントにな。
かわいそうに
90 ：: やっぱり社畜ってクソだわ
91 ：: >>62
確かにそうだね。それでも、従業員7500人で役員20人は多いと思うけど。
92 ：: >>79
表にしろよ
93 ：: >>91
役員比率て目安でしからないからなんとも言えんな。
比率だけなら確かに多くはないかもしれんが、
ここは子会社だからな。
94 ：: 業界を代表するスキルがあるから役員
顔も利くし情報も集まる
一流の人脈で一流の仕事を受注
業績に多大なる貢献してるよ
95 ：: この役員ってITがなんの略かもわからん人たちだろ。

住商の天下り先だな。
96 ：: 住商からの仕事は天下り組みが
以外の役員はどうなんだろ
97 ：: 初任給めっちゃ高いけどどういうからくりですか？
98 ：: >>85
完全敗北か
99 ：: >>97
残業しなくても残業したものとしてお金がもらえる

100 ：: >>97
普通に書いてある内容を説明しろと？そんなバカは入れないよ？
101 ：: >>98
バカ相手にすんのめんどくさくなっただけだよ。
見りゃわかるだろ？
102 ：: >>101
泣いて誤っとるし
ダセー
103 ：: この会社絶対に鬱病率高いだろ
客先奴隷なんて病む要素しかない
ホワイトだと思ったらブラックのギャップでストレス倍増
104 ：: >>103
客先奴隷はC側しかいないけどな
105 ：: こことctcどっちがいいですか
106 ：: >>105
IT業界来た時点で負け。

ようこそ負け犬たちの世界へ。
107 ：: 知らんけど、ctcじゃないか。
108 ：: ホワイトさが十分な実を伴ってない以上、CTC選ぶのが普通だろ
特に平均年収100万以上違うし
109 ：: 旧CSKとかブラック全開すぎてもうね
110 ：: 旧s側の部門はどこだ？
社内公募で異動したい
111 ：: メアド見たら判断できるでしょ
112 ：: 自分で会社作って役員になれば？
113 ：: 【料金泥棒】奪っても捕まらない業界【知財泥棒】

俺がSE辞めて人売りやる理由

・偽装請負多重派遣のSEに制裁を与えられる
・結婚相手を苦しめるSEに制裁を与えられる
・人売りは低額でできるから俺でもできる
・人売りは大儲けだから家族に奉仕できる
・SEは結婚障害者だから家族に迷惑かかる
・SEの多数は高額料金を提供してくれる
・SEの多数は知的財産を譲渡してくれる
・SEの多数は料金以上に開発してくれる
・SEの多数は搾取損害を訴えないでくれる
・SEを多重派遣したら責任問題を揉み消せる
・SEに不法行為しても機密誓約で揉み消せる
・SEを人身売買しても民事不介入の警察に捕まらない
・SEに料金以上の作業強要しても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEに分量以上の作業強要しても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEに契約以外の作業強要しても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEを過労死や鬱病にしても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEの報酬が不払いでも未完成と偽って開発判断不能な警察や裁判官を騙せる

無能SEの金やプログラムを泥棒しても捕まらないからな
114 ：: 不満たまりすぎだな
115 ：: ここ書き込んでるやつは下請けが多いのか？
バカそうな書き込みが多いのはそのせいか？
116 ：: 情報システム板ってそういうところだぞ
117 ：: >>115
こいつが一番バカぽいし
118 ：: CSKとかプロジェクト炎上してるイメージしかない
119 ：: 伊藤あきらいいかげんにしろよ
120 ：: >>117
ばか
121 ：: 離職率が低いのが驚きだ。
しかし若い子全然見ないんだけど。部会はハゲしかおらん。
122 ：: >>121
転職出来なくてすがる奴が多いんだろ。
特にC
123 ：: Sは若い子いるん？
124 ：: >>123
若いって何歳まで？
30以下で切っていいならそこそこいるよ。
多くはないけど、部署の15パーセントくらいは20台。
35以下で切っていいなら30～40パーセントくらいいると思う。
125 ：: >>124
すごいんご。
Cの部会出たら8割はハゲ頭で占められとる。
126 ：: 若い子はみんな辞めちゃったのかな？
Sは結構残ってるんだけどねえ。世代によるけど、10年で7～8割は残ってる。
127 ：: ここは己の利益しか考えないからよく問題視されるよな
128 ：: 日本のIT土方産業は将来性なし
129 ：: そもそもシステム屋とIT企業は違うし。
日本にはIT企業なんてない。
130 ：: 爆乳デカ乳首の女↓
fggvb - ポルノビデオ 321 | Tube8
https://jp.tube8.com/%E7%86%9F%E5%A5%B3/fggvb/52595321/
131 ：: >>129
システム屋とIT企業ってどう違うんだ？
132 ：: >>131
ぐぐか
133 ：: ＳＣＳＫのデータ（2018年3月期）
（元独立系最大手、現ユー子最大手/ ｿｰｽ：有価証券報告書＆年収ｶﾞｲﾄﾞ）

単体売上高：2,630憶6,900万円
連結売上高：3,366憶5,400万円
平均年収： 726万1,000円
生涯年収：2億5,443万9,720円
（国家公務員行政職(１) 大卒一般職レベル(旧国家２種ﾗﾝｸ)）
平均勤続年数：18年1ヵ月
平均年齢：43.0歳
単体従業員数： 7,273名
連結従業員数：12,054名
単体年間売上単価：3,617万0,631円
連結年間売上単価：2,792万8,820円
単体月間売上単価： 301万4,219円
連結月間売上単価：　232万7,401円
資本金：（東証１部:証券ｺｰﾄﾞ9719/業種：情報･通信業）
労働組合：有り(SCSKﾕﾆｵﾝ、他に各子会社にも労働組合有り)
（ﾍﾞﾘｻﾞｰﾌﾞﾕﾆｵﾝ、SCSK九州ﾕﾆｵﾝ、北海道CSK労働組合、SCSKｼｽﾃﾑﾏﾈｼﾞﾒﾝﾄ労働組合）
請負事業(客先での常駐開発)：有り(技術社員の6割程度が客先常駐勤務）
受託開発センター：有り(技術社員の4割程度が自社内施設勤務）
(持ち帰り案件の自社内での開発＆自社ﾌﾟﾛﾀﾞｸﾄの開発）
データセンター：有り
コールセンター：有り
自社製品の有無：有り(売上に占めるﾌﾟﾛﾀﾞｸﾄの比率29.6％(前年度 27.8%))
（製品一覧：https://www.scsk.jp/product/index.html）
製造（工場）部門：無し
自社ビルの有無：有り
134 ：: ＳＣＳＫのデータ（2018年3月期）
（元独立系最大手、現ユー子最大手/ ｿｰｽ：有価証券報告書＆年収ｶﾞｲﾄﾞ）

単体売上高：2,630憶6,900万円
連結売上高：3,366憶5,400万円
平均年収： 726万1,000円
生涯年収：2億5,443万9,720円
（国家公務員行政職(１) 大卒一般職レベル(旧国家２種ﾗﾝｸ)）
平均勤続年数：18年1ヵ月
平均年齢：43.0歳
単体従業員数： 7,273名
連結従業員数：12,054名
単体年間売上単価：3,617万0,631円
連結年間売上単価：2,792万8,820円
単体月間売上単価： 301万4,219円
連結月間売上単価：　232万7,401円
資本金：（東証１部:証券ｺｰﾄﾞ9719/業種：情報･通信業）
労働組合：有り(SCSKﾕﾆｵﾝ、他に各子会社にも労働組合有り)
（ﾍﾞﾘｻﾞｰﾌﾞﾕﾆｵﾝ、SCSK九州ﾕﾆｵﾝ、北海道CSK労働組合、SCSKｼｽﾃﾑﾏﾈｼﾞﾒﾝﾄ労働組合）
請負事業(客先での常駐開発)：有り(技術社員の6割程度が客先常駐勤務）
受託開発センター：有り(技術社員の4割程度が自社内施設勤務）
(持ち帰り案件の自社内での開発＆自社ﾌﾟﾛﾀﾞｸﾄの開発）
データセンター：有り
コールセンター：有り
自社製品の有無：有り（製品一覧：https://www.scsk.jp/product/index.html）
製造（工場）部門：無し
自社ビルの有無：有り
135 ：: R 素人ロリ中出しパイパン JS 輪姦中出しR 犯されリアル
https://share-videos.se/auto/video/59993296?uid=343
136 ：: >>132
わかった
137 ：: 一人当たりの金額ではNSSOLに負け、売上高でもCTCに負けてるのに
ユー子最大手とは
138 ：: それでも一流だから
139 ：: でも、営業利益はCTCに勝ってますし。
140 ：: でもSCSKは一流！！！！

と思いこんでる可愛そうな社畜がいるから
141 ：: CSKは最下層ブラックなんだからCSK出身者はSCSKを語るなよ
142 ：: >>139
そりゃCTCより100以上平均年収低いからな

それでも一人当たりに直したらまだまだCTCの方が上だが
143 ：: >>140
そんな奴はいねーよ、マジで
144 ：: とりあえず、SCSK よりCTCの方が上なのは事実だとして。
どっちにしろ、派遣くんには関係ない話だよね？

それとも、あー、俺はSCSK みたいなクソ会社に派遣されて幸せ！
とか思ったりしてるのか？
何がしたいんだ？
145 ：: でもお前客先常駐の実質派遣じゃん
146 ：: は、派遣じゃねーし、、、、シロメ
147 ：: はけんくん
148 ：: 酒井許さない
149 ：: まあCTCってユーザー系にくくられてるけど、外販ばかりの実質は独立系の客先常駐という名の派遣だからな。
自社でまったりサポートしてる連中はいいけど。
150 ：: SCSKも同じだが、客からしたらただの派遣リーダーだわな。
151 ：: 別に客先でやるのはメーカーだってそうやん
152 ：: 完全にブーメランだし、この業界自体そんなもんだろ
153 ：: >>149
同じなのになんで100万もやっすいの？
154 ：: そもそも派遣リーダーに本社は必要なのか？
うちの会社にお客さんなんか誰も訪ねて来ないだろ
155 ：: 一括請負を知らないのか？
156 ：: 部署によるけど、客先率1割以下だよ。
わいの部署。
157 ：: >>152
お前が派遣だからって、全員が派遣じゃないんだぜ？
158 ：: 当たり前の事をさも会社の長所のように言うなよ
159 ：: >>158
ん？長所のように言ってるようにみえた？
派遣はねじ曲がってんな笑
160 ：: 派遣は人格壊れるからなー
帰属意識ないから社畜にはならんだろうけど、
扱いは社畜以下だからな笑

そう、社畜社畜とバカにするのはいいが、
派遣はそれ以下なのを認識しろよ、家畜
161 ：: >>160
うまいこと言った感じだけど家畜ってのはちょい違わないか。

家畜を擬えて社畜という言葉が出来たのに、社畜＞家畜にするのはおかしい。

社畜っての、家畜のように会社のためだけに人生を消費する存在であって、やはり哀れで馬鹿にされる存在なんだよ。
162 ：: なので、罵るとしたら

SCS社畜以下のの扱いを受けてる哀れなCSKが！
つー感じで罵るべきだな。

しかし、CSKは総じて真面目で言われた事は死んでも守ろうとする。
技術がなく真面目しか取り柄がないからなんだけど。なのでCSKの社畜率はかなり高い。
不満ためて怠けてる奴は寄生である意味賢い。

ここにいる不満もってるのは寄生連中だろ。
会社が傾けば喜ぶ。
時々、時限爆弾を仕掛ける。
自分が無職なることよりも会社が滅びる方が嬉しい。
163 ：: 実体無視のホワイトアピールをするから客先奴隷の不満がたまる
ブラック企業らしくしてりゃいいのに
164 ：: 会社が潰れることを祈る。
転職で説明しやすいし。
165 ：: >>161
ご丁寧にどうも。
166 ：: 爆乳デカ乳首の女↓
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167 ：: >>164
潰れた会社にいたっていう事実はマイナスに捉えられるよ‥
それよりも業績良い会社、ホワイトな会社から転職しにきた。ってほうが良いイメージになるのがわからないのは考えが足りなすぎるねん
168 ：: ここに書き込んでるcskの派遣くんは同じ会社とは思えないな
でもやりたくない仕事やってくれるから感謝してるで
169 ：: >>167
ホワイトな会社から転職って理由言うの大変だろ。
170 ：: もう
cskとscsで別スレ立てようぜ
171 ：: >>167
あたまわる
172 ：: >>161
顧客提示資料ならともかく、
ニュアンスが伝わればいいだろうに

まるで、取り進め方針などの内部打ち合わせで、資料の言葉選びやタイトルの揚げ足取りしか能のない管理職だな。

痛々しくて可哀想
173 ：: >>172
まあまあ
オマエ頭悪いんだから無理して難しい言葉使うなよ。

つーかスルースキル全然ないな。
174 ：: SCSKは最高！！
175 ：: サイコーですか！？
176 ：: >>173
172は161じゃないのでねんのため。
165は俺。
177 ：: >>176
訂正。172は、160ではない。
165と160は同じ。
178 ：: >>173
ちなみに、ただの興味本位で聞くけど、難しい言葉ってどれのことかな？
179 ：: ばかのすくつ
180 ：: ベンダーの中では馬鹿な方
181 ：: C出身の二極化。
182 ：: idecoって加入できる？
183 ：: >>162
cの方が高度情報技術者多いのに何故この扱いか理解できない。
184 ：: 待遇なんて相対的に決まるからな
買収された側のCが下になるのは当然
185 ：: >>183
しがみ付いて残ってるって事は、
転職市場では評価されないって事
現実で役立つのも取ろうよ
186 ：: 資格バカ
187 ：: 高度情報ごときで仕事ができるかよ、ボケが
188 ：: Cの方がそもそも人数多いことも考慮してね
189 ：: さあ盛り上がって参りました
190 ：: Cは無能な奴の無能度がハンパない。
Sでは滅多に見ないクラスの無能がゴロゴロいる。
191 ：: セクハラも勤怠誤魔化しも、吊るし上げられてるのはだいたいCだろ？
バカだからな。
192 ：: 2012年以降の入社で、C組織配属になった奴はかわいそうだよな。
193 ：: 新人くんたちは、自分の組織がどっちなのか調べといた方がいいぞ。
社員番号見ればわかるからな。
CSKは社員番号でも差別されてるからな。
なんで2万番から採番されてるかわかるか？
新卒採用の採番が2万に到達する頃には、
お前らがもういないからだよ。
そんときには、Cの痕跡なんて跡形もなくなる。
194 ：: こんぴゅーたーさーびすかぶしきがいしゃ笑
195 ：: >>163
実態ホワイトだろ？
ブラックなのはほんの一握りだけ。
それもゆーてもたかが知れてる。
無能は仕事がとろいから、ブラックだー、ブラックだーて喚いてるだけ
196 ：: csk回避するならどの部署回避すればいいの？
sapなら平気？金融はいかない
197 ：: cを回避するっていみなら、cにしかない部署は回避。
車載はcにしかないけど、sが乗っ取りつつある。
sにしかないのを選ぶ方が確実だよ。
乗っ取られることもないし。

あとは部署自体がsだとしても、本部長がcだとこの先わからんからな。

理想は部門長、本部長、部長がsのところだ。
そういう組織はcに侵食されることはない。
198 ：: 住商出身の場合はｓと思って良いですか？！
cは、貪欲で空回って感じます
199 ：: 資格は休職中の奴が取ってて、そんな印象しかないわ
CはBPに仕事を丸投げして、業務時間内に資格対策してたんだって、、
BPが言ってたわ

200 ：: >>194
これはワラタ
なんで最後日本語やねん！
201 ：: https://youtu.be/X0NSLrWK9d8

こんなん歌ってるから潰れたんやで
202 ：: >>201
センスあるなこれ
203 ：: >>196
サップサップうるせーよ！
枯れたソフトに執着すんなよ。若いんだから？
SAP技術者も多いし学習してもお前の市場価値は上がらねーよ。

流行りに乗れ！
AI、rpa、ブロックチェーン、仮想を抑えておけば10年は大丈夫だぜ！

残念なことにSCSKには無いけどさ。あってもクソみたいな小規模糞サービスを糞してるだけでさ。
204 ：: rpaっていっても結局コンサル力、ブロックチェーン、仮想通貨にいたっては強い日系企業あんのか？
205 ：: 技術ってほどよく枯れてるほうがビジネスにし易いと思うのだが。
自分でスタートアップベンチャーでも起こすなら最新技術に挑戦するほうが良いかもしれんがね。
206 ：: >>198
当たり前だ。住商出身はSだ。
207 ：: お高く止まってるSよりも、CSK音頭で歌われるようなC社員のほうが好感持てるな。
208 ：: お前の好感度なんて誰も気にしてないよ
209 ：: >>167
そだね。下手したら会社を潰した社員の1人って思うわね。
210 ：: >>209
社員一人で会社が潰れるわけないだろ。
会社が潰れたって優秀な奴は優秀。
逆にどんなに優秀な社員がいても、経営陣が無能なら赤字垂れ流しだわ
211 ：: cだが転職してよかったわ
212 ：: >>209
シャープからの転職者をみて、シャープ潰した人だ！って思うのかよ
213 ：: 馬鹿真面目なC。
資格なし頭の悪いS。

不満爆発のC
優遇満足のS

って感じか。
214 ：: これは凄いデカ乳首↓
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215 ：: 【料金搾取】SEの結婚障害原因【無能残業】

☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲原因☆

両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣会社に高額搾取金を提供したり時間外労働違反で家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。
現在は犯罪損害のない相手と共働き生活をして、数億円損失を防げました。

・モラルがない
・モテない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難

【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf
216 ：: >>212
シャープの全盛期に転職、
潰れかけのシャープからの転職
絶対前者のが面接する方は好印象だろーがぼけが
217 ：: >>213
というか、cの方が高度情報処理技術者が多いってほんとうか?
218 ：: >>217
取得すると50万もらえたからな
219 ：: >>218
一時金？毎月？
仕事放置で勉強会する訳だ！
220 ：: >>216
アホ

全盛期から転職する奴って、ヤバイやつだろ

脳が足りてねーよ
221 ：: 何十年も前に取得した資格が、
今も役立つかの如く語るC
それしか誇れるものない？
222 ：: 50万貰っても年収が低いC
223 ：: cさんは合併であがってるんだから低いとか言うなよ
224 ：: Cが給料低くて当然って、
よっぽど選民思想が蔓延してるんだな、Sは。
225 ：: >>219
一時金
226 ：: >>222
一時金だからな。
227 ：: >>224
CSKを吸収する事の納得が得れてないって事ですね。
SCSは待遇劣化してるようだし、、、
合併の恩恵はCSKの方が大きいのに、
同等を要求してるのが反感買ってるんでしょ。
推測ですが...
228 ：: >>224
SCSから内定貰えずCSKに入社しました。
なので当然と思ってます。
助けて貰ったんですから。
229 ：: >>227
同じ会社の社員同士なんだから対等で当然だろ。
対等が嫌ならどうして子会社等の影響力を行使できる別会社にしなかったの？
230 ：: >>218
一時金で５０万貰えても取れないものは取れない。cの方が高度情報処理技術者が多いのは取れるやつを採用しているから。おのずとレベルも高くなる。だが、なぜか待遇は低い。アウトプットをきっちり評価するべき。sのことよく知らないがやはり少ないのか?
231 ：: >>229
バカ？
232 ：: >>230
だから高度情報ごときで威張るなよ。
普通のやつは普通に勉強すれば取れる。
Cでは優秀に見えたのかも知れんが、普通のことだ。
233 ：: 高度情報ごときに50万も出す会社だ。
たかが知れてる。
234 ：: >>232
それはおかしい。取れるなら取ってるはず。sもcも全員一度は試験を受けてるはず。それで駄目だったから諦めたんだろ。
235 ：: >>234
頭わりーなおまえ。仕事できないだろ？
236 ：: >>234
フォローとニンジンは大事よ。
誰もが自発的に取るわけではない
237 ：: 普通のやつが普通に勉強すれば取れるといったんだ。
取れないやつは、普通以下か、普通に勉強しなかったかのどちらか。
高度情報てそんな難しくないぞ。
238 ：: >>236
だね。
239 ：: 普通の奴が普通に勉強して取れるなら業界全体でもっと取れてるよ。ただ、そうでないのはipaがいかさまの足切りして結局は上位１割位しか合格させないからだろ。

年に１度の試験で、
強者がたくさんいるなかでそこを突破するのが難しい。

俺は何度も落ちてるけど普通に取る気しねえぞ。普通の基準が違うのか?
240 ：: >>229
今からでも別に出来るから、
頑張って独立してくれ！！
それで皆シヤワセだ！！！
241 ：: >>239
君の思う普通と、俺の普通が違うんだろうな。
それだけのことだ。
242 ：: >>231
バカだと思うやつにバカと思った理由を理路整然で表現できない奴がバカなんやで。
243 ：: 住商のバーカ
選民思想のクソ野郎ーーーー
244 ：: >>242
ばか？
245 ：: >>241
１０人に１人しか合格しない試験を普通の人が普通に勉強したら取れるっておかしいだろ。数字が現実を物語ってるとおもうんだけどな。
まあ、よっぽどのお利口さんからすると楽な試験なのかな。そこは否定しない。

１０年後１つも取れてなかったらどうしようと思うと不安にかられるよ。勉強したら誰でも取れる、とキッパリ諦めて開き直れたら楽なんだけどな。
246 ：: いやほんと転職しようぜ。
売り手市場の今しなくていつするんだ？
200万は上がったぞ
247 ：: 飲み会の席とかでもこうやって喧嘩してんの笑？
248 ：: 文句あるならcはさっさと転職してくれ
お互いwin-winだろ
249 ：: 住商のバーカ無能
250 ：: >>245
世の中、合格率10パーセントの、試験なんてたくさんあるよ？
大学受験の倍率10倍とはわけが違うからな？
まあ、細かいことは言わんが、俺の周りで言えば、20代のときは、少ないやつでも2年に１つ以上は、
高度情報とってるやつ、1割どころじゃなくて、
いっぱいいたよ。

みんな別に資格とったからどーだとか、そんなことも気にしてないくらい普通にとってたよ。

いいか？
向き不向きがあるから、向いてないのか、普通以下なのか、勉強足りないのか、考えた方がいいぞ。

もう一度だけ言う、高度情報なんてそこまで難しくないぞ。
251 ：: >>247
おまえ、飲み会行ったことないんだな
252 ：: >>246
0から200？すごいね
253 ：: ここには資格取る奴は無能という、自称有能上司くんが住み着いているから、何言っても無駄。
誰でも取れるような資格なんだから、取らないより取ったほうがいい。
ITILはいらん。ITILを理解してない奴が資格取って、無茶苦茶しやがった。
254 ：: >>252
基幹Dからね
255 ：: >>253
バカは黙ってろって。
256 ：: >>253
誰でも取れる資格なんだからとった方がいいって、意味わからないんだけど？
取ることを否定はしないが。
高度情報を誰でも取れるて言ってるなら、まあ、
否定も肯定もしないが。
誰でも取れる資格て例えばどのレベルの資格のことだ？
257 ：: >>250
そこまで難しくないといっても国内最難関の資格だからな。また、聞いた話では基本、応用取ったようなそこそこのレベルの奴が試験受けてるんだろ。

やっぱり納得できんは。取ってるやつは実はかなり頑張ったんじゃないのか?他の人のことあんたには分からんだろ。

とにかく、学生の自分には難しい試験。

あんたのいう事がほんとうならscskはcskの流れを組んで試験に受かるやつを採用してるんだろうな。
258 ：: >>254
基幹Dも幅広いからね。
いずれにせよ800以上、900前後くらいはもらってるのかな？
羨ましいね。
259 ：: >>257
学生か。納得。
社会出たらわかるよ。
頑張れ。
260 ：: >>255
おまえがな
261 ：: >>256
たとえば、同じレベルの人がいれば、比較されて、資格取っているからダメ、とは普通はならん。

ただし、SCSKの一部の自称有能上司くんからはダメと判断されるから注意。
262 ：: >>257
とりあえず、頑張るの基準も違うのかもな。
社会人て学生より勉強してる人も多いよ。
ざっくり言って、応用情報受かった前提で、
一応自分の業務の守備範囲の資格とるなら、
高度情報は、多くて200時間勉強すれば取れる。
もっと少なくても取れるやつは取れる。

目安になったかい？
263 ：: >>261
バカ丸出し
264 ：: >>261
資格厨は頭やられてんな。かわいそうに。
265 ：: >>261
だから、例えば何の資格？
具体的に答えられないの？
266 ：: >>264
こういう実のないことしか書けないのは残念な人ですね。
267 ：: バカはほっとけって
268 ：: >>266
お前も同レベルやで。たぶん。
269 ：: ばかばか小学生かよ
情けないわ
270 ：: >>259
普通に取れるんだったら間違いなくもっと取ってるはずなんだよね。企業のホームページで公開してる大手の情報見ても高度になるとやはり少ない。

あなたの身の回りの話は一例であって合格率や企業の公開してる数字の方が信頼性が高いというのが結論です。

この業界でやるなら優秀なやつ、腕利きは間違いなく試験受けてるはず。国内最強のステータスを得るために。そのなかで１割の壁を突破するにはやはり相当の努力が必要。
271 ：: >>270
そうか。
とりあえず、社会出てみて、周り見てみたらまた考え方も変わるよとしか言えんな。
あと、頭固いと仕事疲れるよ。
頑張れ。
272 ：: >>270
たぶん、お前みたいなやつは、下請企業しか入れないから安心しろ。
そしたら、高度情報すげえ！て言われるよ笑
273 ：: オービックとか向いてるんじゃない
274 ：: 自分で手を動かさない、技術を勉強してみない選民思想の会社はダメだよ。
遅かれ早かれダメになるのは明白。
275 ：: とりあえず、何が言いたいのかわからん。
合格率が低いから自分が取れなくてもしょうがないっていいたいのか？
それとも、合格した時、すごい評価されるべきことだとでも思ってるのか？

前者なら、ハードル低すぎだぞ。
底辺ならそれでもいいが。
後者なら、社会出たらメンタルやられるタイプだから気をつけな。
276 ：: >>274
何目線？
奴隷の分際で
277 ：: CSKってFランか、ソコソコの大学でも
内定0が入社する会社だったんだろ。
高度情報って奴はそのレベルでも取れるって事

その高度な資格生かして、、何故転職せず
しがみ付いてたか教えてくれるかな？！
278 ：: >>277
だから、高度情報が評価される資格じゃないってことだろ？
279 ：: >>277
でもお前Fランじゃん
280 ：: >>277
バカにされてるだけで、csk もそんなんじゃないよ。
ゆーて、独立系最大手で人気もあったんだぞ。
ま、優秀なやつはきっと吸収される前に転職したんだらうな。
そう言う意味だと、搾りかすみたいのが残ってるんじゃないか？
281 ：: 独立系最大手の末期が赤字1200億とは夢がないね
282 ：: >>271
>>272

あんたら資格もってるんだろうな?
なに持ってるの?
283 ：: 論文系持ってるの？
284 ：: >>279
読解力0
285 ：: >>280
上場企業で他に内定無いから入社したってやつ多いから、
搾りかすが残ってると思う。
あと、楽歴コンプレックスも驚く、
だから資格なんだろうな。。
286 ：: >>282
PM
287 ：: >>282
学生は寝る時間だよ
288 ：: >>284
お前の論理展開がクソだったから。
乗ってあげたつもりだったのに、すまんな。
289 ：: >>281
社員のせいではないからな。
経営がくそだったんだろ。
290 ：: >>278
倒産企業の方針をそのまま受け継ぐ会社も信じれない
291 ：: >>288
事実を述べただけ
292 ：: >>290
受け継いでないぞ？
293 ：: >>289
何故しがみ付いてたの？くそに
294 ：: >>291
学生は寝る時間だぞ
295 ：: >>293
俺はcじゃないから知らん
296 ：: >>282
で？俺が資格持ってんのと、難易度になんか関係あんのか？学生くん
297 ：: >>286
ほんとうか?
証拠がないからな。

持ってるなら世間の感覚通りに難関資格のことにしてたらいいものを何故反するようなことを言うのかな。怪しい。ほんとは持っていないんじゃないのか。pmだけっていうのが益々怪しい。
普通は非論文系からだろ。
しかも、普通に取れるって言っておきながら１個だけかい。
298 ：: 低学歴の学生くんが資格で取り返そうとしてんのか知らないけどマーチ未満なら厳しいよ
299 ：: >>297
笑
信用してしないんじゃ言っても意味ないな。
PM以外も持ってるよ。
ま、なんでもいーよ。

きみ、反論の仕方が無能の典型だから気をつけないと苦労するぞ、、、
300 ：: 俺PMもってんだぜ！すげえ難しい資格なんだぜ！
なんて言うやついないよ。お前の世間が、低いところにいるだけだろ。
301 ：: >>297
文面的に資格、資格言ってたやつだなこいつ。
学生だったのか笑
他人装っても長文書くときは気をつけな。
癖が出るからよ
302 ：: ここは鬱憤が溜まってる奴が多いんだな
ブラック企業だから当然か
303 ：: >>297
普通は非論文系とか、資格脳はこれだからな。
必要な資格だからとるんだろ？
論文がないから取るのか？

無能の典型だ。社会出てから苦労するよー、君みたいな人。

そもそも、社会でれるかな？笑
304 ：: >>302
書き込みしてるやつ、5人もいないんじゃないかと思ってるんだが
305 ：: >>295
転職出来ず、しがみ付く事しか出来なかったんたよ。
周りのCに聞いてない？
経営と社員どっちもクソ
306 ：: >>301
他人装う気なんて更々ないですよ。さっきから何回も書き込んでるは。

何故そう言うふうにとるかな。そういう風に猜疑心満載で普段から仕事してるのか。

普通は応用からステップアップしてitのベースを固めていくもんでしょ。そして論文となるはずです。これが一般的な流れです。自信を持って言えます。これがいいたかっただけ。
307 ：: >>297
ニッコマくん就活頑張りたまえ。
ダイトーくんかな？
308 ：: >>306
応用とか当たり前にもっとるわ！アホ
309 ：: >>306
普通wwwwwwwwwwwww
～なるはずwwwwwwwww
一般的wwwwwwwwwww

必死すぎない？
みんなが持ってるからゲーム買ってという子供と変わんないよ

お前の中では“そう”なんだろうよ
違う普通もあることを受け入れないと生きづらいよ
310 ：: バカ学生を相手にするのはやめよう
311 ：: >>306
資格でステップアップ頑張ってな笑
312 ：: こんなんだから資格厨はバカにされるんだよ。
まあ、有能なやつは資格持ってても、資格資格言わないからな。
313 ：: 大学生で資格資格言うやつあんまみたことないな。
専門なんだろうな。可哀想に、頑張って資格取っても、下請けの下請けみたいな仕事しか回ってこないよ。
314 ：: >>276
Sさんだと思うけど、自分たちが奴隷じゃないとか思ってる？
その認識だけは、改めたほうが良いよ。
315 ：: >>280
派遣ばっかりと聞いて悪印象しかなかった。
どこで人気あったのか知らないが、、、
316 ：: >>315
バカに人気があったんだろ
317 ：: 大手システムインテングの情報みても基本情報が約５０００人いて、その約３割が応用を取っている。基本合格したら応用受けるでしょうから、残り３５００人は取れなくてなかには諦めた人もいるんだろうなと伺えます。
318 ：: セキュリティが６００人いて、pmやシステムアーキテクトがそれぞれ百数十にんいてる。論文になると合格者は基本情報の数パーセントです。これが現実ですよ。世間から現実ばなれしたこといってるのに気付いてください。そもそもハッタリだからいいたい放題ですか?
319 ：: 世間から解離したこと言ってると自分の周りしかみえない人なのかなとヒューマンスキル疑われますよ。世間一般の感覚と内輪ごととを踏まえて、整合性を取れた話ができる人が仕事のできる人じゃないでしょうか。
320 ：: 自分が持ってる、周りも持ってる、普通に勉強したら取れるって単調すぎ。せめて、周りの人の更にもう一回りをみてから話してください。それとも、ここの人はリアルに８-９割がた高度情報持ってたりするのかな。
321 ：: >>318
ばかだなあ。
頑張って調べてきたのか笑

5000人全部を分母にするなよな笑
会社ってのはね、コーポレート、営業、事務てのが3割くらいいるのよ。
下手すりゃもっといる。
他にもやる気ない層とかもね。

そう言うの除いたうえで、取れないやつは、
勉強しないやつか、普通以下のやつっていってるの。

とりあえずさ、君学生だろ？
どんだけ数字調べて世間のこと知ってんのか知らんけど、
社会出たら、自分の見てる世界が以下に部分的だったかわかるよ。
すげえやつもいっぱいるし、クソみたいなやつもいっぱいる。

そこの基準に高度情報うんたらなんていってるやついないからな。

下請けは知らんが。
322 ：: >>320
だからよ、お前の周りの普通がレベル低いだけだろ？
俺の周りが普通に持ってるだけ。

高度情報が難しい難しいて言えば言うほど、
自分のレベル低いですていってるだけだぜ？
323 ：: 基本情報は、職掌限らず、一般常識として取らされるよね。
324 ：: >>320
なんでバカも母集団に含めて難易度語らないといけないんだ？
俺はバカは除いて話ししてるんだよ。
325 ：: >>321
技術以外の人間がいるから基本情報の５０００を分母にしてるんだよ。理にかなってるだろ。

取れないん奴は普通以下のやつって、
言ってること変わってるじゃん。さっきは普通の奴が普通に勉強してたら取れるといってたのに。

東大、京大の利口な奴が普通に勉強したら取れるっていうなら納得です。
326 ：: そもそもが、統計的な話なんか始めからしてないからな。

まず、会社として、資格でそんな評価されない。
高度情報ごときならなおさらだ。
取れないやつは評価されないが、取れたからといって、
評価されるわけでもない。
その上で、俺の周りはそもそも、普通に勉強すれば取れるような奴が多いと言ってるだけ。

もちろん取れないやつなんて腐る程いるよ。
そいつらを普通だと思ってないからな。

婉曲的に言うと伝わらないみたいだから、直接的に言うぞ。

高度情報ごとき、本気で取ろうと思って取れないなら、
普通以下のバカだぞ。
資格取らないやつは、普通以下か、本気で取ろうと思ってないかのどちらかだ。

平均値とか中央値とか一般とかマジョリティとか、
そんなんで自分を正当化するやつは、
自分の無能を色々理由付けて逃げてるだけだからな。

わかったか、無能がくせい
327 ：: >>325
普通のやつが普通に勉強したらとれるんだから、取れないやつは普通いかだろ？
そんなこともわからないから、取れないんだよ、お前。

繰り返すが、基本情報は、一般常識で取らされるの。
328 ：: お前の言っているのはその通りだがSCSKに入る奴らはその水準に達してないのだから仕方ない
その水準に達してるのに間違って入っちゃった奴はさっさと転職した方がいい
329 ：: 今北産業
330 ：: 例えでわかりやすく言ってやる。
たぶんお前の言う普通は、偏差値50のことなんだろ？
俺は偏差値60のことを普通と言ってる。

世の中にはバカが一定数いるんだよ。
だから、平均である偏差値50は普通以下のバカだからな。

偏差値は、あくまでわかりやすく例えで言ってやっただけだから、
ここに噛み付くなよ。
331 ：: >>327
普通より下というべきだとおもうけどな。

事務のお兄さん、お姉さんが一般常識で基本取らされるってムチャじゃないか?プログラムの勉強するの?せめてパスポートでしょ。やっぱあんた言ってることおかしいよ。

まるでエリート集団にいるような口振りだけど、少し世間が見えてきた感じはするね。
332 ：: >>331
総合職採用は、営業だろうがコーポレートだろうが基本情報はとらされるよ。
scskはな。これは事実だから、scskがおかしいならそうかもな。
333 ：: >>331
普通以下だと、普通も含まれるて意味で言ってるのか？
揚げ足は一丁前だな笑
334 ：: 繰り返しになるが教えてやる。
専門は資格至上主義だろ？
資格があれば、資格がて、教育されるんだろ？

社会出たらな、資格ゲッターでもない限り、
あと、会社からプレッシャーかけられない限り、
取らないて言う奴がかなりいるんだよ。
始めから取る気のない連中がな。
で、こいつらが無能かと言うと、仕事出来る奴もいるの。

だから、資格じゃなくて、仕事で評価されるんだって。

基本情報は必須、応用情報は条件付き必須、高度情報は、資格ゲッター、意識高い系、本当に意識高い人、必要にかられて取る人、色々いるけど、
応用情報からはうんと減る。
取ろうとする奴が、まず減る。

その母集団の中で、普通に勉強して、取ろうと思って取れないなら、普通未満だよ。
揚げ足とるから、未満ていってあげるね。

高度情報の難易度と評価はそんなもんなんだよ。
わかったか？専門学生くん。
335 ：: >>330
分かりやすいよ。はじめからそう言えよ。
ただ、会社という組織の中でやる以上、あんたのそのいってることは少し偏屈に聞こえて協調性にも欠けることを認識しておいた方がいい。

よく言ってやると孤高の天才ってやつかな。
336 ：: >>335
始めからお前と普通の基準が違うって言ってるだろ笑
ようやくわかったか。
ただもう一つ教えておいてやる。
scskはこの板だとバカにされてるが、偏差値60くらいのやつが中央値として入社してくるからな。
上位はどんどんやめてくから、最終的には、55くらいが中央値くらいのイメージだが。

それでも、世間の普通よりは、高いとこにあることだけは認識しとけ。

そして、scskがバカにされてるのは、
そんなんでも、もっともっと優秀なやつが集まる企業が他にあるからだからな。
337 ：: >>334
情報処理試験は国内では最高のステータスと聞いたが、それを取らない、取る気がないというのは、実際は取れなくて諦めた人が大半だと思うけどな。
338 ：: >>337
国内で最高のステータス？笑
資格だったら国1とかだろ？
意味不明すぎるぞ
339 ：: 専門学校の学生向けふれ込みだろ。
340 ：: 入社するボリュームよりは上の大学出身だけど、まず3年の春くらいで履歴書書くことないし基本とやらを取っとくかって感じで1週間くらい過去問解いて受かる
内定決まってからなんか内定先に受けろとか言われたんだけど、まあ受けてやるかって感じで4年秋に1ヶ月くらい勉強して応用とる
こんな感じでitいくやつはほぼ入社前には応用まで持ってたな
勉強してからわかるけど就活にも大して効力ないし得られることもないし必要に応じてとってやるかくらいのものだよ
341 ：: さすがに基本情報は別の意味で必須だろう
これ受からない奴はこの業界ではどんな会社でもいらない
342 ：: ストラテジスト持ってんの？
343 ：: 資格持ってなくても実務ができればいい。
ただ、基本情報技術者を取れないのはこの業界では恥ずかしい。
344 ：: >>337
応用情報ですら取れないから高度に興味ありませんって顔してるけど
実際は頭の作りが悪いだけの奴は結構見かけるな
345 ：: 一年目の春で基本秋で応用は遅くてもとらされたけど昔は違うの？
346 ：: 資格取得をディスるわけではない

IPAの資格なんて持っててなんの役に立つのか
免許でもないし、技能を保証するものでもない。一定量の知識を持っていることは証明されるか。

知識なんてのは仕事してれば嫌でも身につくし、あって邪魔になるものでもないが、なくて困るようなものでもない

学生と違って努力は評価されない、極論言えば会社への貢献結果が評価される
347 ：: この会社、というかシステムが云々言ってるような企業で
応用すら持ってない（取れない）奴なんて全員仕事できないよ
コミュニケーション取るための基礎が無いんだから無くて困るものだよ
周りに迷惑かけ続けてることに気づいて欲しい
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349 ：: 【三重県津市】
首筋にナイフ
女性脅迫　
中国人の男を逮捕
350 ：: >>347
コミュニケーションの基礎って言うけどさ
「応用の範囲なのに知らないんだ」とかいちいち考えているの？
細かいやつだなハゲるぞ

新人時代に基本取らされて、なんとなく応用とって、いくつか高度取ってと順番にやってきたけど、DB屋やプログラマーが持ってなくてもなんとも思わんよ

資格取れないやつとコミュニケーション取れなくて、迷惑かけられていると言う考えは改めたほうがいいよ。自分の無能を公言するようなもの。知識レベルが異なるのは当たり前。
上下問わず異なる人にどう伝えるか、理解してもらうか、実践してもらうかは、伝える側の能力の問題であって受信側のスペックに転嫁している時点で間違い。
351 ：: >>350
コミュニケーションの素養として、一定の知識量が求められるのは、
大学で科学技術系のトレーニングを受けた奴なら分かると思うけど？
前提を共有しない人とのコミュニケーションはしんどいでしょ？
ITの世界で全知全能は無理でも、IPAの資格くらいの知識はガイドラインとして知ってて欲しい。
もちろん、知ってれば良いのであって、資格取得は必須ではないけどね。
352 ：: 基本情報がないのは知的障害
353 ：: >>351
お前の言ってることは完全に正しい。
ただ、仕事が出来るのは、350みたいなやつの方。
350が出来るかは知らんが。
正しいやつが仕事出来るなら、楽な世の中だよな。
354 ：: TOEIC350は低すぎ
355 ：: >>351
前提を共有してない人とのコミュニケーションがしんどいの同意するが、ここは会社だからな。理想を追い求める場ではなく、手持ちのカードで効率的な利益追求が最優先。

部署が違えば業務の範囲も違えば扱うプロダクトも違う。経理や総務、法務のようなコーポーレート部門もある。平社員から経営に携わる役員もいる。

なんのためにコミュニケーションするのか、よく考えたほうがいい。
発信者は、受信者に●●して欲しいから伝えるんでしょ？言って終わり、伝えて終わりじゃないんだよ。受信者が意図したように動いてくれて初めてコミュニケーション完了なの。
「いったけど、やってくれませんでした」は言い訳にならないし、やらなかった奴よりも責任が重い。依頼内容、負荷、納期、進捗の管理などに問題がある。

受信者に素養を求めるのは、新人、仕事できないやつにみられる特徴だから気をつけたほうがいい。
356 ：: どっちも正しいと思うよ。
ただ、見ている範囲が違うだけだと思うね。
351は若いんだろ？
ポジションとしても、サブリーダーとかその位置だよな？
プロジェクト全体を見るような立場になれば、350の言ってることがわかるようになると思うよ。
たぶん。
350が30前半もしくは20代だったら、ビックリする。
357 ：: >>355
話しがデカくなりすぎじゃない？
もちろん、コーポレートの人にITの専門知なんか求めないし、門外漢にもわかりやすく説明する能力は時には大事だろ。

でも我々は、曲がりなりにもITの専門家としての時間単価を貰って現場にいるんだろ？
専門家同士のコミュニケーションを円滑にするガイドラインが目の前にあるのに、
勉強しない理由なんてあるの？
358 ：: 勉強するのは大事だけどそれを相手に強要するのは良くないよねって話
359 ：: 長文は面倒臭いわ三行にまとめろ
360 ：: はっきり言わせて貰う。
勉強したら取れる、勉強してないだけ、といった俺は本気を出してないみたいな発言は負け犬の遠吠え。あんたの会社なら基本とったらそれで終わらんだろ。間違いなく応用、高度受けてるはず。
361 ：: それで何度か受けて合格できない奴がそういう事言うんだよ。高度持ってないまわりの偏差値６０の奴等に聞いてみろ。１度は試験受けて落ちてるはず。それで諦めたんだよ。
362 ：: 句読点ガイの多いこと
363 ：: >>361
おう。もうそれでいーよ。
364 ：: とりあえず、社会人と学祭は見てる範囲が違うことだけ理解しないと。

資格取るために生活してるわけじゃないからな。
本気出してないから取れなかった！
なんて、そんな厨二みたいなこと言うやつもいないよ。

ま、学生にはわからんだろうよ。
365 ：: なんやと！
Rぞワレ！！
366 ：: なんでこのスレに粘着してんの？
ほかいけよ
367 ：: >>364
勉強したら取れるとか、勉強してないだけ、というのが、本気だしてないから取れないと言ってるのと同等だよ。実際あんたみたいにそう言う奴がおるだろ。偏差値６０だろうと受からないから諦めたこと認めないと。
368 ：: 基本情報技術者は大学で情報処理以外を専攻した奴に入社後1年勉強させたら取れる。
369 ：: >>365
こういう輩のいる会社なんだよ。
一応、通報しておこう。
370 ：: >>354
なんやと！
Rぞワレ！！
371 ：: >>367
そういうバカもいるだろうね。
君と話が噛み合わないのは一つ。
君はバカ含めて話してるだろ？
俺はバカは除いてるの。
バカ含めたら君のいう通りだよ。
そんなの知ってるさ。
わかった？自分がバカだと宣伝してるだけだから、
そろそろ大好きな勉強でもしてろよ。

試験脳だと社会人になったらショック受けるぞ。
そんな奴何人か見てきた。

君もタイプ的にそれかもしれんな。
文章だけじゃわからんけど、気をつけてね。
頑張れよ。
372 ：: 資格は要らんやろ。実務ができればいい。
373 ：: >>371
３行にまとめろ！

なんでお前らみたいなアホは長いんだよ！

読んでないけど読むの大変なんだぜ？
374 ：: >>372
そそ。そうだよね。
取りたい奴はとりゃいいけど、威張ることではないよね。
375 ：: >>371
なんやと！
Rぞワレ！！
376 ：: 試験脳

http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&t=6&k=2&m=316676
377 ：: >>373
バカ丸出し。
378 ：: >>377
な、なんやてーー
379 ：: >>377
ワイのナニが丸出しなんですかい
380 ：: >>377
やめてー
ワイのチンポみんどくれ
381 ：: >>373

井の中の蛙
大海を知ら
ず
382 ：: >>381
されど空の深さを知る
383 ：: ワイのチンポちょっとならしゃぶしゃぶしてもええで
384 ：: 深いすれっどですね…
385 ：: 前スレはゆーて、五ヶ月。
本スレは、一ヶ月持たなそうな勢いだな。
386 ：: 来週は模試あるけど頑張れよ
387 ：: >>376
ものすごく読みにくい文章
388 ：: 井の中の蛙は確かにすげえ深みのあることやってたりするよな。
時代遅れになりがちだけど。
389 ：: ようやく資格の話終わったか。
長かったな。
390 ：: 分かりにくい文章をかくおっさんと頭の悪い学生のためのスレはここですか
391 ：: 君がこの空気を変えてくれ
392 ：: SCSKの未来は暗い！
393 ：: まあおっさんはわかりにくく難解で意味のない文が好きなんだよ。

なんか賢くなったように思うんだぜ。
394 ：: 学
生
に
戻
り
た
い
395 ：: >>394
俺は学生には戻りたくないなあ。
396 ：: ここやめて転職する人、どこいく人が多いのでしょうか？
397 ：: ここ資格板だっけ？
398 ：: >>396
あくまで個人的なイメージね。
社内SEとか、自社開発出来るところに転職する人が多い印象を受けるけどね。

ここで客先常駐してて、転職しても客先常駐選択する人もナカナカね。

あと男性の場合、結婚する時に嫁さんの御家族の方々に客先常駐（と言うかIT業界）を理解して貰うのに一苦労だったりするので、上記の職に転職してある程度自社勤務してます的な説明出来る様にする人も多いのかな。
399 ：: >>396
コンサルかユーザ企業の情シスが殆ど。
同業はあまり聞かないなあ。

400 ：: クラウドベンダーにはいけないの？
夢ないなー
401 ：: それがお前の夢なら最初からそこいけよ
お前の夢とうちは関係ない
402 ：: 確かに。
403 ：: ここしか内定出なかったんですっ！
といった謎な言い訳が聞こえてくる
404 ：: 酒井ユルサナイ
405 ：: 俺たちはここしか受からなかったクズ。
406 ：: よぉcskしか受からなかったクズ
407 ：: ずっと居着いてたBPとプロパーの区別が付いてない奴が消えた代わりに
SCS設定の奴が現れたな
408 ：: >>407
誰のこと言ってんだ？
409 ：: あ、炎上馬鹿会社だ
410 ：: 酒井許さない
411 ：: パワハラ堀中
412 ：: ブラック客先情報を挙げてくれ
413 ：: 金融
てか金融じゃなきゃそもそも客先常駐そんなないし
414 ：: トイレットペーパーにタバスコ染み込ませておきました

痔のやつは気をつけろよ
415 ：: 酒井許さない
416 ：: こんなクソ会社というかクソ業界やめてよかったわ
年収は150万増えたし、休みも多いし、はやく帰れるようになった。
417 ：: 製造系も常駐多くね？
特に車系は工場の立地が悪いからよりブラック度が高い
418 ：: >>385
なんで急激にレスが伸びてるんだ？
419 ：: >>418
資格で盛り上がった
420 ：: 同じマンションに住むDQN達に夫の前で犯された爆乳妻優月まりな
エロ動画 - Javmix.TV
http://javmix.tv/video/hbad-394-2/
421 ：: 平社員（課長になってない基幹C以下、つまり大半だが）で40超えたらまずいと思うよ
ここじゃない一流企業が30後半でもらえる年収に50台でやっとこさ届くレベル
中の人ならこの怖さ分かるよね？
422 ：: >>421
それがいくらよ
40でラインじゃなく800もらえりゃ十分じゃね？
423 ：: >>422
420じゃないが答える。
幅が大きすぎてなんともだが、650～750くらいだ。
もちろん、基幹Dまでそこそこ順調に上がった前提でな。
総合Aとか基幹Eで足止め長かったり、むしろ40でもいると思うが、そう言う人たちは、600以下もある。
424 ：: わい40資産4000万
425 ：: >>424
資産持ちには良い会社だよな
426 ：: TIS株式会社 Part51
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/infosys/1535093288/l50

427名無しさん2018/09/08(土) 10:53:26.06ID:et3i36rf0
平成システム大改変の時代
住民基本台帳（住基ネット）
特許庁システム
年金システム
ゆうちょ銀行の融資システム
マイナンバー
数十億円～１兆円（保守も含めて）の費用をかけて開発
儲かったのは、元請けであるSier企業
元請け　　１２０万で契約
１次受け　８０万で発注
２次受け　６０万で発注
３次受け　４０万で発注
なにせ人を集めればお金が毎月湧いてくるビジネスです
甘い汁を吸ってきたIT亡者たちが、
「みずほ銀行　勘定系システムの完了」で終焉を迎えようとしています。

485非決定性名無しさん2018/09/08(土) 11:36:28.59
>>484
ここみたいに中小規模案件を取りに行くSIerだらけになるな
高利益でそうな案件はアクセンチュアに喰われるだろうし

486非決定性名無しさん2018/09/08(土) 11:42:07.94
●富士通ウラ掲示板(その155)●
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/company/1535928721/l50

430 名前：名無しさん 2018/09/08(土) 11:25:20.97 ID:U2xDzURD0
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20180906/k10011614761000.html

431 名前：名無しさん 2018/09/08(土) 11:33:13.21 ID:nOjUabgs0
>>430
刷新→AWSのせる
おいしいクラウド案件はアクセンチュア
あとはCIerに喰われる
SIerますますヤバい

432 名前：名無しさん 2018/09/08(土) 11:33:58.13 ID:u38uAOYw0
古いコンピューターそのままだとＧＤＰ12兆円の損失

つまり富士通製品みたいな時代遅れ使ってないで最新のクラウドなりにしなさいよということか

487非決定性名無しさん2018/09/08(土) 11:44:38.26
ほんとこれ
青い銀行のプロジェクト終了でまず業界の仕事の総量が激減するから大規模リストラ、それでも限界あるから余剰人員抱えて利益圧迫
挙句他社が捨てた案件を拾いに行き赤字拡大
未来は無いぞ
427 ：: 酒井許さない
428 ：: 弱小中小の大半よりは給料良いだろうよ
たが大企業で一流を自称している会社の給料ではない
429 ：: >>144
住友財閥のグループ企業に名を連ねているscskの方が上。
430 ：: その財閥パワーとやらで給与上げてくれよ
431 ：: ほんとに。
住商は30で1本いくんだろ。
半分じゃないか
432 ：: cskがくっついちゃったからな
433 ：: 中村執行役員は、フォレシアの1F喫煙室でタバコ吸ってるな。あそこはSCSK社員は使っちゃダメなはずなんだけどな。
434 ：: 基幹Eって何年やったら基幹Dに上がれるんだっけ？
総合Aから基幹Eは3年だよね？
435 ：: 株式会社ティエム２の上層部による悪行の数々【拡散希望】
・新人研修で行われる合宿では、到底期限内では仕上げられないような課題を課し、
　新人を肉体的、精神的に追い込む。（徹夜を強制させる。徹夜を強制させかつ、
　課題を完了させることが出来なかったことに対して、罵詈雑言を浴びせる）
・気に入らない社員（特に新人若手）に対しては、グループ会社と手を組み
　容赦ないパワハラをして自主退職に追い込む。
（グループ会社であるSKBの教育担当という名のパワハラ常習犯の
　中〇利方という糞老害社員には要注意。犠牲者が多数）
・レビュー会という幹部社員のストレス発散のために行われるパワハラ集会では、実績が上がっていない
　社員に対して社長が「毎日、終電まで現場に残って勉強しろ」と発言
・木場にある証券系PJは徹夜残業を強いられる
・ある年の新卒入社で入社した新人は半年で３割強が離職

通報窓口はこちら
「労働基準関係情報メール窓口」：https://www.mhlw.go.jp/form/pub/mhlw01/roudoukijun_getmail

この悪徳会社の犠牲者を出さないためにも、犠牲にあったプロパー社員は
転職会議等に思いの丈をぶちまけてやりましょう。
436 ：: 転職します。
437 ：: >>436
同業他社へ？他業界？
438 ：: 【搾取損害】SEの結婚障害原因【無能残業】

☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲原因☆

両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣会社に高額搾取金を提供したり時間外労働違反で家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。
現在は犯罪損害のない相手と共働き生活をして、数億円損失を防げました。

・モラルがない
・モテない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難

【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf
439 ：: ブーブー文句言って転職したいとか言ってる奴ほど転職できない
有能は何も言わず気づいたら転職してる
440 ：: 転職は社内SEしかないな。
SI会社はどこ行っても糞だろ。
441 ：: >>432
cskがくっついたから直下の一員になれたんだろうが。
442 ：: >>441
なにいってんだこいつ
443 ：: 住商の情シスになりたい
444 ：: CSKとか40歳で600万行くかどうかの低年収だったんだろ？ｗ
445 ：: ここってグループの子会社が結構くっついてるけど、トップでこれだけ鬱憤溜まってる状況だと、下はもっと酷いんだろうな。
446 ：: >>445
なにいってんだこいつ
447 ：: ☆低単価
■株式会社ブリングアップ・プラス(単金低、後出しでアレコレ判明（故意に事前に言わない）エンド面談後はキャンセル不可等、会社の姿勢としてあり得ない)
https://hwsearch.me/company/835502

https://www.bringup-plus.co.jp/

在日特権　特殊部落
448 ：: >>446
アスペ
449 ：: >>433
降格じゃ
450 ：: >>445
ここがトップじゃなくね？
451 ：: >>448
あほ
452 ：: アスペが多すぎて草が生える
グループのトップ企業っていってるのにSIのトップと勘違いしているだろ
453 ：: >>452
なにいってんだこいつ
454 ：: グループのトップ企業てなんやねん。
SCSKグループて意味なら、SCSKとSCSKの子会社、関係会社を指すんだぞ。
SCSKグループのトップがSCSKじゃないわけあるかぼけ。んなこと、説明することですらないんだよ。
455 ：: グループて、ただの仲良しグループとでも思ってるんじゃないか？バカだから。
456 ：: こんな奴らが40近くになっても評価されなくて給料安いとか言ってんの笑えるわ
やっぱりそれなりの理由があるんだね
457 ：: >>456
なにいってんだこいつ
458 ：: この前いた資格学生君だろ。
ほっとけって。
459 ：: あー、あのバカ学生か。納得。
学生のくせに暇なやつだな。
まあ、俺も暇な訳だが。
460 ：: 住商の情シス部に俺はなる
461 ：: >>433
セキュリティカードないと入れないとこ？
そりゃ、降格だ！
462 ：: そんなに吸いたいならタバコ吸えるように
制度変えればいいのに

役員ならやることやってみろ
463 ：: 役員は社員じゃないからな
464 ：: まあこのスレもCSKの無能があふれてるからレベルが低くなるのは当然
465 ：: ここに就職したのは大失敗だった。
466 ：: 会社もお前とって大損失だよ
467 ：: 執行役員は役員じゃないくて社員だけどな
468 ：: >>464
なにいってんだこいつ
469 ：: Fラン乙
470 ：: >>469
なにいってんだこいつ
471 ：: >>469
それ社長に向かって言える？
472 ：: 大阪電気通信大学(笑)
cskらしいね
473 ：: 社長の偏差値35
474 ：: この会社が終わってるのは事実だがIT業界なんてどこ行っても最悪なとこだよ。
475 ：: “住商グループ”のことを言っているなら、グループトップ企業なんてことはないし、
“SCSKグループ”なら幹事企業なんだからトップもクソもない。

自分と違うもの、合わないものをアスペと切り捨てるのは簡単だが、>>452はもう少し世の中のこと勉強して、余裕を持たないとかかんでもいい恥かくよ。
一発抜いてさっさと寝ろ
476 ：: 頭の弱さ自慢か？ｗ
477 ：: >>476
なにいってんだこいつ
478 ：: >>454
scskシステムマネジメントならscskの完全子会社でしょう。
ようするに本体からのマネジメントポストの出向先・植民地であり、
経営の決定権もscsk本体が握ってるでしょ。
グループなんて幻想。
479 ：: >>478
グループが幻想の意味わからん。
グループは対等だと思ってるのか？
マジで何言ってるのかわからんのだが。
480 ：: SCSK本体（トップ）でもやばいんだから下の子会社はもっとやばいだろってことだろ？
481 ：: >>480
なにいってんだこいつ
482 ：: >>480
もう少し勉強しような、学生くん。
483 ：: まず、やばいてなんの話？
労働環境？待遇？仕事内容？
たぶん、給与のこと言ってるんだと思うが、
子会社の方が一般的に給与低いのはあたりまえで、
わざわざ言うことかね。

しかも、グループのトップ企業とか訳の分からん言い回しで。
484 ：: >>482
おい、俺はこないだから書き込みしてないぞ。477の書き込みしたやつが影で笑ってるは。俺は情確支援の勉強で忙しいんだよ。卒業までには取って見せる。チャンスはあと数回。ここにいるやつらはとっくに諦めて持ってないんだろうがな。
485 ：: >>484
なにそのうんこ資格
486 ：: うんこ学生だから資格うんこ装位させてやれ
487 ：: Fランの社員より高学歴新卒のほうが圧倒的に優秀
488 ：: 一昔前は大東亜帝国未満が多かったからな
489 ：: 高学歴っていってもマーチ早稲田が多いけどな
東大がいた時はビビったが
490 ：: マーチ早稲田ってね高学歴なん？

せめて宮廷以上はおらんのか？
491 ：: 平均年収720万が言える立場か？
492 ：: 平均年収720とか何処のホワイト企業だよ
ここはそんなに貰えないわ
493 ：: 有価証券報告書を見よう
494 ：: 脱税額トップの泥棒グループだからな

平均年収は実際の倍額で申告してるからこうなる

国家予算横領の件は逃げ切ったのか
495 ：: >>492
お前がもらえてないだけでみんな貰えてる
496 ：: >>495
もらえてねーよ。
497 ：: >>495
給料明細アップしろやこら
498 ：: 土呂でパイプイス8時間労働は貰えていない。
499 ：: >>495
ならいくら貰ってるんだ
役職等級込みで教えてくれよ
500 ：: 俺が現時点での標準昇給者の給与を年齢別に教えてやる。
ちなみに、その年齢になれば、そんだけ貰えるて意味じゃないからな。
今のその年齢層がそのくらいもらってるって意味だ。

50歳以上:900万超
45歳前後:750万～800万
40歳前後:700万～750万
35歳前後:650万～700万
30歳前後:450万～600万

もちろん、これより上もいるし下もいるが、
平均的な評価を貰ってる奴らはこんな感じ。
現役学部新卒を前提とした年齢設定な

今の若手は、750万までたどり着くのに半分、
そこを超えるのはさらに半分といった感じだと思う。
501 ：: やっす
502 ：: そのテーブルが年々改悪されてるの？
等級が上がらないような評価制度になったの？
503 ：: >>500
上を見たらきりがないが、
夢のないテーブルだよなー

それでもナスは出るし、
贅沢させられないけど専業でも家族養える
底辺と比べればましと思っている
504 ：: >>502
イメージしやすいようにキリよく書いたけど、
実態は35歳以下はもう少し低いかな。
テーブルが改悪され、等級も上がらないようになってる。
昔のおっさんは、普通にしてたら、40くらいで900万貰ってた。
505 ：: >>484
否定するつもりはないので気を悪くしないでくれ。
支援士とってどうするの？
知識、努力の証明？

弁護士や会計士のような士業と違って、
持っていれば仕事になるというものではないし
資格維持に金かかるし、コストと資格取得のメリットが見合ってないと個人的に思う
ただのIPAの肥やし
506 ：: >>500
上がっても増えないし、
そもそも上がらないように改悪されてるからな
507 ：: >>505
結局disっててワラタ
508 ：: >>500
35歳で650はいきません。
頑張って550デス！

cskより
cskは除外？はあ。そうですか。
509 ：: 35で頑張って550ってことは普通500くらいなの？
それはかわいそうだな
510 ：: >>509
だから不満が沸騰しとるのよ。
安月給で酷使されとる。
511 ：: >>510
なんでCSKに就職したの？
CSKが存続してたら、今ほど安月給じゃなかった？
512 ：: 起業して社長になれば？
513 ：: CSKが存続していたらもっと給料安かったよ。
SCSのままだったらもっと給料高かったよ。
CSKはあのままくたばれば良かったのに。
514 ：: >>505
ステータスが欲しいんだよ。院だけど卒業までに必ず取る。登録する気は更々ないよ。だけどあと一歩が届かないんだよね。問題が良くできてると思うよ。
515 ：: もうさCSKの奴ら殺したいよな！
516 ：: >>511
ホントにな！
CSKのところ行ってバットで殴ろうぜ！！
517 ：: CORE10はMasterSlaveの関係でしょ。働き悪いよ。特にMinori
518 ：: CSKは40歳で610万ぐらいだったでしょ
それがFランでも700万超えるようになっちゃったんだからうはうはだよ
519 ：: CSK!CSK!
520 ：: CSK豚は朝鮮人と同じ
521 ：: CSKはほんと消えてくれないかな。
522 ：: >>508
CSKだったがEで600だろ
35ならDで650いく
523 ：: 100%株主兼役員なら役員報酬の額は自分で決めれます。
524 ：: お前らが声を上げないとCSKはのさばったまま。
525 ：: CSKの地位が低くて可哀想
全然実力主義じゃないのな
526 ：: >>525
経営不振の会社にしがみ付いてた奴等が居るわけだが、、彼らは実力あるから残ったのか？
必要ない吸収で、給与抑制された方が可愛そうと思うが
吸収されて地位上がった会社あるなら教えてくれ
527 ：: SCSは技術無いけど高給。
CSKは技術無いけど薄給。
528 ：: 書いていることはくだらないのに給与は中小以上だな
529 ：: バカに金を与えないで
530 ：: 給与に不満言ってる暇があるなら、自分で起業すれば？
531 ：: SCSKという負け犬企業
532 ：: さらに下には凡百の下請けがいるんやぞ
失礼と思わんのか
533 ：: SCSKという肥溜め
534 ：: しね
535 ：: 旧CSK社員は平均年収600万以下に抑えるように調整してくれ
そういった会社に入った人間なんだからよ
536 ：: それを言うならお前もCSKを吸収して足引っ張られるような会社に入った人間なんじゃ
537 ：: >>526
そういう政治云々抜きにして、技術やビジネスマンとしての人間力で評価する仕組みがない会社は、
なんというか後ろ向きだと思うぞ。
538 ：: もう公的資格の数だけで決めればいいよ
専門性認定（笑）
暇なおっさんの時間つぶしだろ
539 ：: でも
540 ：: 人間力（笑）
541 ：: >>538
それが1番潔くて良いな。
542 ：: 人事・間接の無駄が多すぎる
CSRやる前に恵まれない社員の給料上げろよwww
543 ：: 酒井許さない
544 ：: >>538
公的資格をたくさん持つ奴が成果あげている（会社に貢献してる）証明無ければただの資格マニアのいる会社じゃねーか

おっと変な学生が湧く前にこの話終わりにしようぜ
545 ：: >>544
カス
わらかすな
546 ：: 違法残業や偽装請負がある分室は証拠を押さえて労基に垂れ込んでくれ
547 ：: 酒井許さない。
548 ：: 宮廷卒の新人君をいじめたら、鬱なって辞めてワロタ。
自分よりも優秀なガキを壊すの楽しすぎ。
549 ：: ここにいるやつは殺してもええで
550 ：: パワハラ野郎ばどこに報告すればいいんだ？
551 ：: ホットラインか
http://www.scsk.jp/corp/csr/humanrights/index.html
552 ：: 専門性（笑）

認定する奴らに技術力無いのにほんとアホ臭い制度
553 ：: 酒井許さない。
554 ：: >>544
MBOあるのにさらに貢献を証明しろとか鬼だわ
555 ：: >>552
資格持ってるが仕事できない奴らの食い扶持だからな

それを全社巻き込んでの制度だからタチが悪い。人事考課と一緒で結局、面談時の相性が全て。
数年前面談した時に、意識高い系の委員に業務内容から組織体制、最後には人格否定された。面談時にはICレコーダーを忍ばせていくことをお勧めする。
人間、評価する側に回るとそれだけで自分の価値が上がったと勘違いするんだな。
556 ：: 専門性委員の人が現場の第一線で
専門性を発揮してる場面を見たことない

審査ごっこしてる暇あるなら、現場で
スキル発揮して来いよwwww
557 ：: 権力に阿る連中ばかりだからな。
上に気に入られてのし上がってきた連中
だからこそ下にもそれを求めるんだよ。
558 ：: ここの労働組合って何してるの？
何か活動してるの？
559 ：: 労組動かすくらいなら転職しますしおすし
560 ：: >>558
何もしてないよ
561 ：: ディズニーランド貸し切りとかして遊んでるやん
562 ：: 酒井許さない。
563 ：: 何年か前の研修で組合員？と一緒になったことがある。たまたま「労組で一度はストやってみたいね」（なんでそんなこと言ったのか覚えていない）と言ったときの彼女の食いつき半端なかった
「興味あるんですか？」「会社変えたいと思いませんか？」グイグイきてかなり引いた。宗教ばりの勧誘でその後の飲み会でお持ち帰りできたと思うが、怖すぎて手を出せんかった。

うちの労組って宗教なの？
564 ：: ストなんてやったことないチキンなのに
565 ：: >>554
資格あれば普通は難しいことをさらっとやってのけるからやってないように見えるよいな事があるのかな。高度資格となれば持ってるものは相当なもんでしょ。
566 ：: >>565
高スキル（笑）のおじさんたちは
暇だからお話相手が欲しいのよ

あと「俺はこんだけやったけど！お前は？」
って自慢したいだけなのよ
567 ：2018/09/16: 資格で仕事が出来たら世の中簡単過ぎですわな。

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