【IT】フリーランスのエージェント【66登録目】
紹介してくれるサイト、その良し悪しを語りましょう。
前スレ
【IT】フリーランスのエージェント【65登録目】
http://hello.2ch.sc/test/read.cgi/infosys/1412259919/
・ローカルルール
エージェントの情報が真実か否かを判断するのは、あくまで読んだ人
ですのでいちいちここでソース出せとかウざいことは言わない、出てきてもスルー
しましょう。ただの悪口は何の意味も無いので、エージェントの文句を書きたい
時は、テンプレを利用してください。
かけるところだけでもOKですがエージェント名はイニシャルか
何かを必ず入れるようにしてください。
＞テンプレ
【エージェント名（イニシャル可）】
【稼動地域】
【契約タイプ】
【作業内容】
【稼働日数】
【単価】
【自己評価】
☆極上ブラックエージェント (他スレで加熱中)
■フナコシステム
（弁護士＋社労士グルで偽装請負、ピンハネ率６割以上、
意味不明の『日雇い保険料』天引き、振込手数料500円天引き）
http://funaco.co.jp/ http://mixi.jp/view_community.pl?id=2138940
■聖コーポレーション (不払い、訴訟、労働局調査、利用者多し、銀座から都落ち)
http://city.linka.ne.jp/sei/ http://www.sei-oshigoto.com/
■首都圏コンピュータ技術者協同組合
（株式会社、組合ではないから注意。ペテン師集団があなたを待っている）
http://mcea.jp/ http://namidame.2ch.sc/test/read.cgi/haken/1226674666/（専用スレ）
■株式会社グッ○ワークス（弁護士を雇いネット上の書込みを消しまくり火病）
■ティーアンドエス（不払い、営業の人格おかしい、単価安い、鬼○消息不明？）
http://anken-navi.com/
■エージェント・テクノロジー・グローバル・ソリューションズ
（ボッタクリ、商流深い、○○くらｹﾞ「タダで働け」と恫喝、中抜き20-30％）
http://www.a-technology.co.jp/
http://yuzuru.2ch.sc/test/read.cgi/venture/1209032454/ (専用スレ)
■日本クラウド--e Job Go (元フリーランスタ、やる気無、源泉預り、連絡するまで空け続けろ）
ttp://www.jp-cloud.com/ ttp://www.ejobgo.com/
■スキルサーフィン （運営フォスターネット・暴力団系（JSYS）フロント企業→豆蔵OSHD）
ttp://skillsurfing.jp/
■ハッピーエンジニア （釣り案件ぶら下げすぎ、案件サイトは見るだけ無駄）
ttp://happy.value-ark.com/?gclid=CNbc6d-L6YkCFSEaTAods0nDGA
■株式会社VSN （単価低い、馬主はもういない） ttp://www.vsn.co.jp/index.html
■moveIT！ （フリラン同系、やる気なし、JIET案件、源泉預り）
ttp://www.moveit.jp/
■株式会社カスタマトリックス （残業150H超で支払時に大幅減額、泣き落とし、証拠隠滅、
社長のDQNブログはもう無い）
ttp://www.job-matrix.com/ ttp://www.customatrix.co.jp/ ttp://blog.livedoor.jp/customatrix/
■ギークス（元ベインキャリージャパン、元ウェブドゥジャパン）
ttp://geechs.com/ ttp://www.engineer-navi.com/ ttp://www.globalleadernavi.com/
■アイム・ファクトリー(元ウェブドゥジャパン？)
ttp://www.aim-factory.com/
■株式会社パートナー (案件あるが商流深、フリーは2ヶ月毎、契約社員以外の紹介皆無)
ttp://www.go-partner.jp/
■アキバワークス株式会社 （カラ面談、ハズレ企業多すぎ）
ttps://www.akiba-works.com
■株式会社株式会社シー・エム・シー (神田→銀座 引越、面談でITテスト、最初だけ電車代有)
ttp://www.cmc-a.co.jp/
■株式会社アジアンリンク （ejobgo/JIETに個人情報流出、社長がB地区民）
ttp://www.asianlink.co.jp/
■ジョブトレジャー運営事務局 （単なる合資会社、営業女が嫌悪感、経歴書ばら撒き、放置）
ttp://www.ankenjoho.com/
■エンジニアサポート（放置率が高い）ttp://engineer-support.com/
■ゼネック ttp://www.genech.co.jp/
■(株）HRプロデュース ttp://www.hrproduce.jp/
■ITトレジャー ttp://www.itre.jp/
■株式会社レッドウイングス （ブラック、中抜き40％、新人でも押込む営業力）
ttp://www.red-wings.co.jp/
■PMコンシェルジュ （名刺出さず、信頼感無し）ttp://www.sno.jp/
■スキルマン (契約社員オンリー) ttp://www.skillman.jp/
■三恵クリエス (激安 商流深い ATGSから仕事もらう ) ttp://www.cries.co.jp/
■eエンジニア (テラ・インターナショナル ATGSと関係が深い) ttp://www.e-engineer.jp/
■e案件.net (ウェブスター、面談で偽装派遣だけどいい？って訊く爺) ttp://eanken.net/
■イーエンジニア派遣 (悪口ネットが深く関わっている)
ttp://e-engineerhaken.com/index.php
■レバレジーズ株式会社（ブラックリスト垂れ流し）
ttp://www.leverages.jp/index.html
■株式会社 アイキューブ 商流深くないが月300時間40万固定
ttp://www.icube-inc.com/
■フュージョンブレーン株式会社 釣り案件多し
ttp://www.fusionbrain.co.jp/
■サンクレア株式会社 商流深すぎ5重6重当たり前
ttp://www.sun-crea.co.jp/index.html
■株式会社 システムソリューション（旧図面情報） 釣り案件多し
ttp://www.zumen.co.jp/
ソースが（）笑 ==> <TITLE>図面情報トップページ</TITLE>
■セブンシーズプラス ガセ＆釣り案件 話をまともに聞いてはいけない
ttp://www.seven.co.jp/plus/
■システムリンク http://www.s-link.co.jp/ (単価安、入社1年で半数が鬱逃亡)
■企業組合コンピュータユニオン http://www.union-net.or.jp/ccu/ 会費徴収
■グレイスケール http://grayscale.jp/r-flow.html 多重派遣
■株式会社A-STAR (ATGSの元社長が始めた？CA系列) ttp://agency-star.com/
☆未評価（情報募集中）
■株式会社ジーアンドエフ http://www.gandf.co.jp/
■株式会社アンケン http://www.anken-info.com/
■フリーエンジニアネットワーク http://www.fenet.jp/
■株式会社フリープラス http://freeplus.co.jp
■ケイ・エム・ビジネス http://www.kmb.co.jp/
■募集.net http://www.bosyuu.net/
■Ｑ－ＪＩＮ http://www.q-jin.ne.jp/
■タイムインターメディア http://www.timedia.co.jp/
■ナイス案件jp http://www.nice-anken.jp/
☆あぼーん
■スキルオークション（極上ブラック）http://skillauction.jp/
■CROOZ! CAREER (山田はもういない) http://f-engineer.jp/
■株式会社ＨＡＬ （フリーランス向け案件は辞めた 激安） http://www.hal21.co.jp/index.html
■ケンファースト http://www.ken-first.com/
■バレーノ http://blog.livedoor.jp/baleno/
■株式会社アンケン http://www.anken-info.com/
■Anken-Info.com http://anken-info.com/ (同じ。 実体は日本エコシステム株式会社 http://www.ecosys.co.jp/)
■Y's Solution｜ワイズソリューション http://www.y-sol.com/
■フリーランス仕事広場 http://www.e-freeengineer.com/profile.html
■IT Engineer http://www.itengineer.jp
■IT独立.jp http://www.it-dokuritsu.jp/
アイクラフトJPN株式会社--日本クラウド--e Job Go (元フリーランスタ、やる気無、源泉預り、連絡するまで空け続けろ）
http://www.icraft.jpn.com/ http://www.jp-cloud.com/ http://www.ejobgo.com/
■企業組合コンピュータユニオン 会費徴収 http://ccu.or.jp/
■株式会社 システムソリューション（旧図面情報） 釣り案件多し http://www.zumen.co.jp/
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/news/14/072800243/
厚生労働省東京労働局と同省神奈川労働局は2014年7月28日、システムエンジニア（SE）
の派遣を手がける事業主3社に対し、労働者派遣法に違反したとして行政処分を出した。
3社は同法が禁じる「多重派遣」に関与していたとし、派遣事業の一時停止や事業改善を命じた。
行政処分を受けたのはRJC（東京都千代田区）とスライムスタイル（横浜市）、
ケイズ・ソフトウェア（東京都品川区）の3社。
RJCは原因究明や再発防止のための措置を講ずることなどを命じる「改善命令」を受けた。
スライムスタイルとケイズ・ソフトウェアの2社は改善命令に加えて、7月29日から8月11日までの間、
労働者派遣事業を停止することを命じる「停止命令」を受けた。
http://tokyo-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/hourei_seido_tetsuzuki/roudousha_haken/001.html
><一人請負型>
>実態として、業者Aから業者Bで働くように労働者を斡旋します。
>ところが、Bはその労働者と労働契約は結ばず、個人事業主として請負契約を結び業務の指示、命令をして働かせるというパターンです。
一人請負の問題
http://mcea.jp/aboutengineer/p2
>自営業者（個人事業主）とは言っても、事業主としてのしっかりとした自覚がなく、また事業上の独立性を有しない方が、
>契約時は自営業者（個人事業主）として契約を交わし、何かあった時は労働者であると身勝手な主張をする者がいます。
>例えば、個人事業主として業務を受注しながら個人請負契約の解約は解雇であるから無効であるとか、
>労働者であるからサービス残業の手当を支払えというようなことを後になって主張する者は「えせ・・個人事業主」であると云えます。
労働者１人の請負は「偽装」で摘発されるか？
https://www.js-gino.org/qa/2010/post_109.php
一人準委任契約について
https://jinjibu.jp/qa/detl/49787/1/
長期予定でも予算都合やリスケですぐ切られまた再募集、その繰り返しで増えたように
見えるだけだけどね
みんなどっかに逝ってしまったのか
リーマンショック前は単価自慢のオンパレードだったのにさ
ただし奇跡の9時5時案件！
稼働が高くなったら撤退予定。
いつもは今より10程度高い金額でやってる。
通常単価40万50万らしい
殆ど嘘。人間だからよ、案件にありついても年６回も７回もリセットは
つれえよ。
あれはもう経験したくない。
ttp://www.nihon-ids.co.jp/recruit/annkenn.html
わろた
ただの物だ
立ち上がれない
焼き肉でも食べに行きたい
その間に頑張ろう
実家変えるかな
早く手を打たないと
どのくらい利益出してるかによる。
大半はただの社会不適合者だけど。
○会社不適合者
脱法ブラック会社は、適合する方が社畜
そう自分に言い聞かせているんですね。わかります。
当然報酬の支払いも無いと思いなさい
もし冗談でも誰かが不正に使ったら損害賠償もありえるぞ
それで誰も守ってくれないよ
フリーだから
それ位の覚悟は有るよね
角度が高いです
【知的財産と契約料金の搾取助長者ばかり】
［受注系SI生涯損害促進者を排除すべき］
偽装請負従犯SEの動機
コミ障
趣味
高卒
文系大卒
低偏差値大卒
低知能
偽装請負従犯SEの迷惑
不当指示遵守
悪徳期限遵守
残業見積
安売競争
裁判苦手
利益提供
人格障害
健康障害
孤独死
偽装請負従犯SEの代償
デスマ
技術低下
収入低下
失業
貧困
非婚
離婚
鬱病
早死
どうせ社員じゃないし、逃げ得とか普通に思ってるからな
新聞にも出ちゃって
いい加減会話できるようになれよ
あー直近からブランクもあるなぁ
この案件４５歳までなんだけど、年齢４５ぐらいにして先月まで現場にいたことにして
提案してもいいよね？
お好きにどうぞ
あ、みずほ案件ですか？
しかし誰も出さない訳にもいかなくてさ
使い捨て要員調達するのに便利なのよ
終わったら仕事がなくなるやつだろ？
展開が大きそうだったり旨そうだったりするとプロパーを多めに、先細りしそうだったり
デスマりそうだとプロパーじゃなくて下請けを自社要員として送り込むんだ。
求心力にかけるし、みんな火中の栗を拾わないし、お見合いモードだし、人はいるけど
プロジェクトは進まない。そんな光景が目に浮かぶな。
２年前八重洲でそうだったｗ。
とんでもない人余りとなり単価も急落ですよ
上がればいいよ、角度くらい
せいぜい４営業日だろ
派遣でもやったほうがマシ
あっ、既に派遣だった…
角度があがります
フランダースの犬とか見ているとそうだろ
そうすれば、糞案件は自然と淘汰される。
コンビニバイトや飲食店従業員やるよりまだマシだからだ
むしろ単価の安いやつ優先となり、淘汰されるのは断ってばかりいる連中だ
それって結局エンジニア側が能力不足だからだよね。
昨日まで引く手数多だったのに今日は見向きもされない
フリーやるなら８０は最低ラインだよな
フリーって結局何次請になるの？どうせ5時あたりでしょ？
5次で80とかイミワカンナイ
忙しい上に貰える金は少ない
そこで得た経歴やコネが、将来の仕事探しで使えるかとか。
つながりそうなら、間に数社はさまっても受ける。
まあ、間に数社はさまるような仕事は、使える可能性は低いかな。
みずほ案件とかはダメな可能性高いね。
対顧客調整要員を出す 仕様調整要員、ブレークスルーが必要な技術の対処要員を出す
情報漏えい対策から、ここが作業場所、開発環境を用意する場合が多い
下流の人間はすべて１次下請けの人間として扱う（実態をなるべく知らないように努める）
１次下請け：中堅SI、ソフトウェアハウス イメージ的に５００人規模 元請けから契約上は”一括”で受注する
コンプライアンス面で元請けに追及がいかないようあらゆる泥を被る
ここから再発注は１回という縛りが発生することが多く、２次より先の商流を隠ぺいする要。
フリーは表面的にはここの直下請けとして動く。
２次請け：身元ロンダリング、小規模ソフトウェア いわゆる駅前営業
手配した人員の身元ロンダリングをする
自社要員を出す場合と出さない場合がある。自社要員を出す場合のほうがハズレは少ない。
フリーの場合、ここの正社員とされ、在籍証明書を発行される
さまざまな身分のエンジニアを集めて１次請けに”提案”する。
エージェント：フリーが仕事を紹介される窓口
２次とエージェントの間にさらに挟まると、それは完全に余計ななにかで避けるべき商流。
みずほ案件
それを価格競争というのだが
買う側の時にさんざんやってきたことだろ？
ちゃんと年越しそばの緑のたぬきも箱ごと積み上げとくから
いくらでも好きに食ってくれや
元旦はちゃんと休めるから安心せい
２日からﾋﾞｼﾊﾞｼ頑張ってもらわんといかんからな
うちらは実家帰るからおらんけど、何かあったら電話してな
>C OBOLって新しい言語？
C 覚える
まるわかり
【知的財産と契約料金の搾取助長者ばかり】
［受注系SI生涯損害促進者を排除すべき］
偽装請負従犯SEの動機
コミ障
趣味
高卒
文系大卒
低偏差値大卒
低知能
偽装請負従犯SEの迷惑
不当指示遵守
強要期限遵守
無能残業
安売見積
裁判苦手
利益提供
人格障害
健康障害
孤独死
偽装請負従犯SEの代償
デスマ
技術低下
収入低下
失業
貧困
非婚
離婚
鬱病
早死
明日、傍聴のご案内をします。
使い捨て奴隷のね
受注系SE(SI)業界生涯搾取被害の予防および救済のために、偽装請負デスマ強要損害賠償裁判が東京地裁で行われます。
傍聴のご案内
事件番号 平成２６年(ワ)第３１４７７号
第１回期日
２０１５年１月８日 午後１時１５分
５０２号法廷
角度じゃなくて確度でしょうが。
ただし、フリーランスエージェント独自の用語だが…
他業界では確度が使われる
フリーじゃない俺は角度となった経緯が木になる
180度に近いほど歓迎されます。
45度以下はだめです。
角度が高いなんて言わん。
受注系SE(SI)業界生涯搾取被害の予防および救済のために、偽装請負デスマ強要損害賠償裁判が東京地裁で行われます。
傍聴のご案内
事件番号 平成２６年(ワ)第３１４７７号
第１回期日
２０１５年１月８日 午後１時１５分
５０２号法廷
客先常駐の評価で人を当てはめたいんですね
お前、また荒らすぞ、あほんだら
中抜きと拘束力の弱さ
姿勢だけは一人前の共産党
売国しかしなかった民主党
どこに期待しても改善できないからテロでも起こすか
アキバでは止めてくれ
有明もダメだぞ
ほとんど、１２月は１５０台だった。
みんなこんなかんじですか
駅前で待ち合わせしている人が多いんだよな
IT業界は、
訴訟や示談が少数だから、
鬱病や失業が多数
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/court/1419774232/
改札機の方に向かってずらりと
ドナドナ転売屋が並んでる。
すごい光景
(;;;______,,,) (;;;______,,,) いきのこりたい♪
丿 ! 丿 ! いきのこりたい♪
─ （ ヽノ ─ （ ヽノ まだ生きていたくなる♪
─ ﾉ>ノ ─ ﾉ>ノ
─ レﾚ ─ レﾚ
もうSEだめか
といいつつOTNから12cを落としている
でないと家無しフリーになっちゃうぞ
http://onayamifree.com/threadres/1370979/all/
調査を開始して以来、この項目がトップになるのは初めて
http://www.sankeibiz.jp/business/news/150101/bsl1501010500001-n1.htm
産業能率大学（東京都世田谷区）は従業員が３００人以下の中小企業を対象に、
２０１５年の経営活動に関する調査を実施した。
それによると「経営に影響を与えると想定される要因は」という問いに対し、
「人材の不足」という回答が最も多かったことが判明した。
１０年に調査を開始して以来、この項目がトップになるのは初めて。
１４年は売上高の減少やサービスの質の低下など、人手不足に端を発した諸問題
が相次いで浮き彫りになっており、１５年はさらに深刻化するとみられる。
「人材の不足」を回答した割合は４６．５％。前年調査を１４．５ポイント上回った。
このほか、経営者として１５年に取り組みたいことは「営業力の強化」「利益率の向上」
「市場シェアの拡大」と、積極的な施策が上位に並んだ。
こうした中、「従業員の新規採用」と回答した経営者の割合は１７．６％。
前年に比べて３．８ポイント増で他の項目に比べても伸び幅が目立った。
ただ、業績の回復を受けて中堅・大企業が採用に力を入れているため、人員の確保には
苦戦を強いられている。
１５年の新卒者を採用する予定の１５４社の経営者に聞いたところ、「予定を下回る人数しか
採用できなかった」と回答した割合は３８．３％。
前年調査を４．５ポイント上回り、過去最高となった。中途採用人数についても、予定を
下回ったのは３割を超えた。
１５年も５５．７％が「中途採用の予定がある」としているが、引き続き厳しい採用前線に直面しそうだ。
採用以外では、円安の進行に伴う「原材料コストの増大」を想定する比率が拡大、４．９ポイント増
の２９．３％となった。 今回の調査では６３５人の企業経営者から回答を得た。
デスマで月３００H超えで、ダウンに近い状態なのに
体調不良で週１以上遅刻すると、「やる気が落ちている」
「業務から逃げている」などと営業にクレームを上げ、
超過清算付きの契約で月末の請求額が確定すると、
「生産性が落ちているのに１人に２人月も払えない」とか
請求額に言い掛かりを付けて超過分の単金を踏み倒そうとする
会社もある。もっとも８９３な会社だが。
デスマ超過単金踏み倒されると、エージェントが赤字出して立て替えて
出してくれる場合が殆どだが、大抵エージェントは８９３な客でも、
技術者が悪いことにして解決を図る。
エージェントは損失、技術者は疲弊と信頼関係の喪失だけが残る。
だからデスマは百害あって一理なし。
あーそれまんま同じことを昔ソフ○バン○テクノロジーの営業にやられたよ。
思い出したらムカついてきた
受注系SE(SI)業界生涯搾取被害の予防および救済のために、デスマ強要偽装請負損害賠償裁判が東京地裁で行われます。
傍聴のご案内
事件番号 平成２６年(ワ)第３１４７７号
第１回期日
２０１５年１月８日 午後１時１５分
５０２号法廷
デスマ強要偽装請負損害賠償裁判 [転載禁止]��2ch.sc
http://hello.2ch.sc/test/read.cgi/infosys/1419773685/
原告を応援するよ
最高裁までいきそうだね
そして原告が負けそうだ
理由をお願い申し上げます。
被告乙
正義感あり、
常識的ですね。
余程仕事ない奴なんだな
最近の企業はストーカーしてんだな
→日本情報技術取引所用語？
漏れてるんだから当然だな
シー・エム・シーはかなりマトモになったよな。
フナコシステムズ
マジ和露太 ×CONSEPT ○CONCEPT
このホームページ9年間修正しなかったんだろうか？
超絶アホ過ぎてマジ和露太。
ある別の会社にレバNGすると、なぜかレバから連絡来なくなるから。
レバが嫌なわけじゃなくて、ただ単に仕事が多すぎて受けられないだけなんだけど。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20150106-00000026-jnn-soci
ITに奴隷が入ってこなくなる
面接いくと、(ニセ)契約社員か個人事業主。
http://www.icube-inc.com/
情報求む
死活問題かと思われます。
それを悪びれず、継続してんのは如何なものか
受注系SE(SI)業界生涯搾取被害の予防および救済のために、デスマ強要偽装請負損害賠償裁判が東京地裁で行われます。
傍聴のご案内
事件番号 平成２６年(ワ)第３１４７７号
第１回期日
２０１５年１月８日 午後１時１５分
５０２号法廷
デスマ強要偽装請負損害賠償裁判 [転載禁止]��2ch.sc
http://hello.2ch.sc/test/read.cgi/infosys/1419773685/
おまいら、オヌヌメのブラックどこか教えて。
デスマ＋超過単金踏み倒し常習犯の企業ってのは
「ウチは大きいスケールの事業で売上からすれば
微々たるものだが生産性を考慮すると・・・
今後の取引などの継続なども考慮して・・・」などと偉そうな
事を言って、下請け側に超過清算分の単金を全額カットするように
仄めかすそうだ。直接「カットしろ」とは言わない。
エージェントは技術者に落ち度が無い場合は
準委任契約を盾に「所定の業務幅・時間を大幅に超える
依頼をしたのは元請・エンドであり超過請求は正当」と初めに主張するが、
「今後の取引ができなくなるかも」と暗に脅されると、泣く泣く上位商流
へ超過請求をカットして、自腹で技術者に超過単金を払うことが多い。
結果論として、エージェントと上位商流の関係維持の為に
落ち度が無くても技術者が悪いことになってしまう。
こういうことがあると、エージェントは次の案件を出しにくく
なるので技術者側もまた次のエージェントを探すなど、そのときの
単金とは別の不利益を被る。
だからデスマ絡みの893商流には近寄らないほうがいい。
一次下請 株式会社タチツテト情報技術
二次下請 株式会社ワヲン人材センター
三次下請 有限会社ヤユヨ
ドナドナ転売
一次下請 株式会社アマクダリインフォメーションテクノロジー 元メジャーアンドラージ専務ジジィ
二次下請 株式会社ミディアムヒューマンエージェント 元メジャーアンドラージ部長オッサン
三次下請 有限会社スモール＆ミニ 元メジャーアンドラージ係長パシリ
グノシー案件が来たぞ
どーでもいい知り合いだが
私は恵比寿のルノワール
東西いずれも
例のデスマ大御所の御用達のお店
みんな知ってるから大御所は避けられてるがな
糞のようなぬるま湯に漬かったぼんくら正社員・社畜よりずっと
センスのあるフリーランスだろ。
おまえらの実力はそんなチンケなものじゃないはずだ。
わかんな～い
http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1420901173/
フリーランスっていう時点でぼんくらぬるま湯状態
【知的財産と契約料金の搾取助長者ばかり】
［受注系SI生涯損害促進者を追放すべき］
偽装請負従犯SEの動機
コミ障
趣味
高卒
文系大卒
低偏差値大卒
偽装請負従犯SEの迷惑
不当指示遵守
強要期限遵守
無能残業
安売競争
裁判苦手
利益提供
人格障害
健康障害
孤独死
偽装請負従犯SEの代償
デスマ
技術低下
収入低下
失業
貧困
非婚
離婚
鬱病
早死
週明けもご機嫌斜めのプロパー様やユーザ様に難癖つけられて
憂さ晴らしされるぜ
【知的財産と契約料金の搾取助長者ばかり】
［受注系SI生涯損害促進者を排除すべき］
偽装請負従犯SEの動機
コミ障
趣味
高卒
文系大卒
低偏差値大卒
偽装請負従犯SEの迷惑
不当指示遵守
強要期限遵守
無能残業
安売競争
裁判苦手
利益提供
人格障害
健康障害
孤独死
偽装請負従犯SEの代償
デスマ
技術低下
収入低下
失業
貧困
非婚
離婚
鬱病
早死
そしてそのまま真っ直ぐに落ちる、君の人生
忘年会も新年会もデフォルトで外されてお呼びかかんねえよな。
年末年始の挨拶っても「もはや・・・・・・・・・・」だからな。
交際費は浮くんだよ。
君はこれっきりなんだろう
デスマ強要偽装請負損害賠償裁判 [転載禁止]��2ch.sc
http://hello.2ch.sc/test/read.cgi/infosys/1419773685/
SEプランナーだろw
http://www.se-planner.com/seplanner/sp/index.htm
C言語 と 小保る（オボル） の開発じゃねーの？
数日で「次が見つかる」ってことだから歳喰った奴にはありがたいです。
原発作業者と受注系SE(SI)業界生涯搾取被害の救済および予防のために、デスマ強要偽装請負損害賠償裁判が行われます。
傍聴のご案内
東京地方裁判所
事件番号 平成２６年(ワ)第３１４７７号
第２回期日
２０１５年２月１２日 午前１０時
５０２号法廷
矢尾渉裁判長の判決は、多くの事業者と労働者の人生を左右することとなるでしょう。
デスマ強要偽装請負損害賠償裁判 [転載禁止]��2ch.sc
http://hello.2ch.sc/test/read.cgi/infosys/1419773685/
ゴミのようにあふれる一員になる時が少しでも後ろに延びて単金が
なるべく多く稼げるように。できれば、コボルでマッタリ
３０年後くらいまで続くといいな。住宅ローンもそれまで払い終えるだろうし、引退後の
資金も蓄えられる。Ｘヅホ様様。
頼んだわ
奴隷足りないだろw
【知的財産と契約料金の搾取助長者ばかり】
［受注系SI生涯損害促進者を追放すべき］
偽装請負従犯SEの動機
コミ障
趣味
高卒
文系大卒
低偏差値大卒
偽装請負従犯SEの迷惑
不当指示遵守
強要期限遵守
無能残業
安売競争
利益提供
裁判苦手
人格障害
健康障害
孤独死
偽装請負従犯SEの代償
デスマ
技術低下
収入低下
失業
貧困
非婚
離婚
鬱病
早死
→実はドナドナ奴隷が
足りないだけ
原発作業者と受注系SE(SI)業界等の生涯搾取被害の救済および予防のために、デスマ強要偽装請負損害賠償裁判が行われます。
傍聴のご案内
東京地方裁判所
事件番号 平成２６年(ワ)第３１４７７号
第２回期日
２０１５年２月１２日 午前１０時
５０２号法廷
矢尾渉裁判長の判決は、多くの事業者と労働者の人生を左右することとなるでしょう。
デスマ強要偽装請負損害賠償裁判 [転載禁止]・2ch.sc
http://hello.2ch.sc/test/read.cgi/infosys/1419773685/
クソボケが 、アホクソボケカスが。
根性無しのカスの集まりが。
どうせ何もできんのやろが？
カスはカスらしく黙っとらんかい！クソボケ！
何なんじゃアホが。この根性無しのクズが。
クソボケクズ。クズの集まりじゃねえか。
ポンコツのクソドアホが。ボンクラだろがてめえら。
はっきり言っといてやるよ。 てめえらなんか、何一つ怖くないわ、
このクズ以下のポンコツボンクラが。
たとえば、160～200h固定70万円、200h超過分は3500円/hという契約が、
160h～上限なしで固定70万になるとかの可能性を危惧しています。
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【知的財産と契約料金の搾取助長者ばかり】
［受注系SI生涯損害促進者を追放すべき］
偽装請負従犯SEの動機
コミ障
趣味
高卒
文系大卒
低偏差値大卒
偽装請負従犯SEの迷惑
不当指示遵守
強要期限遵守
無能残業
安売競争
利益提供
裁判苦手
人格障害
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矢尾渉裁判長の判決は、多くの事業者と労働者の人生を左右することとなるでしょう。
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東京地方裁判所
事件番号 平成２６年(ワ)第３１４７７号
第２回期日
２０１５年２月１２日 午前１０時
５０２号法廷
お問い合わせ
legal20150108@yahoo.co.jp
【労働】デスマ強要偽装請負損害賠償裁判【違反】 [転載禁止]��2ch.sc
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/court/1419774232/l50
影響はあっても少ないと思う。
単金固定は現時点もよくある事で、金額が上がる上流のほうに適用が多い。
ＰＧなど下流のほうは単金＋時間精算ありのほうが
作業工数や時間を客先に管理されていることが多いから理に叶っている。
ホワイトカラーエグゼンプションを適用されるほど優秀なＰＧなら
話は別だと思う。
いい。長くヤリたい。できれば７０歳くらいまで。
その前に年収1075万円以上が対象なんでしょ？
残念ながら短期希望
良い気がする。「○○ショック」で需要総崩れがまた来るかも。
「２００８年秋以降、あの時」のような悲惨なアンケン争奪戦に関わりたくない。
Javaだろうがrubyだろうが余裕で覚えられる気がすんだが・・・・
そんなもの、2003 年 2008 年、2011 年、と数年ごとに不況が来とるだろうが。
好景気にスタイルをシフトしておけばいいものを、好景気になると
高収入の短期にしか目がいかなくなるんだよな。
いつまでもこれが続くと思うのか、自分が並はずれた実力と勘違いし始めるのか。
まあ、人売りがどうこう言い続けているやつらのほとんどがそんな感じだから、世の中ってつくづく平等だよなｗ
ざまあみろ
これからは短期案件メインの時代
長期でやりたければ格安単価で何でもやります長時間労働でもへっちゃらです
という意気込みを見せなければいけない
でなければ予算縮小で真っ先に切られるのだ
毎年同じ予算出ると思ってないよね
＞これからは短期案件メインの時代
この考え方が短期志向だな
「これから」ってこれから2年くらいのことか？
3年後にはどうするの？
人脈を確保することだとは思ってるが。
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２０１５年２月１２日 午前１０時
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印象に残る前に引き上げになるだろう
そうでしたか失礼
http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1421620332/
何歳になったら、異業種のどんな仕事に転職するつもり？
から長期の方がおすすめ。誰だって１ヶ月２ヶ月先に契約終了するかも
知れない人と強い信頼関係を結ぶ理由は無いといいます。
それは人脈ではなくてただの知り合い！
大切なことだからもう一回言うよ！
た、だ、の、し、り、あ、い！
どうせ少しでも気に入らないとすぐバックレるくせに、人脈できるわけない。
長期やりたければ社員になればいい。
長期やるなら途中デスマになっても逃げない覚悟あるのか
経験上、合う場所なら短期でも人脈は形成できる。
短期で無理なら長期でも無理だと思う。
あと最初から長期としてしまうと、もし合わなかった場合に詰む。
個人的には、フリーで長期なら社員になった方がいいと思ってる。
あと10年たべていけれるかどうか。
それでもまだ案件が見つかるからマシなほうで
45歳以上になると見つからないで1年のうち半分は自宅待機になる
どうすんの？それで生きていけるの？
早めに異業種へ転職した方が賢くない？
そのとおり。いいこというなあ。
そろそろ５０才近いから異業種にでも転職するかな。
今度は正社員・長期で働いて、只野知合でなく
血の通った人脈をつくるのだ。まだ２０年以上働ける。
介護の所長か飲食店の店長候補でも目指すのか？
転職活動頑張ってください。影ながら応援してます。
清掃業とかいいかもなｗ
血の通った人脈って、会社退社したら年賀状が300通が2通になったりするのが
普通の会社員だぞ。
俺様の実力なら正社員なんか簡単になれると思っている
生命保険に加入すると、あなたも生命保険の正社員。ニート脱出や。
株券を購入するとあなたも正社員。本来、社員とは株主のことや。
50歳で未経験のオッサンを雇ってくれる仕事なんてあるんか
それで新卒同様で未経験の仕事は出来ないよな
寄生するだけの社畜正社員なんか簡単になれる。
５０才くらいまでなら、大手ユーザ企業の
情報システム部の部長などのポジションなら求人があれば
すぐにでもGETできる。お馬鹿な正社員なんか幾らでも
蹴散らせる。殆どの社畜達はフリーの実力を甘く見ている
がその逆。
派遣と同じだよ。いい加減夢見るのやめろよ
大半が
COBOLの
高卒・事務・主婦
COBOLはWEB対応していなかったよね。
その仕組みでRESTやSOAPのWebサービスも作れるよ
しかし、トップに立って組織を動かす能力は社畜人より格段に高い。
ビズリーチなどのエグゼクティブ系求人に特化したエージェントに
登録してみればよく判る。企業重役のスカウトが毎日山のように来るぞ。
自分達フリーは社畜人より遥かにポテンシャルが高いのだ。
自分達の実力を過剰に悪評価しないほうが良い。
じゃあどこぞの会社の重役になればいいだろ！
どうせお前もサラリーマンになれないくらい対人関係ダメな奴なんだろ！
過大評価もたいがいにしろや！
支払い命令判決 ／奈良
毎日新聞 9月30日(金)
大和郡山市の化学工場で請負や派遣として
約６年間働いた男性が「偽装請負などの不法
行為で精神的苦痛を受けた」などとして、
雇用主だった派遣元の２社に慰謝料など計
５００万円を求めた訴訟の判決が２９日、
奈良地裁であった。一谷好文裁判長は偽装
請負を認定し、２社に計１６５万円の支払
いを命じた。
２社は、いずれも大阪市の派遣業者で
「アドヴァンス」と「アドバンテック」。
判決は、男性が勤務していた０３年７月ごろ
～０９年３月のうち、派遣契約に切り替わる
前の０６年９月までを違法な偽装請負と判断
した。
原告代理人の兒玉修一弁護士は「偽装請負
を不法行為と認定した判決はほとんどなく、
評価できる」と話した。２社は「判決内容を
見ていないのでコメントできない」として
いる。
【大久保昂】
どれも淘汰されるんじゃねーか？
俺の周りもクラウドワークスで仕事探す奴が増えたわ
マジで。
両社かけもちで、半年くらい提案し続けたけど、売り上げ0円だった。
今は、 >>1-5 にもある人売りにドナドナされてる。
デザイナさんとかならわからんが、
ソフト屋さんは、あのシステムじゃあ全然稼げない。
客がアホで金が悪いイメージしかないんだが。
Unix上で動かしてるケースは普通にあるけど
何故だかわかる？お前ら時間の概念おかしいんだよ！
俺達は36協定の範囲で仕事したいんだけど、お前ら時間の概念がないじゃん！
ホントRよ！お前らと仕事で関わると残業時間が増えるんだよ！
フリーと言ってもやってること派遣と変わらないんだから足並み乱すなよボケが！
社畜は所定労働時間や帰社業務などといった所属会社の理由を盾にして
成果を出さずにトンズラする人が多いからね。
その点、優秀なフリーは貢献や成果を機軸に、労働時間云々は
完全に後回しでクライアントの業務を考えて行動してくれるから
安心できるよね。
（執行役員）
偽装請負業者に、
特許権や著作権
契約料や注文料
等を提供して大丈夫ですか？
私は将来が不安です。
受注系SEより
フリーはすぐバックレますが、都合が悪くなるとプロパーや環境のせいにしますが
まぁ優秀な人は違うんだろうけど、そんな人どんだけいるのさ
社畜だと会社から何されるか分からんけど、
フリーならそれで終わり。報酬払ってもらえないかもしれないけどｗ
フリーの方がトンズラしやすいけど、正社員でも消える奴は消える。
フリーは後がないとか業界内の評判も気にするから、気軽に消えやすいとも言い難い。
次から仕事もらえなくなるしな。
あと、人のせいにするってのは重要。あるべきものがない、時間がない、環境がない
だから用意してくださいって交渉して業務を回すのも含める。
人員が足りないから早く増員してくれとか俺は言いまくるけど、他人から見たら
言い訳してるように聞こえるのかもな。
大企業だろうが、オフィスがきれいだろうが、やっぱり何か問題をかかえている職場。
本当に人間関係とか環境が良いところは、トンズラする人一人もいない
昔は、大手の正社員って給料悪かったのよ。
特に管理職志向じゃない担当作業が得意の人。
今でもまだ、会社によっては安いところもあるんじゃないか。
零細まで給料が酷く悪かった。
だから、フリーになる人が矢鱈多かった。
正社員、月給20万円がフリーになったら月収１００万円超（デスマでない）
が普通にあった。
このときは「この客先常駐のシステムの仕事を正社員でやるのはバカ。
フリーでやるのが当たり前」ってみんなで言ってた。
今は勿論違うが。
100万越えって売り上げの話だよね？
２ちゃんねるで10年くらいまえに一部で有名だったAZMAって人が
いたんだけど、その人、汎用機のプログラマで金融系で、フリーになっても
月収20万だったと日記に書いていた。
AZMAさんは知らないけど、中間に入っていた業者が毎月80万も抜いてたのかと
思うと切なくなったよ。
ホームレスが100円のパンを万引きしても犯罪なのに、契約のもとに仕事の報酬を
毎月80％も抜いても犯罪じゃないってのがこの社会の不思議。
頭いいですね。
それが非婚
さすがに本人の情報収集や交渉が下手なのが悪いだろ。
食い物にされてるの見ると悲しくもなるな。100万稼いで、紹介者が毎月80万円って・・
紹介者はまじめに働くのがばかばかしくなるだろうな。
こういうバカなおっさん、何人か囲えば風俗嬢以上に貢いでくれるし、
高給マンションに住んだりできそう
80年代はプログラマ、SEはエリートだったもんね。
俺が小学生の時に同じ建物に住んでた友達のお父さんが
汎用機のプログラマで、年収1000万以上だった。
高所得者だから途中でもっと高いマンションに引っ越ししていったけど、
母親は厚化粧のけばい人で、子供は小さい時から私立に行かせて
はぶりが良かった。
でも、そういうIT関連の技術者の報酬が高すぎたのか90年代の後半
から一気に締め上げが進んで、非正規化、低報酬化が進んだ。
今じゃ情報部門なんて人が避ける始末
高卒プログラマーも多く募集していた
但し派遣ですけどね、会社はうちは100%派遣はありませんとかうそぶいていた時代だ
ドナドナ案件
無理言ったらあかん
とか言ってると頭の弱い経営者が中国人を信用した挙句に
裏切られて財務炎上してクビになるんだけど
元犯罪者とか、小さい会社の社員など特に底辺の巣窟だった
独身者人数 > 既婚者人数
の結婚困難業界が辛くないのですか!?
解決策や改善策がありましたら、ご提供下さいますよう、お願い申し上げます。
http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1422267065/
いまやジリ貧で月２０万円がいいとこ。
オープンやweb技術に行くと見経験からスタートで単金下がる
からコボラーで６０万以上確保・・・っていった奴はオサーンになり
バカコボルといって貶され、もう、何も選択肢が無く、マンションローンも滞納崩れで
悲惨まっしぐら。首都圏なんとかに多くいるよ。
懐かしいな。インターネットが無い時代だな。
「１００％ハケン・客先常駐無し」とかいうとシステム
技術者には福音だったんだよな。
でもネットや２ちゃんがなかったから
「この会社は大うそつきの糞だ！」なんていう情報は流れなかった。
今も客先常駐の無い社内SEの求人は大人気で最大手SIより遥かに
ハードル高いらしい。
偽装請負か質問したら登録断られた。
そうかな？コボル案件は大阪でも45万くらいで年齢50くらいでも可能ってのが
回ってくる。
大阪で45万だから、東京だと60万くらいいけそうだけどな。なんせ、できる人が
少ないしな。オワコンがゆえ、不人気でできる人がいないっていうｗｗ
請負で働きたい人もたくさんいるから、「偽装請負」なんてマルキスト用語使ってたら
そりゃ雇ってくれないわ。
一人親方なる自信がないなら、やめた方がいい。
プロジェクトが炎上して相手方が瑕疵担保を請求してきたときに
実体派遣だから契約は無効＋逆に金払えって主張に利用できるじゃん
ほぼノーリスクなんだから知らぬ顔で引き受けたらいいんだよ
出回り案件などもうその時点で誰も取れんのですよ
もちろん裁判は損した時だけ。
原発作業者と受注系SE(SI)業界生涯搾取被害の救済および予防のために、デスマ強要偽装請負損害賠償裁判が行われます。
矢尾渉裁判長の判決は、多くの事業者と労働者の人生に影響することでしょう。
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東京地方裁判所
事件番号 平成２６年(ワ)第３１４７７号
第２回期日
２０１５年２月１２日 午前１０時
５０２号法廷
お問い合わせ
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【労働】デスマ強要偽装請負損害賠償裁判【違反】 [転載禁止]��2ch.sc
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ドナドナ案件
人売りIT
http://uranai-pr.biz/job/
出回っているのはIMSもしくはCICS付だな。
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好きなのは VTAM Virtual Telecomunication Access Method
それでもいいなら好きに登録するがいい
頑張る
ejobgoには個人を特定できる情報は載らないから
安心してね。技術者A 最寄り駅 年齢 中心スキル 希望単金 など
もっともexcelなどのスキルシートまでアップして、個人情報に
マスクしないというのはエージェントの落ち度。
A-linkだからわからんね。
もっともejobgoはあまりおすすめでない。a.k.bワークスのほうがまし。
SEの仕事は手入力を減らす事だと
わかってますよね!?
手コキ ハアハア
PHP案件をご紹介するので最新版のスキルシートがあれば下さいってメールが来たけど
登録もしてない会社だったし最初から信用なくて返信しなかった。
昔いた会社から個人情報を外部に持ち出してまで営業とか止めてほしい。
非銀行系のコボラーだけど、単価60万ぐらいだな。
【 期間 】即日～中長期
【業務内容】
・プロジェクトの予算管理
・社内/社外アサイン管理（協力会社の割り振りも管理）
・全体スケジュールの策定
・クライアントからの依頼に対してのコストと作業内容を調整する折衝業務
・物品単位におけるコストと売り上げからの妥当な制作期間の策定、
及びPDCAサイクルを回す中心となる役割
【ス キ ル】
■必須
・オペレーション能力の高い方
・現場でキビキビ動くタイプを求めているので、フットワークの軽さ
・20代～35歳くらいまで
20代であれば、映像（ＣＧ）/ゲームの進行管理経験者可
30代前半であれば、遊技機の進行管理経験者のみ
（人員構成的に女性を優先して検討致します）
・基本的なPCスキル
・ＭＳプロジェクト（似たようなツール経験でも可）
■尚可
・遊技機業界経験者〈尚可〉
・excelのマクロが組める〈尚可〉
前任者逃亡か？
個人を指名手配しましたみたいな求人たまにあるよね。
育てる気ゼロ。どこかに青い鳥は居るみたいな妄想が採用する側にもあるんだよね。
エージェントをアチコチ渡り歩く営業は信用しないほうがいい。
退職の時に個人情報つきの技術者リストを持ち出すのは法に反する。
こういう奴は結構居て営業の詰めが甘くいい加減なことが殆ど。
そういう奴は担当の客もデスマ屋や言い掛かり屋などいわゆる
クズ客しか持っていない。もっともバリュ悪よりZEROのほうが
随分マシだとは思うが。
と流れるだけの
超単純PGを白髪頭の人が延々とやるイメージしかない。
これで月６０万なら単純労働なのに３～４倍のウマイ単金。
これは７０歳過ぎてポンコツになったらやってもいいと思う。
おいしい仕事は仲間内で回っている
アジアンリンクがいいよ
＞退職の時に個人情報つきの技術者リストを持ち出すのは法に反する。
って事は個人情報の流出でバリューアークをRできる？
アラホラサッサ
☆ 自民党、グッジョブですわ。 ☆
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html
☆ 日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、改憲の参議院議員が
3分の2以上を超えると日本国憲法の改正です。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。
そして、私たちの日本国憲法を絶対に改正しましょう。☆
日本ブレーン
角度があがります
角度が非常に高いです
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角度が非常に高いです
角度があがります
アクセスは普通の企業じゃ、ボケ。
おかしいのは、派遣の分際で待遇に関してウジウジぼやいてるお前らの頭の中じゃ、クソボケ。
能力の無いカスは給料低くて当然じゃろが。
能力高い奴とお前らが一緒の給料になれると思ってんのかドアホが。
それが嫌だったら共産主義の国にでも行ってこいや、アホのガラクタが。
要するにお前らは、正社員みたいに時間に束縛されずにいて、かつ正社員並みの待遇を求めてるんだろが。
甘いんじゃクソボケ、仕事の出来んガラクタの塊が。
正社員の方がサービス残業させやすいし、いろんな仕事も任せられやすいんじゃカス。
だいいち、仕事に対しての責任のレベルが違うやろがボケ。
派遣と正社員の仕事のレベルが同じなわけないやろが。
さっさと雑用やっとけクソボケ。
それとな、ついでに言わしてもらうわ。
お前らアクセスをブラック企業と呼んでるけど、ブラック企業って何なんじゃ？
聞くところによると、一部上場企業の社員でも、自分の会社をブラックと言う奴もおるらしいやないか。
だったらブラックの定義って何じゃ？
結局100人おったら100通りの解釈があるってことじゃろが？
それらを一つ一つ尊重するわけにもいかんし、無理があるわな。
だからこそ、最低限の社会的基準の法律が存在するんやろが？
仮に100万歩譲って、アクセスに至らなかった点があったとしよう。
だったらお前らの中に、法的手段や労基に訴えた奴がおるんか？
誰一人そんな行動起こした奴おらんやろが？
アクセスは健全に今でも経営しとるじゃろが？
それがブラックじゃない証拠じゃろが。
それでも文句があるんじゃったら、法的手段に出ればええじゃろが？
でられへんのやったら、何ででられへんのか、理由述べてみろや？
どうせ何もできん、何も言えんのじゃろが、お前らカスボンクラは。
使い捨てのアホのゴミが独立気取りで3年後には社会復帰不可能の底辺カスに早変わりじゃボケがワレ！
高卒アホのガラクタがアクセス正社員になってもクビ切られて終いなんじゃ。
ポンコツのガラクタが寝言言ってるヒマあるなら仕事しろ。どうせ先輩にしごかれてトイレで泣くしか脳がないんじゃろが。
銭を稼げんドカタが何をゆっても誰も聞く耳持っとらんでクズが。
そうそう！独立気取りの使い捨て！
俺は現場で50過ぎのフリーに会って、特派を脱出した。
ああはなりたくない。
おまえ、田舎の零細IT企業の社員かよｗ
しかも、お前よりはるかに単金高いかもしれんぞ
「この人についていってね。面接終わったら必ず携帯に連絡ちょうだい」
といわれ、その場は別れました。
同じようにあちこち路上面接を５回繰返し、最終地と思われる宮崎では
通勤時間のせいで落ちました。
途中、自分が売られているようで怖かったです。
携帯に電話すると「最後は何ていう会社に行ったの？」
ときかれました。
説明が悪かったみたいだね。50過ぎの特派の会社に使い捨てられたフリーを見て、ああはなりたくないと思った。フリーといってもやってること特派だしね。
これが特派の末路なんだと思った。
ちな俺は40過ぎ。今もこの業界だけど特派辞めて凄く気分が楽。
スレ違いになったねスマソ
多いから案件きてもお断り。
あっちだこっちだで商流深くなってきたら途中で「これ以上お断り」
で帰ったほうがいい。時間と労力の無駄。
「あいつについてけ面接終わったら必ず携帯に連絡よこせ」
などと初対面の技術者に無礼を言う営業はろくでなしだから
連絡など電話代の無駄だから不要だし、その場で
面談拒否していい。案件出してくれたエージェントには
商流に無礼な営業が噛んで居たのでお断りしたと正直に言えばいい。
エージェントと最終取引先との間に1社しか噛んでないのは、まあまあ良い方？
比較的ましなほう
プライム＝＞エージェント＝＞エンジニアって契約形態はほとんどないからね
プライム＝＞二次請け＝＞エージェント＝＞エンジニアならいいほう
50歳までフリーで働けたらけっこう金残ってるとは思うけどどうだろか。
年収600くらいはいくだろうし。そりゃ1000万とかはないけど、300万が当たり前のご時世だからね。
それに正社員になってもやはり自分の給料は自分で稼がないといけない。
特派抜けたのはおめでとう。うらやましいです。
日本ブレーン
角度が非常に高いです
角度があがります
多重ぐるぐる
ドナドナ案件
人売りＩＴ
ずーとフリーでやっている人は少ないみたいよ。
俺は4社噛みだぞ
418だけど、フリーになろうと思って最初にあたったエージェントが2～3社噛んでて、まさにドナドナって感じで
待ち合わせ場所を転々とするのとかバカらしくなって、そこのエージェント通すのはやめた。
今は1社だけ噛んでるところで働いてる。どうしても二次請け通さざるを得ないのは、プライム側がコンプラ関連で汚れたくないからだろうな。
深い商流で長く請ける奴は
業界にとっても邪魔。
てっきり巨額なカネぶっこんで飛ばした衛星と一緒に
何の役にも立たないまま消えたものと思っていた
日本ブレーン
角度があがります
角度が非常に高いです
だからJIETと日本ブレーンは以前の関係じゃないって
もうサンシャインにJIETはないし、二上さんは会長じゃない
フリーランスと結婚する女性なんているのかね？
てへっ
なんとかならないかな？
フリーは、ほぼ全員が独身
いつ食えなくなるか分からんからね
実際はバイトのプータローだよな
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会社員経験のあるフリート会社員経験の浅いフリーでは、
採用の需要が違うだろ。
50までのうち半分フリーだったら、一生フリーしかない。
残ってないよ。
俺もフリーだったころは、なぜかお金がたまらなかった。
理由は、結構余計なものにお金と時間を使っているから。
時間がない生活をしていると、少ない時間の中で、なんとなく時間に投資みたいな意味で、
高いものもバンバン買うようになるんだよ。
それだけじゃなくて、5年で60か月全部に収入があるわけじゃない。
1年の年収は高くても、10年の年収は会社員より低い。
年を取ってくるとそれが如実に表れる。
＞1年の年収は高くても、10年の年収は会社員より低い。
まさにその通り
俺はタクシー使うことで時間を買ってる感覚になる
ものは買わないけど、ソフトウェアは結構買うかな
数回しか使わないものでも”調査研究”とかで落とすのが目的になってる
結婚じゃなく恋愛ならイケメンフリーランスのほうがいいよ。
ブサイクしゃちく君と違うのだよ！社に寄生して生きる社畜とはな！！
女子がそういうかどうかは微妙だが。
それは経費じゃなくて浪費。
使うより使わない方が結局手元に残る金は多いんだから。
あと20後半で能力無いくせにフリーや1人株式会社で名刺作ってるやつも笑えるw
40過ぎのフリーは会社をリストラされてコンビニでばいとしてる奴と大差ない
決まるにしても短期でホントにバイトで食いつなぐしか無いよ。
正社員の単価から見たらかなり低い、月50～60程度（正社員の月給で見たら25万程度）しかいない
たまに本物のスーパーな人間がいる
低収入
高稼働
多離職
不細工
まともな親は反対するだろ
自分のこと？
正社員って、特定派遣や偽装請負してる会社の正社員は勿論除外だよね？
だとすると、IT自体が自社勤務以外は全てクズだということになるが・・・。
公務員の嫁ほしいわｗ
過去スレより
557 ： 非決定性名無しさん[] 投稿日：2010/02/23(火) 17:53:53
ボケか？ 仕事も満足にできんポンコツカスが無条件でボーナス貰えると思ったら大間違いじゃクソボケ。
ましてやこの時勢でボーナス無い会社なんか山ほどあるわ、カスが。
お前らみたいなクソ以下のカスにボーナス払う会社がどこにあるんじゃ、クソボケが。
お前らも経営者の立場になって考えてみろ。
どこの経営者がこんなところでウジウジ会社の悪口言ってるカスにボーナス払うんじゃ、ボケが。
まあ、間違ってもお前らが経営者になることなんか絶対ありえへんがな。
仕事もできんポンコツカスが3万も貰いすぎなんじゃ、クソボケボンクラが。
貰われたらだよね。
そう、ホンモノのスーパーフリーなのだ！
ボンクラアホウばっかだ。
自ら選んだ優秀組の筋金入り本職フリーと同列にされると
本当に困る。行く先々でリストラされてフリーになったのかと聞かれる。
ちょっと実力やセンスを見せてあげれば「本物は違うな」
と納得して貰えるのだが、いちいち聞かれるのはしゃくに障る。
リストラリターンオサーンは一般ハケン会社登録のみで
働いて欲しいな。
あくまでも優先は正社員。
え？どっかにいた？じゃあ、行ってくれｗ
だよ。別に利益がでるならなんでもいいんだよ。フリーとか社員とかそういうの営業には関心ないよ。
社員は継続的に利益だしてもらわないといけないから、優先的にアサインするけどさ。
そこがブラックな現場より自宅待機よりはマシ
福島第一原発の廃炉作業にあたっている作業員など４人が、危険手当の未払い分などの支払いを求め、東京電力と下請け会社
合わせて１７社を訴えた裁判。４日開かれた口頭弁論で、原告側は「危険手当が不当にピンハネされている」として、多重下請けの
構図を指摘しました。
「泣くのは結局、末端で汗水たらして働いている作業員たち、どう考えてもおかしい」（原告・元作業員・須藤一昭さん）
一方の東京電力を含む被告の１７社は、原告の請求を退けるよう求めています。
ソース（TBS News-i） http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2412114.html
http://news.tbs.co.jp/jpg/news2412114_6.jpg
フリーは主婦向け
だからそういうものをフリーでもよい仕事という。
言い訳だけのゴミがいるからフリーはイメージ悪い。フリーじゃなくてフリーターを名乗って欲しい。
もちろん正社員でも良いんだよ。自宅待機よりはね
1行目の通りなんだよな。
フリーでも実力ある人はそれなりの条件で働けてるよ。
エージェントだから何でもかんでもダメとは思わないが。
その人がエージェントに使われているか、エージェントを使っているかで
だいぶ違うのでは。
【知的財産と契約料金の搾取助長者ばかり】
［受注系SI生涯損害促進者を追放すべき］
偽装請負従犯SEの動機
コミ障
趣味
高卒
文系大卒
低偏差値大卒
偽装請負従犯SEの迷惑
不当指示遵守
強要期限遵守
無能残業
安売競争
利益提供
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死
偽装請負従犯SEの代償
デスマ
技術低下
収入低下
失業
貧困
非婚
離婚
鬱病
早死
ドナドナ奴隷＝不景気
景気悪いんですよ＝魔法の言葉
90万で売って技術者には300時間35ﾏﾝ固定
そんな悪い条件で働いてたあんたがアホ
働けるほどまともな案件は０．５％くらいじゃないか。
何らかの「誰もが嫌がる」いわくつき、出入り多い案件が殆ど。
まともな案件はエージェントや市場に出回る前に
要員決まっちゃうんだろうな
たぶん社畜なんだろ？
正社員募集で集められてプロジェクトが終わるとクビになる連中
４０歳超えでも正社員採用に普通に通るぞ。
「金融系・正社員大募集」などと書いてあるところが狙い目。
プロジェクトが終わるとどうなるかそのときになってみなきゃ
わからん。フリーで正社員行きたい方はどうぞ。
日本情報技術取引所
日本ブレーン
多重ぐるぐるドナドナ案件
こんなクソ業界は35歳までに抜けださなきゃ
アウトだなｗ
こんなゴミ業界死ぬまで続けるの？まさに生き地獄・・
具体的に行動をおこさないとズルズルとつらい思いをしつつ
そのまま働き続けることになるぞ
ちっとは学習しろよ
下請けの正社員大募集とか…
＞「金融系・正社員大募集」などと書いてあるところが狙い目。
は？正社員募集なのに、なんで「金融系」なんだ？
普通は正社員を募集するときって、部門の仕事内容を書くんだよ。
プロジェクトの内容は書かない。
その書き方だと、金融系の会社の正社員という書き方で、間違っても君たちにオファーは来ない。
しっかり求人も見れないやつだから、一山いくらの仕事しかできないんだろ。
「C#」「Windows」「SQL Server」
こんな書き方してたら、すぐプロジェクト単位の常駐ってバレバレ。
それに入ってしまうやつは単に知能が低い専門学校卒だけだし、それがITの仕事だと思ってるやつだけ。
今受け取れる月給が正社員より多いと勘違いする
将来への見通しの甘さ
そこでいう「正社員」とは、やっぱり特定派遣とか偽装請負してる独立系下請ITの正社員は除外なのかな？
派遣や請負じゃなくても、退職金なかったり給料安い正社員ならあんまり意味ないよね？
アパート一棟くらい持ってるとチョーいいカンジ
何か他者より優れた物を持っているか。
うまく立ち回る力。
正社員って言っても、ずっと汎用機オペやってる人もいるし、データセンターで
受付やってる人もいる。
派遣でもチームリーダーやったり、提案書書いたり、設計したりいろいろコア業務
やってる連中もいる。
派遣でもベンチャー企業で社員同様に管理職的な立ち居地でビジネスを立ち上げてるのもいる。
まあ、人それぞれとしか言いようがないわ
主婦向け
それって、フリーじゃないほうが高いよね？
じゃあ、フリーのメリットって何？って話になる。
派遣でチームリーダーは無いな。
たぶんそのチームリーダーって、プロジェクトのチームリーダーじゃない？
人事上はリーダーになれないし。
あと、プロジェクト内の主要業務は「コア業務」とは言わない。
もう少し社会経験を積んだほうがよいな。
すべて人による。
仕事が少ない時はデメリットにもなるけど、仕事がある限りにおいては、
一つの会社に縛られずに、自分のペースで休んだり仕事再開したりできるところかなあ。
たとえば、会社員で1ヶ月丸まる欠勤（有休ではない）させてもらえるのは難しいけど、
フリーなら3ヶ月単位の契約が切れた後、更新せずに1ヶ月仕事しないで暮らすということもできる。
勿論、その間は無給だし、社会保険料も負担しないといけないけど、それを考慮してもメリットと感じられる人もいる。
役員とか社長って、社員じゃなくて期間限定の非正規だろう？
同じように、プロジェクト持ち込んで立ち上げて予算えて開発してリリースして
なんてビジネスをフリーでやってる人もいる。事業部の事業部長的な立ち居地の
フリーとか。
フリーだと、仕事と仕事の合間に3週間ほど休みを入れて、そこに新技術の講習受けたり
自分で海外のサイトから情報を得て独学で学んだり、そういうコントロールがきくのはよいところだな
---------------------------------------------------
当社人事部には「御社に入社して社史編纂室に行きたい」
という大学生からの問い合わせが殺到しているようだ。
これについて人事部担当は、「社史編纂室というのは希望して行ける部署ではなく、
能力のない社員が異動させられるところだ。」と回答しているが、
大学生からは「能力があるからといって社史編纂室に配属されないのはおかしい。
御社は希望者が全員社史編纂室に配属されるような就業規則にするべき。
不当な差別は即刻やめるべき。」として、希望を受け入れない人事部に
反発している模様である。
将来カネもらえるか、今カネもらえるかって言ったら
今もらった方がいいに決まってるだろ？
チンコが立たなくなってから女をあてがわれても何も楽しくないんだよ！
若いうちに楽しめない人生に意味などないわ。
能なし社畜は皆が帰宅した後のうす暗い部屋に籠って徹夜でサビ残してろや。
http://crowdworks.jp/lp/mm/index1?
生活していけるの？
＞将来カネもらえるか、今カネもらえるかって言ったら
うわぁ、頭悪そう・・・
将来も今もお金もらったほうがいいに決まってるだろ
女は彼氏付きか旦那付きをレンタルがいいに決まってる。セックス以外メリットないわ。
2ヵ月先の仕事がどうなるかも分からないのに、全員既婚だったのには苦笑いしかなかったｗ
まあ実際そうなんだろうけど、30代のうちじゃね。
目に見えてる部分だけで判断するのは禁物だよ。
身内が資産家で、仕事がなくなっても食うに困らない身分なのかも知れないし。
そんなことほぼないからｗ
冗談で無く本当にそうなるから笑えない
一生童貞で彼女も結婚もできないよりはいいんじゃね？
一時的にでも人生謳歌できてるわけだし。
そういうやつのために風◯があるんだろ。それはそれで楽しい生活だぞ
ひも
実家が資産家
嫁が資産家
嫁が医者・歯科医
嫁が薬剤師・看護士
嫁が公務員
嫁が弁護士・会計士・税理士
持ち家があるので、なんとでもなる
などのパターンか。
んな、指定されてないし
http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/haken/1167580901/
もしかして以下の「アンケンベースの正社員」の会社が
社史編纂やらせてくれる「かも」しれない。
ttp://www.hal21.co.jp/
ttp://www.t-hal.co.jp/
被告
1次受注者 グローバルウェイ
2次受注者 ビジネスインフォメーションテクノロジー
3次受注者 アイピーロジック
BB2Cだと伏字にしないとあぼーんされてめんどくさいんだよ
とっとと風俗いって満足しな
あっ、でもこれ見れないのか
最近、BB2C、やたらとあぼーんが多いと思ったら、風俗とか勝手に亜ボーンされるのか。
Appleのいちゃもｎが原因か。
ひょっとしてこれも駄目なのかね
情報工学を生かせる作業はなかったですが、短期貯金できました。
皆様、ありがとうございましたm(._.)m
Winnyの金子さんもやっていた。
事務ありがとうございます。
私のレベルじゃ厳しいかな。
VBとかで作る簡単なアプリやEXCELのVBAですら、小規模企業や零細企業じゃ
神扱い。
人の嫌がる事を積極的にやります
ボランティア活動とか人道支援とかいいんじゃないかな
よく読め
ウンコ引っかけたりとか、そういう行為に積極性があるということだ。
所詮その程度の実力でなにかをやろうするのが間違い
素直に下請けやってる方がいいよ
ああ、１からフルスクラッチでプログラム書いて喜ばれたことないんだね。
ひどいな
あのスレの8割は俺のジエンです
【知的財産と契約料金の搾取助長者ばかり】
［受注系SI生涯損害促進者を追放すべき］
偽装請負従犯SEの動機
コミ障
趣味
高卒
文系大卒
低偏差値大卒
偽装請負従犯SEの迷惑
不当指示遵守
強要期限遵守
無能残業
安売競争
利益提供
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死
偽装請負従犯SEの代償
デスマ
技術低下
収入低下
失業
貧困
非婚
離婚
鬱病
早死
被告
1次受注 グローバルウェイ
2次受注 ビジネスインフォメーションテクノロジー
3次受注 アイピーロジック
3社とも指示した事を認めました。
ビッ苦カメラ札幌店 佐藤伸弦 暴行事件
【知的財産と契約料金の搾取助長者ばかり】
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収入低下
失業
貧困
非婚
離婚
鬱病
早死
喜んでもらえるレベルのフルスクラッチでコードが
書けるレベルに達する前にPG卒業する年齢に達しちゃった。
あーあ・・・・
むしろおめでとうやないか
PGスキルって経験すればするほど伸びるのに。
死ぬまでPGやっとけよ！この底辺野郎！
それが底辺のやることっていうのが理解できないなあ。
あと客先常駐しちゃうから、単価上限ができてPG卒業せざるを得なくなるんだよ。
PGは客先常駐ではダメです。
情報工学を生かせる作業はなかったですが、短期貯金できました。
皆様、ありがとうございましたm(._.)m
案件の詳細情報は面談しないと見れないそうだ。
がんばってスキルシート書いたのに。。
すまない訂正する。
このド底辺野郎！
ネタは置いといて、PGは日本では地位低いよね。結局人とのコミュニケーションが上手くないと評価されないんだよ。
コミュ力と言っても、正社員という立場があってこそのコミュ力なんだけどね。
追い込み方がうんざり
言いなりにはならない
その中からｂｃｃメール案件にかたっぱしから応募するのだ。
しかしその案件もまた人集めの空案件なのであった。
テンプレのエージェントに売られたぞぉ ｺﾞﾙｧ (ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!ｺﾞﾙｧ!
プロパなんてピンハネ率が高いだけじゃねぇかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
特派の正社員？
しがみつくしかねえ・・・トラック長距離運転手みたいなもんさ
契約形態は準委任とかだろう
図面出身の営業が立ち上げたウェーイ系の会社だった
そんなとこに就職した俺も悪いのだが、リーマンショック後で
なりふり構っていられなかった
正社員で求人をかけて契約社員で雇って、現場に突っ込んで
使い捨てにしろって指示が出てたわｗ
は？
開発者コードキーパンチャーだろ。
底辺は底辺。
ソフトウェアエンジニアリングのレベルまで行くのなら、開発よりもトラブルシューターのほうだろ
日本のPGは、単に文字列入力屋だからだろ。
稼働したソフトがクラッシュしたときに吐かれるダンプファイルから原因特定してみろって言われたら、全然できないやつらがほとんど。
プログラムと呼ばれる文字列を書ける。でも、メモリの動きは解析できない。
これって地位低いに決まってるだろ。
それに、日本はサービスレベルがバカ高いから、ＰＧごときよりもフロントに立つほうがよっぽど難しくて給料も高い。
まともな案件ちゃんととれてるのか。
面談行ったら、その後に動きが無いのでこの案件どーでしょと
別の案件にドナドナされるだけだぞ。以降これの繰り返し。
この場合紹介されたのは、人集めるためだけの空案件だったわけだね。
嘘つけ。
環境因子が悪くて自分を被害者設定にするな。
どちらにも言い分があるわ。
一度でも自分が能無しだと思ったことがあるか？
案件によっては複雑な構造を考えて組み立てるようなものもある。
俺のいるところも人が足りなくて困ってるわ。
仕事とれない奴は頭が弱いんだろう。
仕様書の記述が間違っている場合も多々あるので、仕様書に書いてあることに何の疑問を持たずに、
ただひたすらコーディングすればいいというものでもないですよね・・・＞＜
まあ、そのプロジェクトにおいて、コーディングする人が求められる役目にもよりますけどね・・・＞＜
空案件って、何年前の昔話してるんだよｗ
今は、末端PG不足で40代でも、大手出身の
上流専門とかでもない限り、すぐに面談くらいは入るよ。
高単価のハイスキル要員の募集はほとんどないけどね。
未確定のドナドナ案件じゃなければ、一回の面談でほぼ確定するはず。
たいした資格も経験も無いんだけどね。
イケメンに生まれてきて良かった。両親に感謝している。
仕事無い奴ってブサメンばっかだろ
見た目というか雰囲気は大事ですよね・・・
清潔感とか話しやすさとか・・・
確かに現場による。ブサメンが多いところは仕事やりにくい(＞人＜;)
はぁ？
お前には都合が悪いのか？
ヒトモドキの人売りでつか？
面談の回数は商流の深さだろｗ
面談２回って事は１社余計なのが入ってるって事だ
間にかまさなきゃいけない
その通り。
情報流出なんか起きたら、個人じゃまったく責任能力は無いからな。
会社をかまして管理してもらわんと。
いや、お前に都合が悪かったんだろ？
どんな人間も自分は平均より上だと思うそうだが、
意外と自分が平凡でその辺の奴と同じと思ってみろ。
その現状って意外と正しいんじゃないのか？
情報流出の賠償責任を負担できるIT企業ってどのレベルかわかるか？
そこらの名義貸し程度の資本金数億くらいじゃ賠償請求したら倒産される
エンドから見たら個人も下請け企業も同じ
ある程度責任能力のあるITプライマリという線引きが年商３０００億円
このラインを越えるためにここ１０年合併グループ化を繰り広げてきた
だけど３０００億円の売上なんて、他の産業からみたら吹けば飛ぶようなもんだし
資産も企業価値もないIT()に責任持たそうなんて考えはそもそもありません
せいぜいコンプライアンスは守っていました、守ってもらっていました、
というポーズだけはとりたい
だからフリーは直接雇用されない
マクロな視点で見ろ
福利厚生を考えればフリーの収入なんてゴミクズ
手取りで多く見えるまやかしに騙されたら負け
規模が問題ではない。賠償できるできないが問題でもない。
＞エンドから見たら個人も下請け企業も同じ
ここが違う
エンドから見たら、「なんで個人を雇うの？」ってなる。
法人と個人では信用が違うんだよ。
後半は当たりで、まさに書いてあることそのものだ。
たしかに
正社員の例
・年金、税金の半分を会社が負担
・住宅、旅行、映画、マッサージなどの一部を会社が福利厚生費用として負担（家族も含む）
・社内で自動販売機の飲み物が無料
・年間２万までレジャーのガソリン代、子供関連費用が出る
・残業代が決められた分１００％出る
・うつで６か月休んでも給料が出る
・病気入院でも、保険と給料がでる
・会社が仕事なくても、給料は出る
・会社負担で生命保険に加入
・力の強い人事部の存在により、部署内のセクハラ・パワハラの類は皆無
・労働組合により、月に240時間以上働いたら強制休暇。または３か月連続で残業４０時間超で休暇。
・有給は勤続により１０日～２０日。１年持ち越せる。プラス介護休暇５日、夏季休暇３日、病気休暇５日が追加。
・比較的好きな仕事につける
・営業不用
・チームプレーで面倒な仕事は俺はしない。他人にしてもらう
・失敗の責任、補償は会社持ち
・何もしなくても昇給がある。固定のボーナス以外に出来高のボーナスがある。
・税金申告を会社がやってくれる
・お金を使わなくても、一定額の控除がある。確定申告は会社にやってもらえる。
・毎年自社株がもらえる
・高い資格試験も無料。書籍も無料
・出張という名のレジャーで気休め旅行。もちろん旅費は負担ゼロ。
・名刺を渡してモテモテ。バイトをつまみ食い。異性に困ることは皆無
・退職金（月の天引きなし）がある
・退職しても、失業給付金が出る
・失業後の再就職が非常に簡単
・ハイクラス求人を持った転職会社に登録したままにしておくと、ヘッドハンティングのお誘いが常にある。
IT 自体がごみ
案件に入りやすくなるのはありがたいよな。あとコネ、会社の名前と信用もあるし
Webデザイナーでアニメ業界の制作からIT業界に来たってマゾがいたなぁ
本当は、スキル最優先なのだが、容姿で面談落ちることも
あるのが現実。頭髪は短く、髭やチョンマゲなど論外。スーツ着用。
アクセしないは基本だが、それでも、太り気味や老け顔などで敬遠される
ことがある。
IT よりマシ
最大手でも、常駐している客先のセキュリティカード無くすと、
「客先常駐のハケン屋の部長なんか責任能力認めないから社長出せ！！」
って客が怒る。もっとも無くすのはフリーじゃなくて
のほほんと生きてる危機感も緊張感もゼロの社畜クンですがね。
お怒りはごもっとも。
このスレでも悪名高き「図面」だからな。廃業して無に帰したと
思ったら残党がエージェント会社立ち上げて「正社員募集」で釣って
ピンハネ以外何もしない悪さをしていた訳だ。社名とか
判っていたら一部分でいいから晒して欲しい。
旧図面情報
＊＊＊＊＊＊＊ソリューションズ だ
【知的財産と契約料金の搾取助長者ばかり】
［受注系SI生涯損害促進者を追放すべき］
偽装請負従犯SEの動機
コミ障
趣味
高卒
文系大卒
低偏差値大卒
偽装請負従犯SEの迷惑
不当指示遵守
強要期限遵守
裁判無関心
無能残業
安売競争
利益提供
対人障害
健康障害
孤独死
偽装請負従犯SEの代償
デスマ
技術低下
収入低下
失業
貧困
非婚
離婚
鬱病
早死
偽装請負裁判情報
被告
1次受注 グローバルウェイ
2次受注 ビジネスインフォメーションテクノロジー
3次受注 アイピーロジック
被害を訴える際に、
3次受注 アイピーロジックと
2次受注 ビジネスインフォメーションテクノロジーが
警察までついてきて反論し、裁判となりました。
3社とも原告に指示した事を認めました。
皆様も被害にお気をつけ下さい。
http://hello.2ch.sc/test/read.cgi/infosys/1419773685/
やっぱ社会的に視線がきついからかコンプラに沿った
派遣の方が上流工程の案件提示してきやがった
技術者は売られる側だから転べばいいだけだけど、人売エージェントは正念場だね
派遣でも二重派遣多いしなあ。
いまの現場でも、大手派遣会社⇒Ａ社⇒Ａ社の親会社（実際の勤務先）というパターンの人が多い。
職業安定法施行規則第4条によれば、労働者を
提供しこれを他人の指揮命令を受けて労働に
従事させる者（労働者派遣法に基づく者は除く
）は、たとえその契約の形式が請負契約であっ
ても作業の完成について事業主としての財政上
及び法律上のすべての責任を負う作業に従事す
る労働者を、指揮監督する作業に従事する労働
者に対し、使用者として法律に規定されたすべ
ての義務を負う自ら提供する機械、設備、器材
（業務上必要なる簡易な工具を除く。）若しく
はその作業に必要な材料、資材を使用し又は企
画若しくは専門的な技術若しくは専門的な経験
を必要とする作業を行うものであって、単に肉
体的な労働力を提供するものでない
を全て充足しないものは労働者供給事業を行う
者、すなわち派遣を行っている者とみなされ
る。
日本ブレーン
多重ぐるぐるドナドナ案件
角度が非常に高いです
その場合、A社とA親は業務委託か作成請負だよ。脱法だね。
もうすぐやめるよ
こっそりやってるところ、いくらでもありそうだけど。
リーマンで一時期うやむやになった
その後多重派遣は厳しく取り締まられるようになった これはたぶんITの世界だけじゃなくて
一般事務や工場ラインなんかで母集団が大きかったからとケケ中が目立ったから
偽装請負はその後も商流を深くすることで生き延びた
いまここ あくまでわたしの理解だ
偽装請負じゃない方が珍しいだろ。
エージェント全部つぶれるの？
俺：はぁ、プレスコだろ
店：Northwoodもあるよ
俺：Northwoodください
一旦店頭から消えた後だったから即決だったわ
3ドナは結構ある
ドナ元で面倒くさいのがいて時間管理表はいいとして”納品書”出せとか言うのがいる
ドナ元はエージェントの営業個人と結びついているから面倒くさいドナ元に繋がってる営業とは
さよならする
見てるとそういう営業はこの業界からさよならする
リーマンの前は、もっと長かったよ。
あれで、ピンハネ屋もずいぶん消えて、テンプレの連中もほとんど逃げ出した。
景気の良かったころは、７ドナくらいが多くて、１０ドナ以上や、
間に入ってる会社の数を把握できないのもたまにあった。
偽装請負裁判情報
被告
1次受注 グローバルウェイ
2次受注 ビジネスインフォメーションテクノロジー
3次受注 アイピーロジック
被害を訴える際に、
3次受注 アイピーロジックと
2次受注 ビジネスインフォメーションテクノロジー
が警察までついてきて反論し、裁判となりました。
3社とも原告に指示した事を認めました。
皆様も被害にお気をつけ下さい。
http://hello.2ch.sc/test/read.cgi/infosys/1419773685/
７ドナとかは聞いたことないな
請負とは、「労働の結果としての仕事の完成を目的とするもの(民法)」ですが、派遣との違いは、発注者と受託者の労働者との間に指揮命
������������偽装請負の代表的なパターン������������
<代表型>
請負と言いながら、発注者が業務の細かい指示を労働者に出したり、出退勤・勤務時間の管理を行ったりしています。偽装請負によく見られるパターンです。
<形式だけ責任者型>
現場には形式的に責任者を置いていますが、その責任者は、発注者の指示を個々の労働者に伝えるだけで、発注者が指示をしているのと実態は同じです。単純な業務に多いパターンです。
<使用者不明型>
業者Aが業者Bに仕事を発注し、Bは別の業者Cに請けた仕事をそのまま出します。Cに雇用されている労働者がAの現場に行って、AやBの指示によって仕事をします。一体誰に雇われているのかよく分からないというパターンです。
<一人請負型>
実態として、業者Aから業者Bで働くように労働者を斡旋します。ところが、Bはその労働者と労働契約は結ばず、個人事業主として請負契約を結び業務の指示、命令をして働かせるというパターンです。
http://tokyo-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/hourei_seido_tetsuzuki/roudousha_haken/001.html
人売りIT
営業にも言ってんだがね
この業界の客先常駐はほぼ偽装請負だよ
脱法というか、職業安定法違反という意味で、実質的に偽装請負と同じなんだけどね。
労働行政は企業に甘いから、その限りにおいては今のところ大して心配は要らないと思う。
偽装請負裁判情報
被告
1次受注 グローバルウェイ
2次受注 ビジネスインフォメーションテクノロジー
3次受注 アイピーロジック
被害を訴える際に、
3次受注 アイピーロジックと
2次受注 ビジネスインフォメーションテクノロジー
が警察までついてきて反論し、裁判となりました。
3社とも原告に指示した事を認めました。
皆様も被害にお気をつけ下さい。
それ、こそっとも何も普通にどこでもやってる。
けど、ピンハネ屋を通すより、安い単価しか提示してこない。
しかし、違うとこに行っても同じような事が
あるのではないかと心配
自分もそうだし、環境もそう
ま、エージェントの寿命が短いからガラガラポンされてるのが最近か
＞「客先常駐のハケン屋の部長なんか責任能力認めないから社長出せ！！」
「社長出せ」がすべて物語っている。これが個人との違いだ。
そりゃそうだろ。
みんな忙しかった時代で、面接なんてやってられん。
だからエージェントに任せたらエージェントも同じ状態だからパートナーや下請けにお願いする。
でも、商流深くても、「仕入れが入らない」状態だから、ずいぶん高い値段じゃないとダメだったんだよ。
なので、末端というか元請側はかなり支払わされた。
それでも自分たちで募集するほど暇じゃないし、秘密裏に募集できるほどのノウハウは無いから、エージェントにお願いするのだけれども。
ピンハネじゃなくて「上乗せ」な。
一定の期間の中抜きは、紹介料としてあって良いと思うが、
それ以降はどんどん常駐先との直接契約に切り替える方が健全。
営業は買いたたこうとする敵だし。
マトモな会社は案件単位でフリーと直接契約しません
偽装請負裁判情報
被告
1次受注 グローバルウェイ
2次受注 ビジネスインフォメーションテクノロジー
3次受注 アイピーロジック
被害を訴える際に、
3次受注 アイピーロジックと
2次受注 ビジネスインフォメーションテクノロジー
が警察までついてきて反論し、裁判となりました。
3社とも原告に指示した事を認めました。
皆様も被害にお気をつけ下さい。
三菱UFJ銀行、偽装請負疑惑で訴訟 社内で暴力事件発生、日立子会社はR者を解雇
http://biz-journal.jp/i/2015/02/post_8796_entry.html
拝承
このまま静かに引退する
一緒に働く信頼できる上司や仲間はいない
⇒１００人出合ったうち、１人くらいは信頼できるひとは出てくるが
案件が終わると疎遠になる。上司といっても案件に１人で入ることが
圧倒的に多いから、上司そのものがいない。
あとの９９人は敵かどうでもいい奴。
営業は買いたたこうとする敵だし。
⇒これも１００人のうち、１人くらいは自分の味方になって
少しでも高く単金交渉とかやってくれるし客が不当な言い掛かりを
つけてきたら徹底抗戦してくれる。
あとの９９人の営業は正直糞だな。いくら若くて容姿が良い異性でも
誠実な営業ができなかったり客の言いなりになって技術者を
攻撃する奴は糞。
河岸を変えたうえで報酬ダウンにしないようにすると思う。
そのレベルで信用できる人は親子供だけ
兄弟でも利害が発生するし、配偶者はもともと他人
自分側の営業よりも立場は違うが技術者のほうが味方に近いのはよくあるパターン
そんなこと言ってたらフリーなんかやっていけないわ
一応、紹介料という名目で、元請からとっているという点、注意したまえ。
君たちからとっているわけではない。
実質、常駐先とエンジニア両方からだと思うよ。
やっぱり直接契約する場合に比べてエンジニアに入る額も若干安い。
まあ、コスト減らすためにエージェント外したがる常駐先も当然いる。
SIならどこ連れて行かれるかわからないし
直のほうが強制力強いよね
別にそいつが信用できないわけじゃない。
仕事の仲間として信用ができるかできないかって言うと、女性は突然の
結婚・妊娠とかで正社員でもいなくなるし、男性の正社員でも、鬱とかで
長期休職とか、いきなり音信不通になるのとか大企業でもいるし・・
結局はその人次第としか言えない。
他の板だと派遣社員って年収150～300万だと思われているみたいだけど、
やっぱりその人次第で、月額120くらいで契約しているフリーもいるし、
そういうのは法人なりして、さらに若手をセット販売して会社に成長していったり
しているから、フリーランスとか派遣社員の実態ってあまり知られていない。
お前らもR者を見習え
三菱UFJ銀行、偽装請負疑惑で訴訟 社内で暴力事件発生、日立子会社はR者を解雇
http://biz-journal.jp/i/2015/02/post_8796_entry.html
一緒にいきたいのか
聞いてみたかっただけ
どこの田舎住みなんだお前は・・・実ははじめてか
税理士の先生にお任せしています。
プロに頼むのが一番ってのが自分の考え。
他にいろいろ事業やってるならともかく、客先常駐の派遣同然の仕事やってるだけなら、
計上するのは売上と経費（交通費、接待交際費とか）ぐらいで、税理士に頼むまでもなくないですか？
自分でやってもよいと思います。でも、確定申告一回を３、４万で
やってもらえたので、安いと思っています。
何せ自分でやったら間違えるかもしれないし。先生にやってもらう安心感が
とても良いです。
エージェントとの契約内容もあんまり細かく確認しないタイプですか？
もうフリーランスとか辞めたらいいのに
一日作業じっくりやったら、3万円って相場くらいじゃないかな。
自分たちの作業代金もそれくらいかかるでしょ。
そんな余裕もない低収入の人ばかりなのかな。
プロが数時間作業するなら3～4万は安い。
プロが作業した場合、作業結果以外に、作業の正確性が担保されている点も
見逃せない。
パソコンやサーバ作業だって素人が自分でやれば間違っているかもしれない。
それが中世の証
一人でやるとやり直しとか面倒くさいし、はっきりいって年中行事で一番鬱陶しいので
多少のゼニで楽になるならもうけものだと思ってる
出金伝票は全部自分で打ってるけどね
今年は給与所得と事業所得混じりそうだし、相続もやばそうなので税理士先生変えたぐらい
やり直しといったって、会計ソフト使えば簡単だし・・・
税理士さんが作成した申告書だってのに価値があるのよ。
なんで自分でやったからえらいとかになるのかわからないし、
プロに頼んでやってもらうのが愚かと判断するのかわからない。
しっかりきっちり申告して、自分は本業に専念してもっともっと
たくさん稼いで、税理士さん、会計士さん、社労士さんなんかの
その道のプロにいろいろお任せできるようになりたいもんだ。
偉いとは思わないけど、個人的な実感では、大した手間じゃないし、税理士に頼むほどのもんじゃないと思っただけ。
控除どうしてるんですか厨
自分の答えと同じ回答を待ち続ける
濁り水の中で生きていけないとフリーは無理だよん
大した手間じゃないなら自分でやればよいと思うよ。
首都圏コンピューターは最低な派遣会社
偽装請負か質問したら登録断られた。
毎月10,000円納めなきゃいけないらしい。
自分の知る限り、稼動してたら1万円は不要だよ。
稼働してない時に1万円って酷くない？
低収入
高稼働
多離職
不細工
まともな親は反対するだろ
労働基準法6条違反
で提訴された会社
アイピーロジック
http://www.se-planner.com/
ビジネスインフォメーションテクノロジー
http://www.b-it.co.jp/
銀行でいうと残高0円口座の口座維持費みたいなもんじゃない？
毎月1万円必要って公式サイトのどこに書いてあるの？
過去レス見てもとられるって書いてあるが。
フリーで独立したのに福利厚生とか共同受注とか、なんか本末転倒。
まあ、こんなところにいろいろ依存するより、
正社員になって会社に依存する方がいいだろ。
請負で働きたい人は首都圏コンピュータは神だと思っている。
請負で働きたくないのにMCEAに登録する人は頭がおかしいと思う。
俺は契約社員や派遣社員で月収23万とかより、多重請負で月収55万とかの方がうれしいんだ。
税金や社会保険料加味しても、少なくともそこらの中小零細派遣で働くよりはずっとマシだからね。
勿論、大企業に入れる人はそうすればいい。
そうでない人は、同じ仕事するなら、より多くもらえるところを選ぶに越したことはない。
ど底辺ブラックSIに務めるくらいならフリーのが断然マシ
首都圏で個人事業じゃあ転職絶対無理。
前職は個人事業で流浪してたなんて経歴は無意味だから辞めたよ。
いざその会社自体の就職試験とか受けたら、
短期案件の従事者なんて選考対象にもならないという…
首都圏は昔利用したことがあるが
営業がなぁ
評判とかぐぐれば
わかりそうなもんなんだが
多重だろ
主婦でも60万円だぞ
労働基準法6条違反
で提訴された会社
アイピーロジック
http://www.se-planner.com/
ビジネスインフォメーションテクノロジー
http://www.b-it.co.jp/
なんでそんな人が未だにこんなスレ覗いてんの？
自分の為だけじゃなく若手の未来の為にも
スキル低い奴がうようよいるからね。
首都圏コンピュータって依存するタイプの
フリーがあつまるところ。コボラーなど程度の低いのが
多いし、まともな営業もせずに直ぐに連絡が来なくなったので
利用する必要も無い。
コボラーで首都圏コンピュータで仕事貰えるから
安泰、安泰とか言って
数千万円の家とかローンで買う奴がいる。正直間抜けだ。
↓はどうですか？
http://agency-star.com/companies/100000/
女性エンジニアはシステムの上っ面すっごく浅ーい知識を得ると
あたかも全体を把握したかのように錯覚し、
その部分だけを自分の範疇として囲い込みエバりだす。
男性エンジニアが深いところを質問すると
激高し「そんなの知らない！！」「そこお友達じゃない」とか
訳の分からないことをぬかしだす。
トラブル対応時には私用でいなくなるか、
作業待ち状態で作業を振ってこないリーダーに対し
「私何をすればいいんですか！！何もないなら帰ります！！」
と一方的な暴言。そして特に何もしないまま結局帰るｗｗｗ
女性はやさしくされるべきと思い込み
基本的に上に常につっかかて一方的に文句を言って自分はスッキリ。
このような女性エンジニアを積極活用とは到底無理な話である。
答えはNOです
使う側からは主婦のバートさんが一番
そのコピペ飽きた
COBOLは、
高卒、主婦、事務に
大人気だった
男だけだと金足りないじゃん
第一芙蓉法律事務所の木下潮音は、東京労働局のセミナーに出講するも、
労働局の職員に対し、「解雇や残業の未払いくらいやったって全然問題
ないんですよ」などと発言し、違法行為を行うように経営者や人事担当者を
焚き付ける行為を行い続けいている。こういった本当のことを本人に直接
苦言すると、弁護士バッジをやくざがイレズミをちらつかせるかの如くちらつかせ、
訴えるぞなどと脅迫をはじめるさまは老害が出ていると評するにほかにない。
そもそも木下潮音は、助言指導のみであっせんを申し出ていない事案に対し、
労働局が打ち切りをしたなどと発言するなど、助言指導の制度をまるで理解しておらず、
経営法曹と言えるレベルであるのか甚だ疑問であり、拙劣で浅ましく下卑たその言動に
弁護士としての何らの品位すら感じることができない。
http://www.sakurafinancialnews.com/news/9404/20141118_4
http://news.livedoor.com/article/detail/9481151
使い捨て派遣の
自慢ではないが私は一度も確定申告作業を自分でやったことがない。
白色申告だけ学生時代に一度だけ区役所行って無料税務相談会で書類その場で作ってもらったことあるけど。。。
まあ実質自分で記入作業とかマジでしたことないのだ。
起業してから全部人任せ。税理士任せなのである。
今でもそうなんだけど、まあ今はそこそこ稼いでいるので税理士さんにそれなりの金額を支払っているけど、
前は出世払いみたいな料金でやってもらってた。
イマドキ士業は仕事が減っているのでタダみたいな値段でやってくれるところはいくらでもある。
どっちにしても面倒な伝票整理とか申告書作成は全部外注すべきだ。こんなことやってる暇あったら稼げって思う。
それくらいの時給も稼げないようだと商売やってる意味ねーだろとすら思ってしまうよ。
http://horiemon.com/5130/
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1424654723/
稼いでる奴ほどそうなんじゃね？とは思う。
あれば、?万でも別に高くない。
もちろん知識がある人は自分でやってもいい。でも、何より重要なのは、他人を
信頼してお任せするという経験。それから、専門家の裏打ちされた正確さの担保と印鑑。
やっぱ、プロの方がよいような気がする。
任せてもらえるわけだし。だから、一人日原価５万とかになる。
嫁になったらアマチュアになった
幾ら積んだの？
【知的財産と契約料金の搾取助長者ばかり】
［受注系SI生涯損害促進者を追放すべき］
偽装請負従犯SEの動機
コミ障
趣味
高卒
文系大卒
低偏差値大卒
偽装請負従犯SEの迷惑
不当指示遵守
強要期限遵守
裁判無関心
無能残業
安売競争
利益提供
対人障害
健康障害
孤独死
偽装請負従犯SEの代償
デスマ
技術低下
収入低下
失業
貧困
非婚
離婚
鬱病
早死
実態は派遣なのに正社員っていう扱いの偽装正社員とか・・・
ブラック企業なのにやたらウェブサイトのできが良くてホワイトっぽい偽装ブラックとか
偽装請負裁判情報
事件内容
NTTコミュニケーション受託開発
被告企業
1次受注 グローバルウェイ
2次受注 ビジネスインフォメーションテクノロジー
3次受注 アイピーロジック
被害を訴える際に、
3次受注 アイピーロジックと
2次受注 ビジネスインフォメーションテクノロジー
が警察までついてきて反論し、裁判となりました。
3社とも原告に指示した事を認めました。
皆様も被害にお気をつけ下さい。
・社長→DQN
・営業→死にぞこないのキチガイ爺
・所属技術者→自画自賛婆＆ホモ親父
クズどもヨ！ 全員集合
ある程度分かってきたら退会
お前らもR者を見習え
三菱UFJ銀行、偽装請負疑惑で訴訟 社内で暴力事件発生、日立子会社はR者を解雇
http://biz-journal.jp/i/2015/02/post_8796_entry.html
使い捨て派遣の
いるみたいね。他の板で読んだ。復讐代行業者とかがやってる。
痴漢の冤罪と同じで、女の言い分が100％通る。
こえーｗｗ
ただ、その不審者とされる男は、被害者女性が引っ越ししてくる以前から毎日その道を通っていた。
恐ろしい。
無実の罪で追い込まれる
女の言い分が100％通るから怖い
知らないうちに痴漢やストーカー疑惑かけられて、大の男、しかもお国や会社や家族のために働いている
人が突然追い込まれるらしい。年間自殺者3万人超は波じゃないよ。10年で30万人が自殺だよ。
しかも、企業のリストラも技術者とかばかり狙ってリストラが多い。まじでどうなってるんだろ。
女の証言が100%認められて、それを覆すためには逮捕されたほうが立証しないと無罪にならない
していないから逮捕すらされないわけで、延々と不審者扱いが続く。そして、
男は女性不信になったり、自殺したり、ホモになったり・・。あと多いのが外国人嫁もらう男性。
日本の女性すべてが悪いわけじゃないが、日本の男女の壁は相当なもんだな
頑張りなよ、一流の人も三流の人も
それを後押しする女を利用する日本人男のせいなのか
・社長→DQN
・営業→死にぞこないのキチガイ爺
・所属技術者→自画自賛婆＆ホモ親父
クズどもヨ！ 全員集合
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150226-00050102-yom-soci
警察庁は２６日、企業などの知的財産権を侵害したとして、全国の警察が
昨年１年間に摘発した事件が前年より５０件増の５７４件で、統計が残る
１９８６年以降で最多だったと発表した。
営業秘密を持ち出した事件は１１件で倍増した。企業の知的財産の意識が
高まっていることから、産業スパイへの罰則強化を盛り込んだ不正競争防止法
の改正案が今国会中に提出される見通し。
同庁によると、営業秘密侵害事件は前年より６件増の１１件で、摘発者数は１３人だった。
研究データを韓国企業に持ち込んだとして東芝の提携先企業の元技術者の男が
不正競争防止法違反（営業秘密開示）で逮捕・起訴されたほか、ベネッセコーポレーション
の顧客情報を流出させた元システムエンジニアの男も同法違反（営業秘密複製、開示）で
逮捕・起訴され、いずれも公判中だ。
警察庁によると、転職先で使うため、顧客名簿を持ち出すケースが目立つという。
同庁幹部は「大量のデジタルデータを持ち出しており、被害の深刻度が増している」と分析する。
データの持ち出し：窃盗、電磁的記録不正なんちゃら、個人情報保護法
データと加工が結びついたビッグデータのスキーマを持ち出した場合
どうなるんだろうとか
またまた技術に法定刑が追いつかないいたちごっこになるんだろうな
外形標準課税みたいに、持ち出していいのは頭に記憶できるものだけですよ
ってことに落ち着くのかもしれんし
プログラムの場合は難しいな。
誰が書いても似たような構造になる部分もあるし、人によってまったく書き方が違う部分もある。
また、下請けが書いたコードを回収して自社で分析して再利用している元受けも多い。
あきらかにダメなのは、私企業の会員情報、設計情報や国の国民の情報とかだろうな。
コードを他の場所で作ってしまうのはだれでもあるだろう。
それに関しては何にも言われないだろ
人によって癖もあるし
すごいノウハウ蓄積してるから
あとあと助かるのに
プレゼントして帰るし。
国内企業を派遣社員が流動している限り、いろいろな現場のノウハウが交換されるだけだから
悪いことではないと思う。
もちろん業務上のデータや機密情報、ソースコードなんかを持ち出してはだめだが・・・
プログラムのちょっとしたTIPSとか、うまい書き方とかそういうのはさすがに規制できんよなぁ・・。
そのプログラムですら、どこぞの誰か他者が、どっかの大学や会社で学んだことかもしれないし
自分で考えたことなのかもしれないしな。
非婚は、
非正規のせいでしょ
逆にネットが発達しすぎて不便な時代になったもんだ
ネット禁止の現場ばかりだし
【知的財産と契約料金の搾取助長者ばかり】
［受注系SI生涯損害促進者を追放すべき］
偽装請負従犯SEの動機
コミ障
趣味
高卒
文系大卒
低偏差値大卒
偽装請負従犯SEの迷惑
不当指示遵守
強要期限遵守
裁判無関心
無能残業
安売競争
利益提供
対人障害
健康障害
孤独死
偽装請負従犯SEの代償
デスマ
技術低下
収入低下
失業
貧困
非婚
離婚
鬱病
早死
○○総研とかデスマの大御所には必ず「協力会社はインターネット接続不可」
って札が立ってる。そいうとこはやりにくいから断ってる。
シッピングしたベンダーの日本語版マニュアルや講習会テキストが
各島にあったし、宅配便でそういう書籍が買えたので
持ち帰り案件でも下請会社には備え付けてあった。
使えない現場はお断りしてるんだけど、営業さん変わったから知らないだろしな
期限強要偽装請負裁判情報
事件内容
NTTコミュニケーション受託開発
被告企業
1次受注 グローバルウェイ
2次受注 ビジネスインフォメーションテクノロジー
3次受注 アイピーロジック
被害を訴える際に、
3次受注 アイピーロジックと
2次受注 ビジネスインフォメーションテクノロジー
が警察までついてきて反論し、裁判となりました。
3社とも原告に指示した事を認めました。
皆様も生涯被害にお気をつけ下さい。
多重ぐるぐるドナドナ案件
利鞘ウマー
言いがかりは奴隷がかぶる
向こうからことわってくるさ
いい時代だったよな。普通のスキルで月単金１００万超えは当たり前だった。
デスマや言い掛かりや短期切りもなく、客先の正社員と一緒に楽しく
仕事できるのが当たり前だった。
インターネットがなかったから悪徳客先常駐会社も跋扈し放題だったが
人的繋がりからくる情報でうまく回避できた。
今は情報がやたらにあふれているがまともな案件にありつくのがメチャクチャ
大変だ。人的繋がり自体絶望的だしな。
【犯罪者追放のお願い】
受注報酬や知的財産の泥棒を許すな！
刑法第246条 詐欺罪
虚偽による契約で締結された｡
刑法第223条 強要罪
作成等の期限日を強要された｡
刑法第234条 威力業務妨害罪
職権等の威力によって業務を妨害された｡
刑法62条 幇助罪
犯罪指示に従った｡
職業安定法第44条 労働者供給事業の禁止
業務の時間、場所、方法等を指示された｡
労働基準法6条 中間搾取の禁止
多重派遣会社に報酬を横取りされた｡
証拠を添えて提訴しましょう｡ 👀
上下関係も厳しかったですが、
昔は良かった的な思い込みもあるようですが、
お金は一杯貰えたのは事実ですな
まあ、時代についていけないやつらが今は残っているからな。
ーーーー 以下コピペ －－－－－－－－－
昔、自動車っていうのは、とても高度な技術者がしか作れなかった。
部品を組み立てるのには専門知識がいるので、到底素人にはできなかった。
自動車を作れる人っていうのは、超高度な技術者であった。
もちろん給料もバカ高い。
しかし、今では、自動車の組み立ては工程化され、その辺の普通の人を集めるだけで組み立てができるようになった。
これは自動車業界の進化によるもので、難度の高いものを細分化して簡素化した、人類の知恵の結果である。
自動車業界だけじゃなく、他の業界でもそんな感じで、IT の世界も例外ではない。
SEがスキルうんたら、スキルのないやつが開発うんたら、いまだにこういうことを言うやつらがいるからビビる。
いまだにどんな原始ITやってるんだか。
「自動車の組み立てのスペシャリストですよ～。ハイスキル技術者ですよ～。」って言ったところで、
現代ではその需要ってどの程度だろうか？
今では、自動車製造の技術者って呼ばれるのは、研究開発に携わる人たちだけで、１工程の工員のことは指さない。
ITエンジニアは自分が抱いている技術者への幻想を、まじめに考えたことあるんだろうか？
IT技術者を自動車技師になぞらえてみて、今自分が思う「技術者」が、
自動車技師の「工員」にあたるのか、「研究者」に当たるのかで大違いだ。
専門学校や刑務所で教えられる様なことは、この単純化の道をたどる方向にあるものだよ。
プログラムなんてほかの人に作らせて、はやくまともな仕事に就きなさい。
まぁ、なんだ
JIET会員の会社の営業は10社ほど知っているが
大体は駅で待ちあわせしてすぐ消えていく連中ばかりだったぞ
前に零細ITに所属してたときは
11：00に自社の営業Aと新宿駅に集合。
↓
11：10に取引先の営業Bが現れ、挨拶。自社の営業Aが去る。
↓
11：20にJIET会員会社の営業Cが現れ、挨拶。取引先の営業Bが去る。
↓
11：30にJIET会員会社の営業Dが現れ、挨拶。JIET会員会社の営業Cが去る。
↓
11：40にJIET会員会社の営業Eが現れ、挨拶。営業DEとともに喫茶店で経歴書の確認。
↓
11：45に嘘で固められた経歴書の確認。面接をいかに切り抜けられるかといった有難いお話を聞く。
↓
12:30に面接現場到着。現場は火を吹いていて猫の手でも借りたいとか、生々しいお話を聞く。面接は嘘ぱっちの経歴書にそって淡々と進む。
↓
13:30に面接終了。
↓
次の週から『JIET会員会社Eの人間』としてプロジェクトに入って淡々とお仕事。
『自社の名前は絶対に出さないでください。』はJIET連中のお決まりのセリフ。
↓
馬鹿らしくなって退職。
ついでにソースや設計書、取引先の個人情報とかはバックアップ用のUSBメモリで保管。
今は1次請けの会社で普通にお仕事。まぁ自分の体験談を書いてみたが、JIETは確かに偽装請負の温床だよな～。
自分も媒体にこっそり保存しておいたことはあるが
クソ案件のは全ての情報が丸ごとクソだからクソの役にも立たず
後々処分に手間がかかるだけだった。
いい案件のは別にそんなの個人の媒体にルール違反で保存する気すら失せる。
そういうもの。
そういうのも当たり前だったし、そういう態度がまじめと言われた時代もあったけど、
WinnyなどのP2Pでの流出事故からだよな、うるさくなったのは。
最近はさすがにどんな情報も持ち帰らないし、持ち帰らないように注意している。
許可を得たり、あるいは、会社からの指令で自宅作業なんかで使ったデータも
終わったらいかに痕跡を消すか注意してる。間違って流出したら始末書もんだしな。
データ流出なんて今や始末書じゃなくて損害賠償だぞ。
自分のやったことがコンプラ違反でもあり犯罪行為だという意識がないのが恐ろしい
こういう奴がフリーのイメージを悪化させる…。
>>836みたいなことをドヤ顔で言ってるのが笑えるｗ
それとこれとはまったく別問題だろ
個人情報持ち出しは不正競争防止法違反容疑で摘発されるぞ
あるいは高額の賠償金を請求されるかもな
問題をすり違えば自分の行為が正当化されるのかね
悪化もなにも、もともとフリーなんて組織に属せないクズの集まりとしか思われていないだろ
それはやった個人の自己責任なんだからほっとけばいいじゃん。
別に犯罪行為を正当化しているわけじゃなく、違法行為が常態化してる世界で、
今更そんな指摘をしたところで何の意味もないと言ってるだけ。
それともあれか？違法行為でも、偽装請負みたいに取り締まりもゆるいことならやっても構わないけど、個人情報持ち出しみたいな捕まりやすいことは気をつけろとでもいいたいのか？
自分の犯罪行為と偽装請負の違法性は別問題なんですよ
言っても分からないようですが
個人の犯罪行為は本人の自己責任だろう。
契約打ち切りの理由にされたりで迷惑なんだよ。
現場のコンプライアンスは絶対守ってくれよな。
自己責任ならば、偽装請負の違法性の話は関係ないですな
フリーなんてそもそも偽装請負の違法な働き方で、まともな企業に就職できない流れ者の掃き溜めなんだから、
そんな心配するよりも、さっさとちゃんと就職すればいいんじゃね？
個人の自己責任の犯罪行為をあげつらったところで無意味ということさ。
別に個人情報流出に限らず、会社の金を横領するとか、同僚と口論になって暴行するとかでも同じことだからね。
日本ブレーン
角度があがります
角度が非常に高いです
人売りIT
多重ぐるぐるドナドナ案件
担当責任者のクビも飛ぶし所属した協力会社は出入り禁止となる
だからこそのフリーだろ。
広告みたいに月収100万とかウソっぱちなんだろ？
派遣社員より辛い世界みたいだな。
デスマで清算付いてポンコツボロボロになった状態で最終月
半月いきなり契約切り1.5ヶ月分おまとめ単金だと思っていい。
超最大瞬間風速で160マン嘘じゃないと思う。デスマで体壊したら
最悪だ。
まともな案件を引けるかどうかで天国にも地獄にもなる。
おお。やっぱりそうなんだな。
レバテックの案件見てると70万/月とかで、なんか派遣と変わんないなって思った。
70万/1案件とかじゃないとがんばって仕事やっても給与増えないんじゃねーのこれ。
期限強要偽装請負裁判情報
事件内容
NTTコミュニケーション受託開発
被告企業
1次受注 グローバルウェイ
2次受注 ビジネスインフォメーションテクノロジー
3次受注 アイピーロジック
被害を訴える際に、
3次受注 アイピーロジックと
2次受注 ビジネスインフォメーションテクノロジー
が警察までついてきて反論し、裁判となりました。
3社とも原告に指示した事を認めました。
皆様も生涯被害にお気をつけ下さい。
【犯罪者追放のお願い】
受注報酬や知的財産の横取りを許すな！
刑法第246条 詐欺罪
虚偽による契約で締結された｡
刑法第223条 強要罪
作成等の期限日を強要された｡
刑法第234条 威力業務妨害罪
職権等の威力によって業務を妨害された｡
刑法62条 幇助罪
犯罪指示を助長した｡
職業安定法第44条 労働者供給事業の禁止
派遣以外で時間・場所・方法等を指示された｡
労働基準法6条 中間搾取の禁止
実態が多重派遣で報酬を横取りされた｡
証拠を添えて提訴しましょう｡ �� 👀
正社員だの直接雇用でも月収16万円とかじゃ意味ないんだよ。
有給もないし待機期間は無収入、家族が病気や亡くなって
休んでもなんの配慮も無い。
リスク込みだから最低でも７０は無いと
フリーは年収2,000万円くらいないと危険
主婦でも65万円貰ってる
正社員の方が高いのでは
ボーナスと年収で
自営業者であることの不安定要素、社会保障、継続性を加味して
最低１．３倍とすると６６４万円の年収
これは年収だ。
経費を低く見積もった３割とすると年間売上は１０００万円近くは必要ということになる。
月に均すと８０万ちょい。
これ以下でフリーをやるのは自殺行為。
大企業、優良企業にいける能力があるのに敢えて行かずに、月70万とかのフリーを選んでるとしたら愚かだが、
そこらの中小零細ＩＴ派遣で手取り20万もいかないようなところにしか入れないような人がフリーを選ぶなら、
そっちの方がいいんじゃないかな。
若い奴ならリスクしかない
どうせ機材も全部客先からの借り物。
自分の事務所で作業してるわけでもないし。
年収がいくらなければダメとか、そういうのもないな。
個人が何に重きを置いて生きるか次第。
そういう宣伝するエージェントも悪質だ。
フリーは生涯収入が2億に達するかあやしい
フリー年収は、2,000万円
正社員とかいいながら、自社待機になったら月収3万とか5万の会社にいる意味あるの？
正社員とかいいながら、自社待機になったら月収3万とか5万の会社にいる意味あるの？
正社員とかいいながら、自社待機になったら月収3万とか5万の会社にいる意味あるの？
正社員とかいいながら、自社待機になったら月収3万とか5万の会社にいる意味あるの？
正社員とかいいながら、自社待機になったら月収3万とか5万の会社にいる意味あるの？
正社員とかいいながら、自社待機になったら月収3万とか5万の会社にいる意味あるの？ 👀
フリーは、非婚だらけ
アホだろ？
労働基準法6条違反
で提訴された会社
アイピーロジック
http://www.se-planner.com/
ビジネスインフォメーションテクノロジー
http://www.b-it.co.jp/
どういうことしたエージェントなんだここ。
民事損害減らす知恵ないのか？
偽装請負
アジアンリンクに横取り報酬返してもらいたい。
４０歳目前でガクブルしてるんでつが:(；ﾞﾟ'ωﾟ'):
ほんと>>1のサイトだけで生き残れんの？
そもそも情報が古いのでアテにするな
もう2ヶ月しか生きていけないんだぞ！早く仕事はじめないと死んじゃう。
使い捨て派遣会社
辞めさせるのが役割
>>888
主婦や老人でも勧誘されてる
フリーでフロンティアスピリッツとかｗ
フロンティアスピリッツがあるのならスポンサーが必要だろ
高齢なんちゃってフリーという無限のフロンティアが
いまだかつてその限界を見たことがないといわれるフロンティアだ
開拓者は後に英雄視されること間違いなしだ
店長かオーナーかと思ったら「研修中」と名札にはってある。
どんどん非正規雇用が進んでいるから、ITも含め、ドキュメントや会話など総合的な
技術や経験を高めて、少しでも長く現場にいられるようにしないといけないね
死ぬまで努力が求められる時代がやってきた。
使い捨て派遣の
フリーランスといっても名ばかりの>>1に登録してるだけの無職だけど。
保証人だけじゃん
ろーん？
フリーランスの場合、保証人つけたり、保証協会みたいなのに保証金積んだり
あるいは、3か月先払いとかいろいろ交渉次第。
フリーランスでも毎月70万とか収入あったらバカにはされんよ。
少ない！
70は主婦レベル
瑕疵責任や将来不安
があるから、
一般の10倍の工数を貰え！
やべえな。実は親には言ってないんだよな。会社辞めたこと。
バレるかもしれんね。
>>898
いや2年置きの賃貸の更新。これまでしっかり払ってきたから多めに見てもらいたいが・・・。
>>899
だよなー。先払いとかになっちゃうのかな。
言うとおりだな。
IT・業種問わず死ぬ直前までやりたくもねえ努力が求められるって
ムチャクチャ窮屈だ。
努力ばっかして４０歳過ぎ辺りで早く死ぬ奴とか多くなってきた気がする。
４５歳とか５３歳で職歴リセットしてコンビニ研修って哀しくね。
おそらくみんな８０歳ぐらい死ぬ前日まで元気に客先常駐だぞおとか
言っている時代がくるぞ。
http://i.imgur.com/fJ8QDVS.jpg
http://i.imgur.com/nyUX8Re.jpg
http://i.imgur.com/dIpnWSL.jpg
http://i.imgur.com/u4mTg9W.jpg
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http://i.imgur.com/CVmiqNL.jpg
http://i.imgur.com/SKEBYWk.jpg
http://i.imgur.com/lQ8RBte.jpg
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実際なかなか貸してくれないよね
中韓が住む事になっても会社が借りるならＯＫとかね
今まで住んでいたんなら大丈夫じゃね？
古めのアパートだったら更新も引っ越しも特に問題ないけど、新築マンションに引っ越したいのなら
審査でＮＧになる可能性大です
エレベータなしの３～５階が空いてる
むしろ、雇用流動化の時代が来たら、50歳プログラマとか47歳サーバエンジニアみたいなのは
時代の先端になっているはず。
年功序列、終身雇用と言った日本が脱落して価格競争で勝てなくなっている要因を排除して
実務と結果に応じた能力給になった最先端が、医者、弁護士、会計士に加え、PGやSEになるだろう。
ともかく日本と米国は同盟国なんだから、資本主義や能力評価という価値観は共有しているだろうから
これからどんどん年齢とか性別の差別はなくなり、本人の能力に見合った給与に収れんしていくはず。
米国型の高齢だろうがベテランの経験、あるいは、若い天才の頭脳といったものが高く評価される
時代がくる。
逆に単純労働でベテランとかいっても評価されない時代がくるよ。聖域で保護されるのはは公務員くらいだろうな。
またはピンハネ率が良い
から
日本語があやしい外国育ちのコばかりになる
ジー・ブーン
すげえ
そうだね、中高年派遣労働者ばかりの時代がくるよね
正社員は若者に譲れってことです
フリーは主婦向け
お前ら人間として恥ずかしくないのかい?w
オレだったら恥ずかしくて人間を名乗れないなー
「実はオレ、チンパンジーとの雑種なんですw」(だから頭悪いの仕方ないでしょ?勘弁してw)と言うねw
こんな程度の小学生レベルのシステムでてこずってたら、
物理エンジンの開発とかまずもってお手上げだろうなw
光の反射の計算や、それによってオブジェクトの表面がどう変色するかや、光沢の強弱計算など
うんざりするほど数学を駆使しないとできないからねーw
20代後半の美女上司に安く足コキされたい
四則演算よりはもう少し高度じゃないかな。
金利計算で等比級数くらいの高校の範囲くらいはいくでしょ。
わいは趣味でゲーム作ってるから、三角関数や物理演算も使うわ。
業務系は滅多にない
使い捨て事務員
その労働力の流動化は俺ら就職時代にも言われたんだけど、結局局所的にしか発生しなくて
既得権益者はずーっと流動化からは縁のないところで生きてきただろ。
商社不要論、マスコミはインターネッツで全滅、公務員は晒し上げ、NTTは解体して食われる
だのさんざ言われてたけど未だにきのこってる。
いつかわ変わるんだろうけど、この掛け声でIT業界やいわゆる次世代系産業に進路を切った
連中は経済面では冷や飯を食わされてきたわけだ。
いまの新卒世代もどこまでレガシー産業がエゴ丸出しで権益を守り続けるか、そもそも日本自体が
持ち続けられるか見極め、自分がどうポジショニングするか決めないとね。
期限強要業務妨害偽装請負裁判
事件情報
NTTコミュニケーション受託開発
被告企業
1次受注 グローバルウェイ
2次受注 ビジネスインフォメーションテクノロジー
3次受注 アイピーロジック
被害を訴える際に、
3次受注 アイピーロジックと
2次受注 ビジネスインフォメーションテクノロジー
が警察までついてきて反論し、裁判となりました。
3社とも原告に指示した事を認めました。
皆様も生涯被害にお気をつけ下さい。
知り合い経由で仕事受けてたけど、久しぶりにWebで検索してみたらエージェントが
増えててどこがいいのかさっぱり。どこのエージェントも商流や報酬等、条件的には
同じようなものでしょうか？
その会社、実態は特定派遣・客先常駐のエージェント業。
年中正社員募集かけてるのは実態はそうだから人が定着しない。
ホムペに書いてあるお仕事が１日の客先常駐終わった後の２０時以降や土日祝
開始で超過勤務手当て無しだったらやりますかってこと。
まったくだ
まあ一応、エージェントのスレだからね。
たまには晒せ
手取りだといくらだろうね
伝説の鬱ゲー「少女幻想」
限定無料配信中！
http://www.melonbooks.com/index.php?main_page=product_info&products_id=IT0000178561
キャラ紹介 藤岡英雄
http://sakitansoft.com/character-main7.html
コンプレックスの塊な、冴えない３３歳男性。
・学歴コンプレックス （中高が３トップの一つといわれる名門私立一貫男子校
『六本木学園』 だったが、東大に落ち、その後無気力な浪人生活を二年間にも渡って送り、
偏差値３８の経営破綻寸前のＦランク大学に進学した。）
おいおいおいおい
それじゃ正社員の年収より低いじゃ無いか
フル稼働で正社員の月収４５万＋ボーナス４ヶ月程度かよ
日本は米国追従だよ。
しきりに強調されている
＞自由と民主主義、市場経済等の基本的価値を共有する
＞日米同盟
アメリカの基本原則は努力と成果によって高い報酬を得る
個人の行動が制限されない（就労・学業・余暇などの基本行動）
民主主義
日本がそうなるように政治家もがんばっている。
フリーランスの立場は良くなっていくはずなんだけどねえ。
50歳でバイトとかも多い時代。
50代のためのアルバイト情報なんてサイトもある。
フリーSEできればかなりいい方だよ。
正社員で高い報酬を得ているのは優秀な人もいるだろうが
組合とか法律に守られている人が多い。
そこをずっと政治は潰そうとしている。
じゃないと競争力が高まらずずっと割高な日本製品が負け続けるからね。
主婦向き案件ばかり
フリーSEできてもなあ・・・40歳過ぎると脳や体の劣化が
露骨に酷くなるこの現実。
地雷とかお荷物扱いされて案件から追い出されド短期が多くなる
とか、なかなか案件からお呼びがかからなかったりとかな。
それでもめげずに草の根分けても、何が何でも案件探して噛み付いていく
ガッツがあるかどうかだと思う。
地雷だとかポンコツとか言われている人達でも３０代位までは
客観的に優秀でどの客からもいい評価貰っていたってことが多い。
年齢による能力劣化は、いくら不断の努力をしても避けられない残酷なもの。
しかもスケジュールがタイトなので結構きつい
短期ばかりだと非稼動期間も増えて収入も増えないんだよ
これじゃやっていけないと去っていく人もいる
せめて半年ぐらいの案件だしてくれないとさ
⇒2ヶ月（案件入る）⇒終わり、リセット・・・・
コボラーって１年に６回くらいリセットしてルーキーでまた別の案件に入って残業ガンガン
なの？
そりゃメッチャきっついわな。ものすげえ精神耐力を持った奴でも３年持たないだろ。
みんな嫌がるよな。
下手すれば半年ぐらい開いちゃうよ
案件数が膨大というわけじゃないからね
しかも現行メンバーで対応することになったとかで消滅する確度も高いです
周囲を見ても40過ぎてまたあらたな技術を身に着けたり、いろいろ成長している人いるけど、
20代でも成長とまっているのもいるし、30過ぎて成長とまったのもいる。
結局、本人私大としかいいようがないわ。
言い訳考えてるより、新しい技術身に着けて業務に生かすのが楽しくてたまらんｗｗｗ
要件定義で入って、開発は若いのね、って話で参画したら。
若手があまりにも無能すぎて開発までやらされた？やらせてもらえたｗ
単金それなりなのにありがとうございます。って感じだったかな。
【知的財産と契約料金の搾取助長者ばかり】 ［受注系SI生涯損害促進者を追放すべき］
偽装請負従犯SEの動機
コミ障
趣味
高卒
文系大卒
低偏差値大卒
偽装請負従犯SEの迷惑
不当指示遵守
強要期限遵守
裁判無関心
無能残業
安売競争
利益提供
対人障害
健康障害
孤独死
偽装請負従犯SEの代償
デスマ
技術低下
収入低下
失業
貧困
非婚
離婚
鬱病
早死
期限強要業務妨害偽装請負裁判情報
事件内容
NTTコミュニケーション受託開発
被告企業
1次受注 グローバルウェイ
2次受注 ビジネスインフォメーションテクノロジー
3次受注 アイピーロジック
被害を訴える際に、
3次受注 アイピーロジックと
2次受注 ビジネスインフォメーションテクノロジー
が警察までついてきて反論し、裁判となりました。
3社とも原告に指示した事を認めました。
皆様も生涯損害被害にお気をつけ下さい。
そんなのがミエミエ。
使い捨て奴隷を募集するのがエージェントの役割
主婦向き案件
日本ブレーン
角度があがります
角度が非常に高いです
多重ぐるぐるドナドナ案件
人売りIT
昔は自社で設計・開発とかできたのに、下請けがないと何もできない大手が増えた。
大手でも高齢の社員は、けっこう技術力が高くて驚くことも多いが、
そういう人も冷や飯食わされているのかもしれん。
DQNしか集まらんよ
出来る奴はDQNの中で働くのいやだもんな
たちの悪いDQNは僻みが強いから、こっちの足を引っ張る危険性もある。
進んで手を上げよう。
年齢じゃないよ！意欲だよ！！
「お前になんか絶対にこの業務はやらせないぞ若手にやらせるんだ」
なんて台詞は言わせない。
情報弱者か騙された香具師くらい
壊れるのが落ち
DQNじゃないと務まらない
もうね、精神論はコリゴリ
あるある
年寄りからは
技術だけ若手に教えさせて
用がすんだら
さようならっていう
クライアント多いよね
自社で教育しろよｗｗｗ
仕方なく引退ってのを心のどっかで願ってたりする
でもあるんだなコレが
エージェントが意外と頑張ってくれてんのかもな
言い過ぎてしまった
しかしね
日々の生活が壊されてる疑いがあるとこに頭なんか下げたくないわけ
やり過ぎだろ
短期のためのフリーじゃん
期限強要・業務妨害・偽装請負裁判情報
事件内容
NTTコミュニケーション受託開発
被告企業
1次受注 グローバルウェイ
2次受注 ビジネスインフォメーションテクノロジー
3次受注 アイピーロジック
被害を訴える際に、
3次受注 アイピーロジックと
2次受注 ビジネスインフォメーションテクノロジー
が警察までついてきて反論し、裁判となりました。
3社とも原告に指示した事を認めました。
皆様も生涯損害被害にお気をつけ下さい。
主婦向き
【犯罪者追放のお願い】
派遣以外は指示禁止です。
発注者の指示に従うな!
受注報酬の搾取を許すな！
知的財産の譲渡を許すな！
刑法第246条 詐欺罪
虚偽による契約を締結された｡
刑法第223条 強要罪
作成等の期限を強要された｡
刑法第234条 威力業務妨害罪
威力によって業務を妨害された｡
刑法62条 幇助罪
犯罪指示に従った｡
職業安定法第44条 労働者供給事業の禁止
発注先から時間・場所・方法等を指示された｡
労働基準法6条 中間搾取の禁止
実態が多重派遣で報酬を搾取された｡
証拠を添えて提訴しましょう｡ 👀 👀
労働基準法6条違反
で提訴された会社
アイピーロジック株式会社
SEプランナー
http://www.se-planner.com/
株式会社ビジネスインフォメーションテクノロジー
BIT
http://www.b-it.co.jp/
使い捨て派遣の
派遣契約にすれば労働基準法等が適用され、業界の体質を改善
しなければいけない時が来ます。なにもせず中間搾取するハイエナ
のような会社は社会から排除すべき。
請負の場合は多重請負でも月50万はもらえるが、派遣会社通すと月給20万
・労働基準法が適用できる。→不正があれば監督機関に通報。
・派遣社員の事前面接は違法→事前面接が不要になる。
・派遣元以外の中間搾取者が排除できる。
・派遣法改正され、発注元の派遣費用、マージン率がわかる。→ある程度はカスな派遣会社は排除できる。
なにが起きるかというと元請が労働者と直接契約せざるえなくなる→中間者（派遣会社含む）の完全排除＾＾
俺はIT業界の個人事業主は否定派だよ。そもそも客先から指示される偽装請負なんだから。
たぶん通例だからみんな一緒だと思うけど
１４０～２００固定で２００時間超過を精算とする
６０万の単金だとして１４０～２００の間は
4285円/ｈ～3000円/ｈ、定時160時間とした場合3750円/h
これ自体がおかしいんだけどね
一番おかしいのは超過時間は時給で精算するとして
その時給は”200時間稼働から算出”するだろ、慣例として。
労働法の思想として、時間外労働は減らそう、そのために
時間外労働の報酬は高くあるべきだ、という方向性とは
真逆なことしてるんだよね。
これやると一人のフリー引っ張ってきて死ぬまで稼働時間上げるのが
使う側としては一番コスパがよい。
たまにフリーだから超過精算は無いみたいな契約あるけど、客先常駐案件に
ついては異常としかいえない。
派遣契約は労働法の思想が生きてるから、残業時の報酬は２５％マシ。
少なくとも請負も超過については派遣と競争させて改善させる方向に持って
いったほうがいいと思いますね。
時間精算自体法律的に怪しいんだろ。
持って行くべき方向はなくす方向だろ。
今で手取り68マソ
一時期と比べたら随分減ったモンだが・・・・・・
これで尚かつ派遣法で保護して頂けるんなら
美味すぎだと俺は思うけどな
ちゃんと会社で働いたことあるか？
その考え方、能力給じゃなくて成果給な。
外部化できる仕事になったものが成果給になるんだよ。
作業プロセスを細分化して、素人でもできるようになったもののことだよ。
だからPGはあり得るな。
でも、ベテランじゃないとできない仕事ってあるだろ。
会社に勤めていれば、そういうものばっかりだ。
フリーとか派遣だったら、そういう仕事に就くことは皆無
外資で働いたことあるか？
たぶん、フリーにしかなれない奴は絶対についていけないぞ。
日本中が成果労働になったら、ハッキリいってやってられんぞ。
夢ばっかり見るなよ。
どうしたらいいのかさっぱりわからん
詰んだかな
詰んだな
そのうち仕事もなくなりホームレスなんでさかね。
少ない！
主婦でも70万円貰ってる
報酬横取り会社
150-170 か 160-180で生産だろJK
977⇒まだまだ若いし巻き返すチャンスはある。
【犯罪者追放のお願い】
派遣以外は指示禁止です。
発注者の指示に従うな!
受注報酬の搾取を許すな！
知的財産の譲渡を許すな！
刑法第246条 詐欺罪
虚偽による契約を締結された｡
刑法第223条 強要罪
作成等の期限を強要された｡
刑法第234条 威力業務妨害罪
威力によって業務を妨害された｡
刑法62条 幇助罪
犯罪指示に従った｡
職業安定法第44条 労働者供給事業の禁止
発注先から時間・場所・方法等を指示された｡
労働基準法6条 中間搾取の禁止
実態が多重派遣で報酬を搾取された｡
証拠を添えて提訴しましょう｡
>>999 👀
要件定義以下しかやってない。
アジアン金返せ
知ってるよコレでしょう。
ttp://www.hal21.co.jp/
雇用は正社員という名義で、支払われる賃金は案件ベースでフリー
のようなもの。ポンコツぢぢいばばあになっても正社員だから
責任持って給料支払うかは知らん。
客先常駐案件がない＝０円＊８０％＝０円
雇用保険・社会保険料は別途清算で会社にお金を入れなければ
ならないかも。
160Hで換算だアホか
160Hを超えたら赤字だ
そもそも「労働」ではないのだから、労働法の思想がどうとか派遣法がどうとかは何の関係もない。
勿論そのように考えたくなる心情は分からなくもない。
本来は、偽装請負＝請負を偽装した派遣労働＝労基法や派遣法の適用対象となるのだからね。
期限強要・業務妨害・偽装請負裁判情報
事件内容
NTTコミュニケーション受託開発
被告企業
1次受注 グローバルウェイ
2次受注 ビジネスインフォメーションテクノロジー
3次受注 アイピーロジック
被害を訴える際に、
3次受注 アイピーロジックと
2次受注 ビジネスインフォメーションテクノロジー
が警察までついてきて反論し、裁判となりました。
3社とも原告に指示した事を認めました。
皆様も生涯損害被害にお気をつけ下さい。
その手の請負で現場作業という当たり前のことを批判しているのは共産党系の
労組だった気がする。
俺は自分で好きで請負やって現場作業しているので、その手の労組のお世話に
なろうとは思わないし、気づいたら反原発のデモに参加させられたり面倒なことに
なるぞ。
請負でやる以上は時間管理はされたくない。
されない