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なぜ国産IT企業のエンジニアはダメなのか
- 1 ：2010/12/11 ～ 最終レス ：2020/05/19
- 外資ベンダー勤務エンジニアの漏れがお答えします。
(例)
「なぜダメって決めつけるんですか？僕だって一生懸命やっています！」
「そこがまさにダメ。
『一生懸命』
『精一杯』
『努力』
中身のない言葉ばっかり。根性論はいらないんだよ。ｷﾐはいつもそんな風に抽象的な単語満載で、具体性ゼロの話し方をしているんだろうね。なんでも数字化して話す癖をつけなさい。」
- 2 ：
- 悔しくて顔真っ赤な反論、質問、相談、絶賛受付中ですよ。
- 3 ：
- >>1よ、
今までの経験人数と、そのうちの素人の数、
Rの長さを数字化して答えてくれ
- 4 ：
- そう思うなら何処が駄目なのか最初から具体的に数字で指摘してあげなさいｗ
最初からなぜ駄目？とか言われない様にｗ
君、自分が書き込んでることも矛盾した精神論だって解ってるかな？ｗ
むしろエンジニアとして優れてるのは>>3の方だと思うぞｗｗｗ
逆に日本的なサラリーマンとしては優れてるのかも知れないがなｗｗｗ
入るとこ間違えたんじゃね？ｗ
- 5 ：
- 外資よりも性根はＮＥＣ向きだと思う。
- 6 ：
- 英語の社内サイトの受け売りなんだよ。
- 7 ：
- 国産IT企業なんて、介護、飲食、販売と肩を並べるブラック四天王の一角
出来る奴はGoogleとかの外資に行っちゃうし、文系を
- 8 ：
- 素人でも2週間研修すれば、一人前と認められるのが国産IT産業
- 9 ：
- とくていはけんで
がんばってもいみがないもの
いいしすてむが
できるわけないもの
- 10 ：
- >反論、質問、相談、絶賛受付中ですよ。
とかいいつつ放置なのが外資ベンダー日本法人のクオリティーだよな。
- 11 ：
- 2000年頃から、国産IT企業の技術レベルは変わっていない気がする、
そして、その十年でインド中国韓国東欧が追い上げてきて、世界ランキングは下がる一方
- 12 ：
- 日本の教育がダメなんだよ。
- 13 ：
- ダメダメ言うだけなら誰でもできる。
何が日本の汚点で、何が強みなのか、どうすればいいのか。そこが知りたい
- 14 ：
- 変わってないのは受託システム開発やってるとこ
大手はメインフレーム時代のファイル渡しバッチ処理しか理解できないし
中小は高木センセイに呆れられるようなコードコピペで穴だらけのケータイサイト作るしかできない
前者は日本だけじゃないと思うけど日本は日本語の壁に守られて
行間読み仕様書と偽装請負王国だから特に酷いかな
- 15 ：
- >中小は高木センセイに呆れられるようなコードコピペで穴だらけのケータイサイト作るしかできない
それ何て三菱電機MDIS?
- 16 ：
- 昔は日系メーカも真面目だったのに、価格競争に責任を押し付け手を抜くようになったのがダメだな。
要件定義で要件検討会の議事録に要件定義書の頁への参照を付けたことがあるか？
RFPや自社で持っているチェックリストに対する要件網羅率を測定しているか？
設計で要件トレーサビリティマトリックスを書いたことがあるか？
開発で外注業者のソースをレビューしたことがあるか？
テストで証跡を残してケースから参照を付けたことがあるか？
- 17 ：
- PMO観点で言うと現場から上がってきた数字だけ見て中身を見ない。
課題表・リスク表があるのにPMOが見ない、進捗・状況を確認しない。
テストでケース消化率だけ見て、バグ収束曲線を見ない。
前工程の品質を疑わせる、要件定義起因・設計起因のバグを自分で確認しない。
やる必要があるのは分かっているのに問題が起きてからしか何もしない。
例えサンプリングした一部だけでも実施することに意味があるのに。
- 18 ：
- いいこと言うな
やってることとやってないことがあるから見直そうっと
- 19 ：
- バグ収束曲線ってテストの進捗スピードと連動していることが多くて、
結局収束しているかは数だけでは見えないんだよねー。
- 20 ：
- 仕様バグばっかりじゃどうにもなりません。
- 21 ：
- そんで「バグじゃありません」と言い張る。
- 22 ：
- 以前どっかに、インド人経営者が日本人は根本的にソフト開発に向いてないって言ってた話が書いてあったな。
>>1が言ってるように、確かに最終的には（最初から？）根性論に陥ってしまう場合が多いね。っていうか全部。
未だに正確な見積もりができたためしはないし、予定工数を上回りそうになると、
結局、連日の残業と休日出勤で埋め合わせる。
で、できそうにないことが分かると、「これだけ頑張ってるから許してください」と平謝りして、
納期を延ばしたり、機能を縮小してもらったりする。
見積もりなんて全く意味ねーｗっていつも思っちゃう。
- 23 ：
- 建設業界では起こらないのでそんなことはない。
ソフトウェア産業が未熟なだけ。
- 24 ：
- >>23
もちろんＩＴでの話。
- 25 ：
- 建築は部品を組み上げるだけ。
ITは部品を作って組み上げる。
そこに違いがある。
いつまで同じような部品を作っているんだって話もある。
- 26 ：
- >>25
典型的なマッチポンプ産業だからね
- 27 ：
- 業務系なんかは、題目は開発でも実際は事務代行なので、エンジニア云々とかダメ云々以前のレベルの奴は多いな。
- 28 ：
- >>27
ああ、下請けの時間管理くらいしかやっていない自称 SE とか PM, PL の類ね。
- 29 ：
- 人月計算(笑)
プロパーの唯一の仕事。
- 30 ：
- 文系の受皿拡大して頭数商売した結果、肩書きだけのエンジニアが業界に居座った。
文系の執筆感覚と理系の設計感覚は違うのだけど、それすら認識できていない思い込みエンジニアが多すぎ。
- 31 ：
- コピペを繋ぎ合わせただけの卒論で卒業できてしまう
…そんな文章能力の欠如した文系SEが作ったコピペプログラムw
- 32 ：
- ６５万で売ってたのね、私のこと・・・・
相手の会社の契約書を偶然目にしてしまいました。
１３万しかもらっていませんのよ・・・・しかも社保なし
それでも「毎月毎月赤字なのだ！」と日々言われ続けてました。
バックレてもよいですか？
- 33 ：
- >>32
転職支援会社に登録して転職活動すべし。
- 34 ：
- 根性論で動くんだったら、「根性論セミナー会社」立ち上げてやりゃいい事だ。
IT企業なんていらないよ。
- 35 ：
- プログラムを書く力が他の国の人比べて低い現実。
- 36 ：
- >>32
それは辛いね。
- 37 ：
- かと言って何でも数字化すりゃいいって物でもない。
- 38 ：
- 輪廻達成
現在の宇宙から地球が消滅しそうになれば，過去の宇宙に地球ごと時空旅行して，地球だけ存続する．
人々はヒトパピローマ・ウイルスを発症することによって，寿命が永遠に近づく．
人工知能
予め人間がロボットに辞書的に状況を読み込ませて教科書的に原因と結果を判断させるプログラムを作る．
さらにプログラムの更新も導入する．
そのプログラムを実行させれば，ロボットの動作を見た人間はロボットに"心"を感じるようにならないだろうか？
- 39 ：
- ＩＴが人を使う時代
- 40 ：
- 給与以外に直接かかっている費用が同程度、さらに間接部門の費用と妥当な利益が乗るけど、多少高いな
原価厨は日商簿記二級の勉強してからしゃべってね
- 41 ：
- ああ、社保無しか、それはひどい
- 42 ：
- 明細内の数値が０のとき、表示必要の有無が判断できない「困ったチャン」
- 43 ：
- 「文系でも大丈夫です」と言いながら、大学で学んだ知識を仕様書に取り込めない。
全員ＰＧからの積み上げにしている間に、文系知識の陳腐化（笑）
- 44 ：
- 文系の知識が有ると言っても、机上の話だから融通が利かない。
- 45 ：
- 分厚いマニュアルを機械翻訳して、意味不明であっても
「書いていないことは、本システムではできないです」
と、胸を張って言えないところが、国産イット企業にはないなぁ。
所詮、外資の多くはＨＱの販社とＪＰローカライズで、ＨＱ頼みだからさ（笑）
- 46 ：
- 国産ITにいる「エンジニア」は、エンジニアではないからさ
- 47 ：
- なぜ日本からはアップル、グーグル、フェースブックやアマゾン、ツイッター
みたいなIT企業は生まれないんですか？
単純に投資力の差ですか？技術力の差ですか？言語の壁ですか？
そんなもんアメリカ以外の他の国にも無いじゃないか、
というご意見もあるかもしれませんが、一応バイドゥ、スカイプあたりは
出てきてます。
今後日本からそういった企業が出てくる可能性はありますか？
- 48 ：
- たぶんない
- 49 ：
- >>47
日本人はコンピュータに対してはアメリカより認識が
数十年は遅れているから、期待しても無理です。
- 50 ：
- >>47
日本になくてアメリカにあると思うなら、
アメリカ大使館にいって「難民ビザ」を発行してもらえばよろし。
- 51 ：
- >>48
なぜ「ない」と言えるのでしょうか？
>>50
別にアメリカ人になりたいとか、シリコンバレー企業で働きたいと思って
いるわけではないです。ただ、なぜそういった企業が「生まれないのか」
に疑問を持っただけで・・・
>>49
それはどういった「認識」なんでしょうか？
言語/ソフトウェア/プラットフォーム企業に絞りますが、
日本人だってWINNY、Ruby、ニコニコ動画、２ちゃん、
いろいろ優れているものを作っていますし、ガラパゴスケ－タイ限定の
企業かもしれませんがモバゲー、ＧＲＥＥあたりはFACEBOOKとかに
比べてもビジネスモデルだって何だって劣っていると思えないんですが。
なぜ彼らは「世界」にすぐ打って出ないのかな？と思うんです。
楽天だってebay、アマゾンとまた違う物販で米国に進出しても
よさそうなものだと思うんですが・・・
- 52 ：
- >>51
日本は起業でも何でも失敗したら再チャレンジが難しいからじゃね？
- 53 ：
- >>52
なるほど、IT業界というより社会システムの問題なんですね。
技術だったり人材だったりが日本が劣っている訳ではないんですね。
確かにSNSの業界を見ても米国のSNSはまずパイを増やすことを目指すのに対し、
日本のSNSはまず金を回収することを急ぐ気がします。
- 54 ：
- >>53
国産IT企業から外資のIT企業に転職して思ったけど、日本人の質の問題だと思うよ
外人は新しいこと思いついたら即始める事を考えるからね
初期のtwitterとかなんかバグだらけで酷かったけどサービス提供しながら修正したし
Googleだって元は大学生の研究プロジェクトからだし、Facebookなんて大学システムのハッキングから始まってるし
日本人だとそうゆうのは難しいんじゃないかな
まっ品質に関しては他国よりも優れてるからそれでいいんじゃね
新しい物生み出すだけでIT業界成り立ってるわけじゃないし
- 55 ：
- 国産IT企業って定義が微妙にあいまいだと思うな。
FNHみたいなコンピュータベンダもそうだしGREEとかmixiとかコンテンツ作る会社もそうだよね。
このスレ的にはどっちなの？それとも全く別のくくり？
- 56 ：
- >>55
>外人は新しいこと思いついたら即始める事を考えるからね
>日本人だとそうゆうのは難しいんじゃないかな
>まっ品質に関しては他国よりも優れてるからそれでいいんじゃね
それもあるが、ユーザが日本製に対して高品質なものを求めるのも大きいかと。
一方、外国製はコケてもしゃーない諦めるか、ってな感じで。
- 57 ：
- どんなシステムに対しても絶対にバグのないシステムを求め、
失敗に対して全然寛容ではないのが日本人。
どんなに些細な失敗でも即死であるという雰囲気から抜け出さないと
ユニークな製品はなかなか作れないと思うよ。
- 58 ：
- 久しぶりに書き込みます、47です。ageで行かせて戴きます。
>>初期のtwitterとかなんかバグだらけで酷かったけどサービス提供しながら修正したし
Googleだって元は大学生の研究プロジェクトからだし、Facebookなんて大学システムのハッキングから始まってるし
greeやはてななんかが「それに近い」感じの会社ですよね。OKwaveとか。
>>55
私の質問では「プラットフォームベンダ」で捉えてもらっていいです。
簡単に言うと「サイト」ですね。web上でアクセス集めてユーザー相手に
商売する企業、です。apple、MS、オラクルなどそれ以外にはみ出た企業も向こうに
ありますが、それを入れると東芝、ＳＯＮＹなんかも入ってしまいますんで・・・
>>56
>>外国製はコケてもしゃーない諦める
これは「作った人」が諦めるということですか？それとも投資者？
>>ユーザが日本製に対して高品質なものを求める
これは私の考えでは果たしてそうかな？と思ってしまうんですが・・・
見た目での「高品質」で言えばアメーバピグ＜セカンドライフ
となってしまいますし・・・
なぜ日本製サイトは海外進出しないのか、あくまで私の個人的な予想なんですが、
皆さんはどう考えるか、ご意見いただきたいと思って書き込みます。
- 59 ：
- 日本から世界的な規模のIT企業が生まれない理由
１ 資金（投資）力の問題でサーバを増やせない
google、facebook、twitterはサービス開始から「儲け始める」までの期間が
日本企業よりはるかに多くの時間が掛かってる気がします。上でも申しましたが、
「世界中からユーザーを集める」まで投資してもらえない、待ってもらえないのではないか？
２ サービス対応の「言語的」な問題
世界進出するとなるとサービス応対に英語が出来る人間を大量に用意しなければならないため、
英語が基本不得意な日本人・日本企業には厳しい？
３ 「国」としての政策上の違い
米国はgoogleやfacebookを政府を挙げて支援しています。日本にはそれがない？
４ 「やる気」の問題
日本市場を押さえれば「とりあえず食ってはいける」し、国内での影響力（野球チームを持ったりすること）
が増やせればよいという考えが創業者にあるのではないか？
逆に海外で評価されていても国内で評価されないと意味が無い、と考える企業が多い？
５ 税金の問題
googleなどはアイルランドあたりのタックスヘイブンを利用して儲けを出し、
それを「次」に投資して節税を上手くやっていますが、日本のIT企業はそれが出来ない？
６ 某先駆者の影響？
白い犬でおなじみの先駆者はyahooはじめ最近ではapple、twitterなどを利用（投資）し、
莫大な資産を作り出しました。それを真似て、
「自分で発明するより米国製をアレンジする、米国企業に投資するほうが儲かる」
と考える人が多い？
また、自分で新しいものを作り出しても「彼」に「買収」されてしまい大きくなりようが無い？
７ 携帯電話の影響
そもそも「ケータイ」でwebをする人が多い日本では元来PC向けの米国ITに
比べると、海外向けに「逆ローカライズ」するのが難しい？
- 60 ：
- ８ 技術者の環境
日本のIT技術者は米国より手取りが少ない、サビ残が多いなどの理由で自分で
新しいサイトを考え付いてもそれを実行に移せる環境に無い？
また優秀な人材はgoogleジャパン等給料の良い外資に集まってしまう？
９ 電気料金
日本は電気料金が高く、サーバの運用に金が掛かるため、ユーザーを増やすには
限度がある？
１０ガラパゴス化
youtube、flickr、tumblr、エバーノート・・・向こうのITはまず普遍的な、
言い換えれば後からどうとでも変化できる社会の根幹部分を押さえるのに対し、
日本は完全２次元ファン向けのpixivや老人がポットを弄るとその息子に安否情報
が送信されるシステムなど、出だしからニッチを狙っている企業が多く、ゆえに
スタンダードにならない？
１１人材が少ない
世界中から技術者が集まる（集めることの出来る）シリコンバレーに対し、
日本人技術者は圧倒的に「数」と「質」が足りない？
- 61 ：
- １２「バイラル」が足りない
所謂ネット口コミの影響力が米国よりも少ない。
例えばfacebookは米国内で口コミにより（あとハーバードのブランド力？）
ユーザーを増やしましたが、日本のGREEやモバゲーはTVCMでユーザーを増やしています。
実は日本国内においてのネット上の「口コミ力（りょく）」が米国よりも
低く、ゆえに日本国内でユーザーを増やすにはお金をつぎ込まなくてはならない？
またブログ等のアクセス数も「芸能人」＞＞＞＞「ネット上の有名人」であり、
実は日本では思ったよりも「ネット・web」の影響力は小さい？
１３そもそも日本でITは儲からない
米国にはプロブロガーで月収１００万円を稼ぐ人がいるそうですが、
日本ではアダルトでもない限りその金額は無理だそうで、
日本ではそもそもネットに流れる金額が少なく、商売として成り立ちづらく、
創業したとしても急成長は出来ない？
１４法律上の問題
googleがもし日本企業だとするとほぼ確実に「著作権法違反」だそうです。
実際「本人が著作権違反をしたわけではない」WINNY作者が逮捕されるなど、
日本では法律の縛りで米国企業ほど思い切った製品を世に送り出すことが出来ない？
思いつく限りであげてみましたが、どれが近いでしょうか？
また、他にも考えられる要因はありますでしょうか？長文ですがよろしくお願いします。
- 62 ：
- 世界的規模のIT企業をどういう定義におくかで回答が変わってくると思いますが、
SIからBtoCのパッケージビジネスまですべて含めると
４と２が大きな問題の気がしますね。
日本市場って大きいんですよ、自国内で閉じて問題ないぐらいに。
内需拡大である程度食っていけます。
なのでわざわざグローバル化しようという気は起りづらいんだと思います。
韓国なんかは自国の市場が小さいから、国策もありますが積極的に
外に出ようとしていますね。実際成功例もある。
アメリカの場合は英語、デファクトスタンダードというバックボーンが
あるから自国内のサービスを世界に押し付けることができます。
日本だったら世界にあわせて変えようとしなきゃいけない。
- 63 ：
- >>1
で、このスレは藻前の手淫のおかずにしかなっていない。
外資ITの日本での活動は、販売とJPローカライズで十分。
World Wideの1つの屑が、日本文化をHQ CEOに語ってJPをAP Centerにしてみろよ。
それとも、中東地域でPre-Salesできる根性あるか？
藻前は早くDV申し込みか難民ビザを申請して、USで鍛えてこい！
- 64 ：
- 久しぶりの書き込みになってしまいました。
>>63
ちなみに1≠47です。将来IT企業を起業したいと思っている厨房です。
業界にいらっしゃる方々に聞きたいと思ってこのスレに書き込ませて
もらいました。
>>62
回答ありがとうございます。
>>どういう定義
定義としてはSIを含めないBtoC企業と捉えてもらっていいと思います。
SIに関しては銀行システム等含め、日本の技術力はトップに近いと考えます。
また、ハードウェア製品の性能も。
それに対しBtoCのweb企業は順調に世界に進出しているとは思えません。
google、Yahoo、MS、Apple（i-tunes）、Amazon、Ebay、Paypal、Facebook、Twitter、
Friendstar、Evernote、Zynga、Flickr、Tumblr、Bittorrent、Ustream、Youtube、Stickam、
Hotfile、Craigslist、Myspace、Adobe、Groupon、Wikipedia、FC2、skype（元は欧州）、
Salesforce、Napstar、World of Warcraft（Blizzard）、SecondLife・・・
こういった米国発のweb企業のように言い方は悪いかもしれませんが
「他国を侵略」に行ってるwebサービスっていくつあるでしょうか？
それもSONYや任天堂のゲームのような
「元々webがあってもなくても成立する（していた）サービス」
を除いて。特に上記の企業群を「米国から日本を侵略してくる企業群」とすると、
「逆に日本から米国を侵略しに行く企業」はいくつあるのでしょう？
楽天？Mixi？Pixiv?Ameba?ニコニコ動画？
実は私が知らないだけでたくさんあるのかもしれませんが・・・
- 65 ：
- >>４と２が大きな問題の気がしますね。
>>日本市場って大きいんですよ、自国内で閉じて問題ないぐらいに。
>>内需拡大である程度食っていけます。
>>なのでわざわざグローバル化しようという気は起りづらいんだと思います。
やっぱりそこですか・・・
ただ懸念されるのが、ここ最近米国のサービスが創業してから
日本市場まで到来、浸透するのが以前より格段に早い気がしています。
SNSはFriendstar→Myspace→Facebook
と主役が入れ替わり、日本に進出してくるまでの間に
Mixi、GREEなど国内勢の（悪い表現ですがFriendstar/Myspaceのパクりの）
サイトが市場を形成することが出来、ユーザーをある程度囲い込んでから
対Facebook戦？を迎えますが、
その次の流行であるマイクロブログは
国内に似たサービスが出現する前に
Twitter本体に国内市場を席巻されています。
もしこれからインターネット上の情報源を米国に完全に
握られてしまうと、現在の「マスコミ」を他国に完全に
掌握されてしまうというのと同義だと思います。
日本のIT技術者はそういうところをどう考えているのかな？
と思って質問させてもらいました。
- 66 ：
- 上記の１４項目に加えていくつかまた思いつきました。
１５ 基礎理論からの研究が盛んでない
例えばgoogleは「バックラブ」というリンク構造を調べるプロジェクトから出発しましたし、
facebook等のSNSは元々6digrees.comというものから出発していますが、これは元々
社会学者が提唱した「６次の隔たり」が基礎となっています。その他フリーミアムを利用した企業などは
ネットワーク効果、ムーアの法則等の基礎的な理論や生態系、理論物理、社会学、集団心理学等、
色々な学問を利用してITに生かしていますが、そういったものが日本には足りない？
１６ 「それ以外」の問題
馬鹿な陰謀論のようになってしまいますが、あまり表に出せない問題がある？
例えばCIAとか米国の情報戦略をグローバルな世界に展開していこうという
連中が他国のIT企業に対し、政治的な影響力を駆使して封じ込めている？
１７ ブランド力の欠如
グローバル展開にはまず米国市場に参入することが絶対条件ですが、米国民は
他国のWEBサービス（たとえそれが非常に優れたものであっても）を使おうと思わない？
私が頭を捻って考えたのはこれくらいになってしまいますが・・・
- 67 ：
- 一つ書き忘れました
１８ 教育の問題
大学等での教育に問題があり、その知識・技術では世界に打って出るようなものが
作れない。
>>57
完璧なサービスを求める日本人と日進月歩でサービス・システムの向上を
サービス提供と同時進行でやっていく・・・
というのが相容れないんですかね。ユーザーの側の頭の中身が
「パッケージビジネス」で止まっているとも言えますね。
- 68 ：
- じゃあ聞くが、日系企業にＥＲＰパッケージを売り込みに行ったとき、
国外現地法人ではパッケージ選定からＯｎ Ｌｉｖｅまでの時間が予定見積り並かそれより早い場合があるのに
同じパッケージを国内企業に展開しようとすると、Ｏｎ Ｌｉｖｅ前で消滅するのはどうしてか？
- 69 ：
- 業務フローをパッケージに合わせられるかどうかだな。
外国企業はパッケージに合わせようとし、日本企業は業務フローに合わせようとする。
日本の企業は業務フローを変えるという発想がほとんどない。
- 70 ：
- >>69
もっと言えば、個人の経験に頼りすぎでマニュアルがキチンとしていないというのも追加してくれ。
IT技術じゃなくて、みんなが説明書とか手順書を読んでその通り動くことからはじめないといけない。
市役所に内規よりも文書化された就業規則守れやという話。
まあ、世界最大のコボラー人口がいるのはメリケンっぽいけどね。
つまり、公官庁のやってる事は変わらんっつー事（ｗ。
- 71 ：
- >>1はどうせ外資ベンダー勤務エンジニアの渡り鳥だろ？
都合が悪くなれば、また新しい巣を見つけるだけのクズ。
- 72 ：
- >>69
日本のカスタムシステムは効率化を念頭に結構充実していて
ERPパッケージの標準的なフローや画面、データ構造だと
少々アドオンしても機能ダウンになることが多い。
ERPとはInputは面倒になるがOutputが豊富になるシステム
なんだろう。
日本の経営陣はそこまでのOutput機能を求めていないし、
コストメリットがあるというだけでは現場レベルの不満感を
抑えることもできない。
（たかが経理部数人が一日一回数分使う入力画面が１画面→２画面に
なるだけで数百万も金をかけるなんて馬鹿なことがざらにある。
それだけ高い給料もらっているんだろうｗ）
ERPは経営者の影響力が大きい中小企業の方が向いていると思う。
勘定奉行とかCompanyとか日本の風土に向いているんじゃない？
- 73 ：
- >>72
10年前に議論されていた事を今悟りましたみたいに書き込まれてもねw
ERPの概念にもなっていない気がする。
- 74 ：
- >>73
概念論じゃERPは入れられないし、例え入れても成功しないよ。
- 75 ：
- チャレンジシステム
福岡県福岡市博多区博多駅中央街4-8 ユーコウビル11階
給料明細
http://beautiful-noise.up.seesaa.net/image/well2.jpg
- 76 ：
- 現場「これ絶対やばいっすよ」
ヒラ「やばいらしいですよ」
主任「やばいかもしれないって」
係長「懸念すべき事項が一つ」
課長「一つを除き問題ありません」
部長「実に順調です」
社長「うむ」
- 77 ：
- >>76
笑えなさすぎる…
- 78 ：
- >>176
よくできてるな。
- 79 ：
- >>176
よくできてる
- 80 ：
- 無茶な納期と技術以上の仕事要求されて仕上げても安月給のIT奴隷
- 81 ：
- 埼玉県立高等看護学院に背中と腰に大きな刺青をした学生が通っている！
ヤクザの学生達だ！
- 82 ：
- 日本のＩＴ企業は、儲けたいが為に、
ＰＭやＰＬに、どんどん案件を積み重ねる。
企業によっては、そのＰＭやＰＬが顧客との窓口、折衝役で
仕様棟に関して重要なことを決めるよね。
個々の案件について、中身を吟味する余裕無し。
納期もギリギリで受けてくるし。
（発注元が、エンドユーザに対しての調整遅れるから、
上から下へ引き継がれるｗ）
結果的に、中途半端な、出来の悪い物が完成ｗ
エンジニアがダメと言うよりも、企業体質がダメなんだと思う。
ＩＴ企業に対して、発注する側の客（エンドユーザ）ももっと賢くなるべき。
有名で大きければ良いってもんじゃないでしょ。
中身作ってるのは下請けの中小企業のエンジニアなんだよ実体はｗ
お金の使い方考えて欲しいｗ
- 83 ：
- お客さんはプログラマーと直接話したいとは思っていない。
業務を知らない、報告文書を作らない、自分の担当のことしか気にしない。
いいものを作るがゴールのプログラマーと使い続けて効果を出すことが
目的のお客さんは考え方が違う。
- 84 ：
- 中国移動は、どうして富士通製品の導入を決めたのか。最大のポイントは、製品選定プロセスにあった。
製品購入にあたって、中国移動は公開入札を実施した。世界中のITベンダーから提案を募り、
その中から最適な製品を選ぶためだ。中国移動は、入札に参加したITベンダーに対して、北京の研究開発
センターに提案機種を持ち込むように指示。提案したベンダーの数だけ検証環境を構築し、各社の製品を
使って自らの業務アプリケーションを走らせ、処理性能を調べた。
中国移動が性能検証に力を入れるのは、価格性能比に優れた世界最高の製品を自力で探し出すためだ。
一般にITベンダーは、自社製品にとって都合のいいベンチマーク結果を顧客に提示するが、それを真に受けない。
富士通製品を選んだのがその象徴だ。入札にはIBMやヒューレット・パッカードなども参加しており、
下馬評ではIBMが最有力とみられていた。だが、中国移動は最終的に、単体性能ではIBMの「Power Systems」
に劣る富士通のSPARC Enterpriseを選んだ。性能、信頼性、価格などの総合評価で判断したわけだ。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20101026/353414/
2010 Worldwide IT Services Vendors by Revenue
IBM 56,424
HP 35,346
Fujitsu 24,117
Accenture 22,212
CSC 16,106
Others 638,750
Total Market 792,955
http://www.gartner.com/it/page.jsp?id=1666514
なお、構築にあたっては、オフショアを活用し、SAPの専門スキルをもつ福建富士通信息軟件有限公司が
開発を担うことで、わずか1.5ヶ月かつ開発コストを約半分に抑え、経営情報分析を行える仕組みを実現しました。
http://pr.fujitsu.com/jp/news/2010/11/8.html
- 85 ：
- IT業界も上流工程は政治が絡んだ仕事してるから。
漏れ聞く噂では、給料泥棒よろしく稼ぎに見合った仕事をしてない輩も居るらしいｗ
どんな業種でも企業でも、成熟し始めると上流から腐敗していく。
それだけ。
- 86 ：
- 同じＩＴ技術の解説本でもＩＴベンダの人が書いたものよりメーカーの人が書いたもののほうがずっと論理的でわかりやすい
それだけＩＴベンダの人材は低レベルなんだと思う
- 87 ：
- ？？
- 88 ：
- ITとデリヘルの共通点
IT デルヘル
年取ると使い捨て 給料上がるから おばさんになるから
病気のリスク うつ病 性病
低い社会的地位 派遣社員 風俗産業
経営者 金にがめつい ヤクザ
40才以降 ホームレス たちんぼ
ボーナス・残業 なし なし
結婚 相手の調査で派遣とバレル デリヘルの過去がバレル
転職 破滅的にない 枕営業で社長夫人
- 89 ：
- ITホールディングスが中核子会社「TIS」で400名の人員削減へ
東証1部上場のシステムインテグレーター「ITホールディングス」は、中核子会社の
「TIS」にて特別転身支援プログラムによる400名の人員削減を明らかにしました。
対象となるのは同子会社に所属する満40歳以上の正社員で、退職日は9月30日。
また、退職者には特別退職金を別途支給するほか、希望者には再就職支援を実施する方針。
2011年4月に「ソラン」「ユーフィット」と合併したTISは、早期の業績回復および合併効果
の創出・最大化に向け抜本的な人員体制の見直しが必要と判断し今回の削減に至ったようです。
http://www.fukeiki.com/2011/07/tis-cut-400-jobs.html
- 90 ：
- >1
『一生懸命』 『精一杯』 『努力』
本来は意味が無いどころか、かえってやってくれるな！なんだが
日本企業だとこのムダを求めて来るんだよなぁ
居残り無しで仕事を上げても、評価されない所が多いのが
何とかならないとねぇ
- 91 ：
- 「始発から終電の時間まで仕事をして誠意を見せろ」とよく言われるが、アホかと思う。
- 92 ：
- 本当どうしてこんな環境で横柄でれがしーそのものの大手ばっかりで再編もあったもんじゃない
古臭いITが出来てしまったんでしょうねー。
- 93 ：
- >>92
でもホントは、その大手に入社したかったんでしょ。
落とされたからってひがむなよ。
- 94 ：
- 最先端と言いつつ、いまだ丁稚奉公がまかり通ってる様じゃねぇ
契約で入った会社とかで、新人がトイレ掃除とか机拭きとかしているのを見るたび
その時間、彼らが出来る仕事を振りゃ金になるのに… と、いつも思うよ
- 95 ：
- >>66
16
米国が国連本部をニューヨークにしたのは、情報収集し放題だから
同じように、GoogleはNSAの秘密論文とスーパーコンピュータ資源を元にスタートし
今やエシュロンなるシステムを別に構築する必要性も劇的に減った
と言ったら信じますか？
- 96 ：
- とりあえず、NTTやNECの社員と会話をしてみると良いと思う。
典型的な「世間知らずの」大企業の社員様がいかに多いことか。
あと現実上、比較対照をユーロ圏にしたほうがよいかもしれないね。
ジョブズもゲイツもジャスティンビーバーも日本から出てこないので
- 97 ：
- そういえば、日本のITはヴィジョンや夢がないな。
ITで世界の人々や環境にどのように貢献して行きたいか？
AppleやGoogleにはあったと思うけど、日本のIT社長は
ただ金が儲けたいだけな気がする。
- 98 ：
- 日本企業では天才肌な人間は煙たがられるからな、扱いやすい凡人集めて人月(人売)商売
日本では工数とスケジュール管理がエンジニアの本業だし、設計はオマケみたいなもの。
海外でいうところのエンジニアとは職種が違うから比べること自体がナンセンス
でも、アップルもGoogleもMicrosoftもスケジュール管理能力は皆無だと思う。完成のメドがたったら、三ヶ月後にバグたらけのまま売るよって発表するスタンスだし。
- 99 ：
- >>96
日本人の質を低下させたのは実はゆとり教育などではなく馬鹿でもチョンでも学士様に仕立て上げる悪平等教育なんだよ
今やむしろチョン様大歓迎だろ
昔の日本はドイツ式で大学へ行くのは本当に優秀な人間だけで普通の子は小学校へも行かず奉公へ出たもんだ
戦前世代だとそういう中から優秀な経営者や作家が生まれているだろ
脱ゆとりも結構だけどこの悪平等の是正なくして日本は再生しないよ
- 100 ：
- 日本の場合、顧客側がアホすぎるというか非論理的なことがプロジェクトが失敗する一番の原因で、それをエンジニアのせいと押し付けてる。
社内の有力者の意見で絶対に成り立たない仕組みを導入したり、
メンバー体裁を守るためだけに無駄な仕組み作ったり
開発期間が4ヶ月必要って1年前から言ってるのに、突然2ヶ月後に稼働してくれっていいだしてプロジェクト始めたり。
海外ベンダーが絶対に相手にしないようなバカ相手にして当然のように毎回トラブル
顧客の責任者から社長への謝罪、説明資料まで変わりに作ってやってる。エンジニアって何する職業だっけ？
- 101 ：
- >>100
ああ、スゲー良くわかるわ…
そして、そのアホを納得させられない営業 および ありえない条件での受注に承認する経営者
最終的に失敗の責任は
開発者の力不足と言うことになる不条理…
- 102 ：
- >>101
不条理というけど、開発者の力不足もかなりの割合であると思うけどな。
- 103 ：
- 日本のIT技術者にとっては、
プログラムと雑用は同程度の位置づけ。
雑用極めても給料あがらん…
- 104 ：
- 仕様を回答する能力しかないから。
- 105 ：
- 社員恫喝するわ
消費者金融で借金奨励、その上金の無い社員からピンハネするわ
給料削減、強制セクハラ、昼食時間カットするわ
社員に借金させてピンハネしタダでハワイに行くわ
飲み代、花見のつまみ代をピンハネするわ
社会保険には入れないわ
賞与はないわ、退職金もないわ
給与も予告なく勝手にピンハネするわ
高卒のくせに学歴詐称はするわ、
暴れて新卒の椅子は壊すわ
女子社員をしつこくリトルモンスターに誘うわ
浮かれ気分でホテルを予約するわ
ほんと社員は可哀想だよ
★日本アクセスは社員に謝れ！
- 106 ：
- g
- 107 ：
- 刑務所 IT企業 公務員
--------------------------------------------------------------------------
労働時間 ８時間厳守 大体１４時間以上 だいたい実働2時間ぐらい
--------------------------------------------------------------------------
通勤手段 徒歩数分 満員電車１時間 満員電車１時間
--------------------------------------------------------------------------
昼食 食う 食えない日がある 食う
--------------------------------------------------------------------------
夕食 食う 食えない日がある 食う
--------------------------------------------------------------------------
夕食後 テレビや読書など自由 仕事 テレビや読書など自由
--------------------------------------------------------------------------
残業 全くない ない日がない たまにあるけど、残業手当一杯
--------------------------------------------------------------------------
残業代 残業がないから無い ない 高額
--------------------------------------------------------------------------
休憩 午前午後それぞれ15分 上司次第 午前午後それぞれ2時間
--------------------------------------------------------------------------
土日祝 確実に休み 出勤する日もある 確実に休み
--------------------------------------------------------------------------
年数 刑罰に応じる 35歳で死刑 自動的に40年
- 108 ：
- >>1
そのかわり、外国のソフトウェア会社はシンドローム社のエレベータ
のような組み込みプログラム作っても｢仕様です｣と平然と言ってのける
ものなｗ 大したものだ。
芸の細かさは、やはり日本の企業でないと無理じゃないの？
途中で、｢ちょっと、ここ変更してくれない？｣といっても
｢そこは契約に入ってない。新たな仕様変更だから、別途
料金が必要｣と平気でいう。
アメリカのIT企業だって信じられなくらいに糞な企業が
あるんだぞ。
そういう企業に比べたら、あのマイクロソフトの方が
はるかにまともに見える(信じられないだろうがｗ)。
- 109 ：
- 社長がアホだから
- 110 ：
- シンドローム社www
- 111 ：
- TPPに情報サービス業の開放も入ってんだよな
自由化したら俺も含め国内の技術者ほとんど用無しじゃねえの
- 112 ：
- そうだよ。
もう要らないよ。
- 113 ：
- >>112
技術者どころか、あらゆる日本人労働者自体が用済みになるだろ…
- 114 ：
- そうだよ。
もう要らないよ。by経団連
- 115 ：
- 自由化されたら5人に1人は解雇するしかないってどっかの経営者が言ってたねー
- 116 ：
- ＴＰＰで官公庁の仕事が随意契約できなくなる
- 117 ：
- TPP賛成。
一度ガラガラポンしよう。
- 118 ：
- >>117
>一度…
それは民主で懲りた
- 119 ：
- 小泉改革で懲りて民主党に行って次はなんだろ
- 120 ：
- 電波テロ装置の戦争(始)
魂は幾何学、コピー出来る公安はサリンオウム信者の子供を40歳まで社会から隔離している
オウム信者が地方で現在も潜伏している
それは新興宗教を配下としている公安の仕事だ
発案で盗聴器を開発したら霊魂が寄って呼ぶ来た
<電波憑依>
スピリチャル全否定なら江原三輪氏、高橋佳子大川隆法氏は、幻聴で強制入院矛盾する日本宗教と精神科
<コードレス盗聴>
2004既に国民20%被害250～700台数中国工作員3～7000万円2005ソウルコピー2010ソウルイン医者アカギ絡む<盗聴証拠>
今年５月に日本の警視庁防課は被害者SDカード15分を保持した有る国民に出せ!!<創価幹部>
キタオカ1962年東北生は二十代で2人の女性をR殺害して入信した創価本尊はこれだけで潰せる<<<韓国工作員鸛<<<創価公明党 <テロ装置>>東芝部品)>>ヤクザ<宗教<同和<<公安<<魂複<<官憲>日本終Googl検索
- 121 ：
- 魂は幾何学
誰か(アメリカ)気づいたソウルコピー機器は一台中国○○円
「幾何学魂コピー事件」は無差別で猥褻です。日本は危険地帯
怨め東芝部品
知ったかブッタの日本人は失敗作
テロ装置を忘れずに
- 122 ：
- 42 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2010/09/03(金) 07:38:39 ID:VjnVhRxd0
株式会社ソフトウェアコントロー○
新卒で入社して後悔したw
広瀬のぼ○ ってのが曲者で、ミスすると思いっきりブン殴ってくる。
大人がグーで思いっきり殴ってくるって・・・。
痣(アザ） もできた。今でも診断書は大切に保管してるよw
上司も同期も低学歴ばっかだったｗ
退社して年収うｐ。大正解だったわw
43 名前：名無しさん＠引く手あまた[age] 投稿日：2010/09/03(金) 16:26:40 ID:+hdWLrd50
>>42
株式会社ソフトウェアコントロール
【本社・東京事業部】
東京都中央区日本橋大伝馬町12-2 セイショウ日本橋ビル
業務部採用担当
広瀬 昇(ひろせ のぼる）
- 123 ：
- ニコチン中毒の森秀丸
- 124 ：
- 主な偽装請負作業
・データ > プログラム
・簡単プログラム
・DBデータ処理
・SE適性不要
・IT資格不要
・大卒資格不要
・文科系出身
・事務系職種
・商業系業種
- 125 ：
- >>1 の意見は、外資、国内を問わず、会社として普通のことだと思うのだが、
なぜに声高に言う必要があるのか
よっぽど本人にとってインパクトの強いことだったんだな。
30超えたあたりでこの書き込みが恥ずかしくなってくるはず。
- 126 ：
- 外資の良い点って別に>>1が考えてるような事じゃないよなｗ
- 127 ：
- 過去の技術にしがみついている
コミュニケーション能力がない
- 128 ：
- 個別個別の質問に答える能力しかなくて
前後関係や背景を踏まえた提案的な答えが出来ないヤツは
エンジニアとは言わないからな。
ただの作業員。
- 129 ：
- そりゃうちらコンサルでもなくて単なる業者だからな
- 130 ：
- だからダメなんだよw
- 131 ：
- >>130
出来ないわけじゃなく
単に求めるならソレだけの対価を出せよ！って話だろ
- 132 ：
- やったことないのにやれば出来るとか誰が信じるわけだい？
- 133 ：
- そんなものすら求めないと出てこないぐらいレベルが低いんだからしょうがない。
- 134 ：
- 主なオペレーター予備軍
・データ > プログラム
・簡単プログラム
・DBデータ処理
・SE適性不要
・IT資格不要
・大卒資格不要
・文科系出身
・事務系職種
・商業系業種
- 135 ：
- ★日本アクセスの暴言
大して仕事も出来んくせにウダウダ文句ばかり垂れるなや？クズが。
給料ゼロ？アホかお前？お前の仕事っぷりが正確に数字に反映されただけの話じゃろが？ボケ。
違法というなら訴えればええ話じゃろが？何故訴えないんじゃ？答えてみろ？知恵の無いクソ虫が？
言っておくが、会社と個人の間でそれなりの契約書が交わされてたら違法でも何でもないからのお。
その辺踏まえて考えろや？仕事の出来んクソが。
だいたいな、何でそんな待遇になったのか、ちょっとは考えろや？ボケ。
自動車営業マンや、出来るセールスマンなんかは頭使ってどうやったら商品売れるか考えとるわ。
黙っても商品が売れるのなら営業なんて部署いらんじゃろが？アホが。
知恵も出さん、実績も出さん、汗もかかんから給料も下がるんじゃろが？わかるか？ボケ？
いずれにせよ、給料ゼロになるってことは会社も辞めてほしいってことじゃ。
ウダウダ文句言わんと、会社に迷惑掛けた詫びでも入れて、後を濁さずとっと去れや。役立たずが。
- 136 ：
- 職場の迷惑高卒者
・低レベル作業 > 高レベル作業
・量 > 質
・感情 > 理性
・リターン意識 > リスク意識
・トラブル率高
・要求不一致率高
- 137 ：
- スケジュール短縮に努力しない。
自分の開発スピードが遅くても、そのままの見積
りをだす。
まわりが見えてない。
- 138 ：
- ラフに工数見積もって詳細にブレイクダウンして精度上げるとかできないからね。
最初から高精度なのを地道に工数計算しようとするから、時間もかかるし抜けがあると逆に致命的。
- 139 ：
- さらに抜けがあった場合は、受託側で吸収があたりまえだからね
- 140 ：
- >>139
そう、それが日本の最大のイヤなとこなんだよな。
- 141 ：
- ６５万で売ってたのね、私のこと・・・・
相手の会社の契約書を偶然目にしてしまいました。
１３万しかもらっていませんのよ・・・・
しかも社保、通勤費なし
それでも「毎月毎月赤字なのだ！」と日々言われ続けてました。
会社の玄関ドア鍵穴にボンド詰めてバックレてもよいですか？
- 142 ：
- 会社名：有限会社ナガムネ
設..立：平成８年３月６日
所在地：〒530 大阪市北区池田町５番３号
資本金：300万円
役 員：代表取締役 永宗 毅（チョン人）
*** 事業内容 ***
ＵＩＳに必死でしがみつく
３０分に１回タバコを吸う
勝手にサーバの設定を変えてシステム止めても知らん顔する
私用電話、会社備品を盗み東京で売りさばく
ウイルスメールを社内にばら撒く
会議中に居眠り
業者イジメ ＆ 新人イビリ
インターネットとバトル ＆ 会社でウィニー ＆ 人の悪口２ＣＨ書き込み
いつも葬式スーツに白靴下で出勤
夏はクールビズ気取って白ポロシャツ（２パターン、裾はパンツの中）
上記に付帯する一切の業務 を 一ヶ月 １５０万円より対応
- 143 ：
-
★日本アクセス（株）
大阪市北区太融寺町5-15 梅田イーストビル7階
新卒でIT会社に入社したつもりが、
朝9時から夜10時までテレアポセールスをやらされました。
6月には固定給ゼロの完全歩合制の給料に変更になりました。
生活できずに泣く泣く退職。
僕は馬鹿でした。
- 144 ：
- 技術者の儲けを経営者や営業員が搾取するからだろ。
- 145 ：
- 全部「ようなこと」だからだめなんだよ。
- 146 ：
- そーねー
- 147 ：
- 仲介会社が5～15抜くのが常識。間に何社入るかによるが、普通は半分くらいになってる。ベンダーが80で発注をかけると40貰えると考えるべし。個人事業主ってそんなもん。
- 148 ：
- これで独立できる
売るものはスマートフォンアプリ WEBサイト運営
サーバーはクラウド VPS
電話はスマートフォンSkype
オフィスは地方にプレハブ型の格安高性能オフィスを建て(300万～500万)
レンタル自習室＆シェアオフィスで収入を得ながらそこで開発する
http://tinyurl .com/43xmk7m
http://tinyurl .com/3mopkfy
- 149 ：
- タバコばかり吸っているからダメ
- 150 ：
- 確かに仕事もしないで喫煙室から出てこない輩が多いね
- 151 ：
- トイレの個室にこもって出てこないやつも多い
おかげでうんこちびった
- 152 ：
- 関電システム
- 153 ：
- ほんとにタバコ中毒が多いね
- 154 ：
- IT企業の特徴
・人売り ・ドナドナ案件
・会社ごっこ ・部長ごっこ
・課長ごっこ ・管理のまねごと
・マネージメントごっこ ・追い込み強制退職
・多重ぐるぐる ・正社員募集なのに応募すると個人事業主
・資格資格資格の大合唱 ・駅売り
・新卒が騙されて入社する--->>なんと案件ごとに面接があり合否が判定される
・喫茶店でたった３０分の面接後、なぜかその人の会社の「社員」となっている不思議
・売上規模書かない ・従業員数書かない
・不正受給や課徴金、経営者が逮捕されて社名が公表された
・中国や東南アジアへ進出するビジネスを展開している。と主張しているが会社の経営理念と関連が無い。
・不当評価産業 ->安く使うため
・労士側と協定結んで裁量労働制しました～～
- 155 ：
- >>150
>>153
IBM系統の地銀共同化PJなんて1時間あたり15分以上
ヤニ場にいるような給料ドロボウが７割
- 156 ：
- >>155
ちがうよ、ヤニ場も職場なんだよｗｗ
- 157 ：
- 時間外から引けよ
- 158 ：
- はっきり言って、サボり
- 159 ：
- ＧＯＯＧＬＥ入りたい
- 160 ：
- 人月計算してる限り、未来はない。
- 161 ：
- ◆日本アクセス株式会社
社員の給料50%カットを明言
↓
理不尽に耐えかね、部下達が離脱を宣言。
↓
慌てて給料倍にするとか（←ウソ）涙目で残るよう説得、
↓
でも逃げられる
↓
残った一人に対しても、給料倍にするとか必死に説得。
↓
でも逃げられる
↓
仕方がないから募集をかけて、自ら新人研修実施。
↓
研修期間中に全員に逃げられクソ虫涙目ｗｗｗｗｗ
- 162 ：
- 始業時間ぎりぎりに出勤してすぐに、ガラス張りの喫煙ルームで、長時間サボっている連中
早く来たらいいだろう
昼休みは外出して、勤務時間になると喫煙ルームで、スマートフォンのゲームをしている連中
夜になると残業して時間外を稼いでいるのはおかしいな
- 163 ：
- 愛煙家(笑)←ただのニコ中
美食家(笑)←ただのデブ
珍煙
http://www.youtube.com/watch?v=8ntdcqSm7eo
喫煙厨のキチガイ思考チェック
・ポイ捨てを不快に思う奴は嫌煙と信じて疑わない
・嫌煙はユダヤと支那畜の対日経済政策だ
・分煙や増税は禁酒法と同じだ
・○○そっくりと何かに結び付けて考える
・喫煙者の行動の落ち度や迷惑は一切棚上げ
・迷惑問題を「煙が嫌だという個人の好き嫌い」として「嫌なら出ていけ」と感情論にする
・ポイ捨てが犯罪だという認識がない
・注意すると注意の仕方が悪いと迷惑喫煙の方は全く無視する
・排ガスは酒はペットは～と煙草以外に摩り替える
・煙草が絡むと被害者に対してマジキチだと信じ込む
１個でも該当すると素質あり、該当数が多いほどマジキチ度が高い。
- 164 ：
- >>160
何でだよ
EVとか人月そのものだろ
人月計算せずにどうやってスケジュール引くんだよ
- 165 ：
- >>164
ばかか？
>>160
ないす！
- 166 ：
- >>164
だいたい、人月とかEVとかしかできないなら、
エンジニアを名乗るな。
Schedule引くだけでモノができればいいけどなｗｗｗ
だから日本はダメなんだよ。
- 167 ：
- 自分でできないから下請けに流す。
下請けもできないから、更に下請けに流す。
この繰り返し。
二重派遣、多重派遣も同じ理屈なことが多いだろ？
まあ、危険な仕事や、やりたくない仕事も二重派遣になるが、
現実は、自分ではできないから、二重派遣に成ることも多んだよ。
- 168 ：
- 日本のIT企業は、マネージメントすることが、
スゴロクの上がり、だと思ってるし、
給与体系もそうなってる会社が多い。
大手でもそうだ。いや、大手ほどそうだ。
だがな、大手が「マネージメントに特化します」といって、
系列子会社が「技術に特化します」ということになると、
この会社はつぶれるな、という運命に成るんだよ。
- 169 ：
- つまり、アジアの発展途上国にオフショアするとかして、
10分の1とかの給与で開発してもらって、、、
挙句の果ては、マネージメントも
発展途上国ができるようになってしまうんだな、これがｗｗｗ
- 170 ：
- 結局、線を引くやつが重宝されると思っているのは、
線を引けばコマ（開発要員）が大量に必要だから、
線引きに特化すればいいんでしょ？っていう、妄想。
- 171 ：
- たしかに、技術は少人数の子会社や派遣会社が持っていて、
大きな事業は大きな会社がやる、っていう構成だから、
そういう流れも仕方ない、当然だ、という意見は、
日本の崩壊を引き起こしてから、痛感するだろう。
ま、今の日本のというか、欧米のエンジニアも、
技術ない奴は多いがなｗｗｗ
- 172 ：
- 中国やインドなど日本と経済に差があれば安い人月で請け負って
出張させてでもまだ大きな儲けがある
- 173 ：
- 前に大手にいたけど、コピペでもプログラム組もうと思ってくれる人がプロジェクトに1～2人居ただけでもまだマシって雰囲気だったな
- 174 ：
- aaa
- 175 ：
- ハゲ森
- 176 ：
- >>171
欧米で技術ないエンジニアは辞めさせられますから、食っていけませんから
- 177 ：
- ゼネコンやプラントエンジニアリングでもそうだけど、技術理解してなくてスケジュールマネジメントなんかできないだろ
プロジェクトXで富士山レーダーの回があったけどああいうの
- 178 ：
- はげじじいがジーパンで出社
全然似合ってない
- 179 ：
- ニコチン中毒
- 180 ：
- 中小ITだと、社長と直に話しすることが多くなる
社長は、やたらすぐキレて、小さいことにやたら根に持つ神経質で、怖い
だが、仕事はできるんだよなぁ
元ヤンキーだっていうし
でもなぁ、あれじゃなぁ
人はついていかねぇよ。特派だから直接、社長の命令で働くことないけど、
あれじゃー、、逃げていく
- 181 ：
- 九州・山口倒産情報
http://ib-tousan.jp/2012/04/17/post_11_t_1.html
福岡電算（株）（福岡）／ソフトウェア開発
破産手続申請準備中 負債総額 現在精査中
代 表：佐々木 秀彦
所在地：福岡市中央区高砂2-6-2
同社は、３月31日までに事業を停止し、破産手続申請の準備に入った。
負債総額は現在精査中。
- 182 ：
- 無能NTTDATAがのさばっているからだよ
- 183 ：
- 目立とか
- 184 ：
- Greeとか新興ITのエンジニアはスキルは高いだろ、
- 185 ：
- あそこは高給で引っかき集める昔のスクウェアと同じことしてるので
- 186 ：
- 株式会社 ケー・デー・シー
1.選考結果でても1報もないまま次回通達を1ｹ月以上放置する
2.それについて文句をいうと辞退扱いする(求職者を見下している)
3.新卒でも1みたいのことを平然と実施する。
それが超ブラック企業株式会社ケー・デー・シー
http://www.kdc.co.jp/
- 187 ：
- 日本人ITエンジニアはプログラミング技術レベルが低いよ
サラリーマン根性丸出しでプロフェッショナル意識低い
カッコつけで大学行く位ならもっとコード書けよwww
- 188 ：
- 俺も理系の出身だけど日本の理系学生が駄目なのは、
日本の教授たちが劣悪な人材しかいないことが原因だな。
今の日本の無能な教授たちを厳しく評価してふるいにかけることだけでも、
日本の高等教育のレベルが世界標準に近ずく手段であることは確かだね。
- 189 ：
- 客のレベルが低すぎるから
- 190 ：
- 技術レベルの高低よりサラリーマン根性が大事なのが日本。
ＩＴってそう言うのと違うかと思ってたら
これ以上ないくらいサラリーマンで有る事を強いられる；；
他の業界でもこれは無いわってレベルだろ？
- 191 ：
- 儲からないからダメ
- 192 ：
- 日本の企業も国内のエンジニアの技術レベルの低さを考えたら、
インド、中国などの優秀なエンジニアを活用するよりないだろうね。
- 193 ：
- 平均的なソープは3万で嬢の取り分は2万
一日100人相手にすれば日給200万
週五日で一年間働くと約5億2000万
この時点でサラリーマンの平均生涯賃金超えてる。
18歳から80歳までの62年間で322億4000万円稼げる。
あ、ちなみに中出しOKの高級ソープなら単価は約2倍だから
収入もこの2倍の644億8000万円！
就活なんかする必要あるか？
- 194 ：
- その仕事はキモいから無理
- 195 ：
- 基本情報処理試験の勉強が実業務ではまるで役に立たない
- 196 ：
- 新卒でIT会社に入社したつもりが、
朝9時から夜10時までテレアポセールスをやらされました。
6月には固定給ゼロの完全歩合制の給料に変更になりました。
生活できずに泣く泣く退職。
僕は馬鹿でした。
- 197 ：
- この業界の海外進出はますます進展するから、国内の人員削減もさらに厳しくなるだろうな
- 198 ：
- >>195
応用すら取れない奴が「俺は出来る」的な感じで仕事してるのは微笑ましいよ
- 199 ：
- ■なぜ国産IT企業のエンジニアはダメなのか
→お坊ちゃんだからさ。
- 200 ：
- ＳＥみたいな仕事が成り立つのは日本くらい。
米国はゼネラリストとマネージャーがいて、その下にＳＥとＰＧ両方できる人で体制を固めるわけだ。
分業にせざるおえない技能しかないっていうのがダメなんじゃね～の。
- 201 ：
- 法律違反をしてるブラック企業になんか勤めて搾取されてるやつなんなの
普通に残業代出る会社なんかいくらでもあるだろ
月２００時間労働なら４０時間くらい残業時間扱いで大体５万～８万くらいの残業代になる
基本給２５万くらいだとしたら大体毎月の給料は３０万を越えることになる
毎月５万～８万も会社に搾取されてるということだぞ
数年続けてたら何百万も会社に金をとられてるということだぞ
何百万をドブに捨てるなんて信じられないんだがあまりに奴隷すぎなんでそんな馬鹿なの
エンジニアを金づるとしかみてない経営者なんか同情する必要はない
- 202 ：
- この業界は国内の労働者はいらなくなるね
- 203 ：
- >>200 わかります！その気持ち。
自分は両刀だからどっちもやりますけれども、
PGMも組んだ事ないSEが書いた設計書は曖昧が多くていけません。
わかってないから、意味不明な事を言ってくるし…。
- 204 ：
- >>203
気持ちの問題ではなく、技量の話ですわ。
実際、そういう体制を組んでプロジェクトを進めていた
ところでは堅調だったよ。遅くても21時には全員退社。
タスクに溢れるなんて事もなかったわけで。
- 205 ：
- >>202
各社のオフショアが盛んだからな
- 206 ：
- だまされて、ブレインテクノロジーに応募したことあります。
会社は住宅地の中のボロアパート
玄関でスリッパに履き替えて面接受けました。
６畳の部屋に机が２つ、階下から赤ちゃんの泣き声も聞こえました
エアコンはなく石油ストーブが燃えていました
求人票では福岡勤務なのにいきなり「東京で苦労しろ！」と言われました
もちろん断りました
- 207 ：
- 情報サービス各社が東南アジアで事業展開を加速している。
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1338302889/
日本のＩＴ労働者は相手にされなくなりますね
- 208 ：
- 経歴詐称が日常茶飯事で
弁術でタスクをなすりつけたもの勝ちの口先業界
- 209 ：
- 業務系SEが使い捨ての理由
･SEの作業が文系でもできるため、就職採用が容易である。
･SEの作業の難易度が低いため、交代要員確保が容易である。
･SEの営業力が弱いため、期間や金額の請求利益が乏しい。
･SEに従順人格が多いため、残業競争が激しい。
･事業の同業他社が多いため、安売り競争が激しい。
･事業の偽装請負業者が多いため、悪徳利益競争が激しい。
･事業の資本金がかからないため、経営者の参入競争が激しい。
･事業の技術革新のため、若手労働者の獲得競争が激しい。
･事業の経費削減のため、高齢労働者の解雇競争が激しい。
- 210 ：
- '''''─- .....,,,＿ __人_人,_从人_.人_从._,人_人_
￣"ﾞ'"''''''─‐- ﾞ"ニ ─__ ) 年収300万・・・200万でもいいです
r──--- ...___ ) 平日残業土日出勤何でもやります！
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／ (,,´Д｀) | / （ 元請 ） ＼ ｺﾞﾄﾝ
／／ （ ）二二二二二⊂ | ＼＼
|||| )~) (⌒ _ﾉ . ||||
|||| .／ ￣ U U＿＿＿＿＿ し ＼ ||||
||||／ ／ .＼ ＼||||
||||￣￣||||. ||||￣￣||||
また一人、奴隷が、ＩＴ業界という列車から降ろされる
- 211 ：
- >>210
人売り営業のほうがよっぽど半島民族の精神性じゃね
- 212 ：
- そもそも国産IT企業にいるのはエンジニアではないから。
- 213 ：
- プレゼンごっこばかりやるから。
オリンピックの東京招致。この前は「僕が考える夢のオリンピック」
ですぐ落っこちた。
- 214 ：
- 業務系SEが使い捨ての理由
･ソフトの発達で開発が簡単になっているため、需要が少ない。
･SEの作業が文系でもできるため、就職採用が容易である。
･SEの作業の難易度が低いため、交代要員確保が容易である。
･SEの営業力が弱いため、期間や金額の請求利益が乏しい。
･SEに従順人格が多いため、残業競争が激しい。
･事業の同業他社が多いため、安売り競争が激しい。
･事業の偽装請負業者が多いため、悪徳利益競争が激しい。
･事業の資本金がかからないため、経営者の参入競争が激しい。
･事業の技術革新のため、若手労働者の獲得競争が激しい。
･事業の経費削減のため、高齢労働者の解雇競争が激しい。
- 215 ：
- やめさせてくれない ～急増する退職トラブル～ - NHK クローズアップ現代
http://www.nhk.or.jp/gendai/kiroku/detail02_3191_all.html
- 216 ：
- ITエンジニアって専門知識が無いプログラマだから、やっぱダメでしょ。
何故もヘチマもない。
若い人は数年で基本を覚えたら、理系・文系に限らず専門的な技術を
身につける努力をしないとイカンと思う。つまり、IT などという匿名
のバカであることをやめるべきだ。
【凡例】
回路設計ができなくても、回路設計のアシストをするツールが作れば
ぞんざいな扱いをされなくなるでしょう。そのためには、休日に論理
合成の勉強したりすることになったりするでしょう。
電子工作を通して、組み込みの技術を習得するのも良い。
IT=ばか
- 217 ：
- 創価R
創価R
創価R
創価R
創価R
創価R
創価R
創価R
創価R
創価R
創価R
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創価R
創価R
創価R
創価R
創価R
創価R
創価R
- 218 ：
- 株式会社エーアイネット・テクノロジ
2011年卒専用総合スレ 92
http://logsoku.com/thread/namidame.2ch.sc/recruit/1268810065/867
http://logsoku.com/thread/namidame.2ch.sc/recruit/1268810065/871
http://logsoku.com/thread/namidame.2ch.sc/recruit/1268810065/873
http://logsoku.com/thread/namidame.2ch.sc/recruit/1268810065/874
http://logsoku.com/thread/namidame.2ch.sc/recruit/1268810065/878
http://logsoku.com/thread/namidame.2ch.sc/recruit/1268810065/892
http://logsoku.com/thread/namidame.2ch.sc/recruit/1268810065/899
【ANT】勝ち負け判定スレ2012卒Ver.5【NNT】
http://logsoku.com/thread/hato.2ch.sc/recruit/1308118127/195
http://logsoku.com/thread/hato.2ch.sc/recruit/1308118127/197
ﾌﾞﾗｯｸ企業と職場いじめ
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.sc/job/1268792289/628
不況なのに募集している会社はブラック企業が多い
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.sc/job/1284888557/330-331
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.sc/job/1284888557/334
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.sc/job/1284888557/379-380
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.sc/job/1284888557/387
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.sc/job/1284888557/424
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.sc/job/1284888557/431
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.sc/job/1284888557/440
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.sc/job/1284888557/458
- 219 ：
- 【中小企業限定】★ブラック企業ランキング★Vol.5
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.sc/job/1312849691/329
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.sc/job/1312849691/662-665
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.sc/job/1312849691/706-707
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.sc/job/1312849691/710-711
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.sc/job/1312849691/716
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.sc/job/1312849691/794
この会社だけは止めて桶part21【神奈川県】
http://unkar.org/r/job/1318347458/43
http://unkar.org/r/job/1318347458/52
http://unkar.org/r/job/1318347458/730
http://unkar.org/r/job/1318347458/732-733
この会社だけは止めて桶part21【神奈川県】 ※上記とは別スレ
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.sc/job/1318352331/40-42
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.sc/job/1318352331/47
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.sc/job/1318352331/854-856
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.sc/job/1318352331/859
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.sc/job/1318352331/865
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.sc/job/1318352331/867
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.sc/job/1318352331/914-915
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.sc/job/1318352331/917-920
- 220 ：
- http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130211-00000301-bengocom-soci
ネット掲示板やブログで「ブラック企業」と批判することは名誉毀損になるのか
弁護士ドットコム 2月11日(月)15時54分配信
近年、長引く不況の下で「ブラック企業」という言葉が流行している。
ブラック企業とは、従業員に対して過剰なノルマを要求したり、低賃金で休みなく長時間労働をさせたりと、
いわゆる「ひどい働かせ方」をさせている企業のことだ。
インターネット総合掲示板サイト「2ちゃんねる」には、「ブラック企業ランキング」というスレッドが存在し、
その企業の従業員や退職者と思われる人による書き込みが頻繁に行われている。
2012年11月には『ブラック企業 日本を食いつぶす妖怪』（今野晴貴著）という本が出版され、話題を呼んでいる。
いまや日常的に使われるようになった「ブラック企業」という言葉だが、ネット掲示板やブログ、SNSなどで特定の企業のことを
「ブラック企業」と表現し、批判的な書き込みをすることは名誉毀損となるのだろうか。
場合によっては、企業から損害賠償を請求される恐れがあるのか。
大阪過労死問題連絡会の事務局長をつとめ、ブラック企業の問題にも詳しい岩城穣弁護士に聞いた。
- 221 ：
- ●ただ「ブラック企業」と書き込んだだけでは「名誉毀損」にならない
「『ブラック企業』という言葉は、『就職すべきでない企業』という文脈で使われています。
その中身として、
（1）法律違反の働かせ方や営業を平気で行わせる
（2）極端なノルマを課したり、著しい長時間労働や休日労働をさせる
（3）パワハラや暴力が日常化している（4）社員を大量に雇い、使いつぶして退職に追い込む、などの意味が込められています」
岩城弁護士は、このように「ブラック企業」という言葉の意味を説明する。
ただ、ある企業のことを「ブラック企業」と名指ししただけでは「名誉毀損」にあたらない可能性が大きいという。
なぜなら、「ブラック企業」と言っただけでは、「具体的な法令違反や違法行為があったことを、直接的に示しているわけではない」からだ。
「『名誉毀損』とは、『公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損』する行為（刑法230条1項）のことですが、
『ブラック企業』であると表現するだけで『事実を摘示』したといえるかは疑問です。
また、『事実を摘示しなくても、公然と人を侮辱した』（刑法231条）として、『侮辱』に当たると主張される可能性もありますが
、かなり広い意味で使われているので、これだけで『侮辱』といえるかも疑問です」
つまり、「ブラック企業」とネットの掲示板に書き込むだけでは、名誉毀損や侮辱として損害賠償の対象となる可能性は小さいというわけだ。
- 222 ：
- ●ブラック企業の「違法行為」を暴露しても「名誉毀損」にならないワケ
「むしろ、この言葉と一緒に述べられると思われる『この会社ではサービス残業が蔓延している』、『社長が日常的にパワハラを行っている』、
『消費者を騙して悪徳商法をしている』といった具体的事実のほうが、名誉毀損との関係では重要といえます」
このように指摘したうえで、岩城弁護士は、企業の違法行為を具体的に書き込んだ場合に名誉毀損となるかについて、次のように説明する。
「この点、名誉毀損行為がなされても、
(1)摘示した事実が、公共の利害に関する事実であり、
（2）摘示の目的が専ら公益を図ることにあり、
（3）それが真実であった場合には、違法性がないとされています（刑法230条の2第1項）。
そこで、労働基準法違反の働かせ方や法令違反の営業、パワハラや暴力が行われていることは、
（1）「公共の利害」に関する事実といえるので、（2）まじめな意図で、（3）それが真実であれば、何ら問題はないということになるでしょう」
すなわち、このような3つの条件を満たしていれば、ブラック企業の違法行為をネットで暴露しても名誉毀損とはいえない場合が多いということだ。
「世間では『ブラック企業大賞』の投票や授賞が行われたりしていますが、それが特に損害賠償請求や刑事Kなどに至っていないのは、
そこでの批判が基本的に労働基準監督署や裁判所で認定された違法な事実を前提に行われているからだと考えられます」
「ブラック企業」という言葉をネットの掲示板やブログで書いても問題はないようだが、それとあわせてどのような事実を書くかは注意したほうがよさそうだ
（弁護士ドットコム トピックス編集部）
- 223 ：
- >>218-219
>株式会社エーアイネット・テクノロジ
国土交通省の仕事を逃しちゃったね・・・
国土交通省 競争入札経過調書（PDF注意）
http://www.mlit.go.jp/common/000987741.pdf 平成25年2月6日
http://www.mlit.go.jp/common/000191536.pdf 平成23年7月6日
- 224 ：
- こんな嘘ばかりのスレ取り消せ。
クソボケが 、アホクソボケカスが。
根性無しのカスの集まりが。
どうせ何もできんのやろが？
カスはカスらしく黙っとらんかい！クソボケ！
何なんじゃアホが。この根性無しのクズが。
クソボケクズ。クズの集まりじゃねえか。
ポンコツのクソドアホが。ボンクラだろがてめえら。
はっきり言っといてやるよ。 てめえらなんか、何一つ怖くないわ、
このクズ以下のポンコツボンクラが。
- 225 ：
- >>224
このスレで事実を指摘されて焦っているんですね。よくわかります。
- 226 ：
- それコピペだよ。
- 227 ：
- まあ、海外で通用するＳＥとか以前に、部下に仕事の基本を教えないからね。
特に今課長・部長になってるやつってそうじゃない？
うちの会社だけだったのかもしれないけど。
ソースをちこっと修正させてあとはテスト項目を消化させる。
これじゃ育つわけない。まあそこに居続けた自分も悪いなｗ
- 228 ：
- >>1
外資のSEも大概だけどなあ。。。
- 229 ：
- ダメって以前に人売り案件、ドナドナITばっかで
まともに全体が技術向上できる会社も現場も皆無ではな。
- 230 ：
- 優秀な技術向上できる環境に居る奴らは一体何やってるんだろうな。
韓国にも負ける始末じゃねえか。無能ども。
- 231 ：
- >>223
http://kohada.2ch.sc/test/read.cgi/prog/1197821406/191
多めに合格者を出したけど再募集したんだね。
辞退者が多かったのかな？？
予定人数6名程度
http://megalodon.jp/2013-0513-2142-48/www.a-inet.jp/recruit_fresh.html
2013年3月 15名前後合格、合格者が入社する意思を示した順に採用枠を埋めていく方式
http://megalodon.jp/2013-0308-0946-14/www.nikki.ne.jp/bbs/200304130110379329/
2013年5月 再募集
http://megalodon.jp/2013-0527-2307-48/https://job.rikunabi.com:443/2014/company/seminar/r610010005/C001/?ssl=0
- 232 ：
- ＜過労死裁判＞３１歳女性会社員急死 福岡高裁で和解成立
福岡市の女性会社員（当時３１歳）が２００７年、致死性不整脈で急死したのは
「過労が原因」として、大分市に住む両親が勤務先のシステム開発会社＝東京都＝
に約８２００万円の損害賠償を求めた訴訟の控訴審は４日、福岡高裁（犬飼真二裁判長）
で和解が成立した。両親の弁護人によると、過重業務で急死した責任を会社が認め、
社員の健康管理体制の充実など再発防止策をとる内容という。和解金額は非公表。
１審・福岡地裁判決（１２年１０月）は「女性の業務量は心臓疾患の発症をもたらすほど
過重だった」と業務と死亡との因果関係を認め、約６８００万円の支払いを命じた。
会社側が控訴していた。
女性は同社の前身のシステム開発会社の福岡事業所でシステムエンジニアとして勤務。
０７年３月に自殺未遂を図り、翌月に職場復帰したが、出張中に都内のホテルで病死した。
記者会見した女性の父（７１）は「当初は会社が責任を認めなかったので、和解の結果に
満足している。きちんと再発防止に努めてほしい」と話した。
会社側は「担当者がおらず、お話できない」としている。
★賠償を命じられたのは、東京都新宿区のアドバンストラフィックシステムズ
- 233 ：
- 過去スレ
http://www.logsoku.com/r/infosys/1274221433/659
659 ： 非決定性名無しさん[] ： 投稿日：2010/07/31 13:33:56
だったらお前が説明してみろ？ボケが。
それとアクセスが最低賃金法に違反してると言うなら、それもキッチリ説明してみろ。
もしそれが事実じゃなかったら、お前本当に訴えられる覚悟しとけよ？
わかったか？その覚悟があるんか？ないんか？どっちじゃ？答えてみろ？
まあ結論は最初からわかっとるわ。
何も出来ずに尻尾巻いて逃げるだけ、なさけないクズじゃわ、お前らは。
違うと言うなら「事実」を言ってみろや？
どうせ何もできんじゃろが、なさけないクソ虫が。
- 234 ：
- >>231
エーアイネット・テクノロジって中途採用は結構な頻度でやってるな。
魚拓の内容によると若手社員が不足してるらしい。
http://megalodon.jp/2012-1019-0904-03/type.jp/job/detail.do?id=681755&waad=PhZixbfv
http://megalodon.jp/2012-1119-0918-10/www.green-japan.com/job/20887
http://megalodon.jp/2013-0328-0020-15/www.birthecology.com/kanagawa_site/kanagawa_site_3/kanagawa_site_3_system370.html
http://megalodon.jp/2013-0430-2252-42/employment.en-japan.com/desc_427404/
http://megalodon.jp/2013-0730-1716-57/job.j-sen.jp/36675/
http://megalodon.jp/2013-0730-1721-51/employment.en-japan.com/desc_462163/
- 235 ：
- 正しいリンクが貼れないみたいなので、お手数だが
http://megalodon.jp/2012-1019-0904-03/type.jp/job/detail.do?id=681755&waad=PhZixbfv
の「amp;waad=PhZixbfv 」の部分から「amp;」の部分を除いてURLをコピペしてください。
- 236 ：
- That's wrong. NTT Group Companies are very thick. Docomo's real technology is
beyond the reach of your imagination. Don't make a fool of Docomo my dear
in public.
By the way, I don't know whether this is due to existence of Toyota Motor
Corporation or not, IT engineers in Aichi prefecture are very high level
engineers. Their IT skill level is 3 times in common as many as ones working
in and around Tokyo. Due to in Nagoya-shi, most of hired engineers there are
Newtype as we all know. All young men are hacker; all young women look like
Rei Ayanami. (｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
Docomo, full of the bests and the brightests, you would hire them as contracted
developers; cast your future and bet yourself to them. They will give you
what they do have when you feel pretty, I suppose.
- 237 ：
- IT企業の特徴
・人売り
・ドナドナ案件
・会社ごっこ
・部長ごっこ
・課長ごっこ
・管理のまねごと
・マネージメントごっこ
・追い込みかけて即時強制自己都合解雇
・多重ぐるぐる
・正社員募集なのに応募すると個人事業主
・資格資格資格の大合唱
・奴隷を転売して駅で引き渡し
- 238 ：
- IT企業の特徴
・売上規模書かない
・従業員数書かない
・不当評価->言いがかりつけて安く使うため
・労士側と協定結んで裁量労働制しました～～
・国税局にｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
・コンプラコンプラいうとこほど不法
・普段の仕事ぶりを見ていない人が評価する
・操作された勤務表で成果主義ごっこ
- 239 ：
- IT企業の特徴
・労働基準監督署にｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
・JIET加入して右から左
・新卒が騙されて入社する--->>なんと案件ごとに面接があり合否が判定される
・喫茶店でたった３０分の面接後、なぜかその人の会社の「社員」となっている不思議
・不正受給や課徴金、経営者が逮捕されて社名が公表された
・中国や東南アジアへ進出するビジネスを展開している！と主張しているが会社の経営理念と関連が無い
・エンジニア買い叩く手口と同じ「悪質買い取り業者」http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20110112/256916/
・人売りIT会社は絶対社員を守らない(リスクと責任のみ技術者がかぶる)
・即時自己都合解雇
・自殺しようが精神病になろうがお構いなし
・ワタミもびっくりの超無法地帯
・夢を語って騙す
・「クラウドクラウド」「ビッグデータビッグデータ」=経営者はただの言葉遊び
- 240 ：
- 成長分野に人材移動 = リストラを推進するための標語
成長分野に人材移動 = リストラを推進し、IT分野と介護分野に人材を移動
成長分野に人材移動 = IT分野の労働力をさらにだぶつかせIT分野の有効求人倍率を
さらに下げて、あり得ない条件の求人にも応募せざるを得なくさせる。
成長分野に人材移動 = 介護分野の労働力をだぶつかせ、あり得ない条件の求人にも
応募せざるを得なくさせる。ワタミうまー。
- 241 ：
- 偽装請負の温床 日本情報技術取引所JIET#9
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/infosys/1369917412/
- 242 ：
- 【京都】「生活苦しい」「好きなタバコやめないと」…生活保護の減額受け身体障害者ら１０人が不服審査請求★2
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1375418555/
- 243 ：
- 詐欺営業と偽装請負のK状を警視庁と検察庁とマスコミに提出しました。
警視庁では労働基準法違反や職業安定法違反を扱った事がないとの事ですが、警視庁にKした方はいらっしゃらないのですかね？
- 244 ：
- PCの度素人なのに
女にはプロとかホラ吹きまくってる
https://www.facebook.com/100004407755437
こういうのが居るから駄目なんだわ
- 245 ：
- 人売り搾取金を回収する方法ありますか？
- 246 ：
- age
- 247 ：
- 報酬料増やさせるか生産量減らさせるかにしましょう。
- 248 ：
- 皆様、スケジュールに従えと強要されたら、刑法223条 強要罪で刑事Kするよう、お願い申し上げます。
- 249 ：
- >>234
”結構な頻度”じゃなくて一年中募集している。
http://megalodon.jp/2013-0905-1002-07/ten.1049.cc/job/?id=2188861
- 250 ：
- ※コピペ歓迎
知的財産と注文料金を偽装請負業者に横取りされているから、不安定で低収入になるのです。
多重契約者ほど、勤続年数が短い傾向にあります。
皆様、生涯の収入と技術が下がりますので、契約料金70万/月以上、契約時間180時間/月以下で契約するようお願い申し上げます。
- 251 ：
- ITに関しては日本はもう終わっている。
能力に自信があるなら,英会話覚えて海外にいったほうが
まだ稼げる。
まぁ汎用機(ＣＯＢＯＬ)しかできないやつらは色々終わっているがね。
ここに書き込んでいる大半が開発者なんだからＰＨＰ＋Mysqlぐらい
覚えたらどうだね？そのほうが汎用性があってまだ仕事はある。
- 252 ：
- >>251
お前本当にエンジニアか？
話がおかしいぞ。
CobolとPHP・MySqlはプログラミングの考え方が違うんだぞ。
分ってないで書いてる処を見るとニートの自称エンジニアだろ。
ksは来るなよ。
- 253 ：
- >>251
COBOLは、高卒と事務と主婦が多い。
- 254 ：
- ※コピペ歓迎
知的財産と注文料金を偽装請負業者に横取りされているから、不安定で低収入になるのです。
多重契約者ほど、勤続年数が短い傾向にあります。
皆様、生涯の収入と技術が下がりますので、契約料金70万/月以上、契約時間180時間/月以下で契約するようお願い申し上げます。
推定平均生涯収入
80万/月以上 3億円5,000万以上(大卒サラリーマン平均上位レベル)
70万/月以上 3億円以上(大卒サラリーマン平均レベル)
60万/月以上 2億円5,000万以上(大卒サラリーマン下位レベル、高卒サラリーマン上位レベル)
50万/月以上 2億円以上(高卒サラリーマン平均レベル)
40万/月以上 1億円5,000万以上(高卒サラリーマン下位レベル)
30万/月以上 １億円以下(パートレベル)
- 255 ：
- >>251って>>244で書かれてる奴？
低脳過ぎてそう思ってしまうｗ
- 256 ：
- hage
- 257 ：
- >>251
比較対象にもならないのに比較してみた？
馬鹿も休み休み言えよ
- 258 ：
- >>251
おい馬鹿何か言えよ
- 259 ：
- >>251 阿帆が露呈してとんずらしたか
- 260 ：
- >>251
ま～～～～～だ～～～～～～～～～？
早く何か言えよ
- 261 ：
- >>260
COBOLは、高卒、事務、主婦に最適
- 262 ：
- 何いってんだこいつ？
- 263 ：
- h t t p s : / / job.mynavi.jp/15/pc/search/corp68050/outline.html
h t t p : / / www.peeep.us/c181abdc マイナビ2015 会社概要
＞平均年齢31歳(2013年12月現在)
今、10月なんだが…
h t t p s : / / job.mynavi.jp/15/pc/search/corp68050/premium.html
h t t p : / / www.peeep.us/f1afce7e マイナビ2015 取材・特集
＞同期入社の4人と切磋琢磨して学びました。
入社1年半で辞めた人がいたよな。情報系の学科出身でプログラミングの技術はあったんだがな…
独立系中小ITは特殊といえば特殊かもしれないな。
- 264 ：
- >>263
エーアイネット・テクノロジに限らずIT業界がブラックだし、独立系中小ITは最たるものだと思う.
あと、どこにも言えることだが、会社が厚意で何かをしてあげるなんてあり得ないと思う.
＞h t t p s : / / job.mynavi.jp/15/pc/search/corp68050/outline.html
＞クラブ活動もゴルフやフットサルなどに会社が補助金を出し
↓
h ttp : //kk-support.com/setsuzei/set_fukuri_1.htm クラブ活動による節税
節税の例
h ttp : //www.kigyo79.com/setsuzei/kic_kyoiku.html 社員の教育研修費
h ttp : //akamatsu-tax.jugem.jp/?eid=34 社員旅行
- 265 ：
- あHOだからさ
- 266 ：
- >>263
h ttp : //www.peeep.us/f4e0daaa マイナビ2015
>平均年齢 33歳
平均年齢変えたね。
- 267 ：
- 警視庁に偽装請負の取締りやK状受理のお願いしに行きましたが、ようやく適切な対応をして下さいました。
詳しい事は、三田警察生活安全課保安係の帯刑事と鈴木刑事に聞いて下さい。
- 268 ：
- >>264
ブラック企業に勤めているんだが
http://unkar.org/r/prog/1293609513/125-126
- 269 ：
- 【社会】厚労省の中で男が刃物取り出す 銃刀法違反の現行犯で逮捕
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1389346716/
今後の犯罪傾向の予測と考察
事前面接の犯罪に憤りをもつ派遣社員や失業者が比較的警備の薄い厚労省、労働局、
労基署にいく可能性がある。しかし他の可能性を考えてみた。
事前面接中に派遣先と派遣元の担当者をターゲットにしたテロである。
派遣社員の事前面接は違法であり、事前面接中に派遣社員が暴れだした場合は
警察に通報できない状況となる。つまり通報すれば労基法6条違反、
職安法44条違反などの犯罪であることが報道で日本中に周知され、グッドウィル事件の再現となる可能性
が出てくる。そのため被害者である派遣先・派遣元が隠蔽しようとする奇妙なテロがおきうるのだ。
事前面接
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8B%E5%89%8D%E9%9D%A2%E6%8E%A5
事前面接等の違法行為の被害者として憲法において保全されるはずの権利
である給料が中間搾取され、労働契約も不安定なものとなり、派遣社員の
なかでは法治国家への不信が増大しているとの議論が存在する。
略～過去・現在に事前面接下の派遣による中間搾取の損害を受
けた被害者は数百万人にのぼり、憲政史上、類をみない数の中間搾取による
犯罪被害者が創出され、それらの犯罪行為が放置されたことになる。犯罪
被害者も20～40歳程度の若年・中年層が過半数を占めており、人口構成上、
公共の治安への影響力はきわめて強いといえる。被害者のなかで国（厚生
労働省・労働局・労働基準監督署）および司法（検察庁・警察）に対しての
不信や怒りが高まれば、大きな社会不安をおこす可能性はある。
- 270 ：
- 刑事と民事で訴える事にしました。
刑法第223条 強要罪
作成等の完了日を強要された。
訴えを妨害された。
刑法第234条 威力業務妨害罪
職権等の威力によって業務を妨害された。
刑法62条 幇助罪
犯罪行為を助長した。
職業安定法第44条 労働者供給事業の禁止
業務の時間、場所、方法等を指揮命令された。
アドバイスお願いしますm(._.)m
- 271 ：
- 厚生労働省 労働基準関係情報メール窓口
http://www.mhlw.go.jp/bunya/roudoukijun/mail_madoguchi.html
長時間労働・過重労働、賃金不払残業（サービス残業）など、
労働基準法等の問題がある事業場に関する情報を以下の送信フォームにより受け付けています
https://www-secure.mhlw.go.jp/getmail/roudoukijun_getmail.html
- 272 ：
- COBOLは、高卒、事務、主婦、ポンコツおじさんに最適
デブの田○はCOBOLもできません（→邪魔はできます）。
- 273 ：
- 【生涯損害助長SEは排除すべき】
偽装請負従犯の動機
趣味
高卒
コミ障
低学歴
低技術
残業促進
収入無視
利益無視
需要無視
人格障害
刹那主義
楽観主義
個人主義
偽装請負従犯の代償
使い捨て奴隷
非婚
離婚
貧乏
奴隷
鬱病
精神病
反社会
孤独死
- 274 ：
- 【ドナドナ】アジアンリンク【人売りIT】
http://engawa.2ch.sc/test/read.cgi/haken/1375446118/
- 275 ：
- 心の底からプログラミングが好きとかって言う奴はこの業界向かないよ
かと言って、プログラミングが嫌いって言う人も向かないけどww
あと、この業界バカな経営者多いよ
バカな経営者多いうえに、そのバカな経営者を騙して金を巻き上げるような汚い会社も多いよ
SIの公認パートナー企業会内部じゃ節税対策からバカな経営者を見つける方法までセミナー開いてるよ
技術より先にSIの人に気に入られる能力が求められるよ
技術第一と言う奴に限ってパワハラされちゃうよ
以上現役SES営業のつぶやきでした。
何か質問ある？
- 276 ：
- 【社会】厚労省の中で男が刃物取り出す 銃刀法違反の現行犯で逮捕
ttp://genzo.org/read/uni.2ch.sc/newsplus/1389346716/
事前面接
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8B%E5%89%8D%E9%9D%A2%E6%8E%A5
今後の犯罪傾向の予測と考察
事前面接の犯罪に憤りをもつ派遣社員や失業者が比較的警備の薄い厚労省、労働局、
労基署にいく可能性がある。しかし他の可能性を考えてみた。
事前面接中に派遣先と派遣元の担当者をターゲットにしたテロである。
派遣社員の事前面接は違法であり、事前面接中に派遣社員が暴れだした場合は
警察に通報できない状況となる。つまり通報すれば労基法6条違反、
職安法44条違反などの犯罪事実が報道で日本中に周知され、グッドウィル事件の再現となる可能性
が出てくる。そのため被害者である派遣先・派遣元が加害者に高額の口止め料
（影響を考慮すれば3000万円以上が妥当）を支払い隠蔽しようとする奇妙なテロがおきうるのだ。
（※グッドウィル摘発のきっかけとなった事故は、現場の派遣スタッフの意図的な自傷事故だったとする説がある。）
仮に、怒りに我を忘れた派遣社員が、派遣営業や面接官の小指を切り落とすような
凶行がおきた場合、小指を失った社員は転職や社会活動が難しいため、現在の会社で
まさに奴隷的待遇で一生飼い殺される運命を耐えるしかない。会社は隠蔽を優先し
派遣社員への高額の口止め料で手を打ち、被害社員はひたすら耐えるだけだ。
社員が反撃した場合は口止め料が倍以上に跳ね上がるので、結果的に派遣社員が
もらえる金額は増え、反撃した社員は名実ともに「刑事犯」として解雇され、非正規雇用以外の
就職はできなくなるが、小指を守れる可能性が残る。
"企業が恐れるものは失うものがない怒りくるう労働者である"
求人情報サイトを使った就職・転職は中間搾取にあたりますので、労基法6条違反およびその幇助罪で刑事Kしてください。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%82%E4%BA%BA%E5%BA%83%E5%91%8A
※上記の事前面接と同様に、求人情報サイトからの応募者が募集会社の中間搾取幇助に怒り面接中に暴れる可能性もある。
- 277 ：
- >>276
お前ってその昔に誰にも相手されんで逃げ出した「拡散希望」クンじゃねーの？ｗ
- 278 ：
- 刑事と民事で訴え、報酬は300万円でした。
刑法第223条 強要罪
作成等の完了日を強要された。
訴えを妨害された。
刑法第234条 威力業務妨害罪
職権等の威力によって業務を妨害された。
刑法62条 幇助罪
犯罪行為を助長した。
職業安定法第44条 労働者供給事業の禁止
業務の時間、場所、方法等を指揮命令された。
民法709条
不法行為による損害金賠償
民法710条
不法行為による慰謝料
- 279 ：
- >>277
貧民奴隷へ
お前みたいな貧乏人にならないため。
- 280 ：
- >>275
とりあえず内容はよくわかんないけど
デブの田○を追い出すにはどうしたらよいですか？
- 281 ：
- 受注系SEの高非婚率は異常
低生涯収入
高稼働労働
人格障害者
- 282 ：
- 【受注系SEは生涯損害助長】
偽装請負従犯の動機
趣味
高卒
低偏差値大卒
低知能
低技術
コミ障
残業促進
収入無視
利益無視
需要無視
刹那主義
楽観主義
個人主義
人格障害
偽装請負従犯の代償
無料追加
非婚
離婚
貧乏
奴隷
失業
鬱病
精神病
反社会
孤独死
- 283 ：
- >>231 >>234-235 >>249
http://archive.is/MSTcI
＞15年卒の説明会は全日程公開済みです
＞2月以降の開催予定はありません
2月以降も開催してた。
http://archive.is/pl32K
中途募集もまたやってる。
http://megalodon.jp/2013-1118-2223-31/qlear.yahoo.co.jp/job_M000002250.html
http://megalodon.jp/2014-0222-1415-17/employment.en-japan.com/desc_541255/
- 284 ：
- 人売りになって、お前らを奴隷にして悪儲けするロジック考えてるから、よろしく♪
- 285 ：
- >>280
結局デブの田○を追い出すにはどうすればいいの？
- 286 ：
- 日本 vs. アメリカの学生プログラミングコンテスト
ttp://cms2x.wired.jp/2014/03/15/programming-mit/
- 287 ：
- 片山祐輔（旧姓丑田）の犯罪
2005年9月16日 仙台の小学校へ児童殺害予告
2005年9月25日 江東区の小学校へ児童殺害予告
2005年9月30日 ㈱エイベックスへの襲撃予告
2005年10月1日 エイベックス社長宅への放火予告
2005年10月3日 エイベックス幹部の家族襲撃予告
2005年10月10日 エイベックスへの一連の書き込みはエイベックス幹部に指示されてやったと告白
2005年10月20日 丑田容疑者逮捕 宮城県警
2007年 懲役1年6ヶ月の懲役刑で服役
片山被告が起訴された事件
http://www.jiji.com/news/graphics/images/20140212j-01-w400.gif
2012年6月29日 保土ヶ谷市小学校襲撃予告 威力業務妨害
2012年8月*1日 日航機爆破予告 航空機運航阻害
2012年8月*5日 大阪オタロード大量殺人予告 偽計業務妨害
2012年8月*9日 コミケ大量殺人予告 威力業務妨害
2012年8月27日 芦田愛菜ちゃん脅迫 脅迫
2012年8月27日 お茶の水女子大付属幼稚園襲撃予告 ...威力業務妨害
2012年8月29日 AKB48握手会襲撃予告 威力業務妨害
2012年9月10日 どこもショップ無差別殺人予告 .威力業務妨害
2012年9月10日 伊勢神宮破壊予告 威力業務妨害
2012年7月-9月 ウイルスを使った遠隔操作 .不正指令電磁的記録供用
- 288 ：
- 犬飼眞二裁判長は、
ＮＥＣ重層偽装請負裁判で、
不当判決で法律違反を促進しました。
http://chuohlaw.exblog.jp/20886355/
- 289 ：
- >>283
http://www.jobcareer.jp/job/1037/index.html
http://megalodon.jp/2014-0530-1419-29/www.jobcareer.jp/job/1037/index.html
http://megalodon.jp/2014-0530-1437-40/www.jobcareer.jp/img_cgi/ainet//0001.png
この求人募集のフォトアルバムに使われている写真、明らかに実際の社内風景でないものがあるんだが。足成の写真だよな？
http://www.ashinari.com/2013/04/21-377969.php?category=6
他の写真も写真素材サイトで何か見覚えがあるな。
実際の社内風景でないならば「写真はイメージです」という文言を入れてくれないと紛らわしい。
- 290 ：
- >>283
説明会さらに追加。
http://www.peeep.us/26c9f7f0 ＞4/24,26,28 会社説明会開催します！
http://www.peeep.us/7cc8c293 ＞会社説明会追加しました！ ＞5/2 13:00～
中途募集も。
http://www.peeep.us/4810a2d5 http://www.peeep.us/acd2ec7e http://www.peeep.us/1fbe94e4 http://www.peeep.us/7b468e11
>>289
ﾘｸﾅﾋﾞ2014で紹介されていた2011年入社の社員、ﾘｸﾅﾋﾞ2015にはいないな。若手が辞めたのか。
http://megalodon.jp/2013-0128-2342-13/job.rikunabi.com/2014/company/top/r610010005/
http://megalodon.jp/2014-0501-2242-48/job.rikunabi.com/2015/company/top/r610010005/
このように↓言っているが上記社員の送別会はあったのかな？
http://www.peeep.us/26c9f7f0 ＞近年は離職率も低く「送別会ってどうやるんですか？」という社員がいるほど。
- 291 ：
- http://megalodon.jp/2011-0830-0111-48/www.a-inet.jp/company.html 2011年8月 ＞社員数 80名
http://megalodon.jp/2012-0624-2028-08/www.a-inet.jp/company.html 2012年6月 ＞社員数 75名
http://megalodon.jp/2013-0605-2326-11/www.a-inet.jp/company.html 2013年6月 ＞社員数 75名
ちなみに新卒入社は ＞2012年4月入社・・・4名 ＞2013年4月入社・・・4名 ＞2014年4月入社・・・7名
※参照 http://megalodon.jp/2014-0531-1303-08/www.a-inet.jp/recruit_fresh.html
新卒入社がいるのに社員数が減っている、もしくは変わらないということは確実に辞めた社員がいるな。
ここ1年以内では
http://www.peeep.us/26c9f7f0 ＞77名(2013年10月現在)
http://megalodon.jp/2014-0530-1048-29/www.a-inet.jp/company.html 2014年5月30日 ＞社員数 80名
http://megalodon.jp/2014-0531-1024-10/www.a-inet.jp/company.html 2014年5月31日 ＞社員数 83名
問題は"社員数80名"がいつのものかということだが...
a.2013年10月～2014年3月の場合
＞2014年4月入社・・・7名だから、2014年4月の社員数は80名＋7名＝87名になるはず。辞めた社員がいるな。
b.2014年4月以降の場合
＞77名(2013年10月現在)、＞2014年4月入社・・・7名だから2014年4月の社員数は77名＋7名＝84名になるはず。やはり辞めた社員がいるな。
いずれにせよ人の入れ替わりが継続的にあるようだから今までに送別会があったはず。もしや＞「送別会ってどうやるんですか？」というのは入社したての新人が質問したのかな？
入社したての新人だったら質問して当たり前だろう。わざわざ就活サイトに書くことかな？
- 292 ：
- 追記
＞問題は"社員数80名"がいつのものかということだが...
2013年9月以前の場合だと＞77名(2013年10月現在)だから辞めた社員がいるな。
＞http://megalodon.jp/2013-0605-2326-11/www.a-inet.jp/company.html 2013年6月 ＞社員数 75名
こちら↓では2012年度（2013年3月期）の売上が追加されているが社員数は75名で変わりないから恐らく2013年6月の社員数は75名だったのだろう。
http://megalodon.jp/2013-0628-1135-59/www.a-inet.jp/company.html 2013年6月28日
こうやって調べた限りでは近年辞めた社員が何人もいるようだから送別会の機会も何度もあったと思う。だから↓がどういうことなのかが不可解。
＞「送別会ってどうやるんですか？」という社員がいるほど。
まあ"このような質問をする社員がいる＝辞める社員がいない、もしくは少ない"とは言えないのかもしれないな。
- 293 ：
- プログラムなんか作っている場合じゃない。
偽装請負をなくすために
http://www.dnpsougi.org/入会の御案内/入会の呼びかけ/
- 294 ：
- ゲームヤロウが東京地裁より破産手続きの開始決定を受ける
帝国データバンクの情報によると，オンラインゲーム運営会社のゲーム
ヤロウが，2014年5月21日に東京地方裁判所より破産手続き開始決定を
受けたという。負債総額は約22億4000万円とのこと。
http://www.4gamer.net/games/999/G999905/20140528115/
- 295 ：
- 【犯罪者追放のお願い】
大金、知財、健康を失ってからの訴訟では、取り返しがつきません。
犯罪者に従うのも犯罪です。犯罪行為を最寄りの警察署に通報して下さい。
※通報者のプライバシーは保護されます。
刑法第246条 詐欺罪
虚偽による契約を交付させた。
刑法第223条 強要罪
期限等を強要された。
刑法第234条 威力業務妨害罪
職権等の威力によって業務を妨害された。
刑法62条 幇助罪
犯罪行為を助長した。
職業安定法第44条 労働者供給事業の禁止
業務の時間、場所、方法等を指揮命令された。
警察官の対応に問題があった場合は、 監察局、各都道府県の警察本部監察官室、 公安委員会に苦情申出して下さい。
- 296 ：
- 悲常駐は勘弁して!
エリートいない
儲からない
めんどい
汚ない
古い
キモい
危ない
怪しい
- 297 ：
- 【知的財産と契約料金の搾取業界】
[受注系SEは生涯損害助長者ばかり]
受注系SEの損害回避対策案
契約料金
最終案件面談の採用連絡後、2～10万円契約料金追加の交渉する。
指揮命令
派遣契約以外は、時間、場所、方法等の指示が禁止されていることをユーザーに伝えておく。
作成期限
作成等の完了日は、ユーザー提示の2～4倍期間を交渉する。
業務妨害
パワハラを受けた場合は、加害者より上位の職権者に相談する。
- 298 ：
- >>290-292
6月、7月もね。
http://www.peeep.us/a7cf1969
＞会社説明会追加しました！
＞6/13 13:00～
http://www.peeep.us/2c69b2cc
＞会社説明会追加しました！
＞7/2 13:00～
>>218の【ANT】勝ち負け判定スレ2012卒Ver.5【NNT】や>>231によると昨年以前も5月や6月に説明会開催してたみたい。
>>283の＞2月以降の開催予定はありません、って一体何だったんだろう？
- 299 ：
- ★ベネッセ顧客情報漏えい事件 1億件以上が流出か
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000030890.html
ベネッセの顧客情報を抜き取ったとして元システムエンジニアの男が逮捕された事件で、
流出した情報は1億件近くに上るとみられることが分かりました。
元システムエンジニアの松崎正臣容疑者（39）は先月、東京・多摩市にあるベネッセの
グループ会社の事業所でデータベースから約1020万件の顧客情報を抜き取った疑いが
持たれています。松崎容疑者は、抜き取った顧客情報を都内の名簿業者に合わせて
250万円ほどで売却していましたが、その後の警視庁への取材で、流出した情報は、
去年7月から1年間で延べ1億件に上るものとみられることが新たに分かりました。
取り調べに対し、松崎容疑者は容疑を認めています。
流出した情報は名簿業者の間で転売されていて、その数は10社以上に渡っていたもの
とみられ、警視庁は流出したルートなどを詳しく調べています。
- 300 ：
- ＜ベネッセ流出＞妻子と４人「生活困っていた」…容疑者逮捕
通信教育大手ベネッセホールディングス（岡山市）の顧客情報漏えい事件の
容疑者は、２人の幼児を育てる父親だった。
同社の顧客データベース（ＤＢ）から大量の情報を抜き取った容疑で逮捕
されたシステムエンジニア（ＳＥ）の松崎正臣容疑者（３９）は「借金があり、
生活に困っていた」と供述し、生活の困窮が背景にあった ことをほのめかして
いるという。
◇大家「真面目な印象」
１７日午後２時１５分ごろ、松崎容疑者は東京都府中市の自宅マンションから
捜査員に囲まれるようにして捜査車両に乗り込み、捜査本部が置かれた警視庁
多摩中央署に向かった。
同庁などによると、松崎容疑者は２０１２年１月から、都内のシステム開発会社
にＳＥとして勤務。 同年４月からベネッセのグループ企業「シンフォーム」（岡山市）
の東京支社（東京都多摩市）に派遣され、ＤＢのシステムを構築する業務を担当しながら、
他のＳＥを指導する仕事もしていた。
マンションの大家や住民の話では、松崎容疑者は妻と、２歳と１歳の娘２人との４人暮らしで、
１１年秋ごろに引っ越してきた。マンションは賃料月７万円の２ＤＫで生活ぶりは質素だった。
松崎容疑者の妻は周囲に「旦那の給料が安い」と話していたという。
関係者によると、松崎容疑者は漏えい問題の発覚後、ベネッセ側が用意した宿泊施設で生活
しながら警視庁の任意聴取に応じていた。
今月１０日に所属先の会社から解雇され、妻は「実家の親の具合が悪いので、今月いっぱい
で引っ越したい」と大家に説明し、数日後には家族全員で菓子折りを持って「お世話になりました」
とあいさつに訪れたという。事情を知らない大家が逮捕直前に部屋に行き、「鍵を返してください」
と求めると、松崎容疑者は「今月中にきちんとします」と応じたという。
大家の女性（７８）は「真面目そうな印象で、愛犬を連れて家族で楽しそうに歩いている
のをよく見かけた。お金に困っている様子はなかった」と話した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140718-00000009-mai-soci
- 301 ：
- >>4
で終わってた
- 302 ：
- >>275
今時は心の底からプログラミングが好きな人じゃないと
やってけないと思ってるんですが・・・
まして文系なんて無理。COBOL、VB時代のジジイじゃなんだから。
最終的には意味がなくなる要件定義書や
ＳＥじゃなくても書けるんじゃないのかと思うような、なんちゃって外設とか
最終的にはごく一部の高スキルＰＧの能力で辻褄合わせてるのが現実。
Sierに気に入られるレベルのＰＧってSierと仕事しないよ。
最近のSierってソースレビューすら出来ないし、
エンドに怒られてヒステリックに下請けにあたるおかしい人も多い。
提案書の内容を提案しろって言われたときは、正直笑いましたから。
SESにもエンドにダイレクト、元受の小間使い、突っ込むだけの下請け
孫請けの以下のドナドナって色々いるけど、どこですか？
Sierに媚びて、気に入られる能力なんてどうでもいいから、
技術者いびる前に、より良い顧客を獲得する努力をしたほうが言いと思います。
節税対策なんてする暇があったら、技術者の能力向上を考えます。
>>1にバカにされないように
- 303 ：
- 【知的財産と契約料金の搾取業界】
[受注系SEは生涯損害助長者ばかり]
偽装請負損害の方が高いだろ
ベネッセコーポレーションの顧客情報流出事件で、不正競争 防止法違反の疑いで逮捕されたシステムエンジニアの男が、 「パチンコや競馬で借金があり生活が苦しかった」と供述して いることがわかった。(日本テレビ系（NNN）)
ベネッセ情報流出、売却先の名簿業者事務所捜索
http://www.yomiuri.co.jp/national/20140718-OYT1T50157.html
捜索を受けたのは東京都千代田区の雑居ビル３階に入居する「セフティー」。
登記簿やホームページによると、２００９年１１月に設立され、
個人情報の買い取りと、約３００種類の名簿販売を手がけている。
http://www.s-safety.jp/
- 304 ：
- a
- 305 ：
- >>275
技術より先にSIの人に気に入られる能力が求められるよ
技術第一と言う奴に限ってパワハラされちゃうよ
ということは、大したレベルの仕事してないということ？
- 306 ：
- >>305
程よく、付き合えばいいのだよ。
何事も。
人間だからイライラすることもあるし。
まぁ、理不尽な事を言い出すのもいるけど、それはそれ、その人の顔を見て「お金」になる人。
と割り切るといい。
そもそも、勝ち組負け組とか意識してる時点で、負け組みたいなもんだ。
自分の置かれている立場を弁えて動けばいい。
正社員は、それが強要され、その変わりに一定の安心感を得てる。
それが嫌ならフリーになって、居心地のいいところを探せばいい。
その時には、経験とそれなりのスキルがいるけどな。
- 307 ：
- 自分の所は元請けから直接仕事を貰っている、いわゆる一次請けの会社だが>>275に近いかな。
システムを一から作るよりは、既存のシステムを改修するほうが圧倒的に多い。
何年も前に作ったシステムに合わせて改修しないといけないから、最新技術よりは古い技術が必要になってくるんだよね。
COBOLを使ったことは無いがVBなら普通に使うよ。
それから、プログラマでも元請けやエンドユーザーと直接話をするよ。
以前元請けに常駐してシステムの改修をしたことがあるし、元請けの人達と一緒にエンドユーザーの所に行ってシステムの説明をしたこともある。
改修するシステムは、それまでに何度も仕様追加を繰り返してスパゲティプログラムになっていた。
自分は途中からプロジェクトに加わったんだけど、まともな仕様書や設計書がなかったから大変だったよ。
他の人達はシステムを作った当初からのメンバーばかりで、自分達さえ分かっていればいいやって感じだった。
だから、仕様書や設計書をちゃんと作ろうという気が無かったんだよね。
自分は勝手にソースコードを書き換えたり仕様書や設計書を作ったりできる立場じゃないからな。
だから未だにスパゲティプログラムのままだし、まともな仕様書や設計書もないよ。
自分は何とか元請けの人達に気に入られてシステムについて教えて貰ったんだが、技術よりは客に気に入られる能力が大事だと痛感したよ。
色々書いたが自分の所が特殊なんじゃなくて、同業他社の知り合いも似たような状況なんだよね。
もしかしたら>>302や>>305も>>275のような状況だが、現実を見たくないからわざと違うことを書いているのかもしれないね。
いっそのことフリーにでもなったほうがスキルを存分に活かせられるんじゃないかな。
- 308 ：
- 【知的財産と契約料金の搾取業界】
[受注系SEは生涯損害助長者ばかり
悪徳被害対策案
契約締結
多重契約等の多額中間搾取の案件は断る。
契約料金
最終案件面談の採用連絡後、2～10万円の契約料金追加交渉をする。
指揮命令
派遣契約以外は、時間、場所、方法等の指示が禁止されていることをユーザーに伝えておく。
作成期限
作成等の完了日は、ユーザー要求の2～4倍期間をチームで交渉する。
業務妨害
パワハラを受けた場合は、加害者より上位の職権者に相談する。
- 309 ：
- 技術屋を技術屋として扱わないから、それなりの仕事しかしないでしょ
一昔前より小間使いの度合いが酷くなったな。
予定が見えなくてデートもできん
- 310 ：
- >>219>>268
unkar閉鎖してた。こっちなら見られる。
この会社だけは止めて桶part21【神奈川県】
http://www.logsoku.com/r/job/1318352331/
ブラック企業に勤めているんだが
http://www.logsoku.com/r/prog/1293609513/
- 311 ：
- 一つ目のスレのURLはこっち。
この会社だけは止めて桶part21【神奈川県】
http://i-ikioi.com/th/job/1318347458/
- 312 ：
- 【雇用】 次は自分？ 「黒字なのに2割クビ」納得できるか [プレジデント 09/26]
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1411793281/
- 313 ：
- サービス残業の証拠を集める
↓
辞める
↓
訴える
↓
和解を拒否する
↓
録音を聞かせる
↓
主張が100％通る＋精神的苦痛認定
↓
賠償金数百万+慰謝料3百万
↓
会社都合の退職認定獲得
↓
弁護士に報酬を渡す
↓
失業手当てウマー←今ここ
さんざん働かせて一瞬未オーダーになった瞬間、退職圧力とかww
しかも和解とか労働者なめてんのかwwwww
許さねーよバーーーカwwwww
- 314 ：
- >>311
サイト無くなってたから別のURL貼っておく。
http://kohada.2ch.sc/test/read.cgi/job/1318347458/
- 315 ：
- >>283 人が減っているのかな？募集をかけていて若手中心に活躍中のようだが。
・2014年9月
http://www.peeep.us/cb9fb5de DODA
＞20代の若手が中心に活躍しています！ ＞従業員数 82名（2014年8月）
http://www.peeep.us/ec5f05c8 環境ビジネス転職ナビ
・10月
http://www.peeep.us/f0aa2aec http://www.peeep.us/8528fd3d アカリクWEB
＞従業員数 80人
・12月
http://www.peeep.us/07087d5f DODA
http://www.peeep.us/cb84f2ae 宇宙開発転職ナビ
http://www.peeep.us/709c0de2 エン転職
＞従業員数 77名
- 316 ：
- >>315
https://archive.today/BYHyu >2015年4月には90人中～
https://archive.today/6te8C 社員数を会社概要に今月から書かなくなったのかな。
https://archive.today/KXlDS >社員数 78名 先月は書いていた。
- 317 ：
- NTTコミュニケーション受託開発
強要・業務妨害・偽装請負事件裁判情報
【裁判官】
矢尾渉裁判長
【被 告】
[1次受グローバルウェイ］
方式不一致指示で作業困難
期限強要で原告健康障害
威力業務妨害でNTT問い合わせ阻止
[2次受ビジネスインフォメーションテクノロジー］
訴訟代理人弁護士 東京多摩法律事務所
小澤和彦・伊藤瞳・志賀野歩人・河原 麻子
報酬を中間搾取
原告に解約指示
警察までついてきて相談妨害
1次受に連絡しない署名を強要
→指示に従うのは常識と主張
[3次受アイピーロジック］
訴訟代理人弁護士 ホライズンパートナーズ法律事務所
荒井里佳
請負でなく委託だから瑕疵なしと騙した
警察までついてきて相談妨害
1次受に連絡したら数千万円払わせると脅迫
1次受に連絡しない署名を強要
交代要員費用を原告に要求
営業費用を原告に要求
→報酬搾取を正当化
3社とも原告に指示したことを認めました。
- 318 ：
- 細田って奇人知ってる？
- 319 ：
- 日本情報技術取引所
コンピューターレスキュー
角度が非常に高いです
- 320 ：
- 主な使い捨て実態派遣作業
・データ > ロジック
・簡単ロジック
・フレームワーク
・Web
・DB
・SE適性不要
・IT資格不要
・大卒資格不要
・文科系対象
・体育系対象
・事務系職種
・商業系業種
- 321 ：
- また中途採用している。
３月更新
DODA
http://megalodon.jp/2015-0311-2149-45/doda.jp/DodaFront/View/JobSearchDetail/j_jid__3000927883/-tab__pr/-fm__jobdetail/
電力転職ナビ
http://megalodon.jp/2015-0311-2147-41/https://electricpower-job.com:443/jobdetail/4111392554/
４月更新
マイナビ転職
http://megalodon.jp/2015-0422-2256-41/tenshoku.mynavi.jp/jobinfo-156520-2-1-1/
＞従業員数：85名
>>316
社員数が会社のホームページで書かれなくなったけれどマイナビ転職に書かれていた。
就活ナビ2016の ＞2015年4月には90人中... は良く分からないけれど。
- 322 ：
- 大きな枠でみればＮＴＴデータのような糞会社の存在
こういう会社はいつの時代あり、会社にコバンザメして
「バカヤロウ俺がわかるか！俺がボタンを押したらテストできるようにしておけ、テストの手順がわかるようＭＴＧ用資料をプリントアウトしとけよ。
「今の時代はセキュリティだ。会社(俺)の信用が(会社の不正がばれたら)どうするんだ。」
と言うレベル連中の集まり。
現場でみれば、
他産業からもってきただけの見積もりきの開発、ウォーターフォール等の開発モデル。
０か１で作業の進捗が０％か１００％のの予測不可能性多いソフトウェア開発を現場の経験のないピンハネ屋が見積もれるわけもない、トラブルに対応できる度量もない。
長時間労働・責任転換多くの人間間のトラブルが発生する。
ソフトウェアは物理的にやり直し等きかない設計建築のモデルと違い、一瞬で修正で修正後戻りができる
また見積もる(期限で縛る)事は不安ストレス新しい発想につながらない
フリーのソフトウェア現場の制作の根幹を支えているのは事実であろう
スケジュールで縛ららず客と納得できる品質までやる。できた工数で見積もる方法もあるだろう。
- 323 ：
- peeep.usは繋がらなかった。でも他のサイトは繋がった。文字化けしている箇所あり。
>>263 マイナビ2015 http://megalodon.jp/2013-1009-2232-50/https://job.mynavi.jp:443/15/pc/search/corp68050/outline.html https://archive.is/BhgP2
マイナビ2015 http://archive.is/BzZUo
＞入社1年半で辞めた人がいたよな。
以前peeep.usを見てみたら2010年新卒入社とあった。だから辞めた時期は2011年10月かな？
>>315 DODA・9月 http://megalodon.jp/2014-0924-2222-51/doda.jp/DodaFront/View/JobSearchDetail/j_jid__3000813360/-tab__jd/-fm__jobdetail/-mpsc_sid__10/
https://archive.today/ngBPL https://archive.today/MW7Ds
DODA・12月 http://megalodon.jp/2014-1208-1324-52/doda.jp/DodaFront/View/JobSearchDetail/j_jid__3000869829/-tab__jd/-fm__jobdetail/-mpsc_sid__10/
https://archive.today/RtOSU https://archive.today/UBNUZ
環境ビジネス転職ナビ http://megalodon.jp/2014-0924-2202-09/https://environmentalenergy-job.com:443/jobdetail/4111574401/ https://archive.today/XuNCM
アカリクWEB http://megalodon.jp/2014-1028-1150-34/acaric.jp/modules/acaricuserpub/?action=viewComInfoPub&cid=60759&func=2
https://archive.today/mrxjR
アカリクWEB http://megalodon.jp/2014-1028-1148-59/acaric.jp/modules/acaricuserpub/?action=viewComInfoPub&cid=60759&func=5 https://archive.today/xMkDR
宇宙開発転職ナビ http://megalodon.jp/2014-1211-1651-47/spaceengineering-job.com/jobdetail/4111503593/ https://archive.today/SDGQX
エン転職 http://megalodon.jp/2014-1218-1041-31/employment.en-japan.com/desc_710845/ https://archive.today/Wwt7J
- 324 ：
- 上記の続きです。
>>266 マイナビ2015 https://archive.is/LTTbf
>>290 マイナビ2015・4月 http://megalodon.jp/2014-0424-1129-06/https://job.mynavi.jp:443/15/pc/search/corp68050/outline.html https://archive.is/PvpB3
マイナビ2015・5月 http://megalodon.jp/2014-0501-2234-37/https://job.mynavi.jp:443/15/pc/search/corp68050/outline.html https://archive.is/XUlGO
リクナビNEXT https://archive.is/gm4d4
バイトルドットコム http://megalodon.jp/2014-0406-1615-52/www.baitoru.com/kanto/jlist/kanagawa/yokohamashi/yokohamashinishiku/job19161625/ http://archive.is/OjSa2
イーキャリア http://megalodon.jp/2014-0406-1618-29/ecareerjs.jp/positions/8459510 http://archive.is/NpGXY
エンジニア転職求人情報×IT人材紹介@SAK http://megalodon.jp/2014-0531-1110-30/www.sakc.jp/blog/archives/35333 https://archive.today/HmU18
>>298 マイナビ2015・6月 http://megalodon.jp/2014-0609-1038-05/https://job.mynavi.jp:443/15/pc/search/corp68050/outline.html https://archive.is/J9BXl
マイナビ2015・7月 http://megalodon.jp/2014-0704-1459-13/job.mynavi.jp/15/pc/search/corp68050/outline.html https://archive.is/EN8i4
- 325 ：
- 中途募集をまたしている。
DODA 2015年6月更新 http://megalodon.jp/2015-0609-2321-24/doda.jp/DodaFront/View/JobSearchDetail/j_jid__3000991789/-tab__pr/-fm__jobdetail/
他所のサイトのはこちら。
>>283
ダイヤモンド就活ナビ2015 説明会 1月分 http://megalodon.jp/2015-0614-1549-23/archive.is/MSTcI
ダイヤモンド就活ナビ2015 説明会 2月分 http://megalodon.jp/2015-0614-1550-15/archive.is/pl32K
>>316
ダイヤモンド就活ナビ2016 http://megalodon.jp/2015-0614-1551-05/archive.is/BYHyu
会社HP 2015年4月 http://megalodon.jp/2015-0614-1551-19/archive.is/6te8C
会社HP 2015年3月 http://megalodon.jp/2015-0614-1552-13/archive.is/KXlDS
>>323
マイナビ2015 2013年10月 http://megalodon.jp/2015-0614-1555-05/archive.is/BzZUo
DODA 2014年9月 http://megalodon.jp/2015-0614-1556-58/archive.is/ngBPL
DODA 2014年12月 http://megalodon.jp/2015-0614-1558-05/archive.is/RtOSU
>>324
マイナビ2015 2013年11月 http://megalodon.jp/2015-0614-1555-48/archive.is/LTTbf
リクナビNEXT http://megalodon.jp/2015-0614-1554-39/archive.is/gm4d4
- 326 ：
- 細田って奇人知ってる？
強烈加齢臭
猿
常時間食
- 327 ：
- 実態派遣無能残業して時間報酬相場下げるな！
【知的財産と契約料金の搾取助長者ばかり】
［受注系SI生涯損害促進者を追放すべき］
偽装請負従犯SEの動機
コミ障
趣味
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者
偽装請負従犯SEの迷惑
不当指示遵守
強要期限遵守
裁判無関心
労働違反
残業見積
無料追加
利益提供
対人障害
健康障害
孤独死
偽装請負従犯SEの代償
デスマ
技術低下
収入低下
貧困
非婚
離婚
鬱病
早死
- 328 ：
- IT業界は報道事件とか偽装請負従犯等の犯罪系人格多すぎ。
- 329 ：
- IT業界は報道事件とか偽装請負従犯等の犯罪系人格多すぎ。
傘が目に刺さり男性重体、口論した同僚を逮捕
http://www.yomiuri.co.jp/national/20150627-OYT1T50044.html
警視庁丸の内署は２７日、東京都足立区千住元町、システムエンジニア
福西恭志容疑者（５４）を傷害容疑で現行犯逮捕したと発表した。
同署幹部によると、福西容疑者は２６日午後１１時４５分頃、千代田区の
ＪＲ東京駅前の路上で、同僚男性（５５）ともみ合いになった際、持っていた
ビニール傘で男性の左目にけがを負わせた疑い。
目に刺さった傘が脳を傷つけたとみられ、男性は意識不明の重体。
調べに対し、福西容疑者は「仕事のことで口論し、傘でたたいた」と供述しているという
- 330 ：
- 主な使い捨て実態派遣作業
・データ > ロジック
・簡単ロジック
・大量データ
・フレームワーク
・Web
・DB
・SE適性不要
・IT資格不要
・大卒資格不要
・文科系対象
・体育系対象
・業務系処理
・商業系業種
- 331 ：
- 日本情報技術取引所
エスオーエスファクトリー
違法
- 332 ：
- SEの皆様へ
無能残業は辞めて下さい。
適性がないから、辞めるなり、残業断って学習して下さい。
訴訟や休職が増えて大迷惑なんですよ。
IT経営者より
- 333 ：
- 主な使い捨て実態派遣作業
・データ > ロジック
・簡単ロジック
・大量データ
・フレームワーク
・Web
・DB
・SE適性不要
・IT資格不要
・大卒資格不要
・文科系対象
・体育系対象
・業務系処理
・商業系業種
- 334 ：
- 金か誇りか、せめてひとつだけでもくれてやれ。
何も与えずに人が動くはずがない
- 335 ：
- 年収1,000万円以下はレベル低すぎ
低報酬高離職の改善策
・同業者の1.2倍の報酬を提示
・同業者の2倍の工数を提示
・自社会議と伝えて毎日定時帰宅
・不利益な現場は即行解約
・契約時間外に学習
・契約時間外に副業
・指揮命令拒否
・著作権譲渡拒否
・示談および裁判報酬
- 336 ：
- 無能実態派遣残業して時間報酬相場下げるな！
【知的財産と契約料金の搾取助長者ばかり】
［受注系SI生涯損害促進者を追放すべき］
偽装請負従犯SEの動機
コミ障
趣味
文系低偏差値大卒
情報処理資格非保有者
偽装請負従犯SEの迷惑
不当指示遵守
強要期限遵守
知的財産譲渡
裁判無関心
労働違反
残業見積
無料追加
利益無視
学習不足
対人障害
健康障害
孤独死
偽装請負従犯SEの代償
デスマ
低技術
低収入
非婚
離婚
鬱病
早死
- 337 ：
- 職業安定法44条違反
労働基準法6条違反
で提訴された会社
グローバルウェイ
キャリコネ
http://careerconnection.jp/
アイピーロジック
SEプランナー
http://www.se-planner.com/
ビジネスインフォメーションテクノロジー
BIT
http://www.b-it.co.jp/
- 338 ：
- >>329
その被害者死んだみたいよ。
- 339 ：
- >>338
さすがに人殺しはITドカタ初だろ
- 340 ：
- おまえらこんなアホにはなるなよ？ｗ
たしかに人工知能はこの先も発達していくが、ここまでは絶対無理ｗ
この記事書いてるアホは、人工知能をまったく勉強してないで出鱈目書いてやがるよｗｗｗ
===========================================================
プログラマを志す君に伝える「仕事が無くなるリスク」
2015/07/27
武部 健一＝日経ソフトウエア
===========================================================
- 341 ：
- 主な使い捨て実態派遣作業
・データ > ロジック
・簡単ロジック
・大量データ
・フレームワーク
・Web
・DB
・SE適性不要
・IT資格不要
・大卒資格不要
・文科系対象
・体育系対象
・業務系処理
・商業系業種
- 342 ：
- 片働き共働き両方とも困難
・低収入で生活困難
・残業で家事困難
よって結婚しない覚悟が必要
【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】 [転載禁止]©2ch.sc
http://hello.2ch.sc/test/read.cgi/infosys/1436793659/
- 343 ：
- 片働き共働き両方とも困難
・低収入で生活困難
・残業で家事困難
よって結婚しない覚悟が必要
【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】 [転載禁止]©2ch.sc
http://hello.2ch.sc/test/read.cgi/infosys/1436793659/
- 344 ：
- 年収1,000万円以下のSE・PGはレベル低すぎ
低報酬・低生産・高離職の改善策
・多重契約を避け直接契約
・同業者の1.2倍の報酬を提示
・同業者の2倍の工数を提示
・不利益な現場は即行解約
・自社会議と伝えて毎日定時帰宅
・契約時間外に学習
・契約時間外に副業
・指揮命令拒否
・知的財産譲渡拒否
・示談および裁判報酬
- 345 ：
- 追加報酬および損害賠償請求裁判情報
NTTコミュニケーション受託開発事件
【裁判官】
矢尾渉裁判長
【被 告】
[1次受グローバルウェイ］
・契約外作業追加
・方式不一致指示で作業困難
・期限強要で原告健康障害
・威力業務妨害でNTT問い合わせ阻止
[2次受ビジネスインフォメーションテクノロジー］
訴訟代理人弁護士 東京多摩法律事務所
小澤和彦・伊藤瞳・志賀野歩人・河原 麻子
↓指示強要・無料追加は常識と主張
・報酬を中間搾取
・原告に解約指示
・警察までついてきて原告相談妨害
・関係者に連絡しない旨の署名を強要
[3次受アイピーロジック］
訴訟代理人弁護士 ホライズンパートナーズ法律事務所
荒井里佳
↓報酬搾取不払い・誓約強要を正当化
・請負でなく委託だから瑕疵なしと騙した
・警察までついてきて原告相談妨害
・関係者に連絡したら数千万円払わせると脅迫
・関係者に連絡しない旨の署名を強要
・交代要員費用を原告に要求
・営業費用を原告に要求
・報酬不払い
3社とも原告に指示したことを認めました。
【お問い合わせ】
legal20150108@yahoo.co.jp
- 346 ：
- IT企業の特徴
・人売り
・ドナドナ案件
・会社ごっこ
・部長ごっこ
・課長ごっこ
・管理のまねごと
・マネージメントごっこ
・言いがかりつけて追い込みかけて即時強制自己都合解雇
・多重ぐるぐる
・正社員募集なのに応募すると個人事業主
・資格資格資格の大合唱
・奴隷を転売して駅で引き渡し
- 347 ：
- 職業安定法44条違反
労働基準法6条違反
で提訴された会社
グローバルウェイ
キャリコネ運営
http://careerconnection.jp/
アイピーロジック
SEプランナー運営
http://www.se-planner.com/
ビジネスインフォメーションテクノロジー
BIT運営
http://www.b-it.co.jp/
- 348 ：
- ★タバコのよる主な被害・損害（推奨テンプレ）
・タバコの煙による癌の発生率の高い循環器疾患（非喫煙者の方が多い）
・タバコの害による医療費(社会・国民健康保険)負担
・タバコの害による介護保険の支払い
・タバコの害による勤労者の若年死
・喫煙者がタバコ休憩をとることによる生産性の低下、非喫煙者との不平等
・タバコの不始末による山火事・住宅火災による損失費・復旧費、及び環境破壊
・タバコの火による火傷・失明・衣類の損傷等
・吸殻・ポイ捨ての清掃費、喫煙所の設置・整備維持費、空気清浄機費
・有害物質（ニコチン・タール・一酸化炭素・アンモニア等）による悪臭。
・燃やせないフィルター部分・紙パッケージ・セロファンパッケージによるゴミ
- 349 ：
- ウェブスターがいいよ
- 350 ：
- 片働き共働き両方とも困難
・低収入で生活困難
・高稼動で家事困難
よって結婚しない覚悟が必要
【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】 [転載禁止]©2ch.sc
http://hello.2ch.sc/test/read.cgi/infosys/1436793659/
- 351 ：
- 片働き共働き両方とも困難
・低収入で生活困難
・高稼動で家事困難
よって結婚しない覚悟が必要
【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】 [転載禁止]©2ch.sc
http://hello.2ch.sc/test/read.cgi/infosys/1436793659/
- 352 ：
- 自分でシステムを開発しないから
- 353 ：
- 指示待ちだから
- 354 ：
- 給料20万じゃこんなものでしょ？
ってのを>>1や会社が認めないからって言う
根本的な大問題が有るんだよなあ
数字化してこれじゃ生活もままなりませんって言ったら
お前の会社の事など知らん
お前以外は（借金まみれでも）文句も言わずに働いてるから我慢しろ
とか言われるんだよね
数字意味ねえじゃんｗ
この矛盾が外資系の日本人だよな
- 355 ：
- ttp://president.jp/articles/-/13423
「いい人」ほど絶対辞めさせないブラック企業のあんまりな手口 プレジデント オンライン
リストラも問題だけれど、辞めたいのに辞めさせてくれないというブラック企業も存在するからね・・・。
「辞めさせてくれない」とか「辞められない」というキーワードで検索すると対処法が出てくるけれど、何かあったら弁護士に相談するのが良さそうだね。
- 356 ：
- 年収1,000万円以下のSE・PGは低レベル！
報酬上げるか生産下げろ！
低報酬・高生産・高離職の相場改善策
・多重契約を避け直接契約
・同業者の1.2倍の報酬を提示
・同業者の2.0倍の工数を提示
・客先納期合意は拒否
・客先指揮命令は拒否
・知的財産譲渡は拒否
・不利益な現場は即行解約
・自社会議と伝えて毎日定時帰宅
・契約時間外に学習
・契約時間外に副業
・示談および裁判報酬
- 357 ：
- >>1
エンジニアが駄目なんじゃなくて
国産IT企業が駄目なだけｗ
- 358 ：
- 無能実態派遣残業して時間報酬相場下げるな！
【知的財産と契約料金の搾取助長者ばかり】
［受注系SI生涯損害促進者を追放すべき］
偽装請負従犯SEの動機
コミ障
趣味
文系低偏差値大卒
情報処理資格非保有者
偽装請負従犯SEの迷惑
不当指示遵守
客先期限遵守
知的財産譲渡
裁判苦手
労働違反
残業見積
無料追加
利益無視
学習不足
対人障害
健康障害
孤独死
偽装請負従犯SEの代償
デスマ
低技術
低収入
非婚
離婚
鬱病
早死
- 359 ：
- IT訴訟のご報告
【裁判官】
矢尾渉裁判官
【ご回答】
開発工数妥当性の指標となる開発資料の内容が
分からないとの事でした。
【立証】
[情報技術]
JavaScript・Ajax・jQuer・seasarのプログラム
の仕様が分からない。
(入門レベルなら解読できそうである。)
※ 証拠資料
プログラミング入門
[通信技術]
通信観測ソフトウェアのロジック及びデータの
仕様が分からない。
※ 証拠資料
通信会社開発資料
- 360 ：
- FJネクスト迷惑電話
#投資 #これはひどい #消費者 #悪徳商法 #詐欺 #悪質商法 #被害 #トラブル #賃貸 #マンション #不動産 #アパート #貸家 #勧誘電話 #迷惑
https://sites.google.com/site/boycottfjnext/
- 361 ：
- SEの皆様へ
無能な残業代請求は辞めてもらえませんか？
適性ないから辞めるなり、残業断って学習されたらいかがですか？
低知能や不健康なSEが増えて、優秀なSEに負担なんですよ。
こちらこそ訴訟や休職の増加で大損害なんですから。
IT経営者より
- 362 ：
- >>1
ソフトウェア企業の競争戦略
という本に答えが書いてあります。
- 363 ：
- 年収1,000万円以下のSE・PGはレベル低すぎ
報酬上げるか生産下げろ！
低報酬・高生産・高離職の相場改善策
・多重契約を避け直接契約
・同業者の1.2倍の報酬を提示
・同業者の2.0倍の工数を提示
・客先納期合意は拒否
・客先指揮命令は拒否
・知的財産譲渡は拒否
・不利益な現場は即行解約
・自社会議と伝えて毎日定時帰宅
・契約時間外に学習
・契約時間外に副業
・示談および裁判報酬
- 364 ：
- 職業安定法44条違反
労働基準法6条違反
で提訴された会社
グローバルウェイ
キャリコネ運営
http://careerconnection.jp/
ビジネスインフォメーションテクノロジー
請負派遣
http://www.b-it.co.jp/service/sv_os.php
アイピーロジック
SEプランナー運営
http://www.se-planner.com/
- 365 ：
- 片働き共働き両方とも困難
・低収入で生活困難
・高稼動で家事困難
よって結婚相手を苦しめる
【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】 [転載禁止]©2ch.sc
http://hello.2ch.sc/test/read.cgi/infosys/1436793659/
- 366 ：
- ※本投稿の拡散歓迎
Kの趣旨
被K人は、以下に該当すると考えるので、被K人の厳重な処罰を求めるためKします。
職務経歴書を提示した事前面接を実施 または 偽装請負 または 偽装出向
労働者派遣法第26条（契約の内容等）、職業安定法第44条（労働者供給）に違反
多重派遣・多重出向
労働基準法第6条（中間搾取の禁止）に違反
疎明資料
事前面接日時、場所、出席者、資料のコピー、音声記録
就業場所・就業期間・就業時間
指揮命令
指示を誰が行っているかの記録、音声記録
仕事で使う道具や、資材の負担（所有）のあり方
業務で使用しているパソコン・備品などの所有者
契約書
請負、雇用契約書、出向指示など書面のコピー
刑事Kガイダンス
★和解金の相場は犯罪者の去年の年収の半額です。社長や役員で数千万～１億円、管理職で500～1000万円、営業個人については200～500万円程度。
★痴漢も民事でなく刑事事案ですが、裁判所が和解金を被害者に支払わせて解決するのが絶対的過半数です。和解で解決しない事案、つまり公訴までいって判例となる事例を探すほうが難しいことでしょう。
★録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
★K状を検察に提出しても受理されなければ加害者側には知られることはありません。不受理の場合は何事も起きてないように粛々と振る舞ってください。
★Kを取り下げるとき検察に提出した資料は全て返却されます。また検察があなたが提出した証拠をあなたの許可なく裁判の証拠として使用はできません。Kを取り下げたのちの録音資料には当事者の立場が失われるため証拠能力はありません。
★和解時にKした事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約に違反した場合の損害賠償金は「即決和解」か「公正証書」で最低5000万円～にしましょう。支払いを拒否すれば強制執行手続きを地方裁判所に上訴（裁判不要）してください。
★派遣会社や事業会社が同業者に情報をリークしたなら競合他社に弱みを握られます。余程信用のおける相手でなければリークはできないでしょう。漏らした方の口が軽ければ事実は分かります。また密告してくれた事業者には損害賠償金の３割を謝礼金として渡してください。
- 367 ：
- 人工知能は中小企業の仕事を奪うか？
http://www.nikkeibp.co.jp/atcl/news/1509/090300303/?ST=safety&rt=nocnt
- 368 ：
- 無能実態派遣残業して時間報酬相場下げるな！
【知的財産と契約料金の搾取助長者ばかり】
［受注系SI生涯損害促進者を追放すべき］
偽装請負従犯SEの動機
コミ障
趣味
文系低偏差値大卒
情報処理資格非保有者
偽装請負従犯SEの迷惑
無償プログラム提供
客先指示遵守
客先期限遵守
知的財産譲渡
労働違反
残業見積
裁判苦手
無料追加
利益無視
学習不足
対人障害
健康障害
孤独死
偽装請負従犯SEの代償
デスマ
低技術
低収入
非婚
離婚
鬱病
早死
- 369 ：
- ※ 拡散推奨
◆IT訴訟のご連絡◆
【裁判官】
矢尾渉裁判官
【ご意見】
・システム開発資料の内容が解らない
・裁判所でも前例がない
【証拠資料】
[通信技術]
・通信観測ソフトウェアの仕様が解らない。
(証拠資料 通信会社開発資料)
[情報技術]
JavaScript・Ajax・jQuer・seasarのプログラム
仕様が解らない。
入門レベルだから、まだ解読できそうである。
(証拠資料 プログラミング入門 ) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0d498edc006cd5b00ae37ae74ce4b8a3)
- 370 ：
- 年収1,000万円以下のSE・PGはレベル低すぎ！
使い捨てなんだから報酬上げるか生産下げろ！
低報酬・高生産・高離職の相場改善策
・多重契約を避け直接契約
・同業者の1.2倍の報酬を提示
・同業者の2.0倍の工数を提示
・客先納期合意は拒否
・客先指揮命令は拒否
・知的財産譲渡は拒否
・不利益な現場は解約
・自社会議と伝えて毎日定時帰宅
・契約時間外に学習
・契約時間外に副業
・示談および裁判報酬
- 371 ：
- 即時強制自己都合解雇
アクシス
毎年新卒女子が騙されて入社する
配属先という表現するのでまさかドナドナ下請け売り飛ばし派遣とは夢にも思わない
- 372 ：
- ブ男とバカ女の片働き日本文化の傾向
無能残業男のせいで結婚で退職に追い込まれる女が多い。
無能残業男のせいで結婚相手を金で選ぶしかない女が多い。
無能残業男のせいで子供を産みたがらない女が多い。
- 373 ：
- >>355
＞「いい人」ほど絶対辞めさせないブラック企業のあんまりな手口 プレジデント オンライン
会社が辞めさせてくれないという場合があるから、離職率が低いとの評判があったとしても用心しておかなければならないな。
「辞めさせてくれない」「辞められない」で検索して対策を見つける、さらに何か起きたら弁護士に相談か。
- 374 ：
- 派遣法 付帯決議
無許可で派遣事業を行う事業主には刑事Kや企業名公表の検討
10月1日から人材派遣は許可制に変わる。無許可で人材派遣を行うSierは通報しよう!
- 375 ：
- http://cogolo_faces.s3.amazonaws.com/%E4%B9%85%E4%BF%9D%E7%94%B0%E6%96%87%E9%9B%84/main.200.jpg
- 376 ：
- 印象だけで部下を評価しているから
- 377 ：
- もう二度と日本企業では働きたくない
- 378 ：
- 片働き共働き両方とも困難
・低収入で生活困難
・高稼動で家事困難
よって結婚相手を苦しめる
【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】 [転載禁止]©2ch.sc
http://hello.2ch.sc/test/read.cgi/infosys/1436793659/
- 379 ：
- 言われたことしかやらないから
道理で考えてないから行間も読めない
- 380 ：
- 言われてもないことやったら
大問題になるだろ
- 381 ：
- ほら、これだから。
そういう意味じゃねえのもわからないというね。
- 382 ：
- >>321
＞社員数が会社のホームページで書かれなくなったけれどマイナビ転職に書かれていた。
マイナビ転職で4月に更新された求人だと、会社名の付近に従業員数が載っていた。
しかし8月に更新された求人だと、従業員数が載っていなかった。
http://megalodon.jp/2015-1009-1619-41/tenshoku.mynavi.jp/jobinfo-162488-1-1-1/
- 383 ：
- 上司に評価能力がないから
- 384 ：
- 知識より体力を求めて
クソな設計を押し付けて
安く買い叩く
こんなメーカーばっかじゃやる気にならないだろ？
- 385 ：
- 契約書にない納期を守るな！
不利益になるから！
- 386 ：
- 管理職が人間のクズだから
- 387 ：
- バブル世代のな
- 388 ：
- 評価能力が低い
人を見る目が全くない
- 389 ：
- 無能実態派遣残業して時間報酬相場下げるな！
【知的財産と契約料金の搾取促進者ばかり】
［受注系SI生涯損害助長者を追放すべき］
偽装請負従犯SEの動機
コミ障
趣味
文系低偏差値大卒
情報処理資格非保有者
偽装請負従犯SEの迷惑
無償プログラム提供
客先指示遵守
客先期限遵守
知的財産譲渡
残業見積
労働違反
裁判苦手
無料追加
利益無視
学習不足
対人障害
健康障害
孤独死
偽装請負従犯SEの代償
デスマ
低技術
低収入
非婚
離婚
鬱病
早死
- 390 ：
- ブラック会社の浄化を。
下記の条件が全て当てはまる会社にご注意下さい。
・IT系 in Tokyo
・転職会議で2.5点
・転職会議の「その他>2ch情報」の欄で過去の2chスレが表示される
- 391 ：
- >>321
＞４月更新 ＞＞従業員数：85名
＞社員数が会社のホームページで書かれなくなったけれどマイナビ転職に書かれていた。
＞就活ナビ2016の ＞2015年4月には90人中... は良く分からないけれど。
下記のページでも、90人とは記載されていない。
10月掲載開始 エン転職
ttp://megalodon.jp/2015-1101-1214-17/https://employment.en-japan.com:443/desc_739642/
＞従業員数 87名
- 392 ：
- IBM現場で毎日毎日7時間以上寝てる一次請のヤツはクビにならないの？
http://www.ait.co.jp/
https://www.sra.co.jp/
- 393 ：
- 実態派遣SEの知的財産と契約料金の搾取対策
相場下がって迷惑だから報酬増やすか作業減らせ！
[推定平均生涯収入]
100万/月 3億5,000万円以上(大卒サラリーマン上位レベル)
90万/月 3億円以上(大卒サラリーマン平均レベル)
80万/月 2億5,000万円以上(大卒サラリーマン下位レベル・高卒サラリーマン上位レベル)
70万/月 2億円以上(高卒サラリーマン平均レベル)
60万/月 1億5,000万円以上(高卒サラリーマン下位レベル)
50万/月 1億円以上(フリーターレベル)
40万/月 5,000万円以上(パートレベル)
http://labaq.com/archives/51497438.html
- 394 ：
- 使い捨て早死に貧困の助長SEは大迷惑
相場下がって迷惑だから偽装請負の従犯は辞めろ！
・5,000円/時間以下の契約は辞めろ
・80万円/月以下の契約は辞めろ
・多重契約は辞めろ
・不利益な現場は辞めろ
・残業見積りは辞めろ
・時間外労働違反は辞めろ
・契約外納期は守るな
・客先指示に従うな
・知的財産を渡するな
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害は訴えろ
【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/infosys/1451213054/
- 395 ：
- 時間外労働違反の受注SEの皆様へ
無能な残業代請求は辞めてもらえませんか？
適性ないから辞めるなり、残業断って学習されたらいかがですか？
低知能や不健康なSEが増えて優秀なSEに負担なんですよ。
こちらこそ訴訟や休職の増加で大損害なんですから。
発注者より
- 396 ：
- 使い捨て早死に貧困の助長SEは大迷惑
相場下がって迷惑だから偽装請負の従犯は辞めろ！
・1,000万円/年以下低レベルの会社は辞めろ
・80万円/月以下低レベルの契約は辞めろ
・5,000円/時間以下低レベルの契約は辞めろ
・多重契約は辞めろ
・不利益な現場は辞めろ
・残業見積りは辞めろ
・時間外労働違反は辞めろ
・契約外納期は守るな
・客先指示に従うな
・知的財産を渡するな
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害は訴えろ
【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/infosys/1451213054/
- 397 ：
- 時給換算5,000円以下のSEの皆様へ
相場が下がって迷惑ですので、SE辞めてもらえませんか？
主婦SE以下の時給換算レベルですよ。
学習期間や契約終了の不利益リスクにどう対処するおつもりですか？
こちらこそ優秀なSEの離職で大損害なんですから。
発注者より
- 398 ：
- 海外がいいな
- 399 ：
- 【主な偽装請負従犯SEの作業】
[技術不要の使い捨てスキル]
コマンド
データ > ロジック
簡単ロジック
大量データ
SE適性不要
IT資格不要
大卒資格不要
文科系対象
体育系対象
商業系業種
業務系処理
[業務ソフト作り捨てツール]
ノンプログラミングツール
フレームワーク
COBOL
VＢ
.net
Java
Web
DB
ERP
SAP
- 400 ：
- 残業SEは大迷惑！
時間外労働違反となる
契約に作業期限はない
契約の延長がなくなる
健康障害をもたらす
対人障害をもたらす
時間報酬が低下する
能力評価が低下する
生産評価が低下する
学習時間が減少する
副業時間が減少する
訴訟が増加する
失業が増加する
貧困が増加する
独身が増加する
早死が増加する
- 401 ：
- >>389
こいつは、発達障害の一つである「注意欠陥障害（ADD）」だよ。
低知能だから学習が苦手な「学習障害（LD）」で、大声では歌うが音程がはずれている。万事そんな行動で、社会不適応者の烙印を押されている。もちろん学歴もまともな資格もない。
コミュニケーション障害 人格障害
低偏差値高校中退
- 402 ：
- >>393
こいつは、発達障害の一つである「注意欠陥障害（ADD）」だよ。
低知能だから学習が苦手な「学習障害（LD）」で、大声では歌うが音程がはずれている。万事そんな行動で、社会不適応者の烙印を押されている。もちろん学歴もまともな資格もない。
コミュニケーション障害 人格障害
- 403 ：
- >>394
こいつは、発達障害の一つである「注意欠陥障害（ADD）」だよ。
低知能だから学習が苦手な「学習障害（LD）」で、大声では歌うが音程がはずれている。万事そんな行動で、社会不適応者の烙印を押されている。もちろん学歴もまともな資格もない。
コミュニケーション障害 人格障害
- 404 ：
- >>395
こいつは、発達障害の一つである「注意欠陥障害（ADD）」だよ。
低知能だから学習が苦手な「学習障害（LD）」で、大声では歌うが音程がはずれている。万事そんな行動で、社会不適応者の烙印を押されている。もちろん学歴もまともな資格もない。
コミュニケーション障害 人格障害
主婦以下のスキルしかない
- 405 ：
- >>396
こいつは、発達障害の一つである「注意欠陥障害（ADD）」だよ。
低知能だから学習が苦手な「学習障害（LD）」で、大声では歌うが音程がはずれている。万事そんな行動で、社会不適応者の烙印を押されている。もちろん学歴もまともな資格もない。
コミュニケーション障害 人格障害
なまぽ生活満喫
- 406 ：
- >>397
こいつは、発達障害の一つである「注意欠陥障害（ADD）」だよ。
低知能だから学習が苦手な「学習障害（LD）」で、大声では歌うが音程がはずれている。万事そんな行動で、社会不適応者の烙印を押されている。もちろん学歴もまともな資格もない。
コミュニケーション障害 人格障害
日本語書けない在日元派遣社員
- 407 ：
- >>399
こいつは、発達障害の一つである「注意欠陥障害（ADD）」だよ。
低知能だから学習が苦手な「学習障害（LD）」で、大声では歌うが音程がはずれている。万事そんな行動で、社会不適応者の烙印を押されている。もちろん学歴もまともな資格もない。
コミュニケーション障害 人格障害
- 408 ：
- >>400
こいつは、発達障害の一つである「注意欠陥障害（ADD）」だよ。
低知能だから学習が苦手な「学習障害（LD）」で、大声では歌うが音程がはずれている。万事そんな行動で、社会不適応者の烙印を押されている。もちろん学歴もまともな資格もない。
コミュニケーション障害 人格障害
- 409 ：
- 偽装請負多重派遣業界SEと離婚
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣業界のSEと結婚してしまい、耐えきれず離婚と中絶をしました。
今は別業界の相手と結婚して幸せです。
・常識がない
・モラルがない
・モテない
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・ITスキルが高いほど貧困
・高度情報技術者ほど貧困
・会社員なのに短勤続年数
・人手不足なのに無職意識
・人手不足なのに低収入
・高生産なのに低収入
・高利益なのに低収入
・高需要なのに低収入
・多学習なのに低収入
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・偽装請負多重派遣損害なのに稼働
・裁判官が技術判定不能で賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://potato.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1479096711/
- 410 ：
- >>409
伊藤は精神障害の一つである「注意欠陥障害（ADD）」だよ。
端的に言うときちがい。
社会不適応者の烙印を押されている。
もちろん学歴もまともな資格もない。
主婦以下のスキルしかないからリストラされて無職
人格障害
伊藤は意味不明な書き込みをする
コミュニケーション障害
低偏差値高校中退
親の年金に寄生する情けないクズ加藤
- 411 ：
- 偽装請負多重派遣業界SE結婚相手の犠牲対策
巨額搾取させて結婚妨害するな！
無能残業して共働き妨害するな！
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先経営資金削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下の会社は辞めろ
・100万円/月以下の契約は辞めろ
・5,000円/時以下の契約は辞めろ
・100万円/月以下のプログラム作成は止めろ
・プログラムの料金以上に製作するな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムの報酬を搾取させるな
・多重契約は止めろ
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日に従うな
・時間外労働違反は止めろ
・残業見積りは止めろ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・偽装請負多重派遣は通報しろ
・損害賠償訴訟を怠るな
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf
- 412 ：
- NTTコミュニケーションズ開発致死量強要利得強奪裁判
【事件番号】
平成２６年(ワ)第３１４７７号
【裁判官】
宮坂昌利裁判官
【被 告】
[1次受グローバルウェイ］
・致死量強要SE担当設計分の開発料金の大損害
・致死量超過工数強要分の開発料金の大損害
・無料追加強要分の開発料金の大損害
・開発手法強要分の開発料金の大損害
・問い合わせ阻止の業務妨害分の損害
[2次受ビジネス・インフォメーション・テクノロジー］
・原告に解約指示で技術損失分の大損害
・警察までついてきて原告相談妨害
・関係者に連絡しない旨の署名を強要
・報酬不払いで大損害
→被告代理人弁護士 東京多摩法律事務所
(小澤和彦・伊藤瞳・志賀野歩人・河原 麻子)
開発強要・解約指示・誓約強要・職安違反・中間搾取を正当化
[3次受アイピーロジック］
・請負でなく委任だから瑕疵なしと騙した
・警察までついてきて原告相談妨害
・関係者に連絡したら数千万円払わせると脅迫
・関係者に連絡しない旨の署名を強要
・営業費と交代要員費用を原告から強奪
・報酬不払いで大損害
→被告代理人弁護士 ホライズンパートナーズ法律事務所
(荒井里佳)
報酬強奪・報酬不払・誓約強要・職安違反を正当化
強要SEが派遣と委託の法律を知らなかったのが原因と発覚しましたが、裁判官に技術能力がないせいか裁判所の技術判決がないため公益を図る事に致しました。
【お問い合わせ】
legal20150108@yahoo.co.jp
お問い合わせ下さいました方ありがとうございました。
皆様も強要SEの損害にはお気をつけ下さい。
- 413 ：
- NTTコミュニケーションズ開発致死量強要利得強奪裁判
【事件番号】
平成２６年(ワ)第３１４７７号
【裁判官】
宮坂昌利裁判官
【被 告】
[1次受グローバルウェイ］
・致死量強要SE担当設計分の開発料金の大損害
・致死量超過工数強要分の開発料金の大損害
・無料追加強要分の開発料金の大損害
・開発手法強要分の開発料金の大損害
・問い合わせ阻止の業務妨害分の損害
[2次受ビジネス・インフォメーション・テクノロジー］
・原告に解約指示で技術損失分の大損害
・警察までついてきて原告相談妨害
・関係者に連絡しない旨の署名を強要
・報酬不払いで大損害
→被告代理人弁護士 東京多摩法律事務所
(小澤和彦・伊藤瞳・志賀野歩人・河原 麻子)
開発強要・解約指示・誓約強要・職安違反・中間搾取を正当化
[3次受アイピーロジック］
・請負でなく委任だから瑕疵なしと騙した
・警察までついてきて原告相談妨害
・関係者に連絡したら数千万円払わせると脅迫
・関係者に連絡しない旨の署名を強要
・営業費と交代要員費用を原告から強奪
・報酬不払いで大損害
→被告代理人弁護士 ホライズンパートナーズ法律事務所
(荒井里佳)
報酬強奪・報酬不払・誓約強要・職安違反を正当化
強要SEが派遣と委託の法律を知らなかったのが原因と発覚しましたが、裁判官には工数や完成の判断能力がないとの裁判所問い合わせ回答だったため、裁判公開原則に基づき公益を図る事に致しました。
【お問い合わせ】
legal20150108@yahoo.co.jp
お問い合わせ下さいました方ありがとうございました。
皆様も強要SEの損害にはお気をつけ下さい。
- 414 ：
- >>411
こいつは伊藤だな
あの使えないからリストラされて今はしがない振り込め詐欺師の伊藤だな。
- 415 ：
- >>373
下記スレの410以降に続きがある。
社内失業～企業に捨てられたﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰ
http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/prog/1297248142/
- 416 ：
- 国産だからダメなの。
そんなの戦時中からわかってるやろ。
日本はゼロ戦つくるのが精一杯。アメリカはB29を創れた。
この違いはいまも引きづってるんだよ。
- 417 ：
- 日鉄ソリューションズ 変更予定日2019 年４月１日
新日鉄住金ソリューションズがパワハラで一番恐れるのは、被害者が出ることでなく
パワハラも厭わないやり手社員がパワハラで訴えられることです。
新日鉄住金ソリューションズの本音は、パワハラ被害に遭うような弱い社員は
自主退職して欲しいし、訴える行為は会社に対する背任行為と考えています。
新日鉄住金ソリューションズが守りたいのはパワハラの加害者です。
だから、エロ対決裁判を非公開にしました。
- 418 ：
- >>416
いつの時代の人間だよ。
研究員や技術職は日本は最高峰だよ
ただ、ITは技術職のレベルにもなく、研究員のレベルにもない。
ドカタは何かを生み出すが研究者じゃないし、新聞配達も情報を伝えているがアナリストではない。
作業員レベルが何かできる気になっているという、
なんというかビジネス間借り＝派遣社員の勘違いレベル。
- 419 ：
- ＞３９８
それでも武力戦争や通貨戦争、経済戦争、あらゆる戦争に勝てなきゃ意味ないんだよ。
- 420 ：
- 【偽装請負】SEは結婚難孤独死が多数【多重派遣】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
リストラのためのSEだからな！
SEのリストラの対策を考えろ！
[時間外労働違反追放のお願い]
時間外労働違反
↓
偽装請負多重派遣搾取
↓
低技術
↓
低収入
↓
結婚難
↓
孤独死
SEの疾病や早死の確率が高いのは深刻な問題です。
残業や安売りなんかをしてる場合ではありません。
孤独死して社会に迷惑かけないようにしましょう。
反社会な孤独死の現場
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/infosys/1509679563
- 421 ：
- 新日鉄住金ソリューションズ 執行役員さま
平素よりお世話になっております。
社長秘書でございます。
さて、キックオフ終了後の懇親会にて
セクハラ発言につきまして固くお断りいたしましたが
強く抗議いたしたくご連絡いたしました。
公彦「俺の女になれとは言わないが、西日本のキックオフ、九州に一緒にいこう。たっぷり、かわいがってあげるから」
以前は企画部長でいらっしゃいましたが、子会社に出向されて
現在は出世されて執行役員様におなりになられましたね。
ご来店お待ちしております 。
社長秘書
http://s-hisyo.com/gals/
- 422 ：
- 【不健康】無能時間外労働違反の追放【高離職】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
無能実態派遣残業する高稼働低所得者は辞めろ！
【契約料金や知的財産の生涯損害促進者ばかり】
［偽装請負多重派遣の従犯SEを追放すべき］
偽装請負多重派遣SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者
偽装請負多重派遣SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
時間外労働違反
低予備工数見積
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死
偽装請負多重派遣SEの代償
低収入
低技術
非婚
離婚
鬱病
早死
- 423 ：
- 【搾取損害】SEの結婚障害原因【無能残業】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲原因☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣会社に高額搾取金を提供したり時間外労働違反で家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。
現在は犯罪損害のない相手と共働き生活をして、数億円損失を防げました。
・モラルがない
・モテない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf
- 424 ：
- 【不健康】無能時間外労働違反の追放【高離職】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
無能実態派遣残業する高稼働低所得者は辞めろ！
【契約料金や知的財産の生涯損害促進者ばかり】
［偽装請負多重派遣の従犯SEを追放すべき］
偽装請負多重派遣SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者
偽装請負多重派遣SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
時間外労働違反
低予備工数見積
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死
偽装請負多重派遣SEの代償
低収入
低技術
非婚
離婚
鬱病
早死
- 425 ：
- エンジニアと名乗るのも恥ずかしいスキルしか持っていないから。
- 426 ：
- 【搾取損害】SEの結婚障害原因【無能残業】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲原因☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣会社に高額搾取金を提供したり時間外労働違反で家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。
現在は犯罪損害のない相手と共働き生活をして、数億円損失を防げました。
・モラルがない
・モテない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf
- 427 ：
- 国産ソフトが殆ど無いから。
ソフトウェアは輸出に比べて100倍以上輸入だし。
- 428 ：
- >なぜ国産IT企業のエンジニアはダメなのか
日本人が出来損ないなだけｗ
- 429 ：
- 客先常駐ばかりですぐに人を切るからだよ
- 430 ：
- 同じWEBページを見てるユーザーとコメント共有出来る素敵なChrome拡張を作りました！！
もし良ければ感想を聴かせてください！
https://chrome.google.com/webstore/detail/talkn/dkngnmdlcofambpfaccepbnjgfholgbo?hl=ja
- 431 ：
- 佐川急便の子会社である佐川グローバルロジスティクス株式会社に応募しようかと考えています。
- 432 ：
- 株式会社さくらケーシーエスは人事評価で最低評価をつけ続け鬱に追い込んで騙して退職させた
- 433 ：
- まともに教育もできない
評価もできない
- 434 ：
- >1 の言っている事を言い換えると、
金の計算ができないから。
数値化で他人に一番説得力があるのがお金。
何故ならお金はその為に生み出されたから。
エンジニアにはそれを、汚いとか、自分の仕事じゃないとか、面白くないとか、何かしらの理由で敬遠してしまう人が居る。それでも能力が高ければ、海外では高い金で飼い慣らしてくれる場合がある。しかし、日本では搾取されてしまう場合が多い。
設計が数学ならお金の計算は算数レベル。それで、不当な要求を突っぱねる事も出来るし、相手の目の色が変わる事もある。新しいプログラミング言語を覚えようとか、役に立たないIPAの資格を取るより、先にこっちをなんとかするべき。
- 435 ：
- 自白国家・中世ジャップランド
- 436 ：
- 人月商売だから
- 437 ：
- 【不健康】SEは結婚難孤独死ばかり【高離職】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
リストラのためのSEだからな！
SEのリストラの対策を考えろ！
[時間外労働違反追放のお願い]
時間外労働違反
↓
偽装請負多重派遣搾取
↓
低技術
↓
低収入
↓
結婚難
↓
孤独死
SEの疾病や早死の確率が高いのは深刻な問題です。
残業や安売りなんかをしてる場合ではありません。
孤独死して社会に迷惑かけないようにしましょう。
反社会な孤独死の現場
https://last-cleaning.com/loneliness-death-image-4264
https://i.imgur.com/pALCFXJ.jpg
- 438 ：
- 【偽装請負多重派遣搾取犯罪者追放のお願い】
犯罪者個人に対してK状を偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事Kは無料) or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）
↓
K状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダー、スマホによる録音が適しています）
↓
審査 → 不受理 → K状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす
↓
受理 → K事実を認め示談交渉（↓） →示談成立 →法廷相場50～100万円の示談金 ※示談拒否が良い
↓ ↓
事案化 ←←←←←← 示談不成立（↓） →示談外交渉 →犯罪者の年収半額×最大懲役年数の和解金支払い※推奨
↓ ↓
↓ 起訴 →公判 →罰金刑＝前科（起訴事実を認めてるため）→追討ち民事訴訟
↓
審査 → 起訴（強制捜査・留置場）→ 公判 → 懲役刑などの厳罰（反省が認められないため）→追討ち民事訴訟
↓
不起訴、起訴猶予
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）→ 起訴 → 起訴後は同上
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事K → 同上
◎K→K受理→示談交渉→厳罰を求め示談不成立→示談外交渉→和解金支払い・和解契約（公正証書・即決和解で秘密保持契約）
◎偽装請負・出向・違法派遣事件では派遣・出向先両方の代表者、役員、現場責任者にKできます。
前科がついた犯罪者が法人の代表であれば公的な入札からの排除、取引先や顧客との契約解除など社会的制裁・批判に晒されることから辞職または解任が妥当、役員・社員であれば懲戒を想定。
◎事業者内部の加害関係者による刑事K（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事Kに踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。
注意：Kが受理されない理由
●３年間（※）の時効が過ぎたもの ※違法派遣
●同一事実について過去にK取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの ※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事Kは有効です。
- 439 ：
- >>415
そこのスレの419に基本給の昇給率が下げられたって内容が書かれていたが、そうなると時間外労働の割増賃金もこれから上がりにくくなるぞ。
残業しないように気を付けようと思っていたとしても、この業界、客の都合で残業せざるを得ないことだってあるしな。
- 440 ：
- 【偽装請負】SEの結婚障害原因【多重派遣】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲原因☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負の多重派遣会社に家庭財産を高額搾取させ、時間外労働違反をして家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。
現在は犯罪系人格でない相手と共働き生活をして、子供にも収入にも恵まれました。
・キモい
・モラルがない
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf
- 441 ：
- >>415
http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/prog/1293609513/
262について。
名ばかり管理職で管理職も不利になっているかも。
- 442 ：
- ★ブラック企業のＣＩＪネクスト★
株式会社ＣＩＪネクストへの書面と回答を公開！
http://shinseikiunion.blog104.fc2.com/blog-entry-2815.html
株式会社ＣＩＪネクストに団交を申し入れ！
http://shinseikiunion.blog104.fc2.com/blog-entry-2834.html
愚劣な経営者の下でハラスメントがはびこる！
http://shinseikiunion.blog104.fc2.com/blog-entry-2838.html
ブラック企業ＣＩＪネクストとの団体交渉は決裂！
http://shinseikiunion.blog104.fc2.com/blog-entry-2856.html
ブラック企業ＣＩＪネクストのパワハラ！（その１）
http://shinseikiunion.blog104.fc2.com/blog-entry-2859.html
ブラック企業ＣＩＪネクストのパワハラ！（その2）
http://shinseikiunion.blog104.fc2.com/blog-entry-2860.html
ブラック企業ＣＩＪネクストのパワハラ！（その３）
http://shinseikiunion.blog104.fc2.com/blog-entry-2862.html
株式会社ＣＩＪネクストへ書面を送りました。
http://shinseikiunion.blog104.fc2.com/blog-entry-2977.html
ブラック企業ＣＩＪネクスト事案の現状について！
http://shinseikiunion.blog104.fc2.com/blog-entry-2984.html
- 443 ：
- >>427
根幹に日本の「恥の文化」があると思うね。リスクを取らない。
新しいモノに挑戦して、不完全なモノを世に出して恥をさらすより
既に世にある優れたアイデアを取り入れ、それに批判を加えながら
改良してスキの無い製品にして世に出す方が、開発効率が高くかつ
無難だからね。
でも、必然的に高いカネは取れない。もはや同じような競争者は
たくさん居るからね。
- 444 ：
- 終わってる
福岡県から行政システム開発を委託されたシステム会社「ＳＩＥＲ企画」がＳＥＳ会社に法律に違反した偽装請負・多重派遣の形で開発を丸投げしていた問題。
福岡県は事態を把握したものの契約を見直さず、ＦＩＳＡ経由の接待の見返りに委託を続けていたことを明らかにしました。
「ＳＩＥＲ企画」の社長はＮＨＫの取材に対し、「開発できる力のある人材が社内におらず奴隷売買業者に委託した」と話しています。
このＳＥＳと呼ばれる奴隷売買業者は、ITの「あ」の字も知らない素人や新卒を洗脳し盛って面談を受けさせ現場に突っ込めば金が入るとＩＴバブルの頃に蛆虫のように開業。
偽り求人や同業者への転売、独特の人月工数という請求方法で長時間労働させ中間マージンを詐取する事で事務所で同業と雑談や酒飲みをするだけで利益を上げていた。
さらにこの会社の開発したシステムは、かき集めの大量の素人をスケジュールで縛り人月で長時間労働させる利益目的がゆえ、プログラム経験すらないマネージャ・だだのエクセル人塗りといわれるピンハネ屋が管理や設計指示を担当。
パッケージ製品で済むようなものを無理やり陳腐なシステムにでっち上げ炎上させては、ＷＥＢ開発会社が開発すればすむレベルの物をその数十倍の費用で作り上げていた。
無能の設計指示と素人開発の為に開発後もバグが多発、開発内容も言った言わないの為の自己防衛やエクセル色塗りや常に開発担当者いなくなるので後に素人でも開発できる為の無駄な資料作が多く膨大な費用がかかっているという。
ハイエナが食いつぶすだけ食いつぶし生きる為に次の獲物を探し屍だけを築く。企業の社会的な存在意義とは何だろう？
私のような小心者は貧しい世界をみてなにも語れないだろう、だがこの行動は自然のハイエナとは違う不自然さを感じないか？
- 445 ：
- >>420
もうずっとコピペばっか
君は意味不明な書き込みしてスレ荒らしをしているようだが
こんなことして楽しいか？
- 446 ：
- 【犯罪】無能時間外労働違反SEの追放【損害】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
【契約料金や知的財産の生涯損害促進者ばかり】
［偽装請負多重派遣の従犯SEを追放すべき］
偽装請負多重派遣SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者
偽装請負多重派遣SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
時間外労働違反
低予備工数見積
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死
偽装請負多重派遣SEの代償
低収入
低技術
非婚
離婚
鬱病
早死
- 447 ：
- 儲けが出なくなると循環取引をし始めるからダメ
東芝子会社で発覚、広がる「架空取引」の波紋 1/25(土) 5:01配信
ttps://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200125-00326416-toyo-bus_all
> 東芝の連結子会社、東芝ITサービスで発覚した架空取引が新たな展開を見せている。
> 鉄鋼国内最大手・日本製鉄の連結上場子会社である日鉄ソリューショズ、
> 東証1部上場でIT大手のネットワンシステムズ、重電大手・富士電機の子会社である
> 富士電機ITソリューション、さらに、みずほフィナンシャルグループの
> みずほリースの子会社であるみずほ東芝リースなど、
> 少なくとも5社以上が関与する大規模な「循環取引」である疑いが強まっているのだ。
- 448 ：
- >>327
もうずっとコピペばっか
君は意味不明な書き込みしてスレ荒らしをしているようだが
こんなことして楽しいか？
- 449 ：
- >>415
http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/employee/1338780642/
366～368について、人事制度の運用がまともじゃない企業だったら、経営陣と親しい社員じゃないと昇給しづらい、賞与を受給しづらいという事態になってしまいそう。
- 450 ：
- >>415
＞リンク先４１９、４２０
昇給率を下げるという不利益変更をするためには、変更の必要性が問われるよね。
例えば、新規採用を抑制したり、役員の報酬を削減したりしても、なお倒産の危機が迫っているという状況ね。
でも、選手のスポンサーになるとか、新支店を設置するとか、そういった余裕があることから考えると、必要性は否定されるんじゃないかな。
- 451 ：
- 「sage」を間違えて名前欄に入れてしまいました。スレを下げます。
- 452 ：
- >>450
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/cafe30/1258953148/
330に関して
不利益変更の前に労働組合等との交渉がちゃんと行われているかどうか怪しいので、不利益変更の合理性はなさそう。
- 453 ：
- 法律と社員どちらかを優先しないといけないことがあるようだね。
ひょっとしたら、時には一部の社員を優先ということもありそう。
http://archive.fo/0334t
- 454 ：2020/05/19
- >>453の記事、法律を守っているかどうかという話について。
法律上許されない対応を意図的にする場合も考えられるけど、知識不足に起因する場合も考えられる。
例えば設立間もない会社だったら、労務管理が整っていなくて労務に関する知識が欠如しているということもあり得る。
でも、設立から何年、何十年も経っているのに、総務が知識不足の会社がもし存在するとしたら、大手だろうが中小だろうが、その会社は労務管理を整えるつもりがないということだと思う。
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