BCGワクチン接種が新型コロナに効く？
興味深い
ソース
日本型BCGで新型コロナの免疫ができる？
http://agora-web.jp/archives/2045075.html
日本型のBCGじゃないと効果がないということか。
後でわかってくるんだろうけど、
仮にもし説が本当ならかなり面白いことだな。
ぜひ、コロナウイルスに対する抗体を我々が持っているのか調べてほしい。
ＢＣＧワクチン臨床試験へ 新型コロナに効果か―豪研究所
2020年03月27日16時25分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200327/amp/k10012354671000.html
豪 ＢＣＧワクチン 新型コロナウイルスに有効か臨床試験へ
2020年3月27日 22時56分
https://medical.jiji.com/news/30016
ＢＣＧワクチン臨床試験へ＝新型コロナに効果か―豪研究所
オーストラリアの研究機関は、新型コロナウイルスに有効かどうかを確認するため、結核予防に使われるＢＣＧワクチンの臨床試験を行うと発表しました。
オーストラリア南東部メルボルンにある「マードック・チルドレンズ研究所」によりますと、臨床試験は、オーストラリア各地の医療従事者4000人を対象に行われます。
ＢＣＧワクチンは、人間の免疫機能を高める作用があるということで、これまでの研究では、類似したウイルスに感染した人にＢＣＧワクチンを使うと、ウイルスの数を減少させる効果が認められたとしています。
研究所では、ワクチンの有効性が確認されれば、新型コロナウイルスに特化したワクチンが開発されるまでの時間をかせぐことができるとして、期待感を示しています。
日本型のBCGということには触れられてないな
BCG定期接種再開したな。
https://www.city.kobe.lg.jp/a73576/kenko/health/infection/vaccination/bcg.html
全然関係なくね？
他にもこんな事例あるんですかね？
薬って効くことがわかってから、
後で理屈をつけることもおおい。
なんで効くかなんて、
現状ではどうでもいい。
自然は複雑怪奇
>>34
日本は結核に苦しんだんだよ
そのために一生懸命研究して予防に励んだ
それがこういう形で子孫を救った
物事何が無駄かなんて簡単にはわからない
平成以後いろんなもんを切り捨てて来たがそういうやり方を見直す良い機会だ
ちなみにいろんなもんを切り捨てた平成日本は決して幸せな時代ではなかった
ID:zjS5E8pn0(2/6)
データ的には出ています。
新型肺炎コロナウイルス感染にはBCG前期株が効く
BCGとは言っても接種する株が異なります。Tokyo172株(前期型)を接種しているイラク
やポルトガルでは感染爆発は起こらず、感染爆発を起こした隣国のイランではPasteur11
73P2株(後期型)を接種、スペインはかつて接種していましたが今はしていません。臨床
するなら前期型(Tokyo172株やRussia株)であってほしいものです。ちなみにイタリア・
アメリカはそもそもBCC接種が義務ではありませんし、他の西欧諸国もかつて義務化は
していたが今は中止、接種していたとしても後期株です。ドイツも同様ですが旧東独地
域はRussia株の接種がされていたので、東独地域だけ感染率の低さが数字となって現
れています。
×
BCGワクチン株種とCOVID-19死者数
（日本株）
日本 47人
北朝鮮 （不明）
タイ 5人
イラク 40人
オマーン 0人
ナイジェリア 1人
ハイチ 0人
（ロシア株）
ロシア 3人
ブータン 0人
トルコ 75人
ウクライナ 5人
ベラルーシ 0人
ブルガリア 3人
北マケドニア 3人
モザンビーク 0人
カメルーン 2人
ガボン 1人
コートジボワ-ル 0人
ベリーズ 0人
ドミニカ共和国10人
パナマ 9人
コロンビア 6人
エクアドル 34人
ボリビア 0人
パラグアイ 3人
ウルグアイ 0人
結核菌対応のＢＣＧと
コロナウイルス対応のＢＣＧ
基本的に違うからな 日本でも従来の結核菌対応のＢＣＧ 既に試してるかも知れんし
コロナ対応のＢＣＧと言う名だが 成功すれば実質的有効ワクチンとなるが
1
ID:LU6dgSNe0
>>21
イラクと日本が同じ172株で大勝利
先見の明ありすぎた
逆神岩田健太郎はBCGワクチン大反対
医者やめてくれ
ID:TdCB5hXZ0(1/5
娘にもBCGしてあげて
https://medical-tribune.co.jp/rensai/2020/0106523416/
ID:4jp/nj6R0
0246 名無しさん＠１周年 2020/03/28 07:07:51
日本のBCG接種は戦時体制の昭和17年から国民学校で行われる
当時は毎年ツベルクリン反応を検査し陰性者に結核菌を植え付ける方式
生の結核菌のため有効性が低かった
戦後、昭和24年にGHQが凍結乾燥ワクチンを日本に導入し、現在のBCGワクチン接種が始まる
4
ID:fAVsVvAE0(1/2
お前がアホ。
多様性が生存に利するケースそのものだっての。
この人いろんなこと言うのはいいけどさ、
言ったことが、間違ってた場合の自己批判ってしてるのかな。
HPの全身写真すごい違和感感じるけども。
膀胱癌の治療にも使われてるとか
https://www.google.co.jp/amp/s/oncolo.jp/feature/170508k01/amp
とはいえBCG治療の後、肺炎がおきたことも
あるそうで
なんだアホだったか
バーカバーカバーカ
脳味噌コロナってんのか？
予防接種効かないって言ってるバカの子供が死んでいく
子供がかわいそう
バカは黙ってろ>バカ
まだ眉唾だぞ
こんなんだったっけ？
無関係
若い子が軽症の理由がそれか
BCGやってない欧米も、傾向としては若い子軽傷
よって無関係
反論できます？
BCGによって体質そのものが変わって免疫が上がり、
ウイルス抑制効果につながる、ということらしい(？)
BCGそのものは結核予防が目的であって、その効果は15年くらいと言われているが、
それとは別に「体質が変わって免疫が上がった状態」は
体質が変わっただけあってたぶん永続なんだろう。
無論、BCGはそれを目的としているわけではなく、偶然の産物。
で、免疫が永続的に底上げされた状態なので、かつてBGC受けた人は
今さらコロナに感染しても重症化しにくいとか、そもそも無症状で終わってしまうとか、
そんなところだろう。
この説をバカバカしいと一蹴せずにプロの研究者たちが
マジメに臨床試験やるっていうんだから、藁をもすがる思いなんだろうな。
PD1陽性Tリンパ球というのがサイトカインストーム起こす
若い人には存在しないので死亡率が低い
仮にBCGで免疫機能保全とかしてても即効性ないだろ、既に免疫老化してる老人は死ぬのみやんｗ
ガセだろ
当然こういう反論が返ってくるわけだ
じゃあなんで日本（中国の周辺も？）は感染者が少ないのか
隠ぺいしてただけだとかいわれてもいるが死者数はごまかせないから実際に少ないんだろうと思われるが
それがBCGの影響といっても海外旅行したやつらが多数感染してたり東京でも二桁新規感染者が連日出てる。
ほんとにBCGのせいか全くわからん
日本、台湾、北朝鮮、タイ、ブータン、イラク、オマーン、トルコ、アゼルバイジャン、ロシア、ベラルーシ、ウクライナ、ブルガリア、北マケドニア、
ナイジェリア、コートジボワール、ガボン、モザンビーク、ハイチ、ドミニカ、ベリーズ、コスタリカ、パナマ、ブラジル、コロンビア、ボリビア、パラグアイ、ウルグアイ
２複数株併用接種義務国
アジア・アフリカ・中米諸国を中心に多数（韓国、インド、メキシコ、ペルーなど）
３西欧株・独自株等接種義務国
アイルランド、ノルウェー、エストニア、ラトビア、リトアニア、チェコ、スロバキア、ハンガリー、スロベニア、クロアチア、ボスニア、セルビア、モンテネグロ、アルバニア、ギリシャ、
ポルトガル（2015年から日本株2017年廃止）、中国（接種率に地域差有り）、インドネシア、サウジアラビア、リビア、チュニジア、マラウイ、南アフリカ
４日本株・ソ連株等接種義務廃止国
東ドイツ、エクアドル
５西欧株・独自株等接種義務廃止国
西ドイツ、スペイン、フランス、イギリス、スイス、オーストリア、スウェーデン、フィンランド、オーストラリア、ニュージーランド
６接種義務不存在国
イタリア、オランダ、ベルギー、アメリカ、カナダ
拡散防止か感染防止に作用してるかわからんが
世界でもこんなにマスクしてる国ないぞ
日本人の大半はナウシカになってるんだよ
ヨーロッパでは
イタリア、ベルギー、オランダ
ルクセンブルク
どこもひどいじゃん
義務な国
ポルトガル、アイルランド
微妙
義務な国
ロシア・東欧
今んとこ抑えてる
この名前は赤痢菌発見とともに憶えておかなくては・・・・
アメリカはイタリア並になる？
それ外国人受入数でも一致するやろ
日本でも島根と鳥取みたいなクソ田舎は少ない言うてるようなもんやぞ
wiki 「BCG」より
日本もロシアもパスツール研究所
由来で元は同じらしい。
マスクは、洗剤で洗って使える
6の国は大変な事になってる。
この表は参考になる。
どんだけ調べても載ってないぞ
感染はするけど発症しない、しても軽く済む割合が高いだけだろ
基礎疾患あったり免疫が落ちていたら重篤化するのは当たり前
80%が軽症で、感染者の80%が感染させにくい
ＢＣＧワクチンの有効率がおおよそ80%を考えると面白いとは思う
鳥取島根で感染少ないのでカニを食べましょうって言ってるようなもんだぞそれ
東欧が抑えてるのは人がいなくてイタリアや中国からの伝播がまだ少ないおかげ
ダイプリの日本人は重症化・死亡してる
はい論破
年齢やツベルクリンの結果によってはやってない人もいるんだし、油断して高濃度のウイルスくらったらお陀仏だよ
まあ結核のワクチンだし、重度の肺炎になりにくいって可能性はあるけど
それもそのはず。
BCGのお陰でただの風邪。
PCRしたら陽性はアメリカを抜くかも。
ただ大事なのは重症化するかどうか。
落ち着いたら世界とは違う感じで日本独自のコロナでも対処法進めていった方が良いと。
ただ日本以外は大変だということも忘れてはなりません。
今亡くなってるのほとんどこの年齢層だろ？
こうなったら嫌だな・・・・(´・ω・`)
志村さんは接種してない年代？
そらどこの未開の部族の話や
どの世代？
腕をみる
昔のコント映像の解析
殺到しているソースある。
1951年に接種が法制化されたけど、新生児全員が接種されるようにまで
少しかかったから志村(70)さんの歳ではたぶん無理
考察は，Japan Timesの記事についたコメント（記事本文ではない）
からヒントを得たらしいことについて述べてる
ところがそのコメントはJT記事で何故か削除されてる
（削除についてSato氏はちゃんと指摘してる）
https://twitter.com/Crd7E/status/1243837905551806466
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こんな注射されたことないなーって思ってたら
赤子の時にされてんのかそりゃ覚えてないわ
2005年にツベルクリン廃止なのでそれより前の世代は全部
うちのおかん7３だけど、丸いぐちゃぐちゃの痕がある
それは種痘では
(゜ロ゜)
まぢか (゜ロ゜)
とりま何でも食おう
BCGらしい
ハンコになったのは昭和40年くらいって言ってた
そうなのか、不勉強でスマン
いや、俺も聞いただけだし
1951年までは任意で金持ちとか家柄いいとこは接種してたらしい
跡が残ってない俺は抗体あるんだろうか？
実際、同じ時期にマウスを用いた実験系で、
BCGがIL-1βを介して造血幹細胞のエピジェネティック状態を変化させることで、長期間続く訓練免疫状態が維持できることをCell に報告している。
一回のBCG接種で、単球のエピジェネティック状態が大きく変化し、
特にサイトカインや様々な増殖因子を分泌する方向にプログラムが変わっていることを示している。
すなわちBCGが長く持続する血液の変化を誘導することを示している。
この状態を著者らはtrained immunity（訓練免疫状態）と呼び、
IL-1βやIL-6などの分泌が恒常的に高い状態を誘導していることを示している。
そして無毒化した黄熱病ウイルスを接種する実験を行い、
血中のウイルス量がBCGを接種された群では約1/5になることを示している。
しかし、ウイルス感染によるサイトカインの分泌や、ウイルスに対する抗体産生と、ウイルス抑制は全く相関しない。
唯一相関するのは、血中IL-1βの上昇で、もちろん抗原特異的な反応ではない。
総合すると、免疫反応というより、血液全体の状態が強化され、ウイルスの種類を問わず、抵抗性が上がったと言って良さそうだ。
詳細は省くが、他の研究結果も総合して、
BCGは直接IL-1βを誘導するが、これが血液幹細胞に作用してエピジェネティックスを再プログラムし、
さらにIL-1βなど重要なサイトカインが出やすい体質に変え、これがウイルス抑制効果につながるというシナリオだ。
最終的なメカニズムまでクリアーになったとは言えないが、BCGウイルス増殖抑制作用が人間で確かめられていることから、重要な貢献だと思う。
ただ、実施するにあたっては、遺伝的に反応がほとんどないグループが存在し、そのSNPもわかっているので、
これを調べることは重要だろう。
また、我が国では多くの人がBCG接種を受けている。
これが日本で感染が抑えられている理由かもしれないが、今回のコロナに備えてもう一度接種するとなると、
初めての人より強い副反応が発生することは覚悟する必要がある。しかし、やってみる価値は確かにあると思う。
ハンコタイプではなく、跡が残るタイプの注射針だと言っていたが、意外と早く導入していたようだな
者と結核患者家族全員，１９４７年からは１１〜２５
歳までの全員が接種対象とされた。
https://jata.or.jp/rit/rj/tenbo/48toida.pdf
それによって否定されるだろうな
続報待ち
親が拒否らない限りは打たれた記憶なんざあろう筈もない生後3ヶ月、6ヶ月、8ヶ月と1歳までの間に打たれてるよ
そして小学校に上がってから再び打たれる。もしご母堂がいらっしゃって母子手帳を保管してたなら確認出来る
後の有る無しは肌質や年齢にもよる。仮にツベルクリン反応があってBCGを打ってないとしたらそれは抗体を持ってるから打たれなかっただけ
ただ結核に対する抗体を獲得してる事即ちコロナ重症化を防げるのかはわからない
BCGを打つ事によって免疫力そのものを底上げされてるから重症化が少ないかの区別も現時点ではついてない。全てはこれから
それは天然痘のワクチンでは？
C = Coronavirus
G = Get away!
C = コロナ
G = ゲラウェイ！
ものすごく分かってなくて馬鹿そう
聞いてもないのにツベルクリン反応に詳しかったよ
70歳以上でもbcg接種してる人もいるが、
ベビースモーカーの割合も1割ぐらい。
70歳以上で亡くなったかたは
外国籍でbcg未接種のベビースモーカーが
多いと思われる。
bcgの効能は肺炎で15年。それ以外は50年
効力を発揮するかも知れない。
義務化以前にも任意で接種してた人は多いですよ
> ただ、実施するにあたっては、遺伝的に反応がほとんどないグループが存在し、そのSNPもわかっているので、
> これを調べることは重要だろう。
このグループってどのくらいの率なんだろう
これの該当者はアウトだな
／ ） ＼
/ﾛｯｸﾀﾞｳﾝ / ヽ
/ / ＼ ∧
| ／/／ ヽ |
| ／⌒ ⌒ Ｖ | ニセ国主は、ｴ●ｶﾝﾀｰﾚみたいにコロナウィルス提言しないの？
Y / ノ●> <●ヽ | ﾉ
（ | ￣ ￣ | ）
. 人 ノ（__ ヽ ﾉ＼ヽ
∧ ）----（ / ＼ ＼ヽ
ﾚ＼ ￣ ／ ヽ ヽ ＼
＿）`ーイ＿_ i l ヽ
／ | ﾟ･｡｡･ﾟ | ＼_ i l l i
／ ＿ |￣￣￣| ) l i | l
(＿＿_) / / ,,-----、
/ / |;:::: ::::|
⊂二(⌒ )二二二|;:::: ::::|⊃ /', ', ¨
，.･,-:'ヾ|!|!!,i,,!ii,!l,･∵，･
／ ＼:＼
| 法華講破門 ﾐ:::| ←仏罰大行進、選挙権不明＆行方不明
..|￣￣￣￣￣ |≡、 |;/
｜ |） |─/ヽ
∬ ｜ ボロ負け |二/ ∂>
∬ .｜ 臨終只今 |ハ |
┏謗法┓ ｜ |_ノ /＿＿ ・・・・ｱｲｺﾞッ！
┗━━┛ ／|_＿＿＿＿__ |ヽ/ ｀i
／ ＼＿＿＿__／ ／
／￣￣￣⌒⌒⌒⌒￣￣￣⌒⌒)
／ ∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴ ／
／マハーロ、バカヤロー！ ／
／ キンR！：ハ⌒ヾ： ／ ?←真心の「１円財務」 https://stat.ameba.jp/user_images/20190206/20/march001001/19/f1/j/o1080056614351653655.jpg
https://blog.goo.ne.jp/zaikebosat777/e/46aae7d6f7c301556c99539f28be2dbf
んで小学校あがって１年２年と両腕にBCGうたれたんだが、ツベルクリン２回は数人いたけどBCG２回うたれた人は他にいなかったw
こんな私でも免疫力ついてんのかな〜
We have found evidence that BCG vaccination is correlated with reduced mortality rates produced
by COVID-19
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.03.24.20042937v1.full.pdf
http://iup.2ch-library.com/r/02054053-1585446056.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i02054053-1585446056.jpg
1951年だかの導入時に学校とかで一斉にやってるんだよ
だから日本は70代以上もほとんどみんなBCGは接種してる
中国は昔からBCGを打ってたけど
文化大革命の時期にワクチン体制が崩壊していた説を唱えてるみたいだな
中国の死者重体者の年齢分布って公開されてるんだろうか
コロナに対してはどうなんだろうな
BCG 接種が導入されたのは、１９５１年だけどその時はツベルクリン
擬陽性・陰性者のみで対象者は小学校入学前の乳幼児および定期健康
診断を受けたもの。
したがって、既に結核の抗体を持っていた者には、ＢＣＧは接種され
ていない。平成１７年からは６か月以前の乳児を対象に全員接種が行な
われるようになった。
とても大事な一文
効果の表れないスニップの割合
遺伝子検査もしてもらいたい
なんか利権とかを阻害すんのかね
間違えた
"反"ワクチン運動で食べてる連中が困るだ
子宮頸がんワクチン(HPVワクチン)にしろ、社会全体を考えて行動すべきなんだよ
なんだ、韓国人のことか
意味無いのはデマ
跡残っていない人もけっこういるよ
ちなみに射ってない人は元から抗体ある人だからそれはそれでOK
ただ、家庭の事情とかでうつの断ったとかという人はやばい
一般の日本人家庭でそういう親はまずいないだろうけど
結核対策という意味では大人がやっても意味ないけど
今回、本当にBCG日本株がコロナに効くってわかったら大人が打っても、ウィルス減らす効果はあるだろ。
でもこんな強力なワクチン大人になってから2度目打つとか、それはそれでいやだな。
基礎疾患もちとか、免疫力弱い人はその時点でBCG打てないだろうし。
／ ） ＼
/ﾛｯｸﾀﾞｳﾝ / ヽ
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| ／⌒ ⌒ Ｖ | ニセ国主は、ｴ●ｶﾝﾀｰﾚみたいにコロナウィルス提言しないの？
Y / ノ●> <●ヽ | ﾉ
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. 人 ノ（__ ヽ ﾉ＼ヽ
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∬ .｜ 臨終只今 |ハ |
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／マハーロ、バカヤロー！ ／
／ キンR！：ハ⌒ヾ： ／ ?←真心の「１円財務」 https://stat.ameba.jp/user_images/20190206/20/march001001/19/f1/j/o1080056614351653655.jpg
https://blog.goo.ne.jp/zaikebosat777/e/46aae7d6f7c301556c99539f28be2dbf
BCG接種→重症化しにくい
でOKか
食事や衛生習慣の違いでは説明できない
BCGがあらゆるウィルスに効果があるのではと
臨床試験が始まる前だったからか。
効果ある前提でおそらく逆
未接種は重症化するしコロッと死ぬからすぐ分かる
感染しても症状軽かったり、何だったら無症状で歩き回る奴からクラスター化する
今日も
ワクチンを打っていても感染数は伸びてるね
BCGはウイルスには感染するが重症化しないの
決定だろ
たまたまか世代的にうってないのか効果がきれたのか？
うーん、、でも日本在住の外国人のほうが感染率高いってそういうことだよなぁ
人種的な理由なら武漢ではやったのが説明できんし
重症化の年齢層見ろボケ
老人は免疫劣化しててクズリンパ球がサイトカイン撒き散らすから死ぬんだよ
BCGよりマスク着用率と人と人の接触率考えろ
うぜー奴
このスレの1から読め
答え書いてある
ドイツも言ってるんだろう？
期待はしたくなるよな
人類は長きに渡り結核と戦い、やっとワクチン開発され不治の病から勝利したのに、未だに結核家系はワクチン打てなかったと
bcgがコロナに効くと仮の話だけど皮肉だな世の中は
ビンゴすぎて笑う
なんで過密社会の日本で欧州並みにパンデミック起こさないのか不思議に思ってたけど これが一因なところもあるのかね。
でも、これって事実だったとしてもただラッキーだっただけだよな・・・
握手も
口汚いが優しい奴www
デマそれともマジなんかな
若者、中年が開き直って通常生活したら70歳以上の老人が詰むぞ。
おい、国家機密を漏らすんじゃないっ
若い人の死亡率は低い
新型コロナは免疫もあるけど
肺機能や基礎疾患の要素が大きいのかな？
大気汚染が酷い地域では重篤化しやすいとか
これはオゾン、PM2.5、PM10、一酸化炭素、二酸化硫黄を汚染とした2019度の世界ランキングだが
10位：タイ
9位：イスラエル
8位：イラン
7位：イタリア
6位：ウガンダ
5位：チリ
4位：中国
3位：アメリカ合衆国
2位：インド
1位：メキシコ
日本は19位。国内で高いのは岡山〜山口の中国地方、熊本〜鹿児島の九州地方
紐付きして考えるとイタリア、チャイナ、アメリカはまあ納得
だがそれ以外の国が上記の三カ国みたくなってないのを見ると少し因果関係が弱いか
この説が信じられるかどうかは韓国が鍵を握っている
中国全体でデンマーク株から引き継いだ独自株
満州引き上げで送れた人らも
韓国BCGで調べると日本のBCGを使っていた時期も少しはあるみたいだぞ
ほんとラッキーなだけ。
イランは独自株に切り替えたためにこの惨状だけど、日本だって
「もっと毒性が弱く副作用がでにくい株を開発しました！」とかいって、
今頃バタバタと人が死んでいたかもしれない。
接種世代にあてはまらない亡くなった母ちゃんの腕に注射後があったのは幼少期の記憶で覚えてる
母ちゃんの姉ちゃんは俺が生まれる前に結核で亡くなったしな
そういや遺品整理した時に母子手帳見つけたけど、どこに置いたか忘れた
抗体価検査できないっけ？
いや、結核に対する抗体云々の話でもないんじゃないかな。
BCGによってエピジェネティックに変化が現れることが本質であって。
つ<<150
中年は昔に受けただけだからなあ。
効果がどうなのか。
研究を待たれるところだな。
そう、感染数「は」伸びている
東ドイツでは1951年からBCGを打ってるが
1975年からハイリスクの子供のみに限定されてるみたいなんだよな
西ドイツでは1961年開始で1998年終了
株の違い云々の説はどこまで妥当なんだろうか
日本の結核の権威は汚名挽回のチャンスだぞ
海外行って死ぬ気で人命救助して来い
これは
欧米主要国が軒並みBCGをやめていることに対する
批判みたいに聞こえてくる
ポルトガルを除けば
途上国ではどうか
http://web.mpiib-berlin.mpg.de/cgi-bin/pdbs/2d-page/extern/spot.cgi?gel=14§or=3&spot=12553&zoom=0.5
Mycobacterium bovis BCG Copenhagen (= Danish strain 1331); broth-cultured; cellular proteins
コペンハーゲン１３３１は＝デンマーク１３３１って書いてあるね
つまり西ドイツは弱毒性株
身体の免疫系がどれだけ健全に保たれているかどうかが鍵。
当然といえば当然の事。
先進国である欧米社会では早い時期から先進医療や豊かな生活と引き換えに、
抗生物質をはじめとする薬剤や加工食品などに含まれる添加物の暴露、
食品中に含まれる残留農薬等、により体内のマイクロバイオームを棄損してきた。
旧東ドイツ地域と西ドイツ地域で明確に症状の違いが出ているのは、
かつて東側に属していた住民は物や食に貧しかったが、一方そのおかげで、
西側住民のようなマイクロバイオームを棄損させる機会はすくなかった。
マイクロバイオームこそ免疫機構の中心だ。
西欧社会に見られる極端な肥満など免疫機構の不健全性の象徴。
免疫機構の棄損はどんどん西欧に追いついてきてはいるが。
日本や他のアジア諸国は西欧に比べれば食生活や環境などはまだましな状態だったといえる。
免疫機構の崩壊の具合は西欧の社会よりは遅れている。
そう思うんだったらBCG以上のデータだせよ
ドイツ 、BCG予防接種でコロナ重症化を防ぐ効果ありと正式に認める
//i.imgur.com/mQ4bxyo.jpg
https://twitter.com/PusterVerlag/status/1244192041267015681?s=20
ソースドイツ紙 FAZ誌面版 2020/3/30
https://www.faz.net/aktuell/
https://twitter.com/2chan_nel (2ch newer account)
ドイツの新聞にもBCG
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米中免疫力戦争が始まるな
人口＝アメリカ3億人、中国14億人
医療＝アメリカはレベル高いが医療費が青天井、中国は1級〜3級医師に分かれやはり医療費が青天井
衛生＝アメリカは日本に比べると低い、中国は全世界の中でも低い
経済＝アメリカは戦費レベルを動かし、中国は経済活動を止めない
資源＝アメリカは世界各地から吸い上げ、中国はアフリカから吸い上げ
長期戦になったら人口がアメリカの四倍近い中国が先に免疫獲得しそう
韓国では選択できる
ただし日本株は有料
検査すれば感染者はかなり出るだろう
重症者の割合の問題
病を解析してそれに応じた新たな薬をあれこれ試す右手の拳銃
この二丁拳銃で数撃ちゃ当たる作戦の繰り返しだもんなぁ歴史的に
スパコンにAIにネットにと昔と比べて弾数も増えたが最後は生物(動物実験と人体実験)なのは変わらない
日本のは重症者やその周りの人間だけ
パチンコ、夜のクラブからが殆ど。
規制するのが一番難しい。
今の唯一の光はBCGのみ。
それを利用するタイプが自粛を守らない
やめてもらいたい
ドライブスルーBCGで三密接種を防げないだろうか
一番の問題は自治体の中に反BCGと反ワクチンのツラと声だけデカい輩がいるとウザイ
日本国籍934、外国人が415
日本内の外国人の割合は約2%。
もし、外国人感染者から日本の割合を逆算したら
415 * 49 = 20,335‬人
藤浪（臭い感じない程度？ほぼ無症状）→→飯食ったりした 2人の選手に感染済み
無症状でうつる！
知ってた！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
国籍確定だしてないだけっぽい
藤浪はもう回復してんだろ？ 軽症過ぎる
tps://www.youtube.com/watch?v=36Dwir3nKfc
市立札幌病院院長が語る
tps://www.youtube.com/watch?v=ZeV91LYPG_Y
デマ流すなアホ
パチンコではクラスターなんか一度も起きてたない 通報しとく
君はだれ？？自宅警備員？
BCGをやってても感染そのものをしない訳ではないから。重症化し辛いのではという仮説があるだけで
普通の風邪レベルと勘違いした原因でもあるよな
EUじゃこの騒動を第三次世界と評し、アメリカは戦費レベルで金を動かしてる。言わば戦争真っ只中
従軍経験もあるデーヴ・グロスマンの“戦争における「人殺し」の心理学”でも一つの戦場で保てる緊張感は3週間が限界らしい。つまり必ず緩む
三月に入ってだいたい3週間目に入っての3連休で遊びに出掛けちゃった奴等も正にそれ
風邪と同レベルとたかをくくったのも悪いが、例えそうでなくても続かなかったと思う
イギリスはそれで失敗した
確か集団免疫って3〜10年くらいかかるんだろ自然体だと。その前にブロークンイングリッシュ(大英帝国崩壊)しちまう
とっとと無くなれと思ってるけど、他の娯楽施設や飲食店に比べれば構造上感染
リスクは低いってのは認めなければならんと思ってる
西ドイツ出身者の方が東ドイツ出身者よりアレルギー疾患が多い
アレルギー疾患 BCG
https://scienceportal.jst.go.jp/columns/highlight/20080215_01.html
https://www.ims.riken.jp/pdf/20061218_1.pdf
アレルギー疾患 衛生仮説
https://totalhealthinfo.com/category10/hypothesis.html
BCGは条件によっては有利にはたらくかも
都知事の小池は連休前19日(木)には
早く追加対策をとらないと感染爆発の危険が予測される兆しが現れていることを知っていた
一部封鎖に踏み切った大阪よりも心配な数字が出ていたにもかかわらず注意喚起もしなかった
http://imgur.com/xRpQvUs.png
http://imgur.com/zdNpfOl.png
世界上位の医療技術に保険制度、医者余りに病院余りなんて誰が言ったんだろうね。先進国でも下から数えた方が早いレベルの脆弱な医療体制
空港検査で多数。それ以外は昨日の会見通り。
緊急宣言はギリギリ出せないだろ
あいつら311で失策続きで政権を失った民主党を野党サイドから見てたからな
常に次の選挙を気にする連中がそんな思い切った手なんざ打てない
打った方がアピールになると判断したらやるだろうが
そういう人がBCG接種するのはリスクあるって話だし、解決にはならんよ
打ってない可能性あるかな
ツベルクリン検査を学校でやって
赤くなったからやっほーいの記憶がある
怖くなってきたんだけど
子供んとき打ってｒ
幼児期に打ってるといいんだけど
不安なんだ
詳しい人よろしく
日本は30%〜50%も誤判定が出るPCR検査ファーストではなく
肺の症状があればコロナに限らずより確実なCTでの画像診断をしている
(早くから多くの治療に当たることになった自衛隊病院の発表では
自覚症状の無い感染者の肺のCT画像でも異常所見の認められた例が報告されてる)
異常が疑われれば必ずPCR検査もしながら結果を待たず直ちに肺への治療を進めてる
専門的きめ細かな対応技術を持つスペシャリストが求められるECMO治療でも諸外国より高い成績をあげている
先進国でも下から数えた方が早いレベルなどということは断じてない
日本を脆弱と言うなら脆弱でない国などほとんど無いだろう
まぁ、公の人が口には出さんだろうけど、全員何がなんでも救うなんて選択肢は取らないで
高リスク層は見捨てて解決でしょうな
放っておけば欧米みたいになるって思うからの隔離対応であって
BCGでコロナ耐性があるなら、無対策になって
死者は当然増えて、でも3000人ぐらいで済むならインフルと変わらんって評価になる
昭和か西暦か
インフルと変わらないなら
ロックダウンはなさそうだよね
重症化したらコロコロ率高いし
昭和４７年 １９７２年
です
新型コロナウイルス（コロナ19）の死亡者数を抑制するのに役立つという研究結果を公開した。
結核予防のための幼児のBCGワクチン接種が、新型コロナウイルス（コロナ19）の死亡者数を抑制するのに、大きな助けとなったという研究結果が出た。
研究陣は、BCGワクチン接種が全般的な呼吸器感染から保護することができるためだと推測した。
ニューヨーク工科大学（NIC）の研究陣は28日（現地時間）、BCGの予防接種が死亡率を大きく減少させたと発表した。
政策的にBCGワクチンを接種する国の人口100万人当たりの死亡者数が、しない国よりはるかに少ないことが分かったと説明した。
実際、BCGワクチン予防接種を実施していない米国やイタリアのような国々が、長い間BCGワクチン接種を実施した国々に比べ、
より深刻なコロナ19の影響を受けているという説明だ。今回の研究は、海外医学論文の事前公開サイトであるメドアーカイブ（MedRxiv）に掲載された。
BCGは、非病原性BCG菌株を利用して結核に対する免疫を形成するように作られた結核予防ワクチンだ。特に、小児結核と結核性脳髄膜炎など重症の結核発病予防に効果がある。
以前の研究によると、BCGワクチンは抗ウイルス免疫に重要な役割を果たすと知られているインターロイキン1ベータ（IL-1β）生成に影響を及ぼす。これによって結核だけでなく、
他の呼吸器疾患の退治にも役立つという分析だ。西アフリカ諸国のギニアビサウでは、子供たちがBCGのワクチン接種により、呼吸器感染や敗血症の発生を減らし、
子供の死亡率を大幅に減らしたという研究結果もある。
3月21日の数値を基準に分析した結果、BCG接種を実施中の55カ国のコロナ19死亡者は、人口100万人当たり平均0.78人で、一般的なBCGのワクチン接種政策がない5カ国は16.39人と、明らかな違いを見せた。
数値上、約21倍近い差だ。主なBCG非接種5カ国は、イタリア、米国、レバノン、オランダ、ベルギーなどだ。
また、研究チームはBCG接種実施期間と死亡率も関係があると説明した。スペインは1965年から1981年までの16年間、BCG接種を実施した。一方、デンマークは1946年から1986年まで40年間施行した。
両国の人口100万人当たりの死亡者数は、それぞれ29.5人と2.3人で、約10倍近く差がある。
1947年からBCGワクチン接種を実施した日本は、100万人当たりの死者が0.28人で、1920年代にBCGワクチン接種を始めたブラジルは、死者が100万人当たり0.0573人だ。
現在、BCG接種を実施中でありながら、高い確診者や死亡者を記録した国もあった。論文では、イランの場合、1984年にワクチン接種が始まり、それ以前の出生者らはワクチンによる免疫効果が見られなかったと分析した。
また、1950年代からBCG接種を始めた中国については、文化革命（1966-1976）当時、結核予防及び治療機関の解散で、一部の年齢層が感染により脆弱だったものと推測した。
21倍だと日本国内の日本人と外国籍の感染率に近いな
／ ） ＼
/ﾛｯｸﾀﾞｳﾝ / ヽ
/ / ＼ ∧
| ／/／ ヽ |
| ／⌒ ⌒ Ｖ | ニセ国主は、ｴ●ｶﾝﾀｰﾚみたいにコロナウィルス提言しないの？
Y / ノ●> <●ヽ | ﾉ
（ | ￣ ￣ | ）
. 人 ノ（__ ヽ ﾉ＼ヽ
∧ ）----（ / ＼ ＼ヽ
ﾚ＼ ￣ ／ ヽ ヽ ＼
＿）`ーイ＿_ i l ヽ
／ | ﾟ･｡｡･ﾟ | ＼_ i l l i
／ ＿ |￣￣￣| ) l i | l
(＿＿_) / / ,,-----、
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⊂二(⌒ )二二二|;:::: ::::|⊃ /', ', ¨
，.･,-:'ヾ|!|!!,i,,!ii,!l,･∵，･
／ ＼:＼
| 法華講破門 ﾐ:::| ←仏罰大行進、選挙権不明＆行方不明
..|￣￣￣￣￣ |≡、 |;/
｜ |） |─/ヽ
∬ ｜ コロナ用 |二/ ∂>
∬ .｜特大マスク |ハ |
┏謗法┓ ｜ |_ノ /＿＿ ・・・・ｱｲｺﾞッ！
┗━━┛ ／|_＿＿＿＿__ |ヽ/ ｀i
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／ ∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴ ／
／マハーロ、バカヤロー！ ／
／ キンR！：ハ⌒ヾ： ／ ?←真心の「１円財務」 https://stat.ameba.jp/user_images/20190206/20/march001001/19/f1/j/o1080056614351653655.jpg
https://blog.goo.ne.jp/zaikebosat777/e/46aae7d6f7c301556c99539f28be2dbf
非常事態宣言が出されても
平気で外に出るんだろなぁ
感染したけど軽症の人のPCR検査をやってないから
BCGの効果は調べられない・・・
重症者がBCGやってたかやってないかのほうが重要かもな
感染者に対してBCGを打ったことあるかアンケート取ってほしいな
どの株かもきかないと
30倍感染し易いコロナは相当な数感染してると思うぞ
で今の数字なら現状御の字では
音をたてて崩れ落ちるとはまさにこの説のこと
はいびーしーびーし、
Bつぎ、c.
aなしb次cからgスポット
キスしちゃコロナよA駄目よ
ぐりぐりマン系BからGスポットBCG入れたら一発BCGびーしーじー、B Cじーはい
、びーしーびーしBつぎ、c.aなし
b次cからgスポットキスしちゃコロナよA駄目よ
ぐりぐりマン系BからGスポットBCG
入れたら一発BCG、Aやめてよ
いきなりBCGあはん
BCGワクチンの効果を検証する動きが広がる 新型コロナウイルス拡大防止に
松岡由希子
たとえば、1981年にBCGワクチン全例接種を中止しているスペインでは、
新型コロナウイルス感染症の感染者数が7万8797人、
死亡者数が6528名と甚大な被害が出ている一方、
BCGワクチンの全例接種を実施している隣国ポルトガルでは、
感染者数が6528名、
死亡者数が119名にとどまっている（ 3月30日時点）。
BCGワクチンが先天性免疫応答を調節し、結核以外のウイルス感染から防御する作用を持つ可能性があることもわかっている。
蘭ラドバウド大学の研究チームが「BCGワクチンの接種が黄熱ウイルスの感染を抑制するのか」を検証した2018年1月の 研究論文によると、
「BCGワクチンの接種により、弱毒化した黄熱ウイルスのワクチン株の感染から防御する働きが認められた」という。
米ハーバード大学公衆衛生学部の疫学者メーガン・マレー教授も、3月18日、自身の ツイッターで
「BCGワクチンが新型コロナウイルス感染症の発症や重症化を軽減させる可能性がある」と指摘。
米国の非営利団体「 アバンダンス・ファンデーション」では、
新型コロナウイルス感染症の拡大抑制にBCGウイルスを活用するマレー教授の研究プロジェクトについて、その資金の寄付を募っている。
独 マックス・プランク研究所でも、
3月21日、BCGワクチンをベースに開発した結核予防ワクチン「VPM1002」の第3相試験において、
新型コロナウイルス（SARS-CoV-2）への感染に対する効果についても検証する方針を明らかにしている。
ブラジル最強かよ
「もう緊急事態宣言を出す時期」 専門家会議の釜萢日医常任理事
2020年3月30日 19時00分
日本医師会（日医）は３０日、新型コロナウイルス感染症に関する記者会見を開いた。
政府の専門家会議メンバーを務める釜萢敏常任理事は感染拡大に伴う緊急事態宣言について
「個人的にはもう発出し、それに基づき対応する時期ではないかと思う」と語った。
会見に先立ち政府の専門家会議メンバーは非公式の電話会議。
釜萢氏は「緊急事態を宣言した方が良いという意見がほとんどだった」とした。
「国が宣言する場合は疫学だけではなくさまざまな影響を考え、総合的な判断が必要になる」
とも述べた。
https://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2020033001002298.html
医学的（医科学的）には「緊急事態宣言を出すタイミング」だと多くの医者が言っている。
↑
それに対して
菅官房長官
安倍晋三「まだ、ギリギリ持ちこたえている」←安倍晋三の勝手な「科学に基づかない」政治判断だな？！
4月1日以降、感染爆発（オーバーシュート）が起きた場合、安倍晋三の判断ミス！確定！！！！
数字が読めない(読みたくない)小池(2Fの犬)に危機管理能力無くて連休前に無策(わざとかもな)だったのが大きいだろ
BCGが有効ならなんとか凌げる可能性もあるし(財務省が補償の金渋ってそうだが)
安倍さん宣言出したら勝手なパフォーマンスに走りそうな小池に権限与えるの嫌だったりして
そういや医師会って反日勢力強いよな
まあ個人的には宣言出しといた方がいいとは思ってるけどね
発表したら今まで以上に若者が自粛しなくなって最終的に老人が死ぬだろうし。
しかしまぁ、日本とアメリカ、イタリアの患者数、死亡数の推移。日本内の外国人の感染人数のデータ見て疑問を抱く専門家、政治家はいないのか。 故意的に黙認してないなら無能すぎる。
【日本呼吸器学会速報】 寝たきり高齢者へのBCGワクチンで肺炎発症の予防に効果
https://medical.nikkeibp.co.jp/inc/all/hotnews/archives/237265.html
一生涯に効果あるといいが
肺炎球菌などの感染症肺炎じゃないの
７０代はギリギリBCGやってるよ
生まれてすぐじゃないだけ
日本株のTokyo127みたいな名前の奴
１００％じゃないからな
志村もやってないだろう
今は70代＋しか受けてないのがほぼ居ないから高齢で重篤化してるのかの見分けがつかないな。
注射とハンコの違い、株の違いなんかもあるとかいうし
データとして見る場合、色々とややこしいかもしれんから、海外じゃなくて国内で詳しい人が調べないとダメなんじゃないか
その効能を受けられないことがあるとわかっているらしい。
志村みたく基礎疾患あって生活習慣悪く免疫落ちている人は重篤化しやすい
喫煙していると重篤化しやすいってようやく言い出した
もっと結核治療薬の活用を！
効かなかったんじゃね？
自分の兄弟もそうで、理由は数年前にわかった
母親が病院で検査受けたら、過去結核にかかった形跡ありと言われたらしい
どこかの時点で子どもらも結核の抗体もらったのかなんなのか、とにかく母親が原因
こういう場合はコロナには何の効果もないんだろうか
だとしたら全員接種の時代に生まれたかった…
外国籍、70歳以上にまで拡大してきた感じ。
今は志村さんの様にヨーロッパ、アメリカからの帰国者による第二派の流れじゃないか。
陽性のやつ注射うけないですげーうらやましかったな
自分もだわー免除だった
ハンコ注射って言ってたな 打つと長方形内に点々のあとがいっぱいつくやつ
それだけじゃ困ります♪
66歳ならBCG受けてる年代だよね
自分もこれだったから母子手帳調べたら2歳位でやってたわ。
これで抗体あったからツベで反応あったっぽい。
まぁ統計で重症化率や死亡率が低そうだってだけだからね
打ってたら無敵ではない、他の疾患との組み合わせや体質で
BCG打ってても重症化したり死ぬ人はそりゃいるでしょ
20代でも何人か、なってたじゃん
結果的に回復しただけであって。
本人が重症化しないだけだから
人間外でれば常に何かに感染してるが
これは神頼みかパニックであたまわいたのか、それとも正常か
BCGに全く言及していないところが
気になるね
「ＢＣＧワクチン」が新型コロナ予防に効果？ 期待しすぎは禁物 医師寄稿
今の自粛ムードでそんな発表したら
若者、中年が外出しまくるだろ、発症や重症が少なくても感染してたら
BCG打ってない爺婆が終わる
BCG終わった・・・
今は何度も接種することはないし
ちな、自分は母親が結核治癒者だったのにツベルクリン陰性で
なかなか抗体できなくて結局３度も接種受けた
今の若い子たちはみんな一斉に打っちゃって終わりだから、抗体が定着してるかもわからないままなんだよな
一度でも打ったら安心ではないという
お？陰謀論か？
BCGも子供は感染しても軽症というのも両方打ち砕かれてもた
子供は大丈夫とか言ってたせいか子供をあっちこっち連れて遊んでる親いたもんな
自粛要請出てるから返って空いてるかと思って遊びに来ましたとテレビのインタ答えてた親子いたわ
まあ店が休店になっててガッカリしてたけど
ただフランス人で試すのではなくアフリカ人で試すらしい
BCGを拒否する親もいるからな
自分はシロタ株を毎日
データ的にBCGが有効でも重症化、死亡率下げてても70歳以上の老人はBCG受けてないから発表できないんだろな。
↑
受けてる
https://jata.or.jp/rit/rj/tenbo/48toida.pdf
https://jata.or.jp/rit/rj/tenbo/48toida.pdf
70代以上は普通に死にやすいんだと思う
志村さんを除きたいからなのか70代以上を受けてない事にしたい人が他スレでも多いけど
統計の話してんのに一人の話持ちだして
BCG説は嘘だのあれは対象外だのを延々言い合うのは本質から外れると思う
ってそうか？じゃー感染率が低くなるんじゃないの？
無症状の人は現状カウントする手段がないから
数字上の感染率は低く抑えられてると思うね
全数調査のDPとか帰国チャーター便の無症状陽性者って3、4割いる
武漢とかで報告されてた17〜8%より多い
クラスタ接触者だったのか？
うかつには受けれんな
検証中
言えないが、BCGウイルス増殖抑制作用が人間で
確かめられていることから、重要な貢献だと思う。ただ、実施す
るにあたっては、遺伝的に反応がほとんどないグループが存在し、その
SNPもわかっているので、これを調べることは重要だろう。また、我が国
では多くの人がBCG接種を受けている。これが日本で感染が抑えられてい
る理由かもしれないが、今回のコロナに備えてもう一度接種するとなると、初め
ての人より強い副反応が発生することは覚悟する必要が
ある。しかし、やってみる価値は確かにあると思う。
https://aasj.jp/news/watch/12665
ての人より強い副反応が発生する
どの程度の副作用かだな
このグループの人が重症化してるんやないのか？
その
SNPもわかっているので、これを調べることは重要だろう＜どこで調べれる？費用は？
BCGが何か良く分からんけど他の病気にも効く話はいつものことだから
最終的なメカニズムまでクリアしてないことは問題にならん安心しろ
五十代から死亡者出始めてるから 効力に個人差が有るんじゃないか？
Correlation between universal BCG vaccination policy and reduced morbidity and mortality for COVID-19: an epidemiological study
★図１は所得＋BCG接種と致死率の関係
致死率： 低所得国+BCGあり ＜ 高所得国+BCGあり ＜ 高所得国+BCGなし
所得は医療水準と相関あり、低所得国ほど致死率が高いと考えられるが
低所得国＋BCG接種ありの致死率が最も低い
高所得国であってもBCG接種なしなら致死率が高い
★図２はBCG接種開始年度と致死率の関係
BCG接種開始が早いければ早いほど致死率が低い
- 高齢者のBCG接種状況が効いている可能性高い
- BCG接種の影響が長期にわたって残っている可能性高い
【ソース】
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.03.24.20042937v1.full.pdf
40以上はもう一回打つしかないだろ
前に海外で狂犬病の注射を調子に乗って2種類うったら
死にかけたことがあったからな
BCG ワクチンの安定供給が影響を受ける事態は避けなければならない。
死にかけたから慎重にせんとな
打ちすぎじゃ？
内緒で別病院で打ったんだよ
やる価値はあるけれども重大な副反応も怖い
イラン（デンマーク株）とイラク（日本株）の死亡社数みろ
しかも流行の拡大はBCG関係なく起こるが死者数には反映される、というのがBCGの主張
だからノーガードでBCG高率摂取のブラジルがどうなるかがみもの
ドイツなら一番その説を確認しやすいはずなんだが、そんなオカルトで試験（実際に看護師など４０００人にBCG打った）やるだろうか？
ドイツだったら東西ドイツ人の死亡率調べてからやると思わないか？
西ドイツはcopenhagen1331というdenmark1331から引き継いだ弱毒性株を使ってて
東ドイツはソ連株
一番わかりやすい指標が東西ドイツ
まず調べよう
この３国みとこう
何か暑さにも弱くてインフルエンザと同じく暖かくなったら終息論が
初期の頃はイランで無い事になってたけど、実はBCGと気候でチェックする必要ある気がする
そういう意味でブラジルちょっと注目してる
今爆発して1日1000人単位で感染増えてるけど
それで死者200人ならまぁ、って思う
○ 接種
論ずるに値しないなら
このスレはスルーすれば良いのでは。
DQNですね
低所得国+BCGあり免疫部隊
前線での実践経験豊富で装備も充実
戦い慣れていて引き際も心得ている
(サイトカインストームをやらかしたりしない)
高所得国+BCGあり免疫部隊
火力はそれなりに揃っていて訓練もしているが経験不足は否めない
高所得国+BCGなし免疫部隊
いかんせん火力不足
武器の扱いや攻撃を受けることに不慣れでパニクってしまう
みたいなw
娘に打たしてないよ
なんでそこまで必死なの？
迷いに迷いまくってるから
皆の反応見てるんだろ
20000もかからんし
副作用が大きくなかったら受けるんだがな
病院に行くのが怖いってのもあるからな
もしも移されたら何してる事かわからんだろｗ
ワクチン関係は若い女の子が奥で薬剤をセットしたのを持ってくるから
それもな
東京 572、愛知 291、大阪247、神奈川245、千葉209
https://i.imgur.com/830iXhx.jpg
今の日本だったら普通に１万死ぬな
https://twitter.com/camomillem0703/status/1245703668499800064?s=21
(deleted an unsolicited ad)
子供の時にBCGしてたら
いまさらする必要ないって事か？
そういうことになるよね
今回のコロナ流行でBCG打ち始めた訳じゃないからね
本当に効くとして、打った方がいいのは未接種の人だね
反ワクチンの母親がコロナでBCG接種しにきたって小児科の先生が書いてたよ
その先生は結核のワクチンとしてきっちりBCG打ったそうだけど
まあ今まで拒否してたのが打つなら普通の対応かな？
きっちりお説教したとか言ってたツイートの人かな？
間に合うかなぁ
日本ワクチン学会
新型コロナウイルス感染症（COVID-19）に対する
BCG ワクチンの効果に関する見解【2020.4.3 Ver.2】
http://www.jsvac.jp/pdfs/kenkai.pdf
リスクが高く、BCG ワクチンの接種歴がない世代
の方々より、接種を希望する声が医療機関に届き始めて
い るようです。 こうした動きに対しまして、日本ワクチン学会
の見解として、留意すべきポイントを 下記のようにまとめました。
また打った方が効果が増強されるのではないのか？
オーストラリアを代表する耳鼻咽喉科医は、COVID-19症例で味覚や嗅覚の喪失の症状が広く報告されているため、
一部の患者がウイルスから回復した後も長く残る可能性があると警告しています。
キーポイント：
ますます多くの科学文献が、無嗅覚症と味覚異常―嗅覚の喪失と味覚の低下―を、単独で、または他の症状と組み合わせて、コロナウイルスの症状として特定しています
耳鼻咽喉科の外科医を表すオーストラリアの団体のスポークスパーソンは、これらの症状は少数の患者のウイルスよりもずっと長く続く可能性があると述べています
オーストラリアのテスト基準では、現在、呼吸器疾患のないCOVID-19症状として無嗅覚症と味覚異常が認められていません。
オーストラリア耳鼻咽喉科頭頸部外科学会（ASOHNS）のスポークスパーソンであるサイモンカーニー氏は、継続的な嗅覚喪失（無嗅覚症）または味覚低下（味覚異常）を
経験している患者の発生率は「かなり有意に上昇する」と予想したと述べた。
症状をテストガイドラインに組み込むよう呼びかける
ほぼ2週間、英国と米国の鼻科および耳鼻咽喉科の機関は、COVID-19症状の公式リストに無味覚を追加することを求めてきました。
耳鼻咽喉科の欧州アーカイブスで次の出版が承認された査読済みの研究では、COVID-19の症状が軽度から中程度の患者では、
86％が嗅覚の喪失、88％が味覚の喪失を経験したことが示されています。
https://www.abc.net.au/news/2020-04-03/coronavirus-covid-19-loss-of-taste-smell-sense-testing-criteria/12115022
【悲報】新型コロナの症状である味覚異常、一度罹ると永遠に治らない可能性
http://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1585923810/
効果があるのはコロナだけじゃないと思うのだが
他の肺炎はどうなんだろう
ワクチン接種を徹底させる＝防疫意識が高いだけのような気もするし
お金勿体ないからか？
BCG接種が新型コロナウイルスに効果あり？ 各国の死亡者数に差も 専門医に聞いた
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1585930891/
再度使用して肺炎の免疫力強化を狙う
ケロイドの心配よりアレルギー持ちには免疫過敏化の可能性がある
BCGの効果は十年ほどで薄れ、
抗体がつくかどうかもツベルクリン反応で年月を置いてから確認する必要がある。
さらに日本国内には200万人を超える外国人が生活しているので、
BCGはかからないとしても、ウイルスが広がる可能性は残る。
志村けんは日本人じゃなかった説も考えないとな。
N95付けて対策バッチリしてたからよほど感染力の強いウイルスかと推定されるのでコロナの可能性は否定できない。
検査のハードルがもっと低ければ検査して情報提供できるのに残念。
兄ちゃん市の職員だしなあ
ルーツを辿ると武士系？とかファミリーヒストリーでやってなかったかな
否定もされてません
歌舞伎町でお姉ちゃんに濃厚接触された説
京産絡みの五十人も
重症化無し。
志賀さんありがとう
最悪、アナフラキーショックとかになるのか？
マスク最強説
手洗いうがい最強説
発酵食品最強説
お茶文化最強説
次亜塩素酸処理水道水最強説
BCG接種最強説
電車で会話無し最強説
土足厳禁文化最強説
毎日風呂文化最強説
おしぼり文化最強説
四季変化文化最強説
清潔好き文化最強説
下水道普及文化最強説
ウォシュレット塩素水最強説
ツ反できた経緯は？
ツ反で陰性だと>>257みたいになる
志村さんは>>277の説だった可能性有？
イタリアも四季ありますぜ・・・
インフルエンザが気温等で5月に死滅するかららしい
普通に病院でできないの？
できないなら言えない。迷惑かけるから。
これだけ感染が広がっているのに未だに電車通勤が多数派なのは異常
在宅勤務も普及していないし
どうしても通勤しないといけない人に向けて政府も会社の近くに無料で駐車場や車を貸し出ししたり、送迎バスやタクシーでの通勤を促すべき
ヒント: HLA型
何年か前まではずっとヘビースモーカーだったはずだよ
肺炎になって以降は禁煙してたらしいけど
単純に喫煙のデメリットがBCGのメリット上回ってたんでしょ
志村はそのネタで「ツベルクリンいうな！」と言ってるだろ
３回ツベルクリン打って全部陽性だったんだよ
まあ分からん奴に言ってもな
このサイトによるとビタミンDが効果あると書かれてるけど
ビタミンＤを多く含む魚やキノコ類をよく食べる地域で重篤者が少ないとか無いだろうか。
日本人はビタミンD不足だよ。
ビタミンＤに効果があるかはともかく、夜の街で働く人や遊ぶ人は太陽浴びてないだろうし、含有量の多い食品食べてなさそう
日本ワクチン学会、新型コロナウイルスに関する「BCGワクチン」の仮説に注意喚起
>>314 のやつだが
老人は遠慮しておけ
単に検査数減らしているから
実際は公表数の100倍は感染者数も死者数もいる
検査していないから原因不明の通常の肺炎で処理されているだけ
感染症の先生が書いた記事
小児期の呼吸器感染症を40-50%減らすって効果あるんだね
この先生は根拠に乏しいのと子供のワクチン奪う事を懸念して推奨してないみたいだけど
研究結果出るまで油断できん
感染者はまだしも死者は死亡診断書なり
検案書で死因を確定するシステム
1、2件なら誤診もあるかもだが、大幅に誤魔化すのは難しい
肺炎なんか原因不明の方が多いことも知らんのか？
コロナの検査は一切せずに原因不明で処理されているだけ
この時期って年配者がインフル肺炎で亡くなる事が多いから予約取るの大変なのに
今は見たことがないくらいスカスカ
例え原因不明で処理されても死体は焼かなきゃならないんだし
それなら予約で埋まってる筈だよね？
まさか中国みたいにどっかに穴掘って埋めてるとか思ってるのかな
いくらもらっているのかは知らんが
もう工作活動は止めたら？
人間として恥ずかしいぞ、情けないぞ
初期ならともかく両肺炎症とかコロナ肺炎を示す症状は共有されてて
家で死んでも法解剖がある国で
そんな適当な事はおきないよ
話ずらすならもう少し上手くやってよ
煽り方の程度が低い上にワンパターン過ぎて面白くない
もうちょっと頑張れ
研究結果出るまで油断できん
家で死んでも法解剖がある国で＜
そんなもの制度化されていない
家でなくなった場合は心不全とか適当に名前つけて処理されてる
2、3日発症遅らせるだけならもう統計に出てる
週単位で発症抑えるなら普通に体が対応して免疫なり出来るので
感染はするが重症化しないって今言われてる説の通りになる
IL1-βおよびIL-6の産生を抑制していて
それが新型コロナウイルス感染症の重症化を防ぐなら
BCGの作成が間に合わなければ
免疫応答可能な肺胞マクロファージを移植すれば
非BCG接種者または免疫不応答タイプの人の
重症化を防げるんじゃないか？
どちらにせよ、BCGが効果あるかないかの
研究の結果を待たないといけないね
まず検視があって、刑事事件の匂いがしたら司法解剖
犯罪性がなくても行政解剖
そのために監察院と監察医がいる、制度化されてます
家で亡くなったら見るからに病死でも不審死扱いなんだよ
警察が呼ばれて遺体は解剖される
叔父がそれで死因は大動脈解離って判った
なんか煽りのレベルが低くて本当に可哀想になってくるわ
研究の結果が出たら皆殺到してBCG打ちに行くから
すぐに無くなることくらいわからんのか？
あるいは行政で、子供しか打てないような規則を作るだろ
但し、うちに行って
病院で感染したら元も子もないからな
勝手に心不全って事にされたぞ
うそをつくなな
解剖も何もされんかったぞ
よくもそんなウソをつくな
工作員
論旨ずらそうとして主張までずれてきてるよ
誤字もあるし頑張りも足らない
情けなくなってこない？
天秤にかけて考えないといかん
最初からあんたの様な
よたもんは問題にもしてないし、遊んでる暇もないんだが
運命を決める決断に迫られてるからね
肝心なのは今打つかどうかを決めるための情報集めのみな
それはない
行政解剖は政令指定都市だけだが、それ以外の街なら警察と医者が自宅に来て検死作業をした上で医者が検案書を作成してるはず
現実、119呼んで病院に運ばれて
そのあと、つやの後葬式だけ
何を決めつけてるの？アホ？
家で亡くなって無いのでは？
生きて病院まで着いてるならそこで検査診断され治療される
及ばす亡くなってしまう事もあるしその病院に不信感があるのかしんないけど
何もしてないってことは無くて、生前の診断で死因判明するなら
解剖しないことはあるかもね
ただそれ生きてる時に検査してるし、今死にかけまで進行したコロナ肺炎見逃すような医者は居ないよ
家で急に倒れて
明らかに死んだ後で119かけたんだよ
勝手に想像するなな
解剖しますか？って聞かれたから
必要ないって断ったらそれまでな
しかし東京118人判明で重症1人だよ
無症状と軽症ばかりじゃないか
あんたは、時々貼られているリンクをみてないんか？
ツベルクリン反応で陰性だったらコロナにかかったら重症化するから
再度接種するんだろ
ツベルクリン反応 陽性か陰性かは先にテストすることもしらんの？
何も知らんのだな 呆れるわｗ
今陰性に成ってる奴は、もう一回接種せんと重症化するって事
志村とかは陰性に変わってたんだろ
ここはどう？
https://covid19japan.com/
特に自覚症状のない感染者の画像にも異変が見られて驚かれている
(ダイプリ号感染者の治療にあたった自衛隊病院が詳しい情報をとっくに公開してる)
なのでその疑いがあれば必ずPCR検査をすることになり
他の肺炎と間違われて見逃されることはない
だいたい見逃したりしたら医療関係者が危険だろうが
ありがとうございます。ほぼリアルタイムですね。
にしても検査数が少ないですね。感染者はもっといるでしょう。
死者数は、どうでしょう？
もっといるんじゃないかと思ってしまう。
他の死因の死者数も有ればわかるかもしれません。コロナの感染者数のカーブに合わせて増えてたりするかも。
アナフィラキシーショクみたいなやつかな
経過観察で入院いるかな
剣山で代用する
どれくらい？
カナダは致死率低くね…？
参考なる内容多いけど
元々コロナ系の風土病あった説や
肥満説でも
カナダは分からないよな
日本ワクチン学会は4日までに、効果は科学的に確認されていないとの見解を公表した。
新型コロナ対策としての接種は現時点で「推奨されない」と強調した。
学会によると、子どもへのBCGワクチン接種の有無が、各国の新型コロナの患者数や重症者数に影響しているのではないかとの仮説が海外の研究チームから示され、
国内でも接種歴がない世代から接種の要望が出ているとされる。
見解では、本来の目的でない接種が増えて、定期接種に影響を与える事態を懸念している。
乳児が最優先だし大人にはあまり効果ない
これらの結果から研究グループは、「BCG接種は寝たきり高齢者において、肺炎予防効果があることが明らかにされた」と結論付けている。
ADLが低下した高齢者155人を対象とし、まず
ツベルクリン反応を行い、その結果に基づいて、
陽性者（PT群）と陰性群にわけた。さらに、陰性群
を無作為にBCG接種群および非接種群（NT群）に
振り分けた。BCG接種群については、接種４週間後に再びツベルクリン反応を行い、陽転者を同定（CT群）、その後２年間に渡りそれぞれの群における肺炎およびその合併症の有無、入院率、生命予後などを追跡した。
牛型結核菌を時間をかけて弱めたもの 作るの大変そうだな。。。。
「時間をかけて弱めたもの」＝品種改良（？）
だと思ったけど違うのかな。
一旦弱毒化した株を増やすのは、時間は普通のワクチン作るのと
変わらないんじゃないかと思うんだけどどうなんだろ。
大分が見逃しして院内感染している
といっても持病が間質性肺炎で見分けにくかった模様
赤ちゃんからの感染といい
罠が気の毒よね
コロナも人も病院虐めすぎや
それって赤ちゃんの両親は陰性だったっけ
赤ちゃん 何処から感染したんだろ
逆に赤ちゃんは病院で感染したって可能性はないの？
ADLが低下した高齢者155人を対象とし
ってあるから、ADLが低下していない中高年が打ってもあまり効果無いって事か
ADL（英: activities of daily living）とは、食
事・更衣・移動・排泄・整容・入浴など生活を
営む上で不可欠な基本的行動を指す。基本的日
常生活動作（英: Basic Activity of Daily Living、
BADL）、日常生活活動（にちじょうせいかつかつ
どう）とも言われる。なお、日常生活活動（動作）
と書いて、activities of daily livingの訳語として、その文脈に合わせて「日常生活活動」と「日常生活動作」を使い分けるということも行われる。
ジリジリ増えてくだけ
アベちゃん 大勝利ってことだな
私は当事者じゃないし、専門家でもないから答えようがない
こいつにうつしたろって針に唾吐いたらおしまい
https://twitter.com/takavet1/status/1246361839983685633
日に日にヤバさが増してくなこのウイルス
(deleted an unsolicited ad)
あらら、でもまあとても隠蔽できる類のもんじゃないってことだよなあ
凄い巡り合わせだな
えっ大丈夫かねオーストラリアの医療従事者…
かといって一回爆発したらパタリと止まるわけではないしな。
ジリジリ長期戦に持ち込むことがこの戦いに勝ったといえる唯一の道だろう
アセチル化を全ゲノムレベルで調べ、一回のBCG接種で、単球のエピジェネティック状態が
大きく変化し、特にサイトカインや様々な増殖因子を分泌する方向にプログラムが
変わっていることを示しています。これが、ウィルスに対する
抗体力を高めると期待されています。すなわちBCGが長く持続する
血液の変化を誘導することを示しています。この状態を訓練免疫状態と呼び、
IL-1βやIL-6などの分泌が恒常的に高い状態を誘導していることを示して
いるのです。
https://news-wadai.com/post-12218
赤痢菌を発見し、BCGのもとになる菌株をフランスから持ち帰った志賀潔
http://gakakeikaku.blog71.fc2.com/blog-entry-113.html
横から失礼
死因が判らない時に使われる心不全や多臓器不全が急激に増えてるとかのデータが有ればそっちに混入してる可能性有り 無ければ根拠無しで良いと思う
1週間足らずに爆発し、NYのように死者多数だったはずが
既に３ヶ月ほど経過してるが、今だ死者100人も越えてない、内訳は外国籍も多数。
通年通りの風邪と同じで終わるだろう。中国よ失敗したなあ。
生前や死体になってからも残る感染力はどう誤魔化してんだよ
家族も近づけないようなの知らずに無防備に接してたらクラスター案件だろ
ま、スレチネタだな、スマン
亡くなってからコロナと判明した人もニュースで言ってるしカウントしてるよ
きちんとシステム理解して具体的に納得のいく説明を用意出来ないなら
もうスレチな話題は遠慮してくれ
自分でスレチ言うといてなに言うとん
頭冷やしてくるわ、忘れてくれ
海外の邦人死者もまったくニュースに出ない。
感染るんだろうけど無症状がほとんどだろう
幼少期の接種だけで十分効果があるのか？
２度目の摂取は重大な副作用が心配されている
統計的には幼少の摂取でかなり効果があるように見える
というところみたい
ツベルクリン陽性になるまで何度と接種してた時期もあるのだし
対結核だと大人になってからはそんな効果的でないのと
跡が子供の頃より大きく残るってだけ
歳食ったら他の健康リスクも抱えてるやろうしなあ
油断は禁物
接種してすぐに出るんだろ？
家に帰ってからだと死ぬしね
３種混合とかはやってたけど、親が言うには何か問題が有ってやらなかった時期が有るとか言ってたが、
誰か詳細知ってる人いる？
陽性に成るまで必ず接種してるだろ
60代の死者が70台と比べてけた違いに少ないらしいから
接種が効いているとかいう話か
髄膜炎とかで脳に後遺症が残るかもわからん。
グリーンカード申請で結核菌持ちだと面倒なことになると聞いた
宗教上の理由で打ってない人もいるよ
Ｌ型が来ても既に免疫出来てる説
信者が多い地域だというのだな…
そりゃ他の感染症にかかったら正確なデータ取れないから
無菌室で経過観察なんじゃね？
あの動画を見ちゃうとマジで中共工作員がばら撒いてそうだもんな
目的は日本人を減らして背乗りだな
隠れ中国人が多数になれば太平洋の要所、不沈空母日本を乗っ取れるもんな
志賀さん様様やでマジで
ユダヤ人は免疫力を高めるためにチキンスープを良く飲む
詳しく知りたい人は ユダヤ人のペニシリンで検索して
4月5.12時
死者70人
重篤者70人
まだ緩やかだよな
https://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/smp/
藤田医科大学の先生の論文
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.03.30.20048165v1
worldmeterとWikipediaを元に100万人あたりの発症者と死者を
ABCの3グループに国を分けて比較するとか
医学も統計学も素人な俺でも書ける論文だな
こんなすぐ分かること論文にして数稼ぐのか
日本の死者数が少ないってのはあてにならない
死亡率/10万人あたりの死亡者数/州名(感染者/死亡者) ※が旧東ドイツ領
2.00%/3.60/バーデン＝ヴュルテンベルク州 (19395/387)
1.75%/3.50/バイエルン州 (24974/437)
1.32%/1.41/ノルトライン＝ヴェストファーレン州 (19384/255)
0.94%/1.33/ザールラント州 (1483/14)
2.02%/1.21/ブレーメン州 (397/8)
1.54%/1.15/ニーダーザクセン州 (5960/92)
0.63%/1.09/ハンブルク (2993/19)
1.31%/1.00/ヘッセン州 (4674/61)
1.17%/0.80/※ザクセン州 (2903/34)
0.82%/0.79/ラインラント＝プファルツ州 (3882/32)
0.71%/0.77/ベルリン (3670/26)
1.41%/0.74/※ブランデンブルク州 (1345/19)
1.20%/0.71/シュレースヴィヒ＝ホルシュタイン州 (1671/20)
1.02%/0.51/※テューリンゲン州 (1176/12)
1.26%/0.49/※ザクセン＝アンハルト州 (956/12)
1.14%/0.35/※メクレンブルク＝フォアポンメルン州 (528/6)
旧東ドイツ領では感染しにくいけれど感染後の死亡率に有意な差はないと言えるかもしれない？
興味あったので作ってみたけど微妙ですね
訂正： ×10万人あたりの死亡者数 → 〇10万人あたりの感染者数
旧東側が過疎地で人口密度が低いだけということのような気がする
ほとんどは肺炎じゃないことも知らない奴がまた寝言を言い出した
今すごく後悔してる・・・
ドイツの反論としてサッカーの試合、あともともとの人口とかあったな
むしろどういう方法でごまかしたかが気になる
横からだけどつねったりしたらしいよ
もしそうだったら それで騙される医者も医者だけどな
40度くらいの発熱が一週間程度継続して、水しか飲めない状態となるらしい。
虫歯に成らなくても詰め物が取れたりするからね
保険診療の詰め物なんか5年ではずれたりして当たり前
無理ではない。
努力あるのみ。
まあ、あなたのような諦めタイプは要注意
家族も会社も無く、ずっと篭っていれば済むのなら出来るかもしれないけど。
感染の危険がある行いに対して、
感染を回避する意識をもつことが必要。
これまでのようにぼーっと生きられないだけ。、
イスラエルは人口840万で死者数54人
日本なら800人相当 はい終了
毎日、普通の歯磨きだけでなくて、
歯間にフロスを通している。
以前はそういうふうにしてなかったので虫歯になったが、
意識改革後、この10年は虫歯の発生なし。
毎日、例外なく、フロスを通しているか？
プリンスも文句だけ言って下船したし、なんだったんだろう、あの人は。
情強は重曹でうがいする
出荷調整は英断だね
焦って飛び付く馬鹿はほっといて赤ちゃんを最優先にしないと
余計に詰め物が外れやすくなる
よって、歯磨きは一日2回にとどめて
イソジンガーで頻繁にうがいをする
馬鹿か？誰が他人の種を最優先にするんだよｗ
そんな事よりもBCGは生ワクチンできついから
接種後６か月は免疫力が大きく落ちる、かつ病院でハンコを打つ際に
エアロゾルが針に付着して感染するリスクがある
災害躁病みたいなものだろう
松本前復興相と同じ
主要7カ国首脳会議（G7）参加国で
BCGを義務付けているのは
残念ながら日本だけ
BCGに関してこの40年くらい
日本はG7においてあるいはその加盟国に対して
何をしてきたんだと
思ってしまう
NYの識者面した奴らよ、上から目線でアドバイスするな。
インドネシアの首都知事、死者数に疑義 ３月に埋葬が激増―新型コロナ
2020年04月07日16時59分
【ジャカルタ時事】新型コロナウイルス感染拡大をめぐり、インドネシアの首都ジャカルタ特別州のアニス知事が、国の公表する死者数に疑義を呈している。公表では同州の死者数は３月末時点で８４人だが、３月の埋葬数は昨年同月より１２２１体（３９％）も増加。大半にウイルス感染の有無を調べるＰＣＲ検査が及んでいないという。
ジャカルタ特別州の統計によると、３月の埋葬数は４３７７体で、昨年３月の３１５６体から急増した。このうち、感染の有無が分かっていない遺体を含めて３５０体以上が、感染者と同じ方法で埋葬された。アニス知事はロイター通信の取材に対し、「極めて憂慮すべき数字だ。新型コロナ感染以外の理由を探すのは難しい」と述べた。
地元紙によると、今月６日時点の検査数は１万１４６０件で、人口比でアジア最少。このうち２４９１人が陽性と判明し、２０９人が死亡した。
典型的なエビデンス馬鹿で
なおかつ現場を知っているという自負が強い
感染地域に乗り込むことしかできん奴
そーだそーだ、あいつら簡易検査やり過ぎて大失敗する理屈もよく分かってないの分かってないみたいだし
早い段階からCT検査活用する日本の真似もぜったい出来ないのにな
ドイツは混じり合ってるベルリン内で東西ドイツ人の出自を割り出して
人口比死亡率を調べれば、容易に関連性が示せると思うのだが、、、
それをやってBCGの治験やってると思っていたのだが
なんか違うっぽい
本来受けないといけない赤ちゃんや子供が接種できなくなるから、大人が無理に受けるのはよくない。
赤ちゃんに何てこというんだ。
そういう自己中な奴に生きる意味があるのか
思い込み激しくてワロタ でも嫌いじゃないよ
何も知らんくせに書き込むなな 邪魔！ 大体、保険診療のワクチンを実費の方に
横流ししたら捕まるんだがｗ
何も知らんくせにもう書きこまんとき！
お前は、効果が無いと思い込んでいるのか？
ワクチンの効果は公式には15年で切れることに成っているが
現実には25年くらいまで有効だから
最後に接種した15歳に２５を足して４０
大体、40までは重症者が非常に少ないので説明がつくがな
一回打ったらもう必要ないでしょ
あなたには水で溶いた片栗粉をハンコされれば良い。
プラセボ効果が期待できるしね。
>>504
どっちのレスも何が言いたいのかさっぱりわかんね
両者ともアンカーのレス番 間違えてね？
針の穴の所が化膿してきて広がってきて
最悪切断する羽目に成る
BCGキャリアがどんどん分散されていく
言ってる意味が判らない
コロナキャリアのこと？
既にBCG接種を受けている
あるいはその必要がない
かえってそれが仇となって無自覚のアクティブ・スプレッダーに
なってるよね、ってことでしょ
BCGやアビガンの効果について積極的に検証したほうが良いと思うけど。
この与えられた貴重な時間を無駄に過ごしてないか
アビガンは120例臨床試験してるってよ
BCGはオーストラリアが臨床試験してるからいいだろう
日本はほぼ打ってて検証しずらいやろ
BCGが効果があるならなおのことアビガンの臨床試験はプラセボと差がつきにくいわ
いいんだか悪いんだか何だかなあ
これから身を持って、死にながら検証するんだって
株が違う
武漢市にまくったろ
死者隠蔽とか言われてるインドネシアも株が違う
感染力が強いみたい
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200407-00000050-sasahi-soci
一月末に武漢から世界に3万に避難
今の所BCG効果有りかも
コロナＬ型
欧州、アメリカから二月、三月日本に帰国
今の所BCG効果有りだが高齢者が耐えられるか。
京産系から若者は重篤者なしかな。
コロナY型
これから入る可能性有り。
オーストラリアは今の所爆発無し。
暑さに強い型かも知れん。
日本は今現在重篤者80名前後維持
これが増えだすと危険。
ゲノム解析が出始めたころ日本はＳ３、Ｌ７ぐらいで
ヨーロッパはＬばっかり､アメリカは半々ぐらいって発表見たけどな
まだBCG仮説知らなかったから
重症化しやすいＬ型ばかりだからイタリアは苦戦してるのかと思ってたなあ
時代的にスタンプ式じゃなくて普通の注射では
ちゃんと調べろよ
昔志村がコントで遠山の金さんの真似して、このBCGの跡が目に入らないかって袖をまくって威嚇してたが画面ごしからは跡は見えなかったしてたとしたら効果はなかったということか
白血球の遺伝的タイプが違うらしい
画像みるかぎりしてないな
2020年4月4日 4:01 発信地：ワシントンD.C./米国 [ 米国 北米 ]
新型コロナウイルスが通常の呼吸や会話を通じて伝染する可能性があるとの見解が、
米国の科学者らから出されている。米政府は間もなく、すべての人にマスク着用を促す勧告を出す見通しだ。
米国立アレルギー感染症研究所（NIAID）のアンソニー・ファウチ（Anthony Fauci）所長は3日、
FOXニュース（Fox News）に対し、マスク着用のガイドラインを変更する理由として、
「新型ウイルスはせきやくしゃみだけでなく、会話をしただけでも伝染するという最新の情報がある」と語った。
現在の公式ガイドラインでは、顔を覆う必要があるのは罹患（りかん）した人々と、自宅でその看病をする人々のみとされている。
米科学アカデミー（NAS）はこれに先立つ1日、この問題に関する最近の研究結果をまとめた書簡をホワイトハウス（White House）に送付。
その中で、最終的な結論はまだ出ていないものの、「現在入手可能な研究結果は、通常呼吸によるウイルスのエーロゾル（エアロゾル）化と整合性がある」と説明した。
米保健当局はこれまで、新型コロナウイルスの主な感染経路は感染者のくしゃみやせきにより出る直径1ミリ程度の飛沫だとしていた。
この飛沫は直ちに約1メートル先へと落下する。
だが、感染者が息を吐いた際にウイルスが超微細な霧状の粒子「エーロゾル」となって浮遊することが可能であれば、
ウイルスの拡散阻止がより困難となり、顔を覆う必要性を裏付けることとなる。(c)AFP/Issam AHMED
https://www.afpbb.com/articles/-/3277051
摂食感染が空気感染に変異した
キター
ジョンズホプキンス大学
BCG摂取した国は5.8倍低い死亡率
https://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-8197247/Coronavirus-death-rate-SIX-TIMES-lower-countries-use-BCG-vaccine.html
加齢で段々薄くなるよ
髪の毛みたいだな
BCGワクチン出荷量3倍に 「新型コロナに有効？」仮説で大人の接種希望急増 2020/4/8
BCGは薄くなって目立たなくなるけど髪は目立つから逆じゃね？笑
いくら新型でもコロナにはコロナの限界がある
空気感染したらそれはもうコロナじゃないw
人間が自力でエアロゾル出すのも無理
なぜか感染者の２割ほどに出現するスーパースプレッダー(インフルにはみられない)が
インフルで考えられている感覚よりも相当強力な飛沫&接触感染力を持つため誤解を生んでしまう
ライブハウスにインフル感染者が数人いたところでクラスター感染など起きないが
コロナの場合たった一人でもスーパースプレッダーがいたらクラスターを発生させてしまう
なので専門家がクラスタークラスターうるさく言う
たったの２割であっても事前に見分ける方法など無いのでインフルより大げさな対策が必要になってしまうのがコロナの難しさ
残り８割のコロナキャリアの感染力はインフル以下なことが多く
実際には家族にもなかなか伝染らない
(たぶん日本のようなBCGが効いてる国の話)
ああいうのがスーパースプレッダになるんだろうな。
それ重症化する確率とほぼ同じだな
興味深いな。
自分はどうなんだろう。
遺伝子を調べてもらうとわかるのだろうな。
もっとこう…細胞とかウイルスの増殖とかの機微じゃないの
それで3密が重なるとクラスター化する
会話の時でも声上げて話す民族は感染しやすい
日本人は少ない
日本は検査なかなかしないから肺炎進行しての重篤化、死亡者数だから
世界に比べて相当少ない
BCGかコロナ系が流行っていて免疫があるか
まあ、総合的なものだろ
数年後収束して、結局は分からないで終わるんだろ
体質的なモノや暴露したウィルスの量とかタイプとか本人にはどうしようもない事が関係してしてそうだよね
SARSの時によく聞いたスーパースプレッダーと言う言葉を今回どうも意識的に使わないようにしてるみたいだから
魔女刈りみたいなことにならないように配慮してるのかなと思ってる
ちょうどSARSの再現ドラマかなんかでやってたんだよなあスーパースプレッダーのこと
少なくとも大声出しまくるから、はないと思う
確かそのドラマでは医療関係者もいたし
要はわりと元気で交流が広いとか、運悪く過密地帯の感染者になってしまったとか…追跡調査の結果で決まるもんじゃないのかね
自分もはじめは結果的にばら撒くことになっただけだと思ってたんだけど
専門家の尾身茂氏(今回の感染症対策専門家会議副座長さん)が言うには
そういう感染力を持つのは５人に一人で
残りの4人は同じような行動をしてもそんな風に広めることは出来ないらしいんだよね
ほかの感染者と比べて伝染してしまった人に特に落ち度があったわけでは無いってとこ繰り返し強調しながら説明してた
ざっくり言うと体質だよね（難しいことはわからんが）
声を出しまくるからスーパースプレッダーじゃないの、みたいな根拠のない決めつけは差別なので断固反対していきたい
日本人は大抵ＢＣＧ接種してるだろ？
日本人に差はつかないぞ？？？
日本人は皆ＢＣＧ予防接種してるんだから(笑)
それでも、効き目があまりないのかあるのかしらんが緊急事態宣言（８割人的接触減らせ）なんだよ
そういう奴らがスーパースプレッダになってもおかしくはない
新型コロナ「60代以上で重症化」BCG接種との関係は？
いや、だから欧米他国と比較してるんだが
感染力強そうだから実際の感染者は何千万人もいると思う
今年中には集団免疫で勝手に終息するよ
重症化の割合がどうなっているのか
見ないと、過去に打ったのが
効き目あるのかどうかがわからんだろ
3月上旬で47種の変異株が確認されてるんやで
加えて交差免疫というものがあってだな
これは咳やくしゃみと同じで
肺の奥にウイルスが沢山いるから
感染も肺の中に直接大量にウイルスが入ると感染しやすい
少なければ免疫で退治出来る
マスクが効果あると言うのは少しでもウイルスが肺に直接入るのを防ぐ
ハアハア息を弾ませる行為などに3密でクラスターな
吹奏楽、合唱団、ライブ、ジム、剣道
N95だと５％入ってくるから
凶悪だと無理だろうな
若くても基礎疾患あったり免疫弱っていると危ない
スーパーさんじゃなくても大声出せばリスクは発生
むしろ大声出すとウィルスを取り込んでしまい易くなることの方が問題だから避けるべき
そういうのがスーパースプレッダーなんだろ
周りがバタバタ倒れていく
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/04/4-104.php
＜パンデミックが引き起こすもう一つの悲劇、それは亡くなった人と満足な別れができないことだ＞
新型コロナウイルスの感染者と死者が留まるところを知らずに増加の一途をたどっているインドネシアで感染による死者の葬儀、埋葬が
「さらなる感染の拡大につながる」として緊急対応を迫られる事態になっている。
インドネシア国内で最も感染者数が多い首都のジャカルタでは州政府によって「感染者埋葬に関するガイドライン」が策定され、
コロナウイルスによる死者はこのガイドラインに沿った葬儀、埋葬が義務付けられることになっている。
ジャカルタ州当局によるとこれまでにジャカルタ市内でガイドラインの手順に従って埋葬した死者は639人に達しているというが、
このうち検査で陽性と判定されたコロナウイルス感染者は126人に留まっている。
つまり残る513人の死者は、「感染が濃厚ではあるが確定していない」ケースであり、保健省が毎日発表している感染死者数の統計には含まれていない
「隠れ感染死者」の可能性が高い数字という。
イスラム国インドネシアをディスる差別的ケンサーズか知らんけど
予告してたように死者が増えてる
15年有効というやつ
数人感染してるけどさ
真面目な話、薬や医療も大事ですが、知識を知るだけでも救われることがあります。
一見、苦しみ多いように思える事もある世界ですが、
少し長い目で見れば、誰の人生にも必ず救いがあります。
たとえば見かけのお金や財産は少なくても、
下記の69を知るだけで、人生の本当の完全な救いと、
我々に本来与えられている永遠の転生や無尽蔵の豊かさ、
そして損・遠回りしない生き方が《客観的な証拠付き》で分かります。
少なくとも、この知識・認識の有る無しで人生（現在・結果）は確実に大きく変わります。
人生の完全救済の証明
http://itest.2ch.sc/test/read.cgi/psy/1514042708/69
ウィルス活力下がるやろ
いまさら受ける必要ないのか？
どうなん
子供の頃受けてたら要らない
忘れたほうがいい
大人に使うの禁止とかの通達か？
もう２、３週間すれば答えは出るでしょう。
ただ、それを緊急事態宣言による自粛要請が効いたからと的外れな事を言い出したらまた終息からは遠ざかるかもしれんけど。
アジアは低目でアメリカとか
若い人の肥満が問題になっている
カナダは少ないのが分からないがな
公表してない人がミソ
世界中が日本人だけ隠蔽してくれてるのかよ
いたらむしろ喜んで報告してくれそうだがな
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1586522112/
新型コロナの死亡率が低い日本人 すでに免疫持っているとの仮説
＞腕にワクチンの液を塗って、すぐにそこに9本のハンコの針を刺すと言う事か？
コロナS型が最初に拡散で強毒Ｌ型に免疫
この両方のバリアで守られてる
清潔志向にしろ総合的な物だろう
それにしても日本の老人は死なないな
今年の全体の死亡者数も少ないのでは？
東北大学大隅先生のブログ
https://blogos.com/article/448096/
この記事以降のアップデートってあるんかな？
どうなんんだよ？
わざわざ遠方まで打ちに行く事は無いんだが
効果が大きいのであれば打ちに行くし、
近所の小児科開業医でも20万ぐらい掴ませたら
打ってくれると思うがな
それはまだこの世の誰も知らない
日本の重傷者が少ないのがBCGのおかげならすでに打ったので十分じゃね？
>>593
赤ちゃんの分取り上げらようなことすんなよ
効果が大きいことがわかったら国が増産して摂取し始めるよ
細い9本の針を刺す「はんこ注射」と呼ばれるBCGワクチン接種について、
誤って皮下注射し、発熱やじんましん、血尿などの健康被害が出ていたことを厚生労働省が10日、明らかにした。
BCGは0歳児が対象の結核予防ワクチンだが、新型コロナウイルス感染症を予防しようと接種を受けた成人だった。
乳児向けの在庫が不足しており、製造元は目的外の使用を見合わせるよう医師らに求めている。
【図解】新型コロナ予防するには？ すぐできる四つのこと
BCGは本来、腕に塗ったBCG溶液のうち、細い針でわずかな量だけ体内に入れる。
説明文書には「絶対に注射してはならない」と記載されている。
同省によると、4月初め、BCG溶液を成人に全量注射し、間もなく発熱などがあり救急外来を受診したという。
もともとBCGを扱っていない医療機関だったため、誤った可能性がある。
◇出荷量3倍に「乳児接種に懸念」
BCGは、新型コロナウイルスにも有効だとする説が浮上し、海外でも研究が始まっている。
製薬会社「日本ビーシージー製造」によると、3月末に出荷量が通常の3倍に急増した。乳児の分を確保するため、現在は出荷を抑えているという。
国内メーカーは同社だけで、出生数を基に8カ月以上かけて製造するため、急な需要の増加には対応できない。
東京都内の医療機関では入荷できない状態が生じていて、開業医らでつくる東京保険医協会は9日、「乳児への定期接種ができなくなる」との懸念を同省に伝えた。
大人への接種については、日本小児科学会が「（安全面の）知見は十分ではない。すでに免疫がある場合、副反応が出る可能性がある」との見解を示し、注意を呼び掛けている。
【熊谷豪】
赤ちゃんのBCGを奪った恥ずかしい大人の結末
http://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1586518842/
一人の子どもに一個あれば、
さん密を防げそうだな
赤ちゃんはコロナに感染してもめったに死なんが
80歳以上の大人は死ぬ率が非常に高いんだが
そういうことは考えられんのか
マスクもしないで我が物顔で路上で長話している
その近くを通るの怖いからわざわざ遠回りしている生活がずっと続いている
赤ちゃんが結核にかかったらどうすんだよ
っていうか結核用のワクチンだからw
仮に、感染者でなくても、
そういう自己中心的な心構えが許せないよね
あるいは、喋るだけで発散されるとは知らないということの愚かさに何も言えない無力感
今でも年間2000人死んでる
物的証拠が無いから、コロナ用に使えんと言う事だろ
コロナ用に使えるように証拠が確定したら
赤ちゃんよりも老人優先になるだろ
仮に結核にかかっても初期の段階で投薬すれば完治するんだから
BCG摂取してない世代の老人が発狂してんのか
みっともな
運が悪いと進行速度は遅いがじわじわ悪化していくの治せないってこともある
甘いんだよ、 子供のころにBCG接種していても
いつまで効力あるかどうか個人差があるだろ
だから、もう一回打っとくに越したことはないんだよ
金で解決できるんなら200万でも出すよ
2000となるときくかどうかわからんからだせんけど
あとおまけでビタミンCとD。
医者達はやたら薬やワクチンを処方したがる
80歳以上の持病のあるほっておいても老い先短い老人と赤ちゃん
どっちが大事かちゅうと赤ちゃんだわ
70歳は微妙な枠だが80歳以上ならもう充分生きただろうし
人工呼吸器を若い人に回す、病床を空けるためにモルヒネを注射する
感染が拡がるにつれ、その基準が80歳以上だったものが
70歳、60歳となっていくだろうね
でないと感染収束した後に国を再建できなくなる
全然子供のいない人らからしたら
自分の年老いた親を助けたいわけで
お前自身の損得勘定でな
でもね、老人親を持ってたら
親が何よりも大事なんだよ
他人のあかちゃんなんか
そもそも関係ないもの
＞病床を空けるためにモルヒネを注射する
ってどいうこと？
モルヒネを注射すると安楽死するの？
全世代念のため打ち直しだろうが
量産整うまでは乳幼児優先だよ
今効果あるってことは何十年も持つってことで
ご心配の老人は切れてるかも知んないけど効果残ってるかもしんない
打ってないってハッキリしてる方が先だ
心配なら、家に籠ってりゃ良い
全く関係なくはない
将来の納税者だし働き手
公共サービスや保険医療を一切受けないわけじゃないんだから
国としてどっちを優先するかは明らか
馬鹿か？老人は高血圧とかいろいろな持病があるから１−2か月に一回は薬をもらいに行かないといけないから
こもってられないだろ、免疫力が非常に弱いから感染リスクが高いんだよ
全く何も知らんのだな 呆れるわ
逆にあかちゃんなんか、それことこもってられるだろうが
押し付けないように
将来の納税者って20年以上先の話だろ 関係ないがな
そこまでいかなくても、あと10年もしたら中国の１省に成ってる可能性の方が高いわ
政府自体もそういう方針で動いてるんだからな
絶対に出さんと言い張っている病院が殆どだからな
電話診察やってるとこなんか殆どない
だから、老人にこそワクチンが必要なんだよ
彼もただ影響されたにすぎない
?70歳以上の人間がいなくなったら
?30歳以下の人間がいなくなったら
20年後の地球はどうなっているのか
どちらかを選べと言われているのが欧州諸国の医者
医療従事者はとても辛いと思う
両方救えるわけではない
他人の赤ん坊より自分の親という人ばかりなら人類滅亡
と考える子無しもいる
一か月後感染者8万人死者2000人(インフル3000)
外出自粛すれば
2週間後ピークで
感染者1.5万人死者400人ぐらいに抑えたい。
(2週間前から2千→3千→4千→5千→4千なら)
海外が収まらないとまた感染者増える。
新型コロナでなくても別の病気で死ぬ可能性が高い
>>634
病院に殺到してたBCG厨がサーッと引いていく音が聞こえる
【速報】 米国、BCG予防接種でコロナ死が激減すると正式認定 ★2 [789862737]
https://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1586664070/
1 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-CSuT) 2020/04/12(日) 13:01:10.80 ID:6um9TxXba●
Coronavirus death rate is SIX TIMES lower in countries that use the century-old tuberculosis BCG vaccine
コロナウイルスの死亡率は、100年前の結核BCGワクチンを使用している国では6倍低くなることが分かりました
・BCG vaccine is thought to boost a person's immune system to fend off infections
・It is currently undergoing trials to see if it can help prevent coronavirus deaths
・Scientists from Johns Hopkins found death rate is 5.8 times lower in countries that use the century-old jab
BCGワクチンは感染を防ぐための人間の免疫システムを後押しすると考えられます。
現在、米国でもBCGワクチンがコロナウイルスによる死亡の防止になるか確認する試験が開始されました。
ジョンズホプキンス大の科学者らは、1世紀前のBCGワクチンを使用する国では死亡率が5.8倍低くなることを発見しました。
午前3:19 ? 2020年4月8日
https://twitter.com/MailOnline/status/1247589793967616000
https://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-8197247/Coronavirus-death-rate-SIX-TIMES-lower-countries-use-BCG-vaccine.html?ito=social-twitter_mailonline
前
https://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1586633128/
https://twitter.com/2chan_nel (2ch newer account)
(deleted an unsolicited ad)
反面こういうデータがあって、これが否定されないと安心できない
7 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2020/04/12(日) 14:54:10.66 ID:xN+gcGMh0
BCGに夢を見てる馬鹿に悪いが・・・。
◇医療崩壊前の比較◇
イタリア（医療崩壊前）
感染者数2502人 死者数79人・・・致死率3.1％
アメリカ（医療崩壊前）
感染者数3100人 死者数60人・・・致死率1.9％
日本（医療崩壊前）
感染者数3352人 死者数78人・・・致死率2.3％
医療崩壊前だとBCG義務じゃないアメリカより致死率高いのが日本。
別に日本が新型コロナに強いわけではないよ。残念ながら。
※死亡率じゃないと意味がないと述べてる馬鹿がいるが、
死者数を総人口で割る死亡率だと、<<医療崩壊前>>は
人口率が多いほど死亡割合が低くなるので全くの無意味。
日本大使館などで感染次々 米など4カ国7人 外務省
BCGが効いていたら、日本大使館の日本人職員が感染することは少ないだろうに。
感染率じゃなくて、重症化率や死亡率に効いてくるんだろ？
最近はそういう話になってたのか、すまぬ。
今日のそこまで言って委員会NPで、芸能人をしながら産婦人科医をしている方が、
日本が深刻な状況になっていない原因は、生活習慣とか言ってたが。
フランス人はフレンチキスをするが、日本人はしないとか。
人口比死者が少ないポルトガル人は、フレンチキスをしないんですかね。
周りの人でポルトガルに旅行に行ったなんて人はいないので、
日本語で書かれたポルトガルの生活習慣について書かれた資料はおそらく無いだろうが。
スレの前提ね
BCGスレ 定番テンプレ
Q１ フランスもドイツもBCG国でーす。効果なし！
A１ 欧州のBCGデンマーク株です。日本株とは違います
Q２ 日本株採用のポルトガルでも死亡者増えてる。
A２ ポルトガルの日本株採用は2015年。翌年にはBCG廃止してます。
Q３ BCG打ってても今日も日本では感染者激増！効果なし！
A３ BCGに期待されているのは重症化を防ぐ効果です。感染率にはあまり関係ありません。
Q４ BCGって結核菌用じゃん。ウイルスには効果なし！
A４ BCGは副次効果で肺炎への免疫力を高めます。結核菌はコロナとは関係ありません。
Q５ BCGの効果は15年。時間切れ―！
A５ それは結核菌に対する効果です。免疫力底上げ効果は40から70年続きます。
Q６ 韓国も日本株なんでしょ？
A６ 韓国は昔日本株でしたが途中からデンマーク株に変えました。今生きてる世代はデンマーク株が多いです。
参考：BCGの歴史
https://jata.or.jp/rit/rj/tenbo/48toida.pdf
全人口検査できるわけ無いんだから
検査の実施方針まちまちなのに感染が判明しただけの数字同列に並べちゃだめだろ
日本人は１２月あたりから感染しても無症状で治ったり
普通の風邪ひいたと思ってるうちに治ったりしてるのかもねぇ
特に葛根湯ユーザーなら風邪の類は半日で治したりするし
感染者数はあまり意味なくて、重症化して後遺症や悪影響が少しでも残ったり
死亡したりした数が問題とも言える
このスレが続くほうが望ましいが果たして・・・
BCGの歴史
フランスの医学者が13年かけて作った
志賀潔が日本に導入
戦後に強制接種しようとしたら日本学術会議が猛反対
GHQ、反対派を一喝して強制接種を導入
さんきゅーフランス、フォーエバーマッカーサー
414 風吹けば名無し 2020/03/27(金) 18:11:03.90 ID:K+jx+wOwd
これはBCG受けてるなら何でもいいって話やなくて
BCGの中でも古いタイプの株がソ連と日本の系統の株なんや
その二種類を義務付けて打ってる国や地域では明確に死者が少ない
この理屈で説明できること↓
・イランで死にまくってるのに隣のイラクは平気（イラクは日本株）
・西欧でポルトガルだけ流行下火（西欧で唯一日本株）
・ドイツの旧東ドイツ地域は患者少ない（ソ連株）
・日本で70歳以上ばかり死んでる（BCG義務化が現在69歳以外の世代）
670 風吹けば名無し 2020/03/27(金) 18:19:39.77 ID:ndb32kQ6d
>>414のBCG株関連のソース
https://imgur.com/a/qH07y0j
生まれてすぐじゃないだけ
仮に日本の70歳以上がBCG打ってなかったとしたら、それはBCGの効果じゃないことになってしまう
90だと15歳前後に打ってるはず
ツベルクリン陽性だった人だけは打ってないか
https://t.co/bd1B8r2MYm
８０代後半は普通に結核が蔓延してたから、ツベルクリン陽性が複数回続いたら打たない
意味ないから
BCG摂取してなくても結核に感染（ツベルクリン陽性）ならBCG同様に自然免疫強化されてるのかもしれないね
今回コロナウィルスが出てきてようやく本来の免疫機能が働いていてるんじゃないのかな。
日本人がコロナに感染しても重症にならないのはこの抗体が働いているからとしか考えられない。
何科にお願いすればいいの？
なんていってお願いすればいいの？
40超えでもお願いすればやってもらえるの？
最近、いくつかの外国メディアは、従来の結核予防ワクチンBCGが新型コロナウイルス感染を防げるかどうかを
議論している。そうしたメディアの中には、ブルームバーグ、ロイター、デイリーメール、ニューヨーク・タイムズなどが
含まれている。
これらのメディアは一様に、カルメット・ゲラン桿菌、つまりほぼ100年間世界中で行われているBCG接種に
ついて書いている。つまり、このワクチンが現在パンデミックを引き起こしているCovid-19に対する武器になり得
る、というニュースが突然飛び出したのだ。
ロシアでは、このワクチンは、生後3〜5日目のすべての幼児に必ず行われることになっている（もちろん、副作
用がない場合だ）。果たしてこのことは、ロシア国内にあまり感染者がいない事実を説明するのだろうか？確か
に、総人口1億4450万人のうち、感染者は2777人にとどまっているが。
「BCGワクチン接種は免疫システムを刺激する方法の一つだ。ある条件のもとでは、実際に役立つ。ただし、
くどいようだが、これを評価するには、質の高い臨床研究が必要だ」。薬理学者でモスクワ大学基礎医学部
のニコライ・コロボフ准教授はこう述べる。
「コロナウイルスと結核が結びつくのは、飛沫感染、空中感染するという点だけ。他はすべて誰かの空想だ」。サ
ンクトペテルブルク市主任結核専門医で、同市の結核診療所主任医師であるアレクサンドル・パンテレエフ氏
はこう考える。
「BCGワクチンは短命なワクチンで、最大10年間しか身体を守ってくれない。だから、再接種が行われるのだ。
その性格からいってBCGワクチンは、成人の体内にはもう存在しないから、コロナウイルスに対し何らかの免疫が
形成されるなどと主張するのは、荒唐無稽だ。おまけに、両者は完全に異なる種類の感染症なのだから、どん
な防御メカニズムが働くと言うのか理解に苦しむ」
ワクチンの専門家であるエフゲニー・ティマコフ医師も、証拠がなければ、こういった考察は何の意味もないと考える。
こういうことをまず知っておかないと
花粉症って本来は寄生虫相手にする免疫系が暇になり過ぎて
実害の無い花粉相手に仕事するようになっちゃったって説なら聞いたことあるが
ホントなら免疫部隊ってクソ真面目な働き者で失業するの嫌な奴らなんだなあと複雑だったw
ttps://www.forbes.com/sites/madhukarpai/2020/04/12/bcg-against-coronavirus-less-hype-and-more-evidence-please/
違うよ、
ツベルクリンなんか擬陽性が多いからあてに成らんよ
結核菌でなくても類似の菌に感染した経緯があったら陽性に成るしね
ツベルクリンだけならやってくれるところあるけれども
陰性出てもBCG接種してくれる所がないだろ
厚生省の通達が出てるからワクチンの流通は制限されてしまったから
公費用のしか手に入らん
殆どが効かねーことが中国で確認された
いまは複合薬の治験中だ
それは、想像だろ？何か結果が出たっていう発表なんか
どこにもないだろ
花粉症の大人がBCG打つと免疫が過剰反応して
最悪アフラキーショック死すると言う事だな
肺のダメージ大きくウイルスが付着しやすい
喫煙もな
綺麗な肺とまともな免疫があれば
ただの風邪
感染はしやすいが
「アジア人は人種的に免疫が強い」
は中国で否定されるな
中国人コロナで死にまくったから
インドネシアを出すまでもない
両方ともパスツール株
仮にBCG接種している機関があったとしても
それはあくまでも一回だけ
普通は1回では免疫付かんから
どっちにしても無駄
跡が見当たらないので心配なんだよ。
陰性なら今以上に慎重に過ごさないとだし。陽性でももちろん手洗いマスクはしてるけど、陰性だったら、買い出しやめて配達に切り替えるとか、色々改めないと。
医者行って貰ってくる危険性あるのにわざわざ行くの？
医療リソース足りないって言われてるのに？内科に？
陽性だと思って過ごすかｶｰﾁｬﾝに母子手帳あるか聞いてみろ
いやそもそもBCGがコロナに効くってのもまだ検証段階だろうけど
自分も乳児時代からツ反陽性で一度もBCG打ってない
でもBCGがコロナに何かの影響与えてるってなら
大半の接種済の日本人が壁になってくれるのではないかと期待してる
擬陽性が非常に多い だから、だいぶ前から
ツベルクリン反応なしでBCG打つように
診療指針が変わってる
BCGで「感染しない」のではなく
「感染しても、重症化または死亡まで至りにくいようだ」
という話だよ？
まだ確定ではないし、高齢者や基礎疾患のある人の重症化率や死亡率は他の国とあまり変わらないかもよ？
陽性に成る
また、最後に接種してから15年以上たつ場合は、9割以上の人は陰性になる
医者か看護師がL型感染者の場合は、普通のマスクしていったら
感染する可能性も高いんだが。
高齢者が死んでないから死亡率が低い
> 死亡率の高いところは押し並べてPM2,5による汚染度も高いんだって。
イランどうよ
まずデータだそう
なんで？
自分の時代の印象だと一回打てばOKが大多数で８割以上な感じだったかと
まあ自分は３回も打たれてるんで
遺伝的に15%ほどいるらしいBCGに反応しないタイプなのかもと内心ビビってるがなw
普通は2回打たないと付かんよ
コロナにBCGは「有効」なのか？東北大・大隅教授が緊急解説 | Close Up | ダイヤモンド・オンライン
ttps://diamond.jp/articles/-/234432
１回目のツ反のあとクラスのほとんどがBCG打たれて
２回目のツ反でそのほとんどが陽性で２度目のBCGの必要なし
みんな自分と違ってハンコの跡は１つだけ
もしかして記憶ない頃１度打たれてるとかか？
じゃあ自分４回も打たれてるのか？
どこにもその跡は無いがなあ
ハンコの跡１つだけというのがおかしい
普通は１回の接種でハンコは縦に近くに2回打つんだが
縦に２つをセットで１つと書いてるだけだよw
覚えているものかね
母親が結核治癒者でBCGに神経質になってたし
自分は皮膚が弱いケロイド体質なんで跡が酷いことになるのに
皆んなが一度で済んでるとこ自分だけ何度も打たれるの凄く嫌な経験だったからな
2020/04/13
新型コロナ
清水建設は１３日、東京都内の建設現場で働いていた社員３人が新型コロナウイルスに感染し、
そのうち５０歳代の男性１人が死亡したと発表した。感染防止を強化するため、
緊急事態宣言が発令された７都府県で施工中の５００の現場で、原則、工事を停止することも明らかにした。
清水建設によると、死亡した男性は４月３日に発熱があり、
７日から自宅待機となっていた。ＰＣＲ検査を受けたが、容体が急変して死亡。
死亡後の１３日になって陽性が判明したという。
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20200413-OYT1T50139/
【悲報】清水建設のドカタ、５０代、死亡
繰り返す、ドカタは死亡
仕事以外で感染したんかな居酒屋とか
コロナS型→感染力が弱い
コロナＬ型→感染力が強い
強毒性はS型もＬ型も同じ
アメリカ2年前インフルエンザ6万人死亡
実はコロナS型が既にゆっくりインフルエンザと
紛れてアメリカ全土に拡大。
一部日本を含むアジア、欧州に拡大。
コロナS型だけでは症状がインフルエンザ
と同じ。
S型もＬ型も強毒性は同じ
昨年秋にイタリア北部にコロナS型が拡大
重症化は遅くインフルエンザと同じ。
昨年11月コロナＬ型が漏れる。
今年1月一部武漢から関東に広まる。
→屋形船感染はＬ型。
日本では2年前から徐々にS型が蔓延。
このウィルスはS型.Ｌ型片方だけなら毒性は
弱く普通のインフルエンザ並み。
日本
S型が既に蔓延でＬ型に感染しても
BCGがウィルスのコピーを阻害するため
アビガンと同じように重症化しない。
多国
S型が既に蔓延しているがコロナＬ型が
感染拡大した時にアビガンのような働き
をするBCGが接種されて居ないため
重症化して死亡する。
S型とＬ型両方感染する事によって
強毒なウィルスに変化する
つまりコロナが漏れたのは一度では
無く2度世界に感染拡大してる。
現在BCGの「コロナ予防説」は根拠なし、待たれるワクチン開発の現状 2020.4.14
ハイドロキシクロロキンとかBCGやらその他の対策方法は
全部デマとして潰されちゃうだろうな。
丸山ワクチンて新型コロナにどうなんだろうな
事実上検証は難しそうだが興味をひかれる
「状況証拠はある」と書いているくせに「根拠がない」って日本語おかしくね？
東大の医者がワクチンは無理って
唾液感染するエイズって言ってる 。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200413-00000034-cnippou-kr
高須院長がＷＨＯの「ＢＣＧ使用推奨しない」主張に反発「こいつが言うと裏張りしたくなる」
みられないけどなんて人？
ワクチンの行方、アビガン、カモスタット、イベルメクチン、BCG接種、漢方薬etc
www.youtube.com/watch?v=SMQAElOG1XU
あり
147人の園児は2名だけだったから
やっぱり子供は新鮮なBCGに守られとるんではないだろうか
保育士等スタッフは30人中11人が感染
園児は147人中2人
でした
こんな罹らないなら、少なくとも幼稚園、保育園は
休校しなくて良いような
若い娘か
職員が感染したら叩かれるし
休園したら保護者が休まなければならなくて叩かれるし
自由登園という形だけど
保育士さんよると7割の子は来ているとの事
皆、休園にならない事をありがたく思ってるよ
ただ、園の判断で休園になっても叩いたりしない
夫婦揃って、ギリギリまで仕事を続けられる事がありがたい
子供はマスクしない近くで喋る唾液たれまくりで
生物兵器予備軍が密集してて重症になるのは大人
保育士は凄いピリピリしてる
↓ 死者/総人口 ↓日本の何倍か
0.04820 % Belgium 295 倍
0.04257 % Spain 260 倍
0.03756 % Italy 230 倍
0.02975 % France 182 倍
0.02350 % UK 144 倍
0.02082 % Netherlands 127 倍
0.01731 % Switzerland 106 倍
0.01493 % Sweden 91 倍
0.01187 % USA 73 倍
0.01186 % Ireland 72 倍
0.01169 % Luxembourg 71 倍
0.00670 % Iran 41 倍
0.00615 % Portugal 38 倍
0.00605 % Denmark 37 倍
0.00513 % Austria 31 倍
0.00511 % Germany 31 倍
0.00385 % Canada 24 倍
0.00330 % Norway 20 倍
0.00291 % Ecuador 18 倍
0.00257 % Panama 16 倍
0.00243 % Turkey 15 倍
0.00201 % Dominican Republic 12 倍
0.00191 % Romania 12 倍
0.00177 % Israel 11 倍
0.00165 % Czechia 10 倍
0.00161 % Hungary 10 倍
〜
0.00016 % 日本 207 人
https://www.nikkeyshimbun.jp/2020/200417-13brasil.html
同州でも患者数、死者数が最多のサンパウロ市では、エミリオ・リバス病院のＩＣＵが１５日に満杯になり、
一般病室も８０％埋まった。重症のコロナ感染症者を扱える他の病院でも、残りの病床数は減少中だ。
サンパウロ市での１１日現在のコロナによる死者は、公式発表で４２２人だが、コロナが死因と思われる
死者が７８５人いる。これらの死者の大半は周辺部の東部、北部、南部に集中している。
ブラジルもまだ医療崩壊には至ってない
至る最中なんだな
サンタクララ（Santa Clara）郡からボランティア3300人を募集。住民から採取した血液サンプルでウ
イルス抗体を検査した。その結果、全人口の2.5％から4.1％が感染していることが推定されるという
。これは確認された感染者数の50倍から85倍に当たる。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200418-00000023-jij_afp-int
モスクワで５％だぞ
おかしくね？
NYだと２０％くらいいくのか？
次に肥満は万病の元と言われる肥満率の低さ。これが第2の要素。
更に細々とした要素が追加される。
マスク、手洗い、キスハグ握手なし、土足厳禁、海藻納豆、街が綺麗、声が小さい、風呂、、、
もう神の国と思うしかないレベル
だって糞口感染あるのに外で便所行った靴で家の中歩き回るわけだろ？平気な訳ねーわ
【モスクワ共同】ロシアで新型コロナウイルスの感染拡大が4月に入り一気に加速、18日には感染者3万6793人、死者313人に達し、世界のワースト10カ国入りする勢いだ。「事態をコントロールしている」との政府の楽観論は消え、警戒が広がっている。
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6357507
ブラジルとかはほとんど検査しないで、実際の感染者は１０倍とも言われる
これはヨーロッパのひどい国とかもそうだが
肺炎の重症化 “免疫の暴走”抑える薬で治療可能か 新型コロナ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200417/k10012392101000.html
リウマチの治療薬がインターロイキン6の働きを抑えると免疫暴走をと肺炎の重症化を防ぐ
BCG日本株もインターロイキン6の抑制効果があるらしい
なんかつながってきたな
>>91
IL-6の分泌を高い状態に維持だから抑えるんじゃなくて
出すのでは？
https://www.jstage.jst.go.jp/article/kagakutoseibutsu1962/35/6/35_6_458/_pdf
一方, mφはIL-10やTGF (ト ラ ンス フォー ミング成
長因子)-βの ような抑制性のサイ トカインを分泌 し, 促 進性の炎症性サイ トカインの働 き過 ぎを抑 える. IL-10
は活性酸素の産生を抑える. これらのバランスのとれた 防御 体制 を, BCGが 演出 してい るのであ る.
・新型コロナウイルスSARS-CoV-2感染症であるCOVID-19に伴う致死的な急性呼吸器不全症候群は、免疫系の過剰な生体防御反応であるサイトカインストームが原因であると考えられる。
・サイトカインストームは、遺伝子の転写因子であるNF-kBとSTAT3の協調作用により、免疫関連タンパク質であるインターロイキン６(IL-6)の増幅回路（IL-6アンプ）が活性化され、炎症性サイトカインの産生が異常に増加し起こる。
・COVID-19にみられる急性呼吸器不全症候群の治療薬の標的としてIL-6 アンプが有望であり、IL-6-STAT3経路の阻害が有効であることを示唆した。
童貞乙！
＞血中に炎症性サイトカイン等が放出され、悪寒、悪心、倦怠感、頭痛、発熱、頻脈、血圧変動等の種々の症状が起こる[2]。
まんまコロナやん
日本で副作用が多いのは
BCGの影響？
分かるような分からないような
この部分の元論文を読んでみたいな
感染者多く見えるのは検査をしまくってるから
そう。ドイツの人口当たりの死亡率は
日本の30倍
だからドイツは日本の30倍駄目な国
ワクチン打つことは良い事だけどさ
日本のは不活化だが
東京か東京近郊で
お金払えばBCGを今やってくれる診療所って
どこか知ってますか？
かけて消毒されているからじゃない？
いいね
bcg接種などでもともとIL6が多い場合はコロナが侵入してもすぐに対応できる
もともとIL6が少ないとコロナ侵入でIL6を大量に作りすぎてサイトカインストームで劇症化
という違いらしい